Cewnikowanie

[mamakuleczki]

Czy cewnikowanie boli? W poniedziałek moje dziecko ma trafić do
szpitala i am maja to zrobic. czy to boli?

[luisa111]

Witaj cewnikowanie nie jest bolesne,odczuwane jest silne parcie na
cewke moczowa co daje pewien dyskomfort.Nie wiem ile ma dzieciatko
im mniejsze tym mniej sie orjetuje ze cos z nim robia.

[buzka25]

ja cewnikuje synka od maja, (obecnie ma 23 msc), co 4 godziny, mamy zel
lignocainum2%, pierwsze raze były masakryczne, nawet nie dało sie cewnika
wprowadzic, teraz juz luz, lezy spokojnie, ten zel jest przeciwbólowy i
znieczulajacybedzie Ok

[mamakuleczki]

Uff, dzieuje za odpowiedź. Czyli jedna rzeczą nie mszę sie martwić.
Dziecko ma 9 miesiecy. Przede mną jeszcze jeden horror. Gastroskopia.

[buzka25]

przepraszam ze pytam czemu cewnikowanie i gastroskopia??u nas rozszczerp
kregosłupa...

[mamakuleczki]

Mała ma 9 m-cy. Waży 6100 i 65 cm. Jest bardzo drobniutka. Słabo
przybiera na wadze a w ostatnim miesiacu nie przybrała prawie wcale.
Ostatnio miała także bakterie w moczu. Po lezeniu posiew niby
pokazał że juz jest ok, ale lekarka z poradni powiedziała że
zbieranie moczu do woreczka daje niewiarygodny wynik- dlatego mała
będzie miała załozony cewnik, żeby zbadać jeszcze raz. Jestem bardzo
przerażona tą gastroskopią. Nie wiem jak to wytrzymam. Bede musiała
zazyć tableki uspakajajace zeby nie płakać podczas tego horroru.
Moja biedna kruszynka, nie wie co ja czeka.

[verdana]

U dziewczynek cewnikowanie jest latwiejsze i mniej przykre. corka
miala pare razy (do badania) jako 6-8 latka i uznala,z e to nic
takiego.

[slonko1335]

Dla takiego małego dziecka może być szokujące, przecież ono kompletnie nie
rozumie co będzie robione, prawdę mówiąc spróbowałabym tego oszczędzić córce i
spróbować złapać mocz do jałowego pojemnika po uprzednim podmyciu wtedy będziesz
miała jasną sytuację a oszczędzisz dziecku sporego stresu. Moja mimo tego, że
nie jest to zabieg bolesny miała traumę i bardzo dużo problemów z wstrzymywaniem
moczu po cewnikowaniach.

[mamakuleczki]

Córka miała parę razy robione ogóne badanie moczu i posiew. Wtedy
zbierałam jej mocz za pomocą przyklejanego woreczka- po uprzednim
podmyciu. Tym razem jednak lekarka (inna niż ta do której chodzimy)
stwierdziła ze u tak małych dzieci tylko cewnikowanie daje wierygody
wynik a woreczek go fałszuje.

[madziulec]

Nie tylko cewnik.
Rowniez naklucie nadlonowe.

A ja po raz kolejny bede grzmiec jak nie wiem co. Bo kolejne dziecko narazane
jest na jakies niepotrzebne emocje tylko dlatego, ze rodzice ze swojego
olewactwa wola przykleic woreczek.
i nei piszcie mi: nie da sie, mam ruchliwe dziecko.. Bo zlej baletnicy
przeszkadza rabek spodnicy.

Tu mamy ewidentnie przyklad, ze przez takie zachowanie stresujecie siebie, a
przede wszystkim dziecko.
I tak dobrze, ze lekarz w miare madry i w ciemno nie dal antybiotyku, bo
przeciez mogl... A potem czytamy, ze lekarze daja same antybiotyki...

[madziulec]

Przepraszam, ale zalozenie cewnika to ZADEN horoor.

Mam dziecko, ktore bylo iles razy juz w szpitalu, mialo zakladany cewnik co
najmniej pare razy w celu zrobienia cystografii i potwierdzenia niestety wady
ukladu moczowego.
Potem widzialam (bo trzymalam malego) zakladanie wenflonu na glowce.

jesli Ty panikujesz i histeryzujesz przy zakladaniu cewnika to sorki, ale co
bedzie jak Twoje dziecko sie uderzy, oparzy, zrobi sobei krzywde jak bedzie
wieksze?? Bedziesz zakladac opakowanie z gabki???

Poza tym dziekco doskonale wyczuje Twoja panike i niestety tez bedzi eplakac. Po
co???

[guderianka]

Mam miesane doświadczeniea

Starsza córka znosiła cewnikowanie rewelacyjnie. Cewnikowałam ją pół
roku. Pewnie przyzwyczaiła się do tego

Młodsza córka miała 3mce , gdy była cewnikowana. To był koszmar!
Pielęgniarka miała problemy z włożeniem cewnika, dziecko wierzgało,
krzyczało. Akcja trwała ponad 10minut a córce z racji delikatnej
konstrukcji naczyń krwionośnych popękały wszystkie naczynka. Na
całym ciele miała kropki, wyglądała jak indycze jajo
Dwoje dzieci i dwa różne doświadczenia-zanim więc zdecydujesz się na
cewnikowanie-które jest ingerencją w organizm i dziecko powinno
dostać po nim antybiotyk lub furagin , przeczytaj co napisała wyżej
Madziulec
1. Nie stosuje się woreczków podczas pobierania moczu NA POSIEW
2. Każde dziecko może wysiusiać się do pojemnika-trzeba tylko
odrobinę pomysłu, cierpliowści i dobrej woli
3. Mocz pobrany do sterylnego pojemnika daje bardziej miarodajny
wynik niż mocz z woreczka

Do madziulec!

[luisa111]

Twoje wypowiedzi sa bardzo ostre,pytanie zadane przez zaklopotana
matke nie majaca nic wspolnego z medycyna -nie dziwi mnie .Lek o
dziecko jest silniejszy.Chyba normalna sprawa jest ze kochajaca
matka bedzie wolala dla swego dziecka wybrac mniej ingerencyjne
sposoby.Zaoszczedzic mu bolu i stresu.Udzielajac z wlasnej nie
przymuszonej woli informacji zrob to w sposob taktowny.Wnioskuje ze
pracujesz z ludzmi chorymi -czy na codzien rowniez obierasz taka
postawe i grzmisz?!Posiadanie pewnej wiedzy w danym temacie nie
upowaznia nikogo do takiego zachowania.Pozdrawiam

[madziulec]

NIGDY nie pracowalam z ludzmi chorymi i nie pracuje.

Moja wiedza ogranicza sie do wiedzy matki chorego dziecka. Tylko szlag mnie
trafia, gdy matka (matki) przez swoja glupote i lenistwo doprowadzaja do tego,
ze albo dziecko dostaje antybiotyk, bo sie jednej z druga nie chce pobrac
wlasciwie moczu na badanie albo dziecko narazane jest niepotrzebnie na badania.

Dlaczego pisze ostro?? Bo do niektorych normalnie nei dociera. Od 4 lat pisze i
pisze, a wy nadal swoje. Ostatnio przeczytalam, ze najlepiej to woreczek
przykleic i zostawic na cala noc. No to ma sie taka matke ochote wziac i
przelozyc przez kolano i lac i patrzec czy rowno puchnie (mimo ze jestem
przeciwnikiem sily).
Nie dociera i tyle. I tak jedna z druga bedziecie wiedzialy lepiej.

Nie dociera, ze kazde zakazenie to mozliwosc powstania blizn na nerkach, a kazda
blizna to zmniejszenie dzialania nerek, a jesli tych zakazen bedzie iles i
odpowiednio blizn takze to w koncu dojdzie do koniecznosci przeszczepu nerek.
Teraz trafia???
Nadal nie?
Dane trzeba niektorym przedstawiac ile sie czeka na nerke? A moze jak sie robi
dializy???

No to teraz moze sie uspokoi jedna i druga matka, normalnie umyje dziecko i
pobierze wlasciwie dziecko i pobierze dobrze mocz do badania.

Chociaz wlasciwie.. Moglam tego wszystkiego nie pisac. Bo cale to pisanie i tak
nie trafi. I tak wiecei lepiej. A co mnie maja obchodzic wasze dzieci?? Co ma
mnie obchodzic to, ze rosna szerego potencjalnych biorcow nerek???

Rozumiesz teraz moje podejscie????

[luisa111]

Kamien spadl mi z serca ze jednak nie pracujesz z ludzmi chorymi a
twoja wypowiedz jedynie upewnila mnie w przekonaniu ze niewiele masz
z szacunkiem do drugiej osoby.Sama wiele przeszlam z momi dziecmi
lacznie z operacja nerki i zapewniam cie ze bedac w szpitalu z
synkiem dostosowywalam sie do zalecen lekarskich pomimo ze byly one
udzielane w spokojny ludzki sposob.Szukalam podpory u zrownowazonych
i lagodnych osob i wlasnie takie zachowanie uspakaja matke chorego
dziecka a co za tym idzie udziela sie to maluchowi.Dodatkowe
stresowanie nie jest najlepszym sposobem do prawidlowego procesu
leczenia.Mysle ze za nim zum doprowadzi do niezbednego przeszczepu
to traktowanie matek w sposob tobie wlasciwy duzo szybciej
doprowadzi do zalamania nerwowego tejze kobiety.

[madziulec]

Zdziwilabys sie...
I to bardziej niz myslisz.

Jeden ZUM to zmiany bliznowate na nerkach. I czasem naprawde obnizenie pracy
nerek o kilka do kilkunastu procent.
zum.org.pl/1.3.13.html
Poczytaj sobie:
"Po jednym epizodzie OOZN blizny występują u 10% dzieci, u 15% po 2 i
odpowiednio u 35% i blisko 60% po 3 i 4 i więcej epizodach. Istotne znaczenie
dla rozwoju blizn ma czas utrzymywania się zakażenia. Spóźnione wdrożenie
leczenia przeciwbakteryjnego zwiększa ryzyko bliznowacenia w następstwie OOZN z
poniżej 5% na ponad 15%."

Wiec moze jednak warto dobrze pobrac mocz i nie robic glupot????
(aha OOZN jest jedna z form ZUM)

[luisa111]

Warto pobrac mocz prawidlowo,niezbedne jest leczyc;dostosowac sie do
rad specjalistow itd...Jestem w zawodzie 22lata i temat nie jest mi
obcy i nie podwazam twojej wiedzy ,poruszylam zupelnie inna
sprawe.Rozumiem ze po dwoch postach nadal nie wiesz o co mi chodzi
nie sadze ze nastepne cos wniosa.Wypada tylko zyczyc abys miala na
swej drodze same zyczliwe,zrownowazone i douczone osoby moze wtedy
docenisz ich wartosc.

[alpepe]

madziulec, ja się odniosę tylko do jednej sprawy. Na forum trafiają co raz to
inne osoby, więc od 4 lat grzmisz coraz to innym osobom.
Przyznam, musiałam córce pobrać mocz na normalne badanie, woreczkiem nie umiałam
złapać, poczytałam na drzwiach gabinetu pobrań, jak to zrobić, by pobrać mocz na
posiew, co okazało się łatwiejsze niż łapaniem woreczkiem, ale rozumiem inne mamy.

[madziulec]

Porad udzielaja tzw. "stare" forumowiczki, co powoduje u mnie oznaki
siwienia )))

Ale dobrze, ze sa tacy, co pobieraja za pomoca pojemniczkow, to
tylko dobrze dla dzieci

[gajmal]

Ja też uważam,że ostre słowa Pani Madziulec są nie na miejscu. Pani
ubliża prawie każdemu, kto się pyta o coś na forum.
Każde dziecko jest inne, nie ma dwóch takich samych
przypadków.Pomimo tego, że wiadomo jak prawidłowo należy pobrać mocz
to nie zawsze jest to możliwe. Woreczki zostały dopuszczone do
obrotu farmaceutycznego i chociaż nie jest to może najlepsze
rozwiązanie to jednak czasami mniej szkodliwe niż doprowadzenie np.
do zatrzymania moczu u dziecka spowodowanego zblokowaniem
psychicznym dziecka i jego lękiem przed zrobieniem siusiu do
kubeczka.
Przyznam się szczerze, że osobiście boję się zadawać jakiekolwiek
pytania na forum bo Pani zawsze krzyczy i obraża ludzi. Z lękiem
czytam Pani odpowiedzi, bo chociaż zawierają czasami ciekawe
informacje to są bardzo ostre.
Może czas polubić ludzi, zrozumieć ich cierpienie i zamiast
wrzeszczeć czasami się do nich uśmiechnąć i podnieść na duchu.

[madziulec]

Nie ma czegos takiego jak naturalny lek przed zrobieniem siusiu do kubeczka. Nie
istnieje.
Jesli odpowiednio przedstawimy to dziecku - owszem, zblokuje sie i wtedy nawet
czeka nas wizyta w szpitalu i tam dopiero sie nasluchamy, bo dziekco bedzie
cewnikoane, byc moze na sile, po to by oproznic pecherz.

To jak przedstawiamy dziecku WSZYSTKIE procedury medyczne zalezy od nas, matek.
To jak je wykonujemy - rowniez wylacznie od nas. W konsekwencji jakis ulamek
procenta sposobu leczenia co staralam sie pokazac rowniez zalezy od nas
(pobranie moczu do woreczka - bakterie w moczu - podanie antybiotyku, choc nie
trzeba).

Macie racje, powinnam was glaskac po glowkach, mowic ze jestescie swietnymi
mamusiami, bo kochacie swoje dzieci. Ale dla mnie to kochajaca mama to tez taka,
ktora nie naraza swojego dziecka na niepotrzebne leki, niepotrzebny stres..
A siusianie do pojemnika moze byc zabawa - jak wiec to przedstawicie - zalezy od
was.


PS
Wiec mozecie jak dla mnie uzalac sie dalej na forum, jaka to jestem niedobra, bo
na was nakrzyczalam. Mozecie strzelac focha, ze sie boicie (co za dorosle
podejscie do tematu - sic!!) zadac pytanie, bo ja zaraz wejde i ostrym tonem
doprowadze was do pionu.
To prawda. Nie znosze histerii, uzalania sie nad soba, cackania sie nad soba
itp. Macie dzieci mile Panie i czas, byscie wreszcie dojrzaly i zrozumialy pewne
konsekwencje postepowania.

[guderianka]

Magda-weź już nic nie pisz proszę.
Zwłaszcza jeśli do końca nie znasz tematu
A nie znasz
Ja miałam 15lat gdy nie mogłam zrobić siku do kubka bo załapałam
blokadę psychiczną
A moja córka która od 5roku życia co miesiąc ma pobierany mąż nagle
sprawia problemy. Nie potrafimy pobrać jej moczu, mimo że mała ma
wszystko jasne przedstawione, jesteśmy wyrozumiali i inne pierdoły
To,że Ty nie spotkałaś się z taką sytuacją nie oznacza,że ona nie
istnieje.
Może podasz mi genialny sposób na pobranie moczu u 8latki z blokadą ?

[madziulec]

A psychika skad sie bierze?

Z sufitu?? Nie. U dzieci z tego, co dzieci slysza.
Ostatnio na ktoryms z for (o wiem, zdrowie malego dziecka!) czytalam, ze matka
ma wprowadzic system kar dlatego, ze dziecko posikuje w majty (tak dokladnie
takie slowo bylo uzyte).
Malo kto sugerowal zrobienie badan, pojscie do psychologa...

Bo dziecko MUSi. I wlasnie stad sie biora blokady, bo sie cos wymusza na
dzie4cku, jakies dzialanie, bo nei tlumaczy sie tylko robi na sile. Dlaczego??
Bo robimy z dziecka bezwolna lalke, ktore musi robic to co my sobie zyczymy, to
czego my oczekujemy.


Jak chcesz znalezc sposob na swoja 8-latke ja Ci nei pomoge. Poszukaj w jej
psychice. Ja na swojego prawie 5-latka znalazlam. Bo jestem jego matka. Jesli TY
jestes jej matka to ja znasz. I NIKT Ci nie powie JAK masz to zrobic, bo TY
wlasnie znasz ja najlepiej.

[guderianka]

Ale banialuki
I nie porównuj "smarka" 5latka do 8latki bo różnica doświadczeń
między nimi jest ogromna
Nie próbuj też Magdo wzbudzać poczucia winy-bo to się nie uda.
Psychika KAZDEGO człowieka to coś więcej niż "U dzieci z tego, co
dzieci slysza.". Doczytaj i dokształć się w tej dziedzinie bo masz
widoczne braki

[slonko1335]

madziulec napisała:

> Nie ma czegos takiego jak naturalny lek przed zrobieniem siusiu do kubeczka. Ni e
> istnieje.

Ot proszę ekspertka się wypowiedziała, może u Twojego dziecka ten problem nie
istnieje u mojego niestety istniał i nie życzę nikomu. Mam w domu mądrą
Dziewczynkę, która czasami rozumie więcej rzeczy niż dorośli, której da
wytłumaczyć się wiele ale siusianie wstrzymywała i koniec (prawdopodobnie przez
szpitalną traumę która jej tam zafundowano). Nie zawsze chodziło o kubeczek, po
prostu potrafiła przez kilkadziesiąt godzin nie siusiać, co niestety kończyło
się szpitalem i cewnikowaniem. Nasza neurolog i psycholog z których
korzystałyśmy w ośrodku wczesnej interwencji jednak stwierdziły że to typowy
problem psychiczny, blokada, więc chyba jednak istnieje taki lęk....
Madziulec nie obrażaj się, faktycznie często korzystam z Twoich rad, bo
naprawdę wiesz dużo o problemach z układem moczowym, na pewno więcej niż ja a i
zaryzykowałbym stwierdzeniem, że więcej niż nasza pediatra ale naprawdę nie
wiesz wszystkiego bo po prostu nie spotkałaś się z czymś takim....

[madziulec]

O Wlasnie napisalas w czym problem. Trauma szpuitalna. Dlaczego po szpitalu
(czy nawet jeszcze w szpitalu) nie reagowalas na reakcje dziecka?
Teraz sie to utrwalilo i zostalo. A tak wystarczylo pewnie popracowac niewiele
wtedy, wyjasnic, moze zapewnic bezpieczenstwo.
Tak, to TY nie stanelas na wysokosci zadania jako rodzic, bo Twoje dziecko
nabawilo sie leku. Gratulacje.
Naprawde gratulacje....

[slonko1335]

Boże Dziewczyno, Ty nie masz pojęcia z jakiego powodu moja córka bywa w
szpitalach (a niestety bywała dość często swego czasu) i co się tam dzieje,
więc naprawdę zastanów się czasami nad tym co napiszesz...żałosna jesteś
naprawdę, zresztą nie tylko ja tak sądzę, więcej osób już ci to napisało wiec
chyba coś w tym jest...


Alicja 15.03.2006
Czekamy na Wrześniaka.....

[guderianka]

slonko-to twoja wina, nie dyskutuj z ekspetem psychologii
dziecięcej. Posyp głowę popiołem i przeproś na kolanach !

[slonko1335]

Masz rację i tak co by kto nie powiedział Madziulec zawsze będzie mieć rację we
wszystkim i wyładowywać frustracje na forumowiczkach, bo pewnie chciałaby mieć
tylko problemy typu jak pobrać mocz do badania, a my złe matki już zawsze
będziemy tak bardzo krzywdzić te biedne dzieci, no niestety nie jestem idealna,
przeproszę zaraz córkę na kolanach za to, że tak bardzo ją skrzywdziłam....

[guderianka]

Nie córkę!
Madziulca przeproś!

[gajmal]

Wydaje mi się, że najgorzej jest jak ktoś nie radzi sobie z własnym życiem i
swoją frustrację wyładowuje na innych.

[mamakuleczki]

No cóż, widzę że na forum zawżało.Moje pytanie brzmiało tylko "czy
to boli", ale widzę że niektóre osoby mają okazję wyżyc się na kimś,
poobrażać go, niepotrzebnie dyskutować.No cóż może Ci ulżyło.Za inne
odpowiedzi dziękuję. Dodam tylko jedno. W moim 28 letnim życiu byłam
tylko raz w szpitalu - urodzenie córki. Wiec proszę nie dziwić się
że chcę wiedzieć wszystko na temat tego co bedą robić mojemu
dziecku.

[mamakuleczki]

To jest wkońcu ingerencja w jej malutkie ciałko. Na szczęście
wszystko poszło OK.

[luisa111]

Cierpienie matki to cierpienie psychiczne -straszna rzecz .Nie mozna
nam sie dziwic ze reagujemy w ten sposob.Z bolem i cierpieniem
jestem na codzien,widze tragedie innych i choc moja postawa staram
sie im nie utrudniac.Pomimo to nigdy sie nieuodpornilam i
identycznie reaguje jak cos jest nie tak u mnie.Wiele wiem dlatego
mniej pytam ale czy to lepiej?Sama niekiedy stwarzam sobie dodatkowe
stresy bo kazdy katar powiekszenie wezelka czy inne sprowadzam w
moim umysle do najgorszego ale to silniejsze.Pisze to bo bardzo
rozumiem cie mamakuleczki i inne mamy.Napisalas ''ingerencja w jej
malutkie cialko''tak i serce sie rozrywa na sama mysl.Dobrze ze
macie juz za soba -zyczmy nam wszystkim najlepszego dla naszych
pociech i jak najmniej stresow.

[alpepe]

serce sie rozrywa od samych słów?
Zaczynam rozumieć madziulca.

[madziulec]

Dzieki Alpepe
Nareszcie jedna nierozhisteryzowana matka.

Reszcie dedykuje watek pod jakze ciekawym tytułem "Skad taka histeria"
(forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=84474874).
I prosze - nie robcie naprawde jak to sie mowi z igly widel. Naprawde nie trzeba.
O ilez prostsze i spokojniejsze stanie sie wasze zycie, ilez mniej stresu
bedziecie mialy, a wasze dzieci beda mialy spokojniejsze mamy

[luisa111]

Witam -wlasnie o to mi chodzilo madziulec.

[traczewo]

No dobra kobity to sie pokłóciłyście, a teraz prosze o konkrety:
Czy cewnikowanie to jest jakaś długa czynność - wkładają - ściągają -
wyjmują czy to trwa jakiś dłuższy okres?
Moja córka była ostatnio w szpitalu (uczulenie) jak tylko z nią
wszedłem do budynku (zaznaczam że byliśmy tam pierwszy raz)to zaczął
się płacz kosmiczny i tak przez 40 min (cała wizyta). Myślę więc że
teraz przy tym cewnikowaniu będzie podobnie. Prosze o łopatologiczne
wytłumaczenie "krok po kroku" jak to wygląda? Ile trwa? Pewnie boli
i jest nie przyjemne ale jak dziecko sie porządnie uderzy to też
jest nieprzyjemne i boli ale zapomina po 2 minutach więc tak to
sobie tłumaczę. Tylko prosze o odpowiedź konkretną, a nie odpowiedzi
w stylu: woreczek, cierpliwość, tłumaczenie itp. , itd. Moja mała ma
prawie półtorej roku i od 2 tygodni za nią biegam z pojemnikiem na
mocz i nic z tego nie wychodzi. Czasami potrafi godzine biegać z
gołą, boje sie że sie przeziębi, i nic. Woreczków nie używam bo sa
ohydne i ogólnie bezużyteczne. (to chyba jakieś lobby farmaceutów
wymsliło bo lekarze mówią żeby nie używać). Pozdrawiam i czekam

[madziulec]

W jakim celu ma byc zalozony cewnik? Sciagniecia moczu czy przeprowadzenia badania?
Jednorazowo czy bedzie zakladany na stale?? (sa takie przypadki).


Powiem Ci tak:
- jak juz pewnie wiesz cewnik to taka gietka rurka
(pl.wikipedia.org/wiki/Cewnik_urologiczny - mniej wiecej wyglada tak).
Aby jak najmniej dziecko czulo dyskomfort przy wkladaniu go, bo jednak czuje sie
dyskomfort to sam cewnik smaruje sie zelem znieczulajacym. I ten zel ulatwia
przy okazji wsuwanie do cewki moczowej.
Ile to trwa?? Minute, moze 1,5?? Nie wiem, nei liczylam. Dla mnie to wiecznosc.

Co wiecej potrzebujesz wiedziec?
Aha - wyciaganie jest w ogole mierzalne w sekundach.

[slonko1335]

Nie cewnikowanie to nie jest długa czynność, cewnik zakłada się i ściąga przez
krótką chwilkę, nie boli, choć jest dość nieprzyjemne, niestety jak dziecko się
wyrywa a lekarz nie ma wprawy może podrażnić przy cewnikowaniu cewkę moczową, u
mojej tak było aż krew poleciała i tu zaczął się nasz dramat z oddawaniem moczu,
bo potem ją piekło przy siusianiu więc wstrzymywała mocz.