Nie wierzcie komputerom! Tutaj miało nie być ko...

[Gość: akwizdranka]

"Oczywiście można próbować bronić urzędników: kilka lat temu nikt nie
spodziewał się, że ruch na lotnisku wzrośnie tak szybko i że potrzebować
będziemy tak dużego terminalu (to jego budowa wymusiła zamknięcie ul.
Słowackiego)."
A w innych wypowiedziach urzędnicy tłumaczą nowym mieszkańcom satelitów
Gdańska, że stara zamknięta już Słowackiego dawno miała być zamknięta, że
należy do portu lotniczego i mieszkańcy nie mają się co czepiać.
Dzisiaj, aby poprawić przepustowość wyłączono sygnalizację świetlną w Matarni.
Na niewiele się to zdało. Ale już jest postęp :)

Swoją drogą: dawna Słowackiego odciążała Kartuską dając wygodny dojazd z
Kaszub do centrum Gdańska, odbijali z niej przy porcie lotniczym kierowcy
jadący w kierunku Barniewic. A teraz: KLOPS. A jeszcze większy będzie
wakacyjno - weekendowy KLOPS, gdy nadejdą ciepłe dni i towarzystwo ruszy na
wypoczyn.

Ja Budyń mogę sobie pozwolić na stratę kolejnych 5

[Gość: Budyń_fan]

Ja Budyń mogę sobie pozwolić na stratę kolejnych 5000 głosów....

Nie wierzcie komputerom! Tutaj miało nie być ko...

[Gość: miś]

Inkasent: Życzenia świąteczne od inkasenta. Wesołych Świąt. Śledzie się pojawiły na Grochowie na Terespolskiej. Zobaczymy ile tu się nabiło.
Paluch: Czyli, że zasadniczo Pan się musi na tym rozeznać całkowicie żeby wiedzieć ile i gdzie...
[Paluch odkłada szklankę z whisky i pije z gwinta]
Inkasent: Dotychczas tak było, ale teraz mamy komputer. Może Pan pisać co tylko Pan chce to nie ma żadnego znaczenia.
Paluch: Komputer ?
Inkasent: Eeee, on się i tak zawsze pomyli przy dodawaniu, proszę Pana. Nie było miesiąca, żeby się nie pomylił.
Paluch: Czyli, że teraz nie trzeba się tak znać na robocie ?
Inkasent: A teraz już nie. Teraz jest dużo łatwiej, jest Proszę Pana.
[Onkasent wypija whisky ze środkiem na sen]
Paluch: Komputer.

Nie wierzcie komputerom! Tutaj miało nie być ko...

[wiatrakt]

"...przepustowość nowo budowanych skrzyżowań liczona jest "na styk". A to w przypadku zmiany planów - tak jak teraz na ul. Słowackiego - kończy się właśnie paraliżem...."

Jaka zmiana planów? Wystarczy iż po kilku latach wzrośnie natężenie ruchu, z tytułu rosnącej liczby pojazdów na drogach, i aktualne nowe piękne skrzyżowanie się zakorkuje... Aby to przewidzieć nie trzeba zdolności prekognicji, ani superkomputera, wystarczy zdolność obserwacji otaczającego świata i minimalne IQ.

Komputery są w porządku, nie wierzcie ich użytkownikom/programistom... ;)

Soft tez jest OK

[Gość: Gdynianin]

po prostu użytkownicy nie przeczytali instrukcji. i wprowadzili złe dane.

Odtworzyć słowackiegi

[Gość: Słowacki]

czegoś nie rozummiem dlaczego Biuro rozwoju i lotnisko zlikiwodwało
ulię, czy nie można jej oddtworzyć - wystarczy minimalny objazd przy
terminalu

[Gość: ania]

wlasnie tez tak uwazam , objazd z drugiej strony przez pole !!! cale to
rozwiazanie to tragedia!!!! bez sensu, jestem zalamana jade od strony zukowa na
lotnisko do pracy, nie dosc ze 7 km dalej bo musze najpierw jechac w strone
Gdanska to jeszcze te 2 okropne skrzyzowania. 0 IQ przy planowaniu, zeby nie
bylo przejazdu, zapasowego dojazdu do lotniska!!

Tytuł artykułu jest złośliwy

[patman]

Komputer myli się tylko i wyłącznie z powodu uszkodzenia któregoś elementu (w tym wady projekcyjne). To, że ktoś stworzy jakiś kiepski algorytm, ktoś do tego spaprze program, nie uprawnia w żadnej mierze to mówienia o pomyłce komputera. Jak pani Zosia walnie byka ortograficznego w piśmie, a pani Jola skseruje to pismo, to winą pani Joli jest ten ort na kopii?

[Gość: pistol]

Oprogramowanie używane przez BRG do symulowania ruchu jest światowej jakości i
oczywiście niemal wszędzie na świecie symuluje się układ drogowy miast, żeby
podjąć jakiekolwiek sensowne decyzje na temat jego rozbudowy. Proszę docenić
skalę tego problemu! W jaki sposób wpłynie na wszystkie drogi za rok
odcięcie/poszerzenie w jednym miejscu, uwzględniając wybudowanie nowego
monstrualnego sklepu i stadionu? Konia z rzędem, jak ktoś umie to przewidzieć.
Żaden komputer nie zawinił - to tylko tabloidowa retoryka dla ciemnych mas. Nie
mówimy o kryształowej kuli, tylko symulacji, której należy powiedzieć najpierw
jak najwięcej na temat ruchu w mieście - jakie grupy ludzi skąd i dokąd się
przemieszczają w cyklu dziennym, miesięcznym i rocznym.
W tej sytuacji karygodne było nieuwzględnienie wyłączenia Słowackiego. Zapewne
wypadałoby także bardziej gorliwie kalibrować tę symulację. Na chłopski rozum:
wszystkiego przewidzieć się nie da i jak nie będzie miała stałego dopływu
twardych rzeczywistych danych - przestanie dawać sensowne wyniki.
Wypadałoby też pamiętać, że władze zwykle mają jakiś plan rozbudowy
infrastruktury. Plan niezbędny, a wymagający gigantycznych pieniędzy, których
nie ma, bo jako naród wolimy je wydawać na socjal. A tu lekką ręką sobie mówimy
o estakadzie za dziesiątki, czy setki mln euro. Np. most wantowy jest bez sensu?
Nie, jeżeli ktoś zna plan. Każde dzieło wykonane do połowy wygląda źle.

[maruda.r]

Gość portalu: pistol napisał(a):

Konia z rzędem, jak ktoś umie to przewidzieć.

******************************

Internauci przewidzieli.

[mleyk]

A jaki w tym przypadku jest plan?

Obawiam się, że te mega koreki są właśnie efektem wykonania planu...
To NIE JEST REMONT! Na stałe ZLIKWIDOWANO północny odcinek
Słowackiego.

Komputery się myliły. Jednak są korki na lotnisko

[Gość: atari]

Komputery się nie mylą.. Mylić się mogą ludzie, którzy wrzucają do niego
błędne dane lub programują niewłaściwy algorytm.

[Gość: xo]

Cyt.: "Komputery się nie mylą.. Mylić się mogą ludzie, którzy
wrzucają do niego błędne dane lub programują niewłaściwy algorytm."

==================================================================
HAL 9000 byłby pewnie innego zdania.......

Komputery się myliły. Jednak są korki na lotnisko

[Gość: btw]

To tak jak na skrzyżowaniu Kartuska Łostowicka Nowolipie. pewnie komputer
powiedział że estakada to też strata czasu i kasy. nie ma co znam takie dobre
PeCety Kotłowski Lisicki Bojanowski no i mega komp zwany Adamowiczem:)

Zakorkowana Kartuska od poniedziałku

[gronostaj8]

Ludzie zamiast jechać Słowackiego jadą Kartuską na Kaszuby.

Od poniedziałku masakryczne korki :(

Cała Kartuska za obwodnicę w stronę Kartuz zakorkowana CAŁY czas. Do tego cały czas korek przy Łostowickiej/Nowolipie jak się jedzie do Gdańska Kartuską. Widać kierowcy wybierają Kartuską zamiast Słowackiego i niestety widać to po ruchu.

Co za idiota obliczał to natężenie ruchu? Czy ten debil skończył jakąś uczelnie? Zwolnić wszystkich odpowiedzialnych za to bo widać że wogóle się nie znają na robocie :/ Jak można tak zaprojektować ulice i ruch dla "metropolii" ? W normalnym kraju ktoś by za to poleciał, a u nas?

Wyszło jak zawsze

[maruda.r]

"Oczywiście można próbować bronić urzędników: kilka lat temu nikt nie
spodziewał się, że ruch na lotnisku wzrośnie tak szybko i że potrzebować
będziemy tak dużego terminalu (to jego budowa wymusiła zamknięcie ul.
Słowackiego)."

***********************************

Litości! Od lat wiadomo, że Gdańsk otrzymał organizację Euro 2012 i jednym z
warunków było zwiększenie przepustowości lotniska - więc również
przepustowości dróg dojazdowych. Od dwóch lat ekipa Adamowicza i autor
artykułu trąbią o przebudowie drogi przy lotnisku. I co? Zaskoczenie?

Kto za to odpowie ?

[mathieu13006fr]

maruda.r napisał:

> Litości! Od lat wiadomo, że Gdańsk otrzymał organizację Euro 2012 i jednym z
> warunków było zwiększenie przepustowości lotniska - więc również
> przepustowości dróg dojazdowych. Od dwóch lat ekipa Adamowicza i autor
> artykułu trąbią o przebudowie drogi przy lotnisku. I co? Zaskoczenie?



.... no i PT Internauci pisza o tym od tygodni, bo wiadomo ze takie rzeczy
pewnie ze robi sie symulacje, ale robi sie rowniez spokojne i dlugofalowe
badania in vivo na miejscu (-scach).

Czy ktos to zrobil?

Przeciez problem wyjazdu z Gdanska w strone Kaszub to jest problem od co
najmniej dobrych 10 lat.

Lotnisko i zamkniecie jednego dojazdu ktory przejmowal znaczna czesc ruchu, to
tez - nomen omen - nie spadlo z nieba.

I oczywiscie nikomu wlos z glowy za ten b#rdel nie spadnie sposrod grona tzw.
decydentow.


Mnie interesuje jedna rzecz, moze ktos napisze relacje z miejsca: czy dojazd na
lotnisko od strony Kaszub wymaga teraz doliczenia pol dnia tak na wszelki
wypadek, aby zdazyc na swoj samolot?

Jesli tak, podam tych "decydentow" do sadu choc w ramach dobrowolnej kary, sami
powinni dzien w dzien w tych korkach tam stac.

[maruda.r]

mathieu13006fr napisał:

> Mnie interesuje jedna rzecz, moze ktos napisze relacje z miejsca: czy dojazd na
> lotnisko od strony Kaszub wymaga teraz doliczenia pol dnia tak na wszelki
> wypadek, aby zdazyc na swoj samolot?

*************************

Tak być może. Często jednak jeżdżę z Gdyni do Kartuz. Droga z Żukowa do Kartuz
była w remoncie, a może wciąż jest. Tak czy siak, Żukowo prawie zawsze jest
zakorkowane. Siłą rzeczy spora część kierowców jeździ do Kartuz przez
Miszewo-Przodkowo. Do Miszewa gdynianie przez Chwaszczyno, a gdańszczanie przez
Banino.

Należy się więc spodziewać, że od maja przejazd w weekendy przez Żukowo będzie
makabrą. Część poszuka objazdów przez Barniewice i wkurzy mieszkańców. Reszta
zakorkuje Karczemki na amen. Albo Chwaszczyno, jeżeli bardziej będzie odpowiadać
zjazd Spacerową.

[mathieu13006fr]

maruda.r napisał:

> Tak być może. Często jednak jeżdżę z Gdyni do Kartuz. Droga z Żukowa do Kartuz
> była w remoncie, a może wciąż jest. Tak czy siak, Żukowo prawie zawsze jest
> zakorkowane.


OKi dzieki za info, tzn jak obecnie najlepiej dojechac do lotniska od strony
Kartuz?? Przez Zukowo? czy przez Przodkowo??

z gory uprzejmie dziekuje za info.....

[maruda.r]

mathieu13006fr napisał:

> OKi dzieki za info, tzn jak obecnie najlepiej dojechac do lotniska od strony
> Kartuz?? Przez Zukowo? czy przez Przodkowo??

*****************************

Podejrzewam, że przez Przodkowo, a potem przez Tuchom, Barniewice, w prawo na
Radiową i wyjazd pod lasem na Słowackiego. Nie mam jednak 100% pewności. Może
ktoś zechce to potwierdzić?

[flyhalf]

> Podejrzewam, że przez Przodkowo, a potem przez Tuchom, Barniewice, w prawo na
> Radiową i wyjazd pod lasem na Słowackiego. Nie mam jednak 100% pewności. Może
> ktoś zechce to potwierdzić?

objeżdżając feralne "turbinowe rondo" ?
może nie warto bo z Tuchoma do Barniewic jak?
Tam się w pewnym momencie asfalt kończy z tego co mi się wydaje

[maruda.r]

flyhalf napisał:

> objeżdżając feralne "turbinowe rondo" ?
> może nie warto bo z Tuchoma do Barniewic jak?
> Tam się w pewnym momencie asfalt kończy z tego co mi się wydaje

*****************************

Mapa pokazuje trzy możliwe dojazdy do Barniewic - między Miszewem, a
Chwaszczynem. Może więc któryś z nich jest przejezdny?

Niemniej dzięki za info.

[flyhalf]

>Może więc któryś z nich jest przejezdny?

przejezdny jest ale to jest droga w zasadzie polna nawet nie szutrowa
(dziury); można też próbować przez baninio do rębiechowa. Potem
naprzeciwko sklepu skręt w lewo, asfaltem do barniewic (wsi jako
takiej); potem zaraz za przejazdem pod torami skrzyżowanie:
ul. Dębowa (szutrowa):
-> Barniewice (giełda), Galaktyczna i dalej wiadomo
ul. Planetarna (asfalt)
-> Barniewicka dojazd do Osowy

Komputery się myliły. Jednak są korki na lotnisko

[Gość: qwer]

I co dalej, tak zostanie? To sk.......stwo. Ktoś powinien odpowiadać za to.
Proszę napisać o konsekwencjach i o rozwiązaniu problemu.

Teraz by można poprowadzić Trasę Kaszubską

[morsick]

do Matarni, a nie Wielkiego Kacka.

[drleszek]

popieram w 100%

Trasę Kaszubska do Matarni!

[Gość: Gdynianin]

warunki drogowe sie diametralnie zmienily i to faktycznie ma sens...

a tak na marginesie, to wracajac z lotniska popoludniu trzeba teraz odstac na
skrzyzowaniu z Budowlanych 10-15 minut... z czasem bedzie gorzej. na szczescie
jest przejazd przez Klukowo ;-)

Komputery się myliły. Jednak są korki na lotnisko

[Gość: Piotr]

Dzisiaj rano godzina 9.30 korek od nowego ronda aż do skrzyżowania ze
Słowackiego...

Komputery się myliły. Jednak są korki na lotnisko

[Gość: Emeryt - 42]

To nie komputery się pomylyły, a nieudacznicy wprowadzili błędne
dane do symulacjii komputerowej.Zatanawiam się za co oni biorą
pieniądze, kto ich nadzoruje,co na to Pan PREZYDENT ADAMOWICZ,
dlaczego z hukiem ich nie wyrzuci.Zreszto w RP wszyscy URZĘDNICY i
decydeńci myślą tylko o sobie - dziś. Nikt w tym państwie nie myśli
perpektywicznie - a społeczeństwo jako podatńicy i tak za wszystko
zapłacą. I jeszcze jedna uwaga - dlaczego wiecznie stosuje się
sygnalizacje switlną, skoro to jest ,,HAMULEC" płynności ruchu
samochodowego. Na zachodzie - gdzie ludzie rozsądnie myślą -
odchodzi się od sygnalizacji świetlnej stosując ZASADE ,,PRAWA
WOLNA".

Planiści wiedzą lepiej... Korków nie ma.

[hydrograf]

Nie będę zanudzał wyliczaniem źle przebudowanych dróg... Niech ktoś poda
przykład przebudowy która nie pogorszyła sytuacji.
Drogowcy nie wierzą w korki, dla nich one nie istnieją. Wszelka dyskusja z
nimi jest bezcelowa - wiedzą swoje i już. A że nijak nie ma się to do
rzeczywistości - tym gorzej dla rzeczywistości.
Sytuacji na ulicach Gdańska winni są ludzie, ale nie ci za kierownicą, tylko
ci zza biurek - ignorujący fakty - chyba czas najwyższy na decyzje kadrowe.

[Gość: Kierowca]

Przeciez od tego uragania na forach ani Adamowicz, ani jemu podlegli
nawet palcem nie kiwna. Ale jak dobrzy ludzie sie skrzykna i zrobia
zorganizowane akcje protestacyjne i beda codziennie blokowac dojazd DO
lotniska, zeby opoznic jego rozbudowe, to od razu im sie w luft w
spodniach zrobi. Wtedy budyniowa ekipa zostanie wystrzelona w kosmos na
10o%, chyba ze z oszczednosci rozbudowy lotniska (o ktorych to trabili
tygodniami) znajdzie sie kasa na zbudowanie drogi alternatywnej, na
polnoc od terminalu. Jest tam ziemi pod dostatkiem.

Komputery się myliły. Jednak są korki na lotnisko

[Gość: Mądrala]

Po pierwsze - jak się komputer pomyli, to jest BSD, a nie zła
symulacja.
Po drugie - od zawsze Słowackiego miała być do lotniska, a
jej połączenie w Baninie było tymczasowe. Więc niech się nikt nie
tłumaczy, że projektując super hiper rondo o tym nie wiedział.
Po trzecie - czy w Gdańsku są korki ? Nie, to kierowcy nie umieją
jeździć :)
Po czwarte - mali ludzie projektują małe rzeczy. Prawda stara jak
świat

[Gość: Większy Mądrala]

"Po pierwsze - jak się komputer pomyli, to jest BSD, a nie zła symulacja."

W systemach innych producentow niz masz na mysli nie ma BSD, bo ekran nie jest
niebieski. Powinienes napisac jest BSD, lub TDR, lub reboot, lub crash, albo
hang lub cos w tym stylu.

[Gość: linuksiarz]

...albo kernel panic

Gdanskie buble komunikacyjne za ogromne pieniadze

[Gość: Darek]

"Oczywiście można próbować bronić urzędników: kilka lat temu nikt nie
spodziewał się, że ruch na lotnisku wzrośnie tak szybko i że potrzebować
będziemy tak dużego terminalu (to jego budowa wymusiła zamknięcie
ul.Słowackiego)."

No i po wybudowaniu Slowackiego i Łostowickiej, kiedy bedziemy na tych drogach
juz stali w korkach, powiedza nam to samo. A dlaczego korki beda?, a beda. Bo
te projekty sa do bani i zawieraja takie poronione pomysly jak tylko
dwupasmowa estakada nad al. Grunwaldzka (trasa Slowackiego) i rondo zamiast
wiaduktu na skrzyzowanu Kartuskiej i Nowej Lostowickiej. Ale gadaj z wladzami,
ich analiza natezenia ruchu wskazuje ze te rozwiazania sa wystarczajace. Moze
i sa, ale dzis, za 3-5 lat te fenomenalne pomysly beda przyczyna kolejnych
korkow. Budujecie ludzie nowe drogi i chwala wam za to ale, robicie to
pespektywicznie, zeby rozwiazac problemy komunikacyjne miasta. Nie oplaca sie
realizowac kosztownych projektow-bubli , zeby zdobyc dorazny poklask w roku
wyborczym.

[Gość: Marcin]

No w tym przypadku to własnie o to chodzi że oni nic nie zbudowali -
wręcz przeciwnie - zamknęli ładny odcinek drogi licząc na to że inna
droga będzie w stanie przejąć ten ruch. Nie udało się.

Komputery się myliły. Jednak są korki na lotnisko

[Gość: grzegorzb]

Najgorsze w tym wszystkim jest to , że do nich żadne logiczne argumenty nie
docierają. Bo gdyby się do tego przyznali, wyszłoby że są niepotrzebni.
Przecież za darmo nie pracują.

Komputery się myliły. Jednak są korki na lotnisko

[Gość: max]

"A zimą będziemy robić plany budowy dróg, plany budowy dróg, podkreślam
jeszcze raz, plany budowy dróg, żeby na wiosnę ruszyć z budową".

Nie wiedziałem, że to któryś z naszych się przebrał za Kononowicza :)

To nie komputery się myliły tylko urzędnicy..

[panieleszku]

...ale jak zwykle nikt nie odpowie za swoje bumelanctwo, ignorację i
głupotę.

Plany są niczym, planowanie jest wszystkim!

[Gość: Stary Ike]

.

Tego minimalizmu nie ma jeżeli chodzi o Stadiony i

[Gość: A1]

Cyrki. Rozmach wręcz zapiera dech w piersiach ...

Można było wybrać Jaworskiego

[Gość: k]

został się budyń i wbił w pychę