"Sprawiedliwy Handel" - jak myślicie, przyjmie się

[iwi.k1]

www.sprawiedliwyhandel.pl/
Stowarzyszenie walczące z wyzyskiem i niewolnictwem. Produkty
firmowane znakiem SH są dużo droższe niż wielkich korporacji. Mając
do wyboru np. czekoladę SH za 9 zł i czekoladę firmy X za 5 zł -
którą wybieracie?

Czy wg Was takie akcje odniosą jakiś wymierny skutek czy zostaną
zakwalifikowane jako nieszkodliwe wariactwo?

[e.logan]

No wiec pewnie okaze sie egoistka ale kupuje czekolady ze wzgledu na
jej smak - firme produkujaca a nie ze wzgledu czy otrzymala SH czy
nie. Spora roznica pomiedzy tymi podanymi cenami i ni sadze by
przyjelo sie. Czasy takie ze wiekszosc liczy ile wydaje. No i jakos
nie wierze w idee jaka przyswieca temu ruchowi.

[kawka74]

Zaprawdę słuszne to i chwalebne, ale póki walka o sprawiedliwy handel będzie się
odbijała negatywnie na moim prywatnym portfelu, mowy nie ma, żebym brała w tym
udział. Chyba że po prostu z pewnych rzeczy zrezygnuję i tyle.

[iwi.k1]

Walka o sprawiedliwy handel zawsze będzie wymagała wyrzeczeń od
konsumentów. Większość produktów jest taka tania dlatego, że
pracownik je wykonujący zarabia np 1$ na miesiąc. A inny pracownik
zarobi 10$ na miesiąc i tym samym cena produktu wzrośnie, nie
przeskoczymy tego.

Tyle że w tym przypadku o naszych wyborach w sklepie powinniśmy
myśleć inaczej, w kategoriach tego komu dajemy zarobić. Bo jeśli
kupujemy produkty tańsze siłą rzeczy najczęściej dajemy zarobić tym,
którzy przyczyniają się do wyzysku.

[babcia47]

dla mnie jest to stawianie sprawy na głowie i przerzucanie kosztów
na klienta!..podobnie jak kiedyś nawoływanie do kupowania tylko
produktów polskich lub tylko małych osiedlowych sklepikach, by dac
zarobić jego polskim właścicielom..zaopatrujacym czesto sklepik w
marketach (!!)
Pracownicy zawsze mogą "zagłosować" zatrudniajac się
u "wyzyskiwacza" lub nie. Dziwię sie również, ze rolnicy nie
organizuja sie w lokalne spółdzielnie lub nie zakładaja (inwestujac
oczywiście)w zakłady zajmujace sie przetwórstwem wyhodowanych
produktów rolnych co wyeliminowałoby posredników i pozwoliło na
wiekszy zarobek..tak robią rolnicy np. na zachodzie. Łatwiej jest
apelować do kupujacych i drenować ich kieszenie..w sumie żebrac o
podniesienie własnego poziomu życia. A co do pierwotnego
pytania..uważam że się nie przyjmie jak wiele podobnych akcji..a
nawet ze sama akcja ma wsobie coś nieetycznego, bo po pierwsze,
kupujacy to często również osoby niezamożne, po drugie, jak mam
kupic cos drozszego z tej akcji..to wolę zafundować zabawkę wnukowi
za ta kwotę..koszula blizsza ciału

?!?!?!????!!??!?! ale palnęłaś!

[izazdo]

>Pracownicy zawsze mogą "zagłosować" zatrudniajac się
>u "wyzyskiwacza" lub nie.

ale palnęłaś! po pierwsze tu nie chodzi o pracownikow, ale o
producentow zywnosci w krajach trzeciego swiata, glownie kawy i
kakao. Po drugie oni nie maja wyboru, bo kawe i kakao kupuja od nich
tylko koncerny, ktore narzucaja bardzo niska cene. Moze oczywiscie
ziarna nie sprzedac, tylko co z nim zrobi i za co utrzyma rodzine?
Koncerny narzucaja groszowe ceny, niepokrywajace kosztow. Dlatego
plantatorzy likwiduja plantacje kawy i kakao i zaczynaja uprawiac
koke, chociaz na pewno predzej czy pozniej trafia za kratki, bo nie
maja za co wyzywic rodzin. Firmy Fair Trade namawiaja plantatorow,
zeby nie zamykali upraw kawy i kakao, albo do nich wrocili i
gwarantuja zakup po godziwej, uczciwej cenie. W zamian za to
plantator zobowiazuje sie do uprawy jak najwyzszej jakosci - np.
bez chemii i uczciwego traktowania pracownikow. Jest to wiec zywnosc
ekologiczna. Zapewniam cie, ze smak kawy z logo Fair Trade jest
zupelnie inny niz z koncernu. Jesli raz spróbujesz FT, nie sięgniesz
po koncernową.

Po drugie: o jakiej wolnosci zatrudnienia mowisz? Na plantacjach
kakao pracuja niewolnicy z łapanek (tak, tak, pracownicy przymusowi
porwani z wiosek!). Wielu z nich umiera z powodu wyczerpania i
fatalnych watunkow pracy. Handel ludzmi istnieje i dotyczy nie tylko
prostytutek!

Ja kupuje z FT cukier palmowy, herbate i kawe (nieporownywalna!).
Ostatnio kupilam z www.szczyptaswiata.pl - wystawiali sie na targach
z logo fair trade. Jest drozej, ale wiem, za co place i ciesze sie,
ze choc malutko komus pomoge. Nie zbiednieje, bo kawy nie idzie w
koncu tak duzo. A jakosc jest naprawde o niebo lepsza.

[iwi.k1]

Podejrzewam, że babcia odpowiedziała nie zaglądając na zalinkowaną
stronę.

Babciu, to o czym piszesz ma sens, ale tylko w naszym świecie. I też
nie zawsze, bo skąd niby pracownicy hipermarketów, którzy zarabiają
grosze a mimo to pracują? A z tego właśnie, że chcemy mieć tanio.
Markety oszczędzają na ludziach, wzamian mają niższe ceny, a my
kupujemy.

Naprawdę warto się czasem zastanowić, jakie skutki ma nasze
postępowanie dla innych, warto to w końcu dostrzec.

[iwoniaw]

> kakao. Po drugie oni nie maja wyboru, bo kawe i kakao kupuja od nich
> tylko koncerny, ktore narzucaja bardzo niska cene. Moze oczywiscie
> ziarna nie sprzedac, tylko co z nim zrobi i za co utrzyma rodzine?

Taa, oni nie mają wyboru, w przeciwieństwie do większości naszego społeczeństwa,
którą zatrudniać chcą tylko koncerny, które narzucają b. niską płacę. Można
oczywiście u nich nie pracować, tylko co z sobą począć i za co utrzymać rodzinę?

[izazdo]

iwoniaw,

mimo wszystko sytuacja w naszym kraju jest lepsza - mozesz wyjechac
za granice, mozesz podniesc kwalifikacje, mozesz zalozyc wlasna
firme. Moze byc trudno, ale masz taka mozliwosc, a nie wszedzie tak
jest. U nas nie ma porywania i wywożenia do pracy w nieznane,
tyrania az do smierci z wyczerpania w zamian za miske zarcia,
zmuszania do pracy batem itp.

Widzę różnicę, ale i tak nie ma szans

[iwoniaw]

aby FT był ruchem masowym w kraju, który de facto jest zadupiem Europy. I w
którym niemała część społeczeństwa pracując na pełny etat ma dochody niższe niż
socjal w krajach rozwiniętych, ceny zaś takie same albo wyższe.

> mimo wszystko sytuacja w naszym kraju jest lepsza - mozesz wyjechac
> za granice, mozesz podniesc kwalifikacje, mozesz zalozyc wlasna
> firme. Moze byc trudno, ale masz taka mozliwosc

Zdziwiłabyś się, jak wiele osób w PL NIE MA takiej możliwości. Po prostu. Nie
mają nawet na autobus, żeby wyjechać z miejsca, gdzie NIC nie mają i nic ich nie
czeka, a co dopiero mówić o starcie w normalność.

Poczytaj sobie wątki o życiu za 1000 PLN w 5 osób i o tym, jakie to
niegospodarne sa te, co by tak nie chciały/ nie umiały, a będziesz miała
odpowiedź na pytanie tytułowe.

[gryzelda71]

iwi.k1 napisała:
> Tyle że w tym przypadku o naszych wyborach w sklepie powinniśmy
> myśleć inaczej, w kategoriach tego komu dajemy zarobić.

Nie w sytuacji,gdy duża część społeczeństwa ledwo wiąże koniec z końcem.

[iwi.k1]

A dlaczego ledwo wiąże koniec z końcem? Bo mało zarabia. A dlaczego
miało zarabia? Bo pracodawca oszczędza na pracownikach żeby uzyskać
tani produkt. I kółko się zamyka.

[gryzelda71]

No pacz jakie to proste,wystarczy bowiem kupić czekoladę za 9 zł w miejsce tej
za 5 i już moje zarobki wzrosną.

[iwi.k1]

Bardzo upraszczasz. Ja tylko piszę jak to wygląda z mojego punktu
widzenia i wydaje mi się to logiczne. Jak jest naprawdę należałoby
jakiegoś ekonomistę zapytać.

[lola211]

Jestem "za" pod warunkiem, ze moi klienci beda wybierac produkt,
ktory im obecnie w swojej pracy oferuje(czesto drozszy niz
konkurencji)na takiej samej zasadzie- tym samym pozwalajac mi na
wyzsze dochody, ktore beda mogla przeznaczyc na drozsze towary SH.

[kawka74]

> Walka o sprawiedliwy handel zawsze będzie wymagała wyrzeczeń od
> konsumentów.

No to nie ode mnie raczej.

> Tyle że w tym przypadku o naszych wyborach w sklepie powinniśmy
> myśleć inaczej, w kategoriach tego komu dajemy zarobić.

Ja osobiście myślę głównie o tym, ile ja zarabiam. I pod tym kątem dokonuję zakupów.

Bo jeśli
> kupujemy produkty tańsze siłą rzeczy najczęściej dajemy zarobić tym,
> którzy przyczyniają się do wyzysku.

Będę musiała z tym żyć. Jeśli zacznę zarabiać, bez zarzynania się, stosowne
kwoty, to chętnie wesprę SH.

[przeciwcialo]

Nie mam az tyle pieniedzy aby przepłacac dwukrotnie. jesli byłaby to
mniejsza róznica to pewnie kupowałabym.

[kali_pso]

Mając
> do wyboru np. czekoladę SH za 9 zł i czekoladę firmy X za 5 zł -
> którą wybieracie?


he,he..dobre pytanie...uważasz, że czekolada za 5 zł to produkt na
który wiekszość Polaków bez zmróżenia oka może sobie pozwolić?
Otóż nie, czekolada za 5-6 zł, to dla znacznej części ludzi produkt
z wyższej półki, tak więc ta za 9 urasta do rangi czegoś
kosmicznegoP

Nie stać mnie na czekoladę za 9 zł. Taki lajf.

[iwi.k1]

Eh, znowu się nie zrozumiałyśmy. Ale to tylko moja wina. Już
wyjaśniam: chodziło mi o stosunek cen, nie faktyczne ceny danego
produktu. Równie dobrze możemy podzielić je na pół.

Dla mnie również czekolada za 9 zł to coś kosmicznego , nawet
takiej za 5 zł nie kupuję. Nie zmienia to jednak faktu, że biorąc z
półki taką za 2 zł nie zastanowię się, czy przypadkiem nie
przyczyniam się pośrednio do wyzysku i niewolnictwa. I nie jestem
tego taka pewna.

Boleję nad tym, że najczęśniej nie mogę sobie pozwolić na produkty
SH, ale to powoduje, że rzadziej kupię coś, czego tak naprawdę nie
potrzebuję.

[aluc]

wszelkie akcje tego typu są traktowane jak nieszkodliwe wariactwo,
nie tylko u nas

kupuję rzeczy fertrejdowe, a owszem, chociaż miast żarcia wolałabym
więcej np. fertrejdowej odzieży, czekolada i kakao to nie są
produkty absolutnie pierwszej potrzeby oraz zjadane kilogramami

co do przerzucania kosztów na konsumenta - ha ha ha, że tak powiem
właśnie cały sęk w tym, że konsument przyzwyczaił się do
stosunkowo niskich cen pewnych towarów, które bazują na
skandalicznie niskim koszcie pozyskania bazowych produktów

[iwi.k1]

> co do przerzucania kosztów na konsumenta - ha ha ha, że tak powiem
> właśnie cały sęk w tym, że konsument przyzwyczaił się do
> stosunkowo niskich cen pewnych towarów, które bazują na
> skandalicznie niskim koszcie pozyskania bazowych produktów

Dokładnie. A niski koszt pozyskania bazowych produktów uzyskuje się
korzystając z pracy niskoopłacanych lub przymuszanych do pracy
niewolników. Niewolnictwo nadal istnieje i ma się dobrze. I tak
będzie, dopóki nie zrozumiemy, że niskie ceny są kosztem czegoś.

[lucerka]

Racja. Ludzie nie maja pojecia ile kosztuje wyprodukowanie zywnosci
i na czym sie oszczedza a oszczedza sie oczywiscie na jakosci
zywnosci i pracownikach.

[katia.seitz]

>>>właśnie cały sęk w tym, że konsument przyzwyczaił się do
> stosunkowo niskich cen pewnych towarów, które bazują na
> skandalicznie niskim koszcie pozyskania bazowych produktów

W tym właśnie tkwi rzecz... Przyzwyczailiśmy się, że stać nas na
wszystko, kawę, pięć rodzajów herbaty, czekoladę taką i siaką i jest
naszym świętym, konsumenckim prawem,aby było nas na to wszystko
stać...

Cały system kapitalistyczny nie mógł by się obyć bez mechanizmu
nakręcania naszych konsumenckich potrzeb. Nie wystarczy mieć trzech
par butów, trzeba mieć dziesięć, nie wystarczą trzy pary spodni...
Nie wystarczy jogurt truskawkowy, musi być o smaku mango i papaja...
Chcemy konsumować coraz więcej i bardziej wyrafinowanie. I po
niskich kosztach.

Ale niestety, ludzi znajdujących się na dole łańcucha produkcyjnego,
szyjących te nasze dżinsy w fabrykach rozsianych po Trzecim Świecie,
hodujących te "mango i papaję",na porównywalny z naszym poziom
konsumpcji nigdy nie będzie stać. Bo w tamtych krajach nie ma praw
chroniących pracowników przed wyzyskiem (i pracują za dolara
dziennie bez żadnych praw socjalnych). Ktoś napisał, że mogą rzucić
pracę? Dobre sobie. Pewnie, mogą rzucić pracę i umrzeć z głodu,
zaiste, mają wybór.

Po drugie, w tych krajach rolnictwo - w przeciwieństwie do unijnego -
nie jest dotowane. Kraje Unii stosują od lat politykę nieuczciwej
konkurencji, dotując produkcję rolną i zamykając rynki europejskie
na towary z Trzeciego Świata.

Niestety, jest prawdą, że my możemy się cieszyć tanią kawą,
czekoladą czy ciuchami głównie dlatego, że ludzie je produkujący
zarabiają głodowe pensje. I warto sobie to uświadomić.

Fair trade na zachodzie Europy ma znacznie dłuższą tradycję niż w
Polsce i traktowany jest, mam wrażenie, nieco powazniej,
przynajmniej w niektórych kręgach. Cóż, na Zachodzie ludzie niejako
już się nasycili, a my, kraj wczesnego kapitalizmu, wciąż rzucamy
się na wszystko i zachłystujemy możliwością konsumpcji.

Piękny lewicowy manifest wyprodukowałam )

[aluc]

no faktycznie, piękny

jestem dość daleko od lewicy, ale hasło "etyczny biznes" chyba już
dawno przeszło ponad podziałami na lewo/prawo - bo w sumie nie
chodzi o odebranie bogatym i danie biednym oraz żeby wszyscy byli
zamożni i szczęśliwi, ale żeby konsekwentnie stosować pewne etyczne
reguły nie tylko w odniesieniu do swojego najbliższego otoczenia i
swojego kręgu kulturowego

w każdym razie idea SH dużo bardziej do mnie przemawia niż wszelkie
konsumenckie bojkoty typu "nie kupujemy rzeczy wyprodukowanych w
Chinach", które osobiście uważam za szkodliwe i bezmyślne lewactwo

otoz to

[izazdo]

> W tym właśnie tkwi rzecz... Przyzwyczailiśmy się, że stać nas na
> wszystko, kawę, pięć rodzajów herbaty, czekoladę taką i siaką i
jest
> naszym świętym, konsumenckim prawem,aby było nas na to wszystko
> stać...


Otoz to. Wiadomo, ze nie kupuje sie czekolady za 9 zl, jak nie
starcza na chleb (mialam w zyciu etap budzetu 150 miesiecznie na
jedzenie, wiec wiem, jak to jest). Natomiast jesli mam do wydania 10
zl na przekąskę, bo coś za mną "chodzi", to zamiast kupic czekolade
za 3 zl, chipsy i pol litra coca-coli, kupie czekolade za 9 zl.

[syriana]

wymierny skutek pewnie odniosą, bo nie przypuszczam, by organizatorzy aż takimi oderwanymi od rzeczywistości "wariatami" byli, by spodziewali się, że Polacy masowo przerzucą się na fairtradowe produkty

ktoś nowy o idei usłyszy, parę dobrze zarabiających osób się przejmie i może czasowo nawet będzie skłonna wydać więcej na sprawiedliwą metkę
jednym słowem - to sport dla zarabiających grubo powyżej średniej

na mnie liczyć nie mogą, albo inaczej - mogą, bo zamiast czekolady za 9 złotych nie kupię żadnej

[iwi.k1]

Tu nie chodzi tylko o to, żeby kupować produkty SH czyli drogie
produkty. Chodzi o to, żeby się zastanowić, do czego zmierzamy. Czy
potrzebujemy tyle konsumować, czy to ma sens i jakie skutki ma dla
przyszłych pokoleń.
Dlaczego staliśmy się masowymi konsumentami kiepskiej jakości
towarów, które zaśmiecają nasz świat.

[kawka74]

Czy
> potrzebujemy tyle konsumować

'Tyle' to znaczy ile?

[iwi.k1]

"Tyle" to znaczy dużo za dużo. Nie uwierzę, że nie masz w szafie
rzeczy, których nie nosisz bo nie przemyślałaś zakupu. Pięknie widać
stosunek niektórych do zakupów w wątku o wyrzucaniu jedzenia. Kupują
mnóstwo a potem wyrzucają przeterminowane. A gdyby tak zamiast 10
tanich jogurtów których nie zjem i wyrzucę kupić 5 które zjem i będą
dużo smaczniejsze?

Zaśmiecamy nasz świat i nikt tu nie może zaprzeczyć. Produkujemy
ogromne ilości śmieci (w tym "jednorazowy" sprzęt elektroniczny)
których tak naprawdę nie potrzebujemy aż tyle.
Wystarczy się zastanowić czego tak naprawdę potrzebujemy i
konsumować bardziej świadomie.

[kawka74]

Nie uwierzę, że nie masz w szafie
> rzeczy, których nie nosisz bo nie przemyślałaś zakupu.

Nie musisz wierzyć, wystarczy, że ja wiem.

A gdyby tak zamiast 10
> tanich jogurtów których nie zjem i wyrzucę kupić 5 które zjem i będą
> dużo smaczniejsze?

Nie kupuję jogurtów 'tanich' albo 'drogich' - kupuję te, które mi smakują.
Uściślając - smakują mojemu mężowi, bo ja nie cierpię jogurtów. Wolę kefirek.

> Wystarczy się zastanowić czego tak naprawdę potrzebujemy i
> konsumować bardziej świadomie.

A kto powiedział, że nie konsumuję świadomie? Dokonuję pewnych wyborów kierując
się pewnymi przesłankami, a że nie jest to zgodne z SH, to trudno.

[syriana]

co proponujesz zatem?
zanim sięgnę po w tesco po słoik Nescafe, mam podumać chwilę na losem biednych
brazylijskich chłopów, za grosze swe uprawy koncernowi sprzedających?

uważam się za świadomego konsumenta
kupuję to czego potrzebuję i z ekonomicznych powodów (bo budżet ograniczony) i
też z braku potrzeby posiadania ponad miarę
drażni mnie nieekologiczność zakupów, pakowanie w zbędne siatki, wyrzucanie
jedzenia, drażni świadomość jaką wartość w ciucholandzie ma koszulka z metką H&M

ale jako zdrowo myśląca w pierwszej kolejności o własnych potrzebach osoba, nie
mogę pozwolić sobie na empatię kupowania produktów z kilkukrotnym przebiciem,
nawet jeśli są to zwykłe produkty w osiedlowym sklepiku z marżą nieraz i 100%
większą w porównaniu do tej marketowej

[iwi.k1]

[ally]

kupuję fair trade'ową czekoladę i kawę i specjalnie od tego nie biednieję, bo
rzadko robię tego typu zakupy. btw, ile Wy jecie tej czekolady, że Was nie
stać? bo ja czekoladę kupuję raz na 2 miesiące, częściej nie mam potrzeby.

[gryzelda71]

No dlatego nie biedniejsze,bo rzadko kupujesz

[ally]

dobrze mi się żyje bez słodyczy, więc czekoladę kupuję rzadko. kawę piję co
najmniej raz dziennie - i też kupuję ją rzadko, bo mimo wszystko starcza na
długo

[lola211]

Hmm, ja tam kupuje drozsza czekolade,kawe i to calkiem sporo, a
zatem nie przyczyniam sie do wyzysku? Kiedys w promocji kupilam 5
tabliczek Lindta i polecilam kolezankom w pracy te super okazje, no
i zobaczylam ich zdziwione oczy.. no faktycznie- mega okazja -
czekolada za 6 zeta.Nie zrozumialysmy sie-ja kupilam PYSZNA
czekolade, a one widzialy tylko to, ze droga i za ta kase mozna miec
3 inne.

[gryzelda71]

Lola to chyba nie jest dobry przykład.

Ależ to świetny przykład!

[iwoniaw]

Pokazuje, jak istotna jest dla większości społeczeństwa cena nawet KOSZTEM
JAKOŚCI - więc skoro są gotowi nawet mieć coś gorszego, byle zapłacić mniej, to
zgadnij, jak chętnie zapłacą więcej za jakoś TAKĄ SAMĄ?

[gryzelda71]

Płacą mniej i kupują towary gorszej jakości bo na tyle ich stać.

Dokładnie o tym mówię

[iwoniaw]

Wniosek jest jeden: wcale nie są jakoś bardzo uprzywilejowani przez los - sami
mogliby być obiektem takiej kampanii, niekoniecznie zresztą im pomagającej
(jeśli nie będą mieli nawet obecnej, kiepskiej pracy, bo ktoś będzie w imię
Sprawiedliwości bojkotował ich pracodawcę, to w ogóle nie będą mogli NICZEGO
kupić) - a już na pewno nie stać ich na to, by wspierać Fair Trade. Zatem
odpowiedź dla autorki wątku jest jedna: nie, to się nie przyjmie w PL, a na
pewno nie w najbliższym czasie.

[syriana]

nie, przykład z czekoladą Lindta tego nie obrazuje, bo w markecie czekolada L.
to wysoka półka, towar ekstra

pomiędzy nią a czekoladami no name są jeszcze trzy razy tańsze Milki i Wedle,
które dla przeciętnie zarabiających są wystarczającej albo takiej samej jak
Lindt jakości

[gryzelda71]

No i jeszcze drobna uwaga,kupując drogie artykuły(jak wspomniana czekolada) nie
wspieramy z automatu sprawiedliwego handlu.

[lola211]

Czyli nawet kupujac towary z wysokiej polki, drogie, wspieram
wyzysk? Bo do produkcji tego Lindta wykorzystuje sie w niewolniczy
sposob pracownikow?

[kropkacom]

Nawet przy produkcji drogich rzeczy czy produktów można wspierać wyzysk i
niewolnictwo. Przypomnę aferę z przed chyba roku gdzie okazało się że Gap w
swoich fabrykach korzysta z pracy dzieci. Niestety to cena globalizacji.

tak

[izazdo]

lola211 napisała:

> Czyli nawet kupujac towary z wysokiej polki, drogie, wspieram
> wyzysk? Bo do produkcji tego Lindta wykorzystuje sie w niewolniczy
> sposob pracownikow?
>

tak, na 90% plantacji drzew kakaowych i kawy pracuja niewolnicy
(prawdziwi niewolnicy, nie ekonomiczni), najczesciej porywani z
wiosek.

[lola211]

Tak podejrzewalam.

Z drugiej strony- w Polsce masa ludzi pracuje w warunkach
uragajacych - za niska pensje nijak majaca sie do wartosci ich
pracy.I co? Przestac kupowac towary tych firm? No to ich zwolnia i
dopiero bedzie dramat.

[ally]

drogie marki mogą należec do podejrzanych etycznie koncernów, ale
czy lindt należy, to nie wiem

[kropkacom]

> czy lindt należy, to nie wiem

A kto ich wie Niby produkowana jest w Szwajcarii ale kto wie czy nie
zatrudniają za najniższe stawki emigrantów.

PS. bardzo lubię ich Intense orange )

[aluc]

o ile mi wiadomo, kakaowiec w Szwajcarii raczej nie rośnie, więc
niekoniecznie chodzi o emigrantów

[izazdo]

> A kto ich wie Niby produkowana jest w Szwajcarii ale kto wie
>czy nie
> zatrudniają za najniższe stawki emigrantów


W Szwajcarii nie rosną kakaowce. Szwajcarzy kupują ziarno w krajach
III swiata, na plantacjach, na ktorych pracuja niewolnicy i po
cenach drastycznie zanizonych. To nie jest interes kupic drogo i
drogo sprzedac. Interes jest kupic kakaowiec za grosze i sprzedac
jako pioruńsko drogą czekoladę.

[kropkacom]

Nie chodziło mi o to cenę kakaowca ale samą produkcję czekolady. Bo na cenę
czekolady ma wpływ wiele rzeczy a nie tylko cena ziarna.

[aluc]

ale fretrejdowcy walczą głównie z wyzyskiem na samym początku - czyli
stosowaniem przez wielkie koncerny takich cen skupu bazowych
produktów, że z pracy przy zbieraniu takiego ziarna kakaowca czy innej
bawełny pracownik nie jest w stanie się utrzymać, ale istnieje zmowa
kartelowa i więcej nie zarobi, bo wszyscy dają równie mało

[kropkacom]

Czyli kto potem obrobi to ziarno i w jakich warunkach ich już nie interesuje?

[izazdo]

koncerny produkuja czekolade z ziaren juz na terenie UE, gdzie
obowiazuja okreslone normy prawa pracy i kontrola warunkow
produkcji, wiec tu nie ma juz takiego zagrozenia.

[aluc]

produkcja odbywa się już najczęściej na terytorium państw, gdzie
przynajmniej teoretycznie są odpowiednie instrumenty kontroli nad
warunkami zatrudnienia robotników
w krajach, które dostarczają surowców, nie ma takich instrumentów w
ogóle

[mamabuly]

Nie chcę stawać w obronie Linda, ale jeśli by zatrudniali to w myśl
lokalnego prawa za każdego przyłapanego, nielegalnego pracownika
płacą 18tys chf kary. 1Chf to dzisiaj 2.25 PLN. Szwajcar z renomą
Lindta takiej wpadki by nie ryzykował! I tu juz nawet nie chodzi o
honor.
Jak ja czasem jak pochodzę i popatrzę to myślę, że z braku "jaj" by
nie ryzykował.

pozdrawia rezydentka

[gryzelda71]

No niestety.

[joasia1234]

Na pewno nie przyjmie się na szeroką skalę. Z wielu powodów - niskich zarobków,
rosnących obecnie cen, niskiej świadomości. Czasami kupuję produktu SH. Ale ja
generalnie nie przepadam za supermarketami, choć i tam dosyć często zakupy
robię. Staram się kupować żywność ekologiczną, ale oczywiście kupowanie tylko
takiej żywności nie jest w moim przypadku możliwe - budżet ograniczony. Produkty
SH cenię sobie za jakość i wolę kupić tam jedną przysłowiową czekoladę niż dwie
byle jakie.

[kropkacom]

> Na pewno nie przyjmie się na szeroką skalę. Z wielu powodów - niskich zarobków,
> rosnących obecnie cen, niskiej świadomości.

Nawet gdyby wszystkich było stać to i tak smaki każdy ma inne. Mi czasami
smakuje droga a czasami ta tańsza.

[mamabuly]

To się niekoniecznie może przyjąć w Polsce... z ekonomicznego punku
widzenia zwykłego śmiertelnika to nie ruszy.

No chyba, że znajdziesz jakąś niszę. Może uda ci się przekonać
jakiegoś dajmy nna tto Lubaszenko, żeby to kupił a w mig się roniesie
w spodziewam się twojej grupie docelowej?

Polecam też zrobić badanie rynku w krajach zamożnniejszych i
barrdziej snobistycznych.

Powodzenia

[kropkacom]

Bardziej zamożniejsze to nie zawsze snobistyczne )

[mamabuly]

)) Racja !
wróć... skłania!!

Miało być zamożniejszy albo snobistyczny albo jedno i drugie

pozdrowionka

[burza4]

mając do wyboru ocean czekolad, i tak wybiorę Milkę, bo mi
najbardziej smakuje i jeśli mam być szczera - guzik mnie obchodzi
skąd pochodzi ziarno kakaowe na jej produkcję.

[asia_i_p]

Nie wiem, czy musiałoby być dużo tańsze, ale na pewno musiałoby mieć
bogatszą ofertę i być szerzej dostępne.
No i musiałabym mieć pewność, że ktoś nie próbuje zarobić na moich
wyrzutach sumienia i że różnica gwarantuje to, co ma gwarantować, a
nie wzbogaca pośrednika, który wpadł na wspaniały pomysł reklamy.

[nangaparbat3]

Kupie te za 5, bo pracuje w szkole - ale moj dobry znajomy - manager
w wielkiej korporacji, bardzo przejmujacy sie podobnymi akcjami (i chwala mu za
to, serio) zapewne kupi te za 9, dla idei.

Mimo ze nie stac mnie na wspieranie akcji (az tak nie chce sie schudnac),
uważam, ze dobrze, ze jest - warto rózne aspekty naszej rzeczywistosci poddawac
refleksji, to jest nie do przecenienia.

[burza4]

generalnie wpieniają mnie wszelkie akcje, które mają na celu
rozwiązywanie problemów od d.y strony.

to dokładnie takie samo podejście jak do rozwiązania problemu z
opłacaniem pracowników w supermarketach - zamiast skutecznie
egzekwować uczciwe płacenie za nadgodziny - postuluje się zamknięcie
sklepow w weekendy, tak jaby to rozwiązywało sprawę.