Politycy mają dość województwa

[blic]

wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=911618&dzial=zig0004

Ten artykuł może wywołać niezłą burzę.

[blic]

Ciekawe są też dodatkowe odnośniki na stronie. Check it out.

[Gość: KWICK]

Członkowie Forum to szowiniści.
Powoływanie się na ich opinie nie jest argumentem.
Oni nawet będą mieli pretensje , że na połudnniu świeci słońce albo w czasie
suszy podadał deszcz.
Sprawy inaczej wyglądają z południa.
To Gorzów wszystko "bierze" chociaż jest na skraju województwa.
Sprawa szpitala - przecież w całej Polsce służba zdrowiajest konająca.

[Gość: Krzysiek]

Myślicie, że skuteczność gorzowskich "elit politycznych" w konfrontacji z
Poznaniem czy Szczecinem będzie większa?
Myślę, że trzeba znależć bardziej rzeczowych polityków, a nie płakać, że ZG
zabrała jakąś zabawkę.

[gtk]

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> Myślicie, że skuteczność gorzowskich "elit politycznych" w konfrontacji z
> Poznaniem czy Szczecinem będzie większa?

Chodzi o to, kolego, że Szczecin ani Poznań nie będzie się czuł zagrożony
powstaniem KRS w Gorzowie. Lub innych podobnych instytucji. A skoro tak, to nie
będzie jeździł do Warszawy, żeby to storpedować. Czy to tak trudno zrozumieć?

[j24]

gtk napisał(a):

> Gość portalu: Krzysiek napisał(a):
>
> > Myślicie, że skuteczność gorzowskich "elit politycznych" w konfrontacji z
> > Poznaniem czy Szczecinem będzie większa?
>
> Chodzi o to, kolego, że Szczecin ani Poznań nie będzie się czuł zagrożony
> powstaniem KRS w Gorzowie. Lub innych podobnych instytucji. A skoro tak, to nie
> będzie jeździł do Warszawy, żeby to storpedować. Czy to tak trudno zrozumieć?

DOKŁADNIE TAK!

[Gość: Krzysiek]

gtk napisał(a):

> Gość portalu: Krzysiek napisał(a):
>
> > Myślicie, że skuteczność gorzowskich "elit politycznych" w konfrontacji z
> > Poznaniem czy Szczecinem będzie większa?
>
> Chodzi o to, kolego, że Szczecin ani Poznań nie będzie się czuł zagrożony
> powstaniem KRS w Gorzowie. Lub innych podobnych instytucji. A skoro tak, to nie
>
> będzie jeździł do Warszawy, żeby to storpedować. Czy to tak trudno zrozumieć?
>

Jeżeli uważasz, że siedziba KRS-u powoduje, że Z.G. rośnie w Twoich oczach do
rozmiaru metropoli to chyb ja czegoś nie rozumiem.

[gtk]

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> Jeżeli uważasz, że siedziba KRS-u powoduje, że Z.G. rośnie w Twoich oczach do
> rozmiaru metropoli to chyb ja czegoś nie rozumiem.

Oczywiście, że nie rozumiesz. Nie chodzi o jeden KRS, tylko o to, że między
Poznaniem a Gorzowem nie będzie takiego konfliktu jak na linii GW-ZG, bo Gorzów
dla Poznania nie stanowi konkurencji. Nie będą się bali dać nam instytucji, które
są nam potrzebne. Już teraz rozmiesz? Jeśli Ci trzeba kawę na ławę, to trudno.

[Gość: Szczecin]

gtk napisał(a):

> Gość portalu: Krzysiek napisał(a):
>
> > Jeżeli uważasz, że siedziba KRS-u powoduje, że Z.G. rośnie w Twoich oczach
> do
> > rozmiaru metropoli to chyb ja czegoś nie rozumiem.
>
> Oczywiście, że nie rozumiesz. Nie chodzi o jeden KRS, tylko o to, że między
> Poznaniem a Gorzowem nie będzie takiego konfliktu jak na linii GW-ZG, bo Gorzów
>
> dla Poznania nie stanowi konkurencji. Nie będą się bali dać nam instytucji, któ
> re
> są nam potrzebne. Już teraz rozmiesz? Jeśli Ci trzeba kawę na ławę, to trudno.

Napewno Gorzów nie jest konkurencją dla Poznania, Szczecina i napewno jeśli
Gorzów trafi pod Szczecin to niedostanie żadnej złotówki od Szczecina chyba , że
z Warszawki. O Wasza naiwności!!!

Nic nie zrozumiałeś...

[j24]

Gość portalu: Szczecin napisał(a):

> Napewno Gorzów nie jest konkurencją dla Poznania, Szczecina i napewno jeśli
> Gorzów trafi pod Szczecin to niedostanie żadnej złotówki od Szczecina chyba ,
> że z Warszawki. O Wasza naiwności!!!

Po pierwsze: NIE SZKODZIĆ!

Chodzi o to, że Poznaniowi nie będzie się chciało jeździć do Warszawki, po to
by nam rzucać kłody pod nogi.
Wiesz jak żyje się we wspólnym domu z zakałą, która patrzy Ci na ręce, po to by
storpedować Twoje plany? Brak konfortu psychicznego w takim związku, rozsądnego
agrumentu za jego trwaniem też!

Nie chcemy od Szczecina żadnej złotówki, szczególnie po tym jak wyszło na jaw
jak silna jest gospodarka tego skądinąd pięknego miasta :))))

Znam Szczecin, studiowałem tam, mam wielu znajomych.
Szczecin ma więcej problemów niż sąsiednie miasto wojewódzkie (jeszcze wciąż
wojewódzkie :).

Poznań też nam nic nie da, poza jak przypuszczam wydzielonym okręgiem wyborczym,
bo takiego obecny wojewódzki status nam nie zapewnił.

Mam nadzieję, że gorzowianie będą wybierać jako swoich przedstawicieli ludzi
gotowych działać na rzecz regionu.
To Ci nasi przedstawiciele winni reprezentować nasze interesy w Warszawie.

[Gość: Szczecin]

j24 napisał(a):

> > Znam Szczecin, studiowałem tam, mam wielu znajomych.
> Szczecin ma więcej problemów niż sąsiednie miasto wojewódzkie (jeszcze wciąż
> wojewódzkie :).
>
> Poznań też nam nic nie da, poza jak przypuszczam wydzielonym okręgiem wyborczym
> ,
> bo takiego obecny wojewódzki status nam nie zapewnił.
Naprawdę z tej perspektywy to wygłąda inaczej:
-jak w tym powiedzeniu "na złość babci odmrożę sobie uszy" - Gorzów owszem ujmie
rangi "tej pyszałkowatej Zielonej G., ale sobie też. Może sobie wtedy jeździć
gdzie chce ale z miastem powiatowym to o czy można porozmawiać.

>
> Mam nadzieję, że gorzowianie będą wybierać jako swoich przedstawicieli ludzi
> gotowych działać na rzecz regionu.
> To Ci nasi przedstawiciele winni reprezentować nasze interesy w Warszawie.

Życzę wybrania odpowiednich i walczących o Wasz region radnych. To jest jedyna
droga.

[blic]

Gość portalu: Szczecin napisał(a):

> Gorzów owszem ujmie rangi "tej pyszałkowatej Zielonej G., ale sobie też.

Niczego sobie nie ujmie. Urzędników w kraju jest za wielu jakby na to nie patrząc.
Pieniądze z funduszy sejmików wojewódzkich są tak śmiesznie małe, że można sobie
prawie podarować walke o nie. Tu chodzi o parę prozaicznych instytucji, które ma
np. Koszalin, czy Kalisz, a których nie ma Gorzów. Czujesz klimat?
Poza tym najważniejszym źródłem inwestycji na parę dekad będą fundusze unijne -
ściągane na konkretne projekty do gmin, bynajmniej nie do województw. Nie
wyobrażam sobie funkcjonowania z sąsiadem, który ze zwykłej złośliwości byłby
skłonny nawet jeździć do Brukseli po to żeby Gorzowowi jakiś projekt uciąć.
Patrząc na praktykę lubuskiego można spodziewać się wszystkiego.

Jędruś w drodze do Brukseli :)

[j24]

blic napisał(a):

> Poza tym najważniejszym źródłem inwestycji na parę dekad będą fundusze unijne -
> ściągane na konkretne projekty do gmin, bynajmniej nie do województw.
> Nie wyobrażam sobie funkcjonowania z sąsiadem, który ze zwykłej złośliwości
> byłby skłonny nawet jeździć do Brukseli po to żeby Gorzowowi jakiś projekt
> uciąć.
> Patrząc na praktykę lubuskiego można spodziewać się wszystkiego.

W Gazecie Na Papierze (GNP), między wierszami wyczytałem, że pan Andrzej Br.
zrozumiał, że z tą Brukselą to już by było przegięcie, chociaż oczywiście wysoce
krzywdzące i nieuprawnione są podejrzenia, że mógłby on tam pojechać tylko po to
by Gorzowowi jakiś projekt uciąć :)))
... a telewizja i tak, zdaniem Jędrusia, należy się Zielonej Górze (bo ma lepsze
warunki techniczne, jest tańsza i bliżej ELIT).

[j24]

Gość portalu: KWICK napisał(a):

> Członkowie Forum to szowiniści.

Jak na szowinistę to potraktowałem Cię przy poprzednim Twoim występie bardzo
łagodnie. Chyba przyznasz?

Niech będzie z tego tradycja.

Pozdrawiam

[Gość: GSZ]

Gra gorzowian jest prosta i bardzo przejrzysta.
Po raz kolejny szantażem zmuszają Zieloną Górę do ustępstw.
Wszyscy politycy gorzowscy na czele z Panami Korskim i Derechem doskonale
wiedzą , że po wejściu Gorzowa do zachodniopomorskiego czy wielkopolskiego nie
będzie w Gorzowie Urzędu Wojewódzkiego , Komend Wojewódzkich Policji i Straży ,
Sanepidu , ....................i nawet Wojewódzkiego Ośrodka Kształcenia
Nauczycieli. Zielona Góra już to wszystko straciła.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie wirzy w zmiany województw wcześniej niż za
okoła 20 lat.
Póki co to więcej straciła Zielona Góra a raczej mieszkańcy poludniowej części
województwa bo muszą jeździć do Gorzowa .
Po wypowiedziach polityków widać , że zbliżają się wybory samorządowe i czas na
kiełbasę wyborczą.
Liczę , że politycy z Zielonej Góry nie ugną się przed żądaniami i szantażami
Gorzowa.

Z poważniem

[pontifexmaximus]

Jak zwykle konflikt przybrał charakter emocjonalny, a może tak zastanowić się
jakie są merytoryczne przesłanki do utrzymywania województwa, które nie ma
silnego przemysłu, ośrodka naukowego, a jego infrastruktura jest w opłakanym
stanie, natomiast większość działających firm zatrudnia do 5 pracowników?

[kajzerka]

Ja też liczę, że politycy zielonogórscy się nie ugną i z mapy Europy zniknie wreszcie ten bękart
Paradyża. :) pozdrawiam z Gorzowa

[borys-krakow]

kajzerka napisał(a):

> Ja też liczę, że politycy zielonogórscy się nie ugną
A ja się obawiam, że ugną się politycy (urzędnicy raczej) z Gorzowa.
Zresztą, niekoniecznie się ugną. Na next plenum co sie zbierze w Jachrance - dogadają się.

[blic]

Gość portalu: GSZ napisał(a):

> Póki co to więcej straciła Zielona Góra a raczej mieszkańcy poludniowej części
> województwa bo muszą jeździć do Gorzowa .

Masz jakieś dane liczbowe co do tego ilu mieszkańców południa musi jeździć do
Gorzowa? Szczególnie interesuje mnie porównanie z ilością mieszkańców północy
jeżdżących do Zielonej...
Nie strzelaj frazesami, szczególnie jeśli prawda może mieć ten sam kierunek, ale
inny wektor...

[Gość: GSZ]

blic napisał(a):

> Gość portalu: GSZ napisał(a):
>
> > Póki co to więcej straciła Zielona Góra a raczej mieszkańcy poludniowej cz
> ęści
> > województwa bo muszą jeździć do Gorzowa .

>
> Masz jakieś dane liczbowe co do tego ilu mieszkańców południa musi jeździć do
> Gorzowa? Szczególnie interesuje mnie porównanie z ilością mieszkańców północy
> jeżdżących do Zielonej...
> Nie strzelaj frazesami, szczególnie jeśli prawda może mieć ten sam kierunek, al
> e
> inny wektor...
Prawdopodobnie Cię nie przekonam , ale podam daną kiczbową . "1" - ja.
Dla,mnie to dużo bo do Z.G mam około 40 min a do G 90 min.
I niestety tak się pozmieniało , że muszę u Was być dość często.
Nikt mi nie płaci za stracony dodatkowo czas i paliwo.

[Gość: jarecki]

Dwa prowincjonalne miasteczka, których ambicje przerastają rzeczywistość
postanowiły walczyć ze sobą o wpływy. Sądzę, że jedynym rozwiązaniem może być
likwidacja województwa. Jestem mieszkańcem Gorzowa i bliżej mi do Wielkopolski
niż do Dolnośląskiego. Pozdrawiam mieszkańców Zielonej Góry i jednocześnie
radzę wam, abyście przestudiowali rozkłady jazdy PKP i PKS w kierunku
Wrocławia. Tam na pewno spełnią się wasze ambicje.

[gtk]

Gość portalu: GSZ napisał(a):

> Prawdopodobnie Cię nie przekonam , ale podam daną kiczbową . "1" - ja.
> Dla,mnie to dużo bo do Z.G mam około 40 min a do G 90 min.
> I niestety tak się pozmieniało , że muszę u Was być dość często.
> Nikt mi nie płaci za stracony dodatkowo czas i paliwo.

No tak, my tu gadu-gadu o województwie, a kolega widzi tylko czubek własnego
nosa... Może za paliwo zapłacą Ci ci, którzy bardzo chcą, żeby Gorzowianie
jeździli do KRS-u do Zielonej...

[Gość: dSvP]

hmmm nie chce mi sie mówić na temat KRS-u, szczególnie kiedy cała rzecz jest po
prostu plotką (oczywiście poza odmowną decyzją ministerstwa). Jako stary
sceptyk powiem nie potrafię orzec kto winny jest niepowołaniu KRS w Gorzowie
Wlkp. (tak jak nie wiem kto jest piwny, kto pijany a kto odpowiedzialny -
bowiem samo mówienie o odpowiedzialności i winie brzmi jak pretensje wiecznie
niezadowolonej Cimcirymci - nie można decyzjirozpatrywać w kategorii winy czy
odpowiedzialności - akurat tej decyzji).

Chcę natomiast podjać głos na temat rozpadu województwa i przyłaczenia
poszczególnych jego części do ościennych dla nas województw.
Otóż to było tak:
dawno, dawno temu, w roku 1979 Roman Karpiński popełnił książkę
zatytuowaną "Prasa w systemie kultury". Opisywał tam w jaki sposób zmiany
administracyjne w 1975 roku wpływają na zmiany w systemie kultury. Opisywał
mierzalny system instytucjonalny ukazujac bezpośredni związek pomiędzy
decentralizacją władzy (centrów redystrybucji dochodów) a systemem kultury.
Związek ten kształtuje się nastepująco: wzrost znaczenia i rozwoju systemu
kultury jest odwrotnieproporcjonalny do wielkości terytorium, jakie obejmuje
jednostka administracyjna (redystrybuująca). - to byłby pokrótce.
A teraz rzeczywistość - jeżeli ktos myśli, że Gorzów, czy Zielona zwiększą,
bądź utrzymają na obecnym poziomie, swoją rangę, niech przejedzie siedo
jakiegokolwiek województwa ościennego. Najwspanialszymi przykładami są właśnie
ulubione wielkopolkie i dolnoślaskie. Ludzie to jest tragedia obserwować, jak
kosztem byłych miast wojewódzkich rozwijają się obecne miasta I kategorii. Co z
tego, że kiedyś miasta te były wojewódzkie, skoro straciły nie tylko swój
ststus, ale też płynące z tego profit, jak choćby możliwość decydowania o
sobie, możliwość kreowania strategii, bez naciskania i dawania po kątach d...
Co z tego, że nie ma konfliktu pomiędzy równorzędnymi miastami (tak jak jest u
nas), skoro z silniejszym nie ma rozmowy, mozliwe jest tylko pokorne skłanianie
się w pół i liczenie na ochłapy z pańskiego stołu.

O zgrozo!! Matki chowajcie swoje dzieci!!! Kiedy czytam, ze Gorzów otrzyma KRS
od Poznania, bo nie jest dlań żadna konkurecją - to pytam - po co poznaniacy
mieliby to robić??? Do cholery to nie jest PCK ani Caritas!!! Święty Mikołaj
nie rządzi żadnym województwem, liczy się tylko partykularny interes!!! Tak jak
w przyrodzie - po co silny ma oddawać słabemu coś, co może sam wykorzystać,
skoro nie otrzyma od słabego nic w zamian? Miejsca w Sejmiku - bu h a ha ha tu
i tak będzie liczył się klucz partyjny i tyle!!! Wojewoda - bu ha ha ha -
zapmnijcie o wojewodzie z Gorzowa czy z Zielonej - pa addieu!!! Będą za
maluśccy o tacy - ps panie Robercie Bagiński - "wy się kurwa jeszcze dużo
musicie nauczyć, a narazie zamiatać, zamiatać ...."

kończe bo nie chce mi się

ps
kiedy rozum śpi budzą się demony

NIECH ŻYJE RACJONALIZM !!!

[kajzerka]

Pamietam cie -to ty jestes ten z Więdnącego Polis.

Politycy mają dosc województwa. I słusznie
Ja mam dosc polityków. Też słusznie.

[blic]

Gość portalu: dSvP napisał(a):

> O zgrozo!! Matki chowajcie swoje dzieci!!! Kiedy czytam, ze Gorzów otrzyma KRS
> od Poznania, bo nie jest dlań żadna konkurecją - to pytam - po co poznaniacy
> mieliby to robić???

A dlaczego nie? KRS istnieje w wielu miastach powiatowych.
Stawiasz tezy wbrew rzeczywistości.

> w przyrodzie - po co silny ma oddawać słabemu coś, co może sam wykorzystać,
> skoro nie otrzyma od słabego nic w zamian?

Jak będziemy tak bogaci jak Irlandczycy to pogadamy o dawaniu czegokolwiek.
Tymczasem redukowanie zbędnych urzędów przyda się finansom publicznym.

> Wojewoda - bu ha ha ha -
> zapmnijcie o wojewodzie z Gorzowa czy z Zielone

Chyba nawet w snach po dużej ilości grzybów nie podejrzewałeś, że Gorzowianie
chcieliby mieć swojego wojewodę w Wielkopolskiem.
Nie wiem czy jednak słyszałeś o istnieniu oddziałów urzędów wojewódzkich.
Istnieją. Nie tylko w lubuskim i kujawskim.

[borys-krakow]

Gość portalu: dSvP napisał(a):

> dawno, dawno temu, w roku 1979 Roman Karpiński popełnił książkę
> zatytuowaną "Prasa w systemie kultury". Opisywał tam w jaki sposób zmiany
> administracyjne w 1975 roku wpływają na zmiany w systemie kultury.
Jak po dacie wydania widzimy - za komuny to badałi i opisywali.
Jako że jabłko upadło blisko jabłoni - obecnie od tej komuny nie jest daleko. Ale miejmy nadzieję, że z roku na rok
będzie.
A poza tym problem dla Gorzowa wygląda w ten sposób, że jeszcze chwila i wszystko Zieląka ściągnie do siebie. A
wtedy będzie kompletnie bez różnicy, czy Nowak po kulturę jedzie do Zieląki czy Szczecina.

[odbiornik]

Gość portalu: dSvP napisał(a):
> dawno, dawno temu, w roku 1979 Roman Karpiński popełnił książkę
> zatytuowaną "Prasa w systemie kultury".

równie dawno, dawno temu (roku nie pamiętam) Ś.P. Zbigniew Nienacki napisał
dzieło "Raz do roku w Skirławkach"