Badanie moczu. Interpretacja.

[zeberka2005]

Witam córka w ubiegłym tygodniu miała lekką goraczkę i czerwone
gardło, do tego doszedł katar. Po dwóch dniach gorączka ustapiła ale
zrobiliśmy badanie moczu bo miała kiedys problemy z moczem.
Poczatkowo wyły leukocyty 3-5, niby ok, powtórzyłam badanie po 5
dniach i są leukocyty 6-8 i jeszcze erytrocyty 2-4, ma apetyt nie ma
gorączki tylko katar jej został, zachowuje sie normalnie. Dostaje
teraz furagine. Córka ma 4 lata. Zastanawiam sie jak to jest że
dziecko czuje sie dobrze ma apetyt i wyniki sie pogorszyły, Córka
teraz bierze też leki typowe na przeziebienie, bo ma jeszcze katar.
Dodam że jak miała 2 lata to przeszła ostra infekcje dróg moczowych
ale posiew nic nie wykazał. Może ktoś coś podpowie?

[zeberka2005]

I mam jeszcze pytanie bo różne źródła podają normy jedne że dla
dziewczynek jest do 6 leukoctyów norma a jedne że powyżej 10
swiadczy o ostrych przewlekłych zakażeniach? Jak jest z tymi normami?

[kinga127]

Madziulec zna się najlepiej może się wypowie, a ja ze swej strony mogę jedynie
napisać, że podczas choroby mocz b. czesto wychodzi "dziwny" , dlatego nam
lekarz zaleca badanie 2 tygodnie po chorobie. Albo oczywiście robię sama w
pierwszym dniu choroby, gdy dziecko ma np. gorączkę. Wykonywanie badania moczu
podczas infekcji górnych dróg oddechowych jak dla mnie mija się z celem.

[to_wlasnie_cala_ja]

wczoraj młoda wyszła ze szpitala to wiem, norma dla dziewczynek jest 10 i ona
miała własnie 10 - za tydzien mamy powtórzyc

[green_land]

Norma niby 10, ale jeszcze nie spotkałam lekarza, który widząc
leuk10 stwierdziłby, ze jest wszystko w jak najlepsym porządku.
Pewnie zależy to od kondycji dziecka i jeszcze kilku innych rzeczy.

U mojej córki też zdarzały się podobne wyniki. Podobno moze się tak
zdarzyć po gorączce/infekcji. Powtórzcie badanie za tydzień.

[madziulec]

Przyczyna podwyzszonej ilosci leukocytow w moczu mogla byc goraczka czy
odwodnienie (to przy goraczce, bo malo komu chce sie pic jak ma goraczce).
Erytrocyty .. Jesli pozostale wartosci w moczu sa ok, racezj bym si enie
przejmowala.

Ogolnie - jesli Cie cos niepokoi - powtorz badanie i tyle.

[zeberka2005]

Dziekuję za odpowiedź. Inne wyniki są dobre, ale teraz bierze
furagine i nie wiem kiedy można powtórzyć badanie czy w trakcie
brania czy potem?

[madziulec]

A na co tak ogolnie bierze ten furagin?
Ot tak czy jakies szczegolne zalecenia, ktorych nei podalas?

[zeberka2005]

Bierze go po to żeby nie doszło do infekcji układu moczowego, tak
mysle, bo córka czuje sie lepiej od pierwszego badania a wynik jest
gorszy, nie było innych zaleceń , jedynie moje obawy że przy
poprzedniej infekcji układu moczowego dziecko bylo zdrowe i dostało
nagle silnej gorączki 40 stoponi i od razu dostała antybiotyk i
furagine mimo że posiew był jałowy. Nie jestem ekspertem w tej
dziedzinie ale podobno sa dzieci które przy zwykłym przeziebieniu
biora furagine żeby zapobiec własnie infekcji um. Dziekuje za
odpowiedź, po leczeniu zrobie jej ponowne badanie i wtedy zobaczymy.

[madziulec]

Czy Ty tez ot tak bierzesz sobie furagin, by nie doszlo do zakazenia ukladu
moczowego?
Pewnie nie.

Dlaczego zadalam Ci takie pytanie?
Poniewaz tak naprawde u dzieci zakazen ukladu moczowego zupelnie nie leczy sie
furaginem, a podaje sie antybiotyk, taki jest standard postepowania, po czym po
leczeniu antybiotykiem podaje sie dawke podtrzymujaca albo furaginy albo urotrimu.

Tu faszerowanie dziecka furagina jest zbedne. Nie wiem po co obciazac organizm.

Jesli lekarz ot tak przepisuje sobie leki (bo moze na wszelki wypadek... ) to ja
bym chyba go zmienila. Taka moja rada.


Infekcja ukladu moczowego oznacza spelneinei 2 warunkow na raz: leukocyty w
moczu i posiew niejalowy. Wiec jesli byl posiew jalowy to nie bylo to zakazenie
ukladu moczowego sensu stricte.
Leukocyty w moczu mogly byc od goraczki, co jest bardzo czeste.

Swietny kolejny lekarz... Kurza twarz.

[zeberka2005]

Jak dla mnie lekarz jest ok, grunkt że dziecko czuje sie dobrze, ale
dziękuję za opinie.

[madziulec]

A nie martwi Cie, ze dal lek na cos, co sie dziecku w ogole nie dzieje???

Lekarz pediatra nie powinien zajmowac sie narkami. Jesli podejrzewa stan zapalny
ukladu moczowego - skierownaie do nefrologa, a nie leczenie sposobem "a to dzis
moze profilaktycznie damy ... ", bo w tego typu chporobach profilaktyka jest np.
higiena, zurawina, zakwaszanie moczu.
I nawet nie zawsze furagina.

Ale jak chcesz- Twoje dziecko. Przeciez potem za iles lat to ono bedzi emialo
rozwalony zoladek jako dorosly, bo bedzie faszerowane obecnie "profilaktycznie"
lekami na choroby, na ktore kompletnie nei choruje.


A podajecie cos podobnie profilaktycznego (lek oczywiscie) na np zapalenie pluc????

[zeberka2005]

Moim celem nie była dyskusja na temat kto jak leczy i czy rodzice to
akceptuja ale zastanawiałam się czemu wynik moczu sie pogarsza w
ciagu tygodnia gdy włąsnie dziecko ma zakwaszany mocz np jak pisałaś
zurawiną, a wynik jest gorszy. Obawiam się że te infekcje układu
moczowego rozwijaja sie podstepnie i jak widać że wynik sie pogarsza
mimo że dziecko oststnio miało gorączke np 8 dni temu wole podac
furaginę niz czekać i leczyć dziecko już w gorszym stanie i
antybiotykiem. Wybór leczenia zależy też od tego czy dziecko
ostatnio przechodziło leczenie antybiotykiem czy nie i ogólnie
znajomość reakcji organizmu na choroby i radzenie sobie z
infekcjami. Byc może że u nas jest tak że zwykły katar trwający np 3
tygodnie bez gorączki iinnych objawów może powodowac takie wyniki.
Nie znam się na tego typu infekcjach dobrze i dziękuje za odzew.

[madziulec]

Dlatego wlasnie napisalam Ci: u dzieci nei leczy si ezakazen ukladu moczowego
furagina.

Ale lec zsama.
W koncu to Twoje dziecko.
Ja 5 lat (bop za 2 tygodnie minie wlasnie 5 lat) jestem w temacie nefrologii i
urologii na biezaco i niejednokrotnie wiem wiecej niz naprawde niejeden lekarz.
Niejednokrotnie okazywalo sie tez, ze lekarze zle doradzali, a ja potrafilam
kierowac do lekarza wlasciwego, ktory potwierdzal to, co ja na odleglosc mowilam.

Ale rob jak chcesz. Potem najwyzej bedziesz miala dziecko z chorym zoladkiem, co
mnie to obchodzi.

[zeberka2005]

Nie atakuj mnie, a jak cie nie interesuje zdrowie mojego dziecka to
nie odpisuj. Ale chyba po to jest stworzone to forum żeby rodzice
którzy zetkneli się z chorobami u swoich dzieci pomogli innym którzy
teraz się z tym borykają. Ja nie lecze sama tylko lekarz leczy, nie
mam takiej wiedzy i odwagi żeby leczy sama. A Tobie życze trafionych
porad. wydaje mi się że w pierrwszym swoim poście wystarczająco mi
odpisałas a cała reszta to..

[guderianka]

W naszym przypadku córka miała gorączkę, pieczenie podczas
mikcji,upławy. Zrobiłam badanie moczu i nie czekając na jego wynik
od razu podałam furagin. Na drugi dzień powtórzyłam badanie moczu
(nadal podając furagin )i z dwoma wynikami poszłam do lekarza.
NIE zostałam skrytykowana ani przez pediatrę ani przez
nefrologa.Wręcz uznano moje działania za zasadne.
Tak jak madziulec mam kilka lat za sobą w temacie nefrologii i
urologii, tak jak madziulec wiem nieraz więcej niż lekarze
(zwłaszcza pediatrzy).Poza tym mam w domu dwa różne przypadki i
objawy ZUMów -dwoje dzieci z tymi problemami i każde z nich
zachowuje sie inaczej.
I TYLKO dlatego pozwalam sobie na profilaktyczne podanie żurawiny
Ty nie masz tej wiedzy i z tego co czytam nie masz dobrego lekarza-
zastanowiłabym sie nad zmianą
Jesli chodzi o to co napisałaś w pierwszym poście-to z danych które
podałaś nie wynika by dziecko miało ZUM, takie parametry mogą
towarzyszyć chorobie (u was choroba gardła)

[zeberka2005]

No to jakie jest prawidłowe działanie kiedy np leukocyty w ciągu
tygodnia rosną z wyniku 3-5 na wynik 6-8, i dziecko jest tylko
przeziebione i powiedźmy że więcej sika co może być np objawem
podawania dużej ilości płynów? Obserwować te wyniki czy co?

[guderianka]

Ja na Twoim miejscu zrobiłabym posiew moczu, który rozwieje wszelkie
wątpliwości (pamiętając o przestrzeganiu zasad dot.właściwego
pobierania moczu a więc żadne woreczki ale pojemnik sterylny, umycie
i odkażenie narządów płciowych i okolic odbytu, środkowy strumień i
szybkie zawiezienie do lab)

[zeberka2005]

ok dzięki

[guderianka]

I TYLKO dlatego pozwalam sobie na profilaktyczne podanie żurawiny

oczywiście miało być :furaginy

[kzet69]

zeberka wyluzuj, w życiu bym nie włączył jakiegolwiek leczenia
dziewczynce z wynikiem 10-12 leukocytów wpw to fizjologia, co
najwyżej kontrolne badanie moczu za 7-10 dni

[kzet69]

madziulec jak zwykle mój szacun dla Ciebie za wiedzę, naprawdę wielu
rejonowych pediatrów mogłoby śię od Ciebie uczyc pzdr.

pzdr.

to jest szczere żadna ironia

[ata99]

Dołączam się, a na marginesie "standardów postępowania", kiedy mój
wówczas roczny synek miał pierwszy w życiu ZUM pediatra 1 kazała
obserwować kolejny dzień goraczkujące wysoko dziecko, ale w 2 dobie
puściły mi nerwy i zrobiłam sama mocz-wynik na granicy ropomoczu.
Pognałam z tym do pediatry 2 i dostałam Furaginę. Na szczęście
wiedziałam gdzie zadzwonić i poszło na Keflexie.Tak że bywa różnie...
Pozdrawiam .

[kzet69]

> Poniewaz tak naprawde u dzieci zakazen ukladu moczowego zupelnie
nie leczy sie
> furaginem, a podaje sie antybiotyk, taki jest standard
postepowania, po czym po
> leczeniu antybiotykiem podaje sie dawke podtrzymujaca albo
furaginy albo urotri
> mu.
masz 100% racji, tylko jak to wytłumaczyc pediatrom w rejonach, ten
ich furagin na "zmiany" w moczu to jak cocarboxylaza "na
wzmocnienie" albo cyclonamina "na krwawienia z nosa"

[kzet69]

> Bierze go po to żeby nie doszło do infekcji układu moczowego

uff uff ufff
zeberka zmień pediatre please

[guderianka]

Akurat to zdanie nie jest pozbawione sensu, zwłaszcza w sytuacji gdy
przepisuje się go w dawce będącej profilaktyką

[madziulec]

Albo tu
zum.org.pl/4.3.html
albo tu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22158&w=38475906