Mleko z kartonika??

[anetkacperek]

Drogie mamy czy któraś z Was przygotowuje może kaszki na mleku z kartonika ja
chciałabym zacząć ale nie wiem czy to nie za wcześnie. Co Wy o tym
myślicie,poproszę o odpowiedzi. Pozdrawaim

[paulinka84]

Ja czytałam w jakieś książce, że krowie mleko (czyli te kartonowe) można zacząć
podawać dopiero po ukończeniu 2 roku życia, ponieważ nie zawiera ono tylo
potrzebnych substancji i witamin co mleko modyfikowane czy melko od mamy.
Moja znajoma zaczęła podawać po 1,5 roku mleko z kartonika. Podaje już pół roku
i dziecku nic nie jest.
Myślę, że za wrzesniowe dzieci są na to jeszcze za małe, ale moze skonsultuj to
z lekarzem. Pozdrawiam

[malina.majka]

Ja dostalam zalecenie od lekarza zeby oprocz mojego mleka podawac mlodej pelne
krowie mleko z kaszka,owsianka czy kleikiem ryzowym,wiec dostaje to na
sniadanko (ze sloiczka hipp'a) a czasami wieczorem robie jej kaszke manna na
mleku,ale nie je za duzo,woli mamusine mleczko.

[liniosek]

ja tez slyszlam ze mleko krowie (z kartonu)to duzo pozniej sie podaje tez ze
wzgledu na wlasciwosci odzywcze i z innych wzgledow.Ja podaje tylko na mleku
mod.rozne kaszki,kleiki i tp.No nie wiem skoro lekarka pozwolila moze dlatego
ze jeszcze karmisz piersia i ma skladniki odzywcze,i nie jest alergikiem

malina.majka

[miodzio_k]

a mogę wiedzieć dlaczego pediatra dała ci takie zalecenie? pytam z ciekawości

[malina.majka]

Jak juz wiecie,mieszkamy w Anglii.Bylam niedawno z mloda na wazenie i
mierzenie.Gdzies tam w watku pt "Naga prawda o mojej corce" pisalam,co tez
powiedziano mi na temat zywienia dzieci tutaj i co mam robic by mloda przytyla.
Wazyla wtedy 7kg i pomomo,iz mowilam ze zjada ok 400ml innego pokarmu niz
mleko,kazali dotuczyc... Podaje te mleko sporadycznie,powiedzmy 2 razy na tydz
ale nie samo tylko z kaszka,natomiast w sloiczkach hipp'a,ktore jemy jest na
porzadku dziennym. Maya je wszystko co odpowiednie dla jej wieku(kieruje sie
etykieta na sloiczku),nie ma alergii,ale co kraj to obyczaj...Pozdrawiamy!

[miodzio_k]

tak faktycznie pamiętam ten wątek. Dzięki.

[mloda25]

Tak dla ciekawosci to tutaj w Angli mleko krowie do picia daje sie po
skonczonym roku.W Polsce chyba po 2 roku.Ciekawe bardzo dlaczego normy
zywieniowe tak sie roznia, co kraj to inaczej.

[miodzio_k]

może nasze krowy sa nieteges )))))))))

moja mama twierdzi, że to chodzi o to by koncerny produkujące odżywki dla dzieci
mogły istniec na rynku i zbijać kasę. My wychowani na mleku krowim i żyjemy. A
ja sama to nie wiem co o tym myśleć.

[ninjo]

mi sie wydawalo, ze daje sie dzieciom mleko modyfikowane tez dlatego, ze mleko
krowie jest bardzo ciezko strawne dla noworodkow (w zasadzie dla doroslych
tez). Niektorych skladnikow ma o wiele wiecej niz np. mleko ludzkie i nerki
noworodkow / niemowlakow oglyby sobie nie poradzic z jego przetworzeniem. a
mleko modyfikowane jest pod tym wzgledem, jak sama nazwa wskazuje,
zmodyfikowane i jego sklad jest zblizony do ludzkiego. Oczywiscie nie zawiera
tysiecy roznych enzymow, lipidow itd.

[miodzio_k]

zgadza sie ninjo tylk odlaczego u nas dopiero 2-lkatek może je pić a w innych
krajach wceśniej. Nie spieszy mi się alewydaje mi się, ze to faktycznie chodzi o
to, że ktoś kasę z tego ma wielką. ! opakowanie mleka które kupuję ja kosztuje
10 zł a starcza na 3 dni. jasne jest ze w m-cu daje to 100. A jak bym kupowała w
kartoniku to 1 kartonik starczy załóżmy tez ze na 3 dni to w m-cu wyjdzie 20 zł.
80 zł to dużo prawda? Dlatego wydaje mi się ze chyba komus zależy bydzieci jak
najdłużej piły modyfikowane.
Eh. Te normy. Ale jak każą to się trzeba trzymać.

[ninjo]

ano, ze wszystkim tak jest

ale swoja droga mysle, ze nie dalej jak za 10 lat dojda do tego, ze mleko
krowie (pewnie inne zwierzece rowniez) jest dla ludzi zbyt ciezkostrawne i juz
nawet dzieciom (starszym) nie beda go wcale zalecac. co chwila dochodza do mnie
sluchy o roznych badaniach na zachodzie, ktore to potwierdzaja. Pediatra mi cos
baknal. Kazal mi zmniejszyc posilki mleczne do 2 razy dziennie dla malej.
Oczywiscie mleko mamy to co innego, ale nam sie niestety nie udalo karmic
dluzej (( po 1,5 miesiaca sciagania pokarm sie skonczyl

[sdomitrz]

Jeden z znanych i cenionych w Warszawie alergologów mi powiedział, że dziecko
po ukończeniu roku (wtedy gdy już może samo żuć) może w ogóle nie pić mleka. że
niby to my wszyscy jesteśmy wychowani na mylnych informacjach, że mleko to
zdrowie i że niby tak absolutnie nie jest. Wrecz przeciwnie...
Syn wtedy miał jakoś ok. 2,5 roku i ja się martwiłam że nie dostaje pokarmów
mlecznych... Ten Profesor wtedy mi kazał włączyć do diety dziecka więcej warzyw
zielonych, strączkowych i mięsa zamiast nabiału...

[pati775]

zeby ukrócic wszelkie dyskusje na temat wyzszości jednego mleka nad drugim
wystarczy spojrzec na opakowanie jednego i drugiego:

wezmy takie łaciate 2% tłuszczu
wartosc energetyczna 215kj/51 kcal
białko 3,4g
weglowodany 4,9g
tłuszcz 2,0g

Bebiko (takie mam w domu)
... nie bede przepisywac tego skladu z kartona bo dluuugo by pisac
ale wystarczy zeby kazda z nas spojrzala na opakowanie i przeczytala ta DUZA
tabelke zawierajaca wartosci odzywcze plus sklad opisany ponizej tabelki

no i oczym tu jeszcze dyskutowac ?
róznica w cenie musi byc bo prownujac co zawieraja obydwa mleka róznica jest
kolosalna

pewnie ze nie ma co przesadzac i dziecko cale zycie na modyfikowanym byc nie
moze ale dajac mleko z kartona mialabym wrazenie ze daje mu wode zabarwiona na
bialo a na etapie kiedy nasze dzieciaki rozwijaja sie w takim tepie
dostarczanie mu najlepszych wartosci odzywczych we wszystkim co dostaja lezy,
powiem gornolotnie, w naszym obowiazku

wszysyc widza tylko jedna strone medalu ze koncerny produkujace zywnosc dla
dzieci maja na celu sciagac pieniadze od rodzicow nikt nie widzi ze te koncerny
sie napracowaly, prowadzily badania itd zeby wyprodukowac mleko zblizone
skladem do mleka matki (pewnie nigdy im sie to nie uda bo wiadomo cyc
najlepszy) ale chwala im chociaz za to ze jest modyfikowane takie jakie jest

caly czas powtarzam to tak jakby w dobie automatow prac caly czas we Frani
wiec argumenty ze my chowalismy sie na krowim i zyjemy do mnie nie przemawiaja
bo czemu nie korzystac z tego co daje nam postep ?

ps.1 nie nie ani ja ani nikt z mojej rodziny nie pracuje w zadnym koncernie
produkujacym jedzenie dla niemowlat i dzieci

ps.2 nie wiem jeszcze czy po roku Oskar bedzie caly czas na modyfikowanym czy
na kartonowym - zastanawiam sie jeszcze

ps.3 dobra koncze bo sie rozpisalam

pozdrawiam serdecznie ))




_______________________
Nasz synek ma 8 m-cy
wrzesniowa mama 2005

[miodzio_k]

Pati zgadzam się z tobą. Wiem, że dawanie naszym dzieciom tego co najlepsze leży
w naszym obowiązku i dlatego daję Juli i będę dawać modyfikowane. Zrobiłam taką
kalkulację tylk dlatego, że jest kolosalna różnica. Ale .. owszem koloslna
różnica jest również w skałdzie. I to absolutnie nie podlega dyskusji.

[ninjo]

a ja jeszcze dodam tylko kilka informacji do tego co napisala pati.
troche sobie poczytalam no i mleko ludzkie zawiera tysiace roznych lipidow,
bialek, enzymow, itd. Kazdy z tych skladnikow odgrywa swoja role w rozwoju
dziecka. Dla mnie jest to niewyobrazalne, jak to precyzyjnie dziala. Niestety
jeszcze nie udalo sie odwzorowac idealnie mleka modyfikowanego na wzor
ludzkiego (wciaz niewiadomo, dlaczego niektore skladniki sa w mleku ludzkim i
dlaczego w takich akurat ilosciach, tak zupelnie roznych od mleka krowiego),
ale jego sklad jest co jakis czas uaktualniany po nastepnych odkryciach i na
pewno jest duzo bardziej zblizone do mleka ludzkiego niz do krowiego.
Dlatego jest zalecane podawanie roznego mleka dla dzieci w roznym wieku (czyli
np. mleko pierwsze, nastepne, itd.), bo dziecko potrzebuje roznych skladnikow
dla rozwoju swojego organizmu (np. mozgu), a sklad mleka ludzkiego rowniez sie
zmienia w czasie.
sorry za takie wymadrzanie sie, ale naprawde bylam pod wrazeniem, jak czytalam
30-str. rozdzial w jednej z ksiazek np. na temat funkcji poszczegolnych lipidow
(a jest ich ponad tysiac rodzajow w mleku matki).

[pati775]

ninjo napisała:

> a ja jeszcze dodam tylko kilka informacji do tego co napisala pati.
> troche sobie poczytalam no i mleko ludzkie zawiera tysiace roznych lipidow,
> bialek, enzymow, itd. Kazdy z tych skladnikow odgrywa swoja role w rozwoju
> dziecka. Dla mnie jest to niewyobrazalne, jak to precyzyjnie dziala. Niestety
> jeszcze nie udalo sie odwzorowac idealnie mleka modyfikowanego na wzor
> ludzkiego (wciaz niewiadomo, dlaczego niektore skladniki sa w mleku ludzkim i
> dlaczego w takich akurat ilosciach, tak zupelnie roznych od mleka krowiego),
> ale jego sklad jest co jakis czas uaktualniany po nastepnych odkryciach i na
> pewno jest duzo bardziej zblizone do mleka ludzkiego niz do krowiego.
> Dlatego jest zalecane podawanie roznego mleka dla dzieci w roznym wieku
(czyli
> np. mleko pierwsze, nastepne, itd.), bo dziecko potrzebuje roznych skladnikow
> dla rozwoju swojego organizmu (np. mozgu), a sklad mleka ludzkiego rowniez
sie
> zmienia w czasie.
> sorry za takie wymadrzanie sie, ale naprawde bylam pod wrazeniem, jak
czytalam
> 30-str. rozdzial w jednej z ksiazek np. na temat funkcji poszczegolnych
lipidow
>
> (a jest ich ponad tysiac rodzajow w mleku matki).


natura jest wielka i niedoscigniona
mam to samo ninjo jak czytalam na samym poczatku macierzynstwa o zaletach
karmienia piersia to mi oczy na wierzch wychodzily jakie to jest wszystko
doskonale pomyslane

[ania198]

Wiktoria pije mleko z kartonika - 2 % - od ponad miesiąca.

[hanna26]

No i jeszcze jedna zaleta mleka matki:
Jest najtańsze ze wszystkich!

Aniu 198

[smeagoul]

i podajesz jej dodatkowo jakies witaminy? i czy jest to mleko jedyne czy
podajesz na zmianę z modyfikowanym? Sama miałam koleżankę, której synek(miał
wtedy 6 mcy) nie chciał pić mleka modyfikowanego- choc próbowała wszystkich a
raz podała mu zwykłe mleko krowie 2 % z woreczka i pije do dziś(ma prawie 2
latka) nic mu nie ma. Dobrze się rozwija, ma dobre wyniki itp.

[ania198]

Witaminy Wiktoria dostaje codziennie - Calcium, 2 łyżeczki 3 x dziennie, 1
kropelka Vigantolu i 3 Cebionu Multi.

Dostaje tylko te krowie mleko, nie na zmianę z modyfikowanym. Zresztą, Ona teraz
mało go pije, są upały i nie chce jeść

czegoś nie rozumię

[mamusia_chlopczyka]

dziewczyny jak to jest, mleka z kartonika nie wolno, a jogurty można??? dla mnie
to trochę śmieszne i dziwne... ja sie narazie zastanawiam i raczej pewnie już
bym małemu podała takie mleko ale po świeżo przebytym rotawirusie jeszcze się
wstrzymamy bo jesteśmy na diecie lekkostrawnej...

[miodzio_k]

wg mnie Jogurcik to nie jest posiłek tylko deser i zawiera żywe kultury bakterii
wspomagające odporność organizmów naszych dzieci. Natomiast mleko to jest
posiłek. My tez czasem zjemy czekoladę a to ni znaczy, że jemy ją na obiad (może
głupi przykład ale taki mi przyszedł do głowy). Wiadoma jest wyższość i
zdrowotność modyfikowanego nad krowim.

[kasikk_29]

mleko od jogurciku różni sie tym, że białka w mleku są inne niż w jogurciku, co
go juz bakterie przerobiły, to samo z kefirkiem i ze zsiadłym, dlatego
jogurciki tak, a normalne mleko nie

[azja811]

Ja młodemu podaje i będe podawać mleko modyfikowane.Jednak nie widze w tym nic
złego jeżeli jeden posilek zostanie przygotowany na zwyklym mleku np.budyń.
My bylismy wychowani na mleku krowim i jakoś żyjemy.Mózg po nim rozwinał mi sie
na tyle,ze skonczylam studia-wiec chyba takie najgorsze to ono nie jest.Tak
wiec nie sadze aby ktoś kto podaje np. 2 x na tydz. mleko krowie wyrzadzał
dziecku jakąś krzywdę.Bo za jakiś czas może sie okazać,że to my za bardzo nasze
dzieci ograniczamy ze szkodą dla nich.Tak wiec drogie mamy-złoty środek))

PS.Swoją drogą dużo racji tez ma miodzio odnośnie tego,że duże koncerny
żywieniowe robia gruba kase na żywieniu niemowląt.Też słyszalam że czesto
chodzi o grube lapówki.Dltaego najlepszy jest umiar i zdrowy rozsądek

dzięki

[mamusia_chlopczyka]

dzięki kobitki za wyjaśnienie, bo dla mnie to było to samo... a teraz już wiem o
co chodzi... wiecie ja nie mam zamairu małemu podawać mleka z kartonu zamiast
modyfiokowanego, ale od czasu do czasu nie zaszkodzi, tak jak napisałyście,
budyń jako deserek...

[miodzio_k]

też uważam że co jakiś czas nie zaszkodzi.
a za 20 lat i tak się wsyztsko zmieni i nasze dzieci będą mówić: "ja się
wychowłam/łem na modyfikowanym i żyję"

[madelaine6]

Wiecie co a ja zawsze sie zastanawiam jak czytam
takie stwierdzenia:"my bylimsy wychowani na krowim mleku i zyjemy",
skad w takim razie u naszych dzieci tak powszechne teraz alergie
na bialka mleka krowiego?
Przeciez kiedys skazy bialkowe nie wystepowaly w takim stopniu jak teraz!
Owszem-zyjemy,ale to powszechne podawanie mleka krowiego
uposledzilo chyba w dyzym stopniu zdolnosc do trawienia bialka
mleka krowiego prze nasz uklad pokarmowy i z pokolenia na pokolenie
jest coraz wiecej z tym problemow.
Tak wiec byc moze nie wplynelo to na nas bezposrednio,ale na nasze dzieci
owszem.Niestety czasem konsekwencje sa dalekosiezne

[pati775]

Mleko krowie zawiera:

zbyt wysoki poziom białka i sodu - nadmiar tych składników obciąża nerki
dziecka
wyłącznie tłuszcz zwierzęcy, który nie pokrywa zapotrzebowania dziecka na
nienasycone kwasy tłuszczowe
zbyt niski poziom żelaza
zbyt niski poziom wit. A, D, E, i C niezbędnych do prawidłowego rozwoju
organizmu

Ponadto w mleku krowim nie jest kontrolowany poziom metali ciężkich i
pestycydów, hormonów i antybiotyków pod kątem norm dopuszczalnych dla niemowląt.

zapytam raz jeszcze daleczego wiedzac ze mleko krowie nie jest zdrowe dla
naszych niemowlat i ich niedojrzalych ukladow pokarmowych nie korzystac z tej
wiedzy i nie podawac mleka modyfikowanego zblizonego swym skladem do mleka matki

co za problem zrobic budyn, kisiel i inne na mleku modyfikowanym ?

powtorze raz jeszcze - argument ze my chowalismy sie na krowim i nic nam nie
jest to jak korzystanie z pralki frani w dobie automatow, z liczydla w dobie
kalkulatorow, tetry w dobie pampersow ale w imie czego ? zeby nie dac zarobic
koncernom kosztem zdrowia dziecka ?

oczywiscie ze dziecko na tym krowim nie umrze od razu ale majac wybor miedzy
lepszym a gorszym dlaczego nie wybrac lepszego ?

no nie pojme tego za chiny ludowe

wszystkie zgodnym chorem zawsze powiemy ze chcemy dac naszym dzieciom wszystko
co najlepsze pod kazdym wzgledem i w kazdej sferze zyciowej dlaczego wiec
swiadomie majac wiedze i moznosc korzystania z postepu trzymamy sie wiedzy
sprzed 30 lat i wlewamy w dziecko UHT ?

_______________________
Licznik synka
wrzesniowa mama 2005

[miodzio_k]

dla mnie jest różnica podawać mleko jako posiłek a jako deser co jakiś czas.
Kupuję deserki hippa i tam też mleko pełne no więc mam nie kupować bo wlewam w
dziecko mleko krowie?

[pati775]

pewnie miodzio ze nie

nie chce zeby wyszlo ze popadlam w jakas obłokańcza skarjnosc

zobaczcie co znalazlam - to jest dopiero wywód
www.cyber-sport.us/viewtopic.php?t=23867&sid=f8067ccae4c307e09d8416856c737148

generalnie wszyscy i wszystkim sie trujemy


_______________________
Licznik synka
wrzesniowa mama 2005

[miodzio_k]

ja wiem - złoty środek - umiar we wszystkim

kurcze, jak zobaczyłam długość tego wywodu to nawet nie chce mi się tego czytać.

[pati775]

_______________________
Licznik synka
wrzesniowa mama 2005

[pati775]

wlasnie przeczytalam calosc - warto to przeczytac

_______________________
Licznik synka
wrzesniowa mama 2005

[pati775]

sdomitrz sceptycznie podeszlam do tego co napisalas ale chyba Twoj znany lekarz
miał racje
www.cyber-sport.us/viewtopic.php?t=23867&sid=f8067ccae4c307e09d8416856c737148


jak sie nie chce komus czytac calosci to o jogurtach jest napisane :
Znacznie łatwiejsze do przyswojenia są produkty mlekopochodne, np. jogurty. Są
one nieporównywalnie łatwiej trawione przez ludzki żołądek z jednej prostej
przyczyny: to co ludzki żołądek trawi bardzo długo dużym nakładem sił już dawno
zostało strawione przez bakterie, które znajdują się w jogurcie


_________
Licznik synka
wrzesniowa mama 2005

[sdomitrz]

wiesz, Pati775, nie jeden raz słyszałam i czytałam teksty zawierające właśnie
takie stwierdzenia, jak w tym artykule. Argumenty są mniej więcej te same....

Ja to nie mam wyboru - moje dzieci są uczulone na mleko, dlatego nie mamy w
lodówce nic mlecznego - no może czasem śmietanę dla męża.... Tym się interesuję
od dawna (od momentu urodzenia się syna musiałam biegać po gabinetach i
lekarzach i wysłuchiwać różnych opinii. Męczę się z tą jego dietą już prawie 5
lat, ciągle muszę pamiętać o tym mleku, czytać skład każdego zakupionego
produktu i t.p.....
Nie wymyślam tego co piszę, po prostu niektóre argumenty wydają mi się
uzasadnione i przekonujące)

A ja daję krowie mleko

[desty2001]

...odkąd Amelia skończyła pół roczku i wszystko jest ok.Ja też się wychowałam
na krowim, mój brat też i nie stwierdzam,żeby coś było z nami nie tak.Grunt to
zdrowy rozsądek.
Pozdrawiamy, Kasia i Amelia

[pati775]

nie widze nic zdrowo-rozsadkowego w podawaniu mleka 6 m-cznemu niemowlakowi, bo
w imie teorii nic mu nie jest bo mi nic nie bylo.

Moze Twojemu dziecku nic nie jest ale jego nerkom owszem jest jakbys
przeczytala wszystkie posty to bys to wiedziala

ale wolnoc Tomku w swoim domku

_______________________
Licznik synka
wrzesniowa mama 2005

[ania198]

Nie przesadzajcie - wiele osób wychowało się na krowim, nerki są zdrowe,
wszystko inne też więc nie myślcie, że matka, która daje pół rocznemu dziecku te
mleko - SZKODZI MU.

My mieliśmy "zielone światło" od naszego Pediatry - Wiktoria męczyła się z
brzuszkiem po mlekach modyfikowanych więc polecono zwykłe, krowie mleko - odkąd
je dostaje ( od 5 miesiąca ), to kupki są super ładne, brzusio nie boli.

Wolnoć Tomku - taaa, jasne, a tam sobie myślisz, że co za durne matki - mleko
krowie dziecku dają - ha ha ha

[mamusia_chlopczyka]

dobrze że powstał ten wątek... postanowiłam mniejszyć porcje mlekowe w ciągu
dnia a wprowadzić więcej stałych innych posiłków... oczywiście stopniowo, w
dzień jakoś mi się uda, ale w nocy to nie wiem, mały pije mleko 3 razy... więcej
warzyw, owoców... zaraz nasze dzieciaczki będą mogły jeść praktycznie wszystko,
bo mimo że małemu podaję produkty z glutenem to sporadycznie, będzie troszke
łatwiej, różne rodzaje kasz, pieczywa itd itd - wiadomo bez przesady... ale
wkońcu najzdrowsza dieta to ta bogata w warzywa i owoce... a krowie mleczko będę
mu podawa też tylko od czasu do czasu i to tylko w postaci budyniu, ale spokojna
głowa, my budyniu czesciej niż 1-2 razy w miesiącu nie jemy...