Michał Tusk: Na Łąkową musi wrócić tramwaj!

[Gość: hamulec]

Kolejnym krokiem powinien być tramwaj na Trakcie Św. Wojciecha aż do Gdańsk Lipce - tak jak w latach 70-tych.
No i długodystansowy tramwaj w kierunku Sobieszewa - w klimacie długich tras w Dortmundzie

[ax222]

Jeden nawiedzony rzucił pomysł, to drugi go zaraz podchwycił. Kto zapłaci za tramwaj na Dolne Miasto, skoro ZTM systematycznie tnie kursy aby utrzymać się w narzuconych limitach rzeczowych i budżetowych? Po co tramwaj na Orunię, skoro biegłby wzdłuż linii kolejowej, na której co kwadrans powinna jeździć SKM?

To ja mam pytania:
skoro komunikacja miejska jest dla Pana, Panie Tusk, takim priorytetetem, to proszę zapytać władze miasta o następujące rzeczy:
- dlaczego SKM nie jest zintegrowana taryfowo z gdańską komunikacją miejską już na poziomie zwykłego biletu okresowego lub dobowego ZTM Gdańsk, jak w Warszawie?
- dlaczego nie zapewnia się mieszkańców, że integracja ta będzie obowiązywała na PKM, skoro już teraz straszy się ich kasacją linii wzdłuż nowej linii kolejowej?
- dlaczego władze miasta upierają się na 20-groszową podwyżkę cen biletów, której efekt finansowy stanowić będzie zaledwie 1% deficytu miasta na organizowaniu komunikacji?
- dlaczego utrzymuje się, a nawet rozwija absurdalny sytem ulg w komunikacji, który wypycha czynnych zawodowo do transportu indywidualnego?

[Gość: Marcin]

Popieram w pełni - tramwaj na Dolnym Mieście będzie służył mieszkańcom i turystom! Koniecznie przywrócić, będzie najbardziej klimatyczna linia w Gdańsku;-)))

[kotek.filemon]

> Popieram w pełni - tramwaj na Dolnym Mieście będzie służył mieszkańcom i turyst
> om! Koniecznie przywrócić, będzie najbardziej klimatyczna linia w Gdańsku;-)))

Bęcki dla turystów gratis?

[hlynurbjorn]

Bardzo słuszne pytania...

Ja mam następujące: Dopłata roczna do funkcjonowania komunikacji zbiorowej w Gdańsku wynosi około 100mln zł.
Czy nie można tego dołożyć z budżetu i zbiorkom uczynić darmowym? Dużo ludzi porzuciło by samochody. Te 100mln zwróciło by się z nawiązką poprzez zmniejszenie korków.

[Gość: tom]

>Czy nie można tego dołożyć z budżetu i zbiorkom uczynić darmowym? Dużo ludzi porzuciło by samochody. Te 100mln zwróciło by się z nawiązką poprzez zmniejszenie korków.

Poruszanie się samochodem od dawna kosztuje więcej niż zbiorkom, zatem "darmowy" zbiorkom nikogo nie przekona do odstawienia własnego transportu. Jedynie rozbudowanie sieci komunikacji publicznej, połączone ze zwiększoną ilością kursów mogłoby zachęcić do przesiadki tych, których stać na dojazdy własnym samochodem.

[hlynurbjorn]

Oczywiście, musiało by to być skoordynowane z polepszeniem oferty ZTMu. Jak byśmy wielkie drogi nie wybudowali zawsze znajdzie się więcej samochodów na to miejsce...
To już wyliczono sporo lat temu. Korki nie zmniejsza się w centrach miast.

[Gość: Zbylut]

> Oczywiście, musiało by to być skoordynowane z polepszeniem oferty ZTMu. Jak byś
> my wielkie drogi nie wybudowali zawsze znajdzie się więcej samochodów na to mie
> jsce...
> To już wyliczono sporo lat temu

Aha. I dlatego znikły korki na Łostowickiej ?

Michał Tusk: Na Łąkową musi wrócić tramwaj!

[Gość: jan byl jasiem]

moze na orunie górną też móbłby jeżdzic ??

a co na to kasia twusk ?

Ale skąd wziąć takie stare tramwaje z drewna?

[Gość: as]

może z Syberii?

Michał Tusk: Na Łąkową musi wrócić tramwaj!

[Gość: Raphaell]

Co t za utopia?! Po jakie lich w takim razie przedłuża się Armii Krajowej/W-Z do obwodnicy jako dwupasmówkę?!?! Tu poszerzymy a w mieście znów zwężymy ????!!!! Kto ma takie przetrącone pomysły?! Przecież idea całej tej trasy jest tak właśnie pomyślana jako łącznik od S7 do S6 i nie ważne że niedługo powstanie POG. Im więcej dróg będzie umożliwiać bezkolizyjny przejazd w relacji Wschód - Zachód czy też Północ - Południe tym lepiej o tym , że ich brak jest dotkliwie odczuwalny świadczyły lub świadczą wiecznie zakorkowane Karyska/Słowackiego/Spacerowa. Oczywiście Dolne Miasto trzeba ożywić i skomunikować z Głównym Miastem/Starówką ,ale nie tędy droga.
Jak niebezpieczne są takie zwężenia w ciągu trasy każe się niedługo po otwarciu trasy Słowackiego. Gwarantuję, że za rok, dwa okaże się że jednopasmowa estakada na ul. Grunwaldzką (w najbardziej newralgicznym i najbardziej zakorkowanym węźle na całej trasie) jest niewystarczająca - jedyny węzeł z jednopasmowym przelotem na wprost na całej trasie.
Nie tędy droga. Trzeba się wznieść jeszcze wyżej i wymyślić coś lepszego co pozwoli na zachowanie szerokości Podwala a jednocześnie umożliwi dogodne połączenie tej części Dolnego Miasta z drugą stronę. Może Podwale wpuścić w tunel - utopia? Nie sądzę skoro mamy już budowany tunel pod Martwą Wisłą - który parę lat wstecz, jak i inne realizowane obecnie projekty infrastrukturalne był traktowany jak utopia czyt.: hala, stadion , EURO, POD, Trasa Sucharskiego, Słowackiego.

Michał Tusk: Na Łąkową musi wrócić tramwaj!

[Gość: zuo]

tramwaj na Łąkową nie może wrócić dopóki nie zostanie wykonane profesjonalne odwodnienie terenu. Kiedy przejeżdżał tramwaj wypadały szklanki z kredensu. Teraz, kiedy jedzie autobus czy ciężarówka nie jest wiele lepiej, ale mimo wszystko budynki chwieją się mniej. Wszystko stoi w podmokłym gruncie, którego degradacja zaczęła się najpewniej w momencie zasypania kanału przez środek ulicy. Kiedy wykona się odwodnienie- tramwaj jak najbardziej może wrócić i rzeczywiście byłoby fajnie, ładnie i praktycznie

brawo!

[Gość: tramman]

może i Europa porzuciła utopię miasta samochodowego w latach 70-tych, niestety rozwojem Gdańska kierują nie urbaniści a drogowcy zafascynowani ameryką lat 60-tych - czego dowodem jest bezsensowna budowa Armii Krajowej - jaki sens ma budowanie trasy szybkiego ruchu przez środek miasta gdy za chwile powstanie obwodnica południowa? - po Podwalu przedmiejskim będzie to kolejna droga do zwężenia i przekształcenia w ulicę miejską (podczas gdy kredyty na jej budową będziemy dłuuuugo spłacać). Następnym kolosalnym błędem jest nowa słowackiego - zamiast normalnej 4 pasmowej drogi ze skrzyżowaniami i kwartałami budynków po obu stronach, fundują nam kolejną ekspresówkę z już widocznymi, najwyższymi w trójmieście ekranami dżwiękochłonnymi, tunelami (które szybko osiągną status tych przy podwalu i alei zwycięstwa - czyli brud, syf i strach). ja sie pytam po co!!!!
a linie tramwajowe trzeba budować gdzie się da i wtedy nie potrzebne będą ekspresówki - np przedłużyć linię z moreny wzdłuż potokowej, nowej słowackiego, kościuszki do hallera i dalej pod stadion aż do marynarki polskiej - piękna obwodnica by nam powstała

Michał Tusk: Na Łąkową musi wrócić tramwaj!

[Gość: Sami wizjonerzy]

na tym forum. Urbaniści, planiści, architekci, inżynierowie ruchu, drogowcy... Ba nawet hydrolodzy. Jakoś nie mogę dostrzec choćby jednego finansisty.

popieram

[Gość: ny]

wielopasmowe ulice zwężają nawet na manhatanie, gdzie przekonali się że nie ważne jak szeroką drogę się zbuduje, zawsze się zapcha. Skutek zmiany podejścia do miasta - rewelacyjny, ulga dla mieszkańców i również dla kierowców - mozna sie przekonać samemu, polecam link
m20.waw.pl/wideo/

Michał Tusk: Na Łąkową musi wrócić tramwaj!

[Gość: wasad]

absolutnie popieram pomysl na tramwaj na Lakowej z tym ze z jedna modyfikacja, ma byc konny
a wycieczka nazywac sie bedzie "ekstremalne przezycia wieczorowa pora w sercu Europy" , w starym szpitalu zrobic punkt szybkiej pomocy medycznej dla wycieczkowiczow. W Marsyli jezdza spalinowe kolejki i turystom radzi sie ich nie opuszczac, bo mozna oberwac a u nas jest inaczej?
A jak bedzie ekologicznie.

Michał Tusk: Na Łąkową musi wrócić tramwaj!

[Gość: Permafrost]

Tak, tak i jeszcze raz TAK!

Na Łąkową musi wrócić tramwaj!

[Gość: ___666___]

...to bardzo trafiona idea... w cywilizowanych miastach Europy rewitalizuje sie nieczynne linie tramwajowe, aby eleminowac z cetrum miasta nie tylko auta osobowe, ale tez autobusy.... w wielu nowoczesnych miastach (Amsterdam, Wieden, Praha) siec tramwajowa w centrum jest bardzo gesta, cicha, ekologiczna, porusza sie nawet po bardzo waskich i kretych historycznych uliczkach....

Michał Tusk: Na Łąkową musi wrócić tramwaj!

[maj16]

Likwidacja nieodłącznego elementu ul. Łąkowej jakim była linia tramwajowa wykończyło tą ulicę. Same artykuły tu nie wystarczą ,trzeba kierować żądania do władz miasta i po prostu zadawać trudne pytania. Bez tramwaju żadna rewitalizacja Dolnego Miasta się nie uda bo nikt tu nie przyjedzie na imprezy kulturalne czy do jakiejś restauracji albo parku. DM pozostanie dzielnicą grozy odciętą od świata.

Jak bredzić, to na całego.

[Gość: dolnomiejski]

Problemem Łąkowej nie jest brak tramwaju, tylko sensownej polityki w zakresie rewitalizacji. Same kolorowe ruchome obrazki, a nawet remont ulicy, nie załatwią problemu pogłębiającej się degradacji społecznej tej pięknej skądinąd dzielnicy. Jest takie powiedzenie, że wystarczy łyżka dziegciu, aby zepsuć całą beczkę miodu. Na Dolnym Mieście idealnie się to potwierdza! Bramini, którzy są przecież mniejszością, znakomicie pracują na reputację całej dzielnicy. I są bezkarni w tym co robią, bo w praktyce wszystkie tzw. służby rozkładają ręce w geście rezygnacji. I poniekąd słusznie rozkładają, bo bez odpowiedniej presji ze strony największego właściciela nieruchomości, to jest Gminy Miasta Gdańska, nic się tutaj nie zrobi. A tymczasem tej presji brak. Czyżby zatem status quo miało nadal trwać?