Śmierć pod napięciem

[ma100]

Piszcie poprawnie!
Autor napisal: "o napięciu 15 tys. volt". Powinno byc: woltow. Nie ma w
redakcji nikogo, kto by to wiedzial albo chociaz zajrzal do slownika?

[Gość: happy]

Jednego złodzieja mniej...

[Gość: ZSM]

ty mozna jestes heppy ja nie jestem heppy to byl dobry koles a nie jakis
zlodziej jak mylisz jak w tych czasach , mlody uczacy sie czlowiek ma zarabic
na jakas egzystencje ?

[Gość: kalj]

ZSM masz rację - jedynym sposobem jest kraść - wtedy zarobisz na swoją
egzystencję. Doskonały pomysł.

Świadomość kombinowania, kradzieży i przyzwolenia w naszym społeczeństwie jest
zatrważające. Ciekawe czy tak samo określałbyś tego kolegę, gdy w wyniku jego
kradzieży nie było w twoi domu prądu niezbędnego do podgrzania np. wody dla
kilkumiesięcznego dziecka, niezbędnego do np. poprawnej pracy aparatury
medycznej podtrzymującej życie twojej matki w szpitalu. Mam wymieniać dalej?
Zastanów się ZSM nad tym co piszesz. Żal każdego człowieka, który umiera, młody
czy stary nie ważne. Zawsze pozostaje ból, ale czynu jego nie usprawiedliwiaj.

pzdr

[oporny]

Specyficzne podejście do "zrabiania"? I co to znaczy "dobry koleś"? Dobrze
kradl?

[keram31]

oporny napisał:

> Specyficzne podejście do "zrabiania"? I co to znaczy "dobry koleś"? Dobrze
> kradl?
nigdy nie dał się złapać aż jego złapało a że szkoda że zginą,każdego człowieka
szkoda.

[Gość: Nati1909]

Czytam te puste i denne komentarze i mi sie w glowie nie miesci ze ludzie moga
byc tak nietolerancyjni i egoistyczni!!!!!
Po pierwsze nie znacie go ani troche i nie wiecie jaki byl , a po drugie kazdy
z nas popelnia w zyciu bledy i sie na nich uczy, tylko akurat w tym przypadku
ten wspanialy czlowiek i nasz przyjaciel niestety nie dostal szansy aby sie
uczyc na tym popelnionym bezmyslnie bledzie!!!! Byl czlowiekiem o wielkim
sercu, wychowanym w dobrym domu..... Wszyscy go szanowalismy i lublismy (kazdy
w jakis tam inny sposob).... Nie moge pojac tego ze media pisza takie teksty ,
np:^^zlodziej^^....
ludzie!!!!!!!!!!!!! on to zrobil po raz pierwszy!!! i nikt nie wie czemu i
dlaczego ale cos musialo byc tego powodem!!! zastanowcie sie co piszecie!!!!
postawcie sie w sytacji rodziny i przyjaciol!! wezcie pod uwage ze wasze
dzieci, wasi koledzy mogli sie tam znalezc zamiast jego.... Czy wtedy tez
byscie ich nazwali zlodziejami???!!! czy pogodzilibyscie sie z tekstami typu
^^zlodziej^^????!!!!! po prostu nie wytrzymuje!!!!! tego mlodego czlowieka juz
nie ma ,a wy tak o nim mowicie..... My go znamy od urodzenia i nikt nie powie
na niego zlego slowa!!!!..... Pomyslcie zanim rzucicie glupie slowa!!!!
pamietajcie to bardzo rani!!!! rodzina i najblizsi sa pograzeni w smutku a wy w
ogole nie zdajecie sobie sprawy z tego co sie wydazylo!!!!!
Wiecej rozwagi!!!!!!
Natalia,16 lat, Wojcieszyce

[nati54]

Gość portalu: happy napisał(a):

> Jednego złodzieja mniej...

...............................
Czytam te puste i denne komentarze i mi sie w glowie nie miesci ze ludzie moga
byc tak nietolerancyjni i egoistyczni!!!!!
Po pierwsze nie znacie go ani troche i nie wiecie jaki byl , a po drugie kazdy
z nas popelnia w zyciu bledy i sie na nich uczy, tylko akurat w tym przypadku
ten wspanialy czlowiek i nasz przyjaciel niestety nie dostal szansy aby sie
uczyc na tym popelnionym bezmyslnie bledzie!!!! Byl czlowiekiem o wielkim
sercu, wychowanym w dobrym domu..... Wszyscy go szanowalismy i lublismy (kazdy
w jakis tam inny sposob).... Nie moge pojac tego ze media pisza takie teksty ,
np:^^zlodziej^^....
ludzie!!!!!!!!!!!!! on to zrobil po raz pierwszy!!! i nikt nie wie czemu i
dlaczego ale cos musialo byc tego powodem!!! zastanowcie sie co piszecie!!!!
postawcie sie w sytacji rodziny i przyjaciol!! wezcie pod uwage ze wasze
dzieci, wasi koledzy mogli sie tam znalezc zamiast jego.... Czy wtedy tez
byscie ich nazwali zlodziejami???!!! czy pogodzilibyscie sie z tekstami typu
^^zlodziej^^????!!!!! po prostu nie wytrzymuje!!!!! tego mlodego czlowieka juz
nie ma ,a wy tak o nim mowicie..... My go znamy od urodzenia i nikt nie powie
na niego zlego slowa!!!!..... Pomyslcie zanim rzucicie glupie slowa!!!!
pamietajcie to bardzo rani!!!! rodzina i najblizsi sa pograzeni w smutku a wy w
ogole nie zdajecie sobie sprawy z tego co sie wydazylo!!!!!
Wiecej rozwagi!!!!!!
Natalia,16 lat, Wojcieszyce

[Gość: Bernard]

Szkoda chlopaka....
Wprawdzie zlodziejstwo jest przestepstwem, to jednak "kara smierci" wydaje
sie...ciut wygorowana.
Tyle, ze od tego "sadu" odwolania nie bedzie.

[ant777]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

> Szkoda chlopaka....
> Wprawdzie zlodziejstwo jest przestepstwem, to jednak "kara smierci" wydaje
> sie...ciut wygorowana.
> Tyle, ze od tego "sadu" odwolania nie bedzie.

Tylko, że chłopak sam sobie tę karę wymierzył.
Pozdr.

[Gość: Bernard]

Hey mrowka,
To prawda...
Jednak jego smierc jest taka sama jak kogos wybiegajacego na droge...
Glupia i bezsensowna...
Kara smierci za lamanie przepisow drogowych cvzy zlodziejstwo wydaje sie
byc...niezsprawiedliwa..
Los moze byc i jest okrutny...
Po poroztu zal mlodego czlowieka... Kto wie co by z niego wyroslo...
Nie zobaczymy.
:)

[zetkaf]

> Szkoda chlopaka....
> Wprawdzie zlodziejstwo jest przestepstwem, to jednak "kara smierci" wydaje
> sie...ciut wygorowana.
> Tyle, ze od tego "sadu" odwolania nie bedzie.

Wiesz, dla mnie jest to "ryzyko zawodowe".
Z jednej strony, podobne ma elektryk. Bo tez pracuje przy takim napieciu. Z
drugiej strony - ryzyko wieksze, ale na wlasne zyczenie. Bo niedouczony pcha
sie na cos niebezpiecznego. Uwazam, ze kazdy zawod ma swoje ryzyko zawodowe.
Gdy zlodziej idzie kogos okrasc, musi sie liczyc z tym, ze np. ktos go pobije
broniac wlasnego mieszkania/portfela. Owszem, jak w kazdym zawodzie niektorzy
staraja sie zminimalizowac ryzyko, wybierajac dobrze "obiekt zainteresowan",
pore pracy, odpowiednia "organizacje pracy" (ja pilnuje, ty wchodzisz do
mieszkania). Ale zminimalizowac, nie znaczy wyeliminowac, no i niektorzy nie
moinimalizuja.

Ze szkoda chlopaka? A nie szkoda by bylo, gdyby z powodu jego kradziezy zginal
ktos inny? Ze nie wspomne o niewspolmiernosci ekonomicznej kradziezy - czasem
ktos zakosi katownik ze slupa wysokiego napiecia (wart 5? 10zl?), potem drugi,
trzeci, a nagle leci cala konstrukcje, i wtedy straty spoleczenstwa (kto za to
zaplaci? Pan zaplaci, Pani zaplaci, spoleczenstwo zaplaci - w rachunkach za
prad) sa ogromne, koszty postawienia nowego slupa, nowej instalacji, ze nie
wspomne o pradzie ktory splynie do ziemi, ze nie wspomne o zagrozeniu jakie z
tego plynie dla ludzi, dla zwierzat (znowu koszty ekonomiczne), zarowno ze
strony "mechanicznej" (taki kabel, jak spadnie, to pewnie czlowieka przetnie,
ze nie wspomne o "przywaleniu" wieza), jak i mechanicznej...
Ja jednak uwazam, ze byla to sluszna kara... A wszelkie oskarzenia o kradziez
zwiazana z pradem powinny isc w parze z oskarzeniem o "stwarzanie zagrozenia
dla zycia ludzkiego"...

[Gość: Bernard]

Hey zetkaf,
Masz wiele racji...
Kiedy jednak mlody czlowiek traci zycie tak bezsensownie...szkoda..
Szkoda, ze to robil...
Jeszcze wieksza, ze taka kare musial zaplacic..
Po prostu zal..
:)

[Gość: maks]

A gdzie twoja bezkompromisowośc w walce z nieuczciwością? Skąd te żale? Złodzei
popierasz? a tych co na gape jeżdżą potepiasz! A gdyby poszli kraść kable na
bilet autobusowy - to co? dobrze czy źle? Nie chciał jeździć na gapę - i bał
się twego potepienia więc poszedł kraść aby miec bilet...

Tak więc to w sumie twoja i i nnych moralistów wina ze zginąl...

[Gość: Bernard]

Hey maks,
Jedna sprawa to zlodziejstwo ( poczytaj nizej moja wypowiedz...) a druga to po
prostu smierc mlodego czlowieka...
Nie potrafisz isc i zuc gumy w tym samym czasie???
:)

[Gość: maks]

Trudno żuć gumę jak jest przyklejona do podeszwy buta... zwłaszcza robic to
idąc... Twoje myślenie jest rownie pokretne...

[Gość: spider]

W celu sprostowania dodam, że w miejscu wypadku, złodzieje nie ukradli
przewodów z dwóch przęseł tylko z jednego. Wcześniej skradziono przewody wraz
ze słupami, to ok. 320 m lini oraz rozkradziono stację transformatorową
zasilającą deszczownię byłego PGR w Wojcieszycach. A plaga jest taka, że tylko
Rejon Energetyczny Gorzów w roku 2005 na odtworzenie linii po kradzieżach wydał
ponad 300 000 zł. W roku 2003 ujęto sprawców kradzieży, którzy prayznali się
do 20 przypadków i9 otrzymali karę 6 miesięcy pozbawienia wolności na 3 lata w
zawieszeniu.(sic)
W wielu przypadkach kradziony jest przewód neutralny co stwarza poważne
niebezpieczeństwo utraty zdrowia i życia przez mieszkańców budynków zasilanych
z linii, na których dokonywano kradzieży.
Straty w przypadku pojedyńczego wyczynu straty są większe niż podawane w
statystykach. Wartość skradzionych przewodów szacuje się według cen przewodów u
dystrybutora. W pojedyńczym przypadku jest to średnio w granicach 300 do 1000
zł za sam przewód (zdarza się czasem i 12 000)liczone po cenach hurtowych.
Złodzieje są w stanie otrzymać w skupie za "towar" ok 20% wartości nowego
przewodu.
Już w I kwartale 2006 roku zanotowano ponad 30 przypadków kradzieży.
Gdyby pociągnąć do odpowiedzialności skupijących może sytuacja by się zmieniła,
gdyż gdyby nie było chętnych na aluminium, zmalała by też podaż. Ale jak dotąd
nie odebrano żadnemu ze skupujących zezwolenia na skup metali kolorowych, choć
już były przypadki (potwierdzone prawomocnymi wyrokami sądów) udowodnienia
skupowania aluminium pochodzącego z kradzieży przewodów elektrycznych.
Policja załąmuje ręce, lecz jedyne co robią to umożają postępowania. Czyżby
chodziło o to by gonić króliczka ... ?
Może ten przypadek otworzy komuś oczy ? Oby ...

[zetkaf]

No coz, jak sie czepiasz - to pierw sie moze doucz?
Jako praktykujacy elektryk, obrajacajacy sie wsrod elektrykow, nie slyszalem
zeby ktos mowil "woltow" a wolt/volt (w wymowie nie slychac roznicy ;) A prawie
na pewno nawet na wolty by sie silili, tylko przy srednim napieciu powiedzieli
by 15kV ;)
"woltow" to sobie moga pisac fizycy, ktorzy jak cos wymysla, to z prostej
rzeczy zrobia teorie ktorej nikt nie zrozumie.

[ma100]

Douczony jestem. Slownik ortograficzny polecam. Nie tylko dziennikarzom,
praktykujacym elektrykom tez.
A na koniec cytat: "No coz, jak sie czepiasz - to pierw sie moze doucz?"
Pozdrawiam:)

[zetkaf]

No coz, w oficjalnym zestawieniu jednostek SI obowiazuje jako "volt". W
wiekszosci publikacji także obowiazuje jako volt.
Nie mam nic przeciwko ortografii - ale slowniki pisza humanisci, ktorzy nawet
wiedza co to jest "volt" czy "wolt". I nie chodzilo mi o ta jedna literke,
ktora jeszcze jest zamiennie stosowana - ale o koncowke "-ów", której chyba
jeszcze nigdy nie widziałem, także w publikacjach prasowych (np. przy okazji
wielkiej "afery" przy zmianie napiecia z 220 na 230V.

[Gość: Bernard]

Hey zektaf,
MOzesz temat "Voltow" dyskutowac, tylko prosze...nie podawaj prasu jako
autorytetu...
Niszczy ci cala sprawe..
:)

[e_werty]

"...fizycy, ktorzy jak cos wymysla, to z prostej
rzeczy zrobia teorie ktorej nikt nie zrozumie..."

własnie...

[Gość: Aga]

Ludzie co wy piszecie ?????????????? znaliście go w ogóle ????????
wiedzieliście jaki był????????? To był jeden z pożądniejszych chłopaków, a
to ,że chciał zarobić... nie każdy rodzi się w bogatej rodzinie... a z tego
coi wiem padały plotki , że tam prądu nie było.... Łukasz zawsze pozostanie w
naszej pamięci jako uczynny , śmieszny i przyjazny człowiek... po co wy w ogóle
takie legendy tworzycie???? a twórca tego artykułu niech poszuka prawdziwych
informacji , bo nie było tak kilku kolegów 19- letnich , tylko jeden chłopak14
letni... O człowieku , który odszedł z tego świata nie powinno się źle mówić...
to co podają media jest straszne i bardzo boli... ludzie , którzy go znali
wiedzą o co mi chodzi.... Łukasz zawsze będziesz w naszych sercach jako super
koleś ... Pozdrawiam i proszę nie piszcie takich głupot jak nie wiecie jak
było!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Bernard]

Hey Aga,
Zacznij nekrologi produkowac...
Po co ta przesada..
Facet kradl, przywalilo i wiecej krasc nie bedzie...
Uszkadzajac systemy zagrazal tez zyciu niewinych ludzi..
To sa fakty. Czytaj wszystkie wypowiedzi...
Poza tym, nie znalem go i nagle z powodu jego durnej (bo z wlasnej winy)
smierci nie mam zamiaru go poznawac..
Jamu tez wszystko jedno, mysle...
Zal mlodego czlowieka, to prawda, lecz nie wyciagaj mi tu jakichs serce
szypiacych historyjek jako dowodow na to jaki to on aniolek nie byl...
Facet zginal kradnac, a nie babcie przez ulice przeprowadzajac...
:)

[Gość: studentka]

Zgadzam się z Agą. Weźcie pod uwagę fakt, że to wszystko co piszecie czytają
znajomi Łukasza, przyjaciele, rodzina. Nie pogłębiajcie ich bólu, dla nich to
jest ogromna tragedia. Uszanujcie ich uczucia.

[Gość: Bernard]

Hey studentaka,
Rozumiem twoje intencje...lecz na mnie nie dziala taka "polityka"..
Na pewno bliscy kochali chlopaka...
Na pewno serce im sie rozdziera z bolu...
Wiekszosc ludzi ta wiadomosc wstrzasnela...
Byl to jednak zlodziej ktory zginal kradnac... Fakt!!!
To jest smutny fakt!
Nie zmieniaj faktow tylko po to by komus przyjemnosc sprawic..
Moze wlasnie takie" udawanie ze to dobry chlopak" pozwolilo mu przetrwac w
precederze...
Moze gdyby ktos w dupe kopnal i zlodziejem nazwal... to moze i wkor..ony, lecz
zywy by dzis chodzil...
Za duzo pieprzenia o uczuciach...
Fakty sa tragiczne...
Moze uda sie nastepnmego amatora kabli uratowac mowiac tak jak jest...
A nie pieprzenie: To taki dobry chlopak ktory kocha kwiatki...
Zlosci mnie to...
:)

[Gość: studentka]

Gość portalu: Bernard napisał(a):

Nie zmieniaj faktow tylko po to by komus przyjemnosc sprawic..


Ja go nie bronię i nie chcę zrobić nikomu "przyjemności" wypowiadając się na
tym forum, ja go nawet nie znałam, wiem tylko tyle o nim, czego dowiedziałam
się z mediów. Masz rację fakty są niezaprzeczalne - chłopak zginął podczas
kradzieży. Uważam, że piętnowanie tego zajścia nie pomoże nikomu lecz może
zaszkodzić jego bliskim, spotęgować ich ból. Dlatego piszcie w większym
wyczuciem.

Moze gdyby ktos w dupe kopnal i zlodziejem nazwal... to moze i wkor..ony, lecz
> zywy by dzis chodzil...

Może, może...co by było gdyby... tego nigdy się już nie dowiemy!!!
Jeżeli to rzeczywiście była jego pierwsza kradzież to nawet nie miał
możliwości, aby ktoś mógł pojechać po jego honorze i przez to wybić mu z głowy
ten pomysł. Teraz jest już za późno, stało się co się stało!!!

[Gość: Aga]

Dzięki " studentko" , że mnie rozumiesz... i znajomych Łukasza...Bernard: kradł
bo miał ciężką sytuację finansową ... ciekawe jak byś miał Ty trudną syt . czy
byś był takim aniołkiem ... a to była jego można pow. pierwsza kradzież , a
zrobili z niego ogromnego złodzieja - jak tak można??????? :(:(:(:(:(:(:(

[zetkaf]

Pierwsza, czy dwudziesta, coz za roznica? Wybral, ze chce cos ukrasc.
Ryzykowal - ze go ktos zlapie, pobije "w obronie mienia". Wybral, ze bedzie
kradl kable energetyczne. No co jak co, moze przymuszony probowal bym krasc
zywnosc ze sklepu, moze elektronike, ale NIGDY bym sie nie bral za prad.
Zwlaszcza, za tak wysokie napiecie. On, biorac sie za kable - sam wiedzial, ze
ryzykuje zycie.
I dalej uwazam - jesli kradnac, dodatkowo stwarzal zagrozenie dla innych ludzi,
to tez zbyt chwalebne nie jest.
IMHO, jak ktos sie bierze za prad, wie, ze ryzykuje zycie. Biorac sie za prad o
napieciu powyzej 1kV (dla elektrykow, jest to specjalna kategoria, zwianzana z
dodatkowymi wymaganimi - tak wiec zawodowcy czesto nie maja prawa pracowac na
takim napieciu) ryzykuje bardziej. Biorac sie za prad o napieciu powyzej 1kV i
do tego nie znajac sie na tym - no coz, gdy ktos zagra w rosyjska ruletke i
przegra, to mysle, ze to nie jest tragedia - to jest samobojstwo ze sie nie uda
i przezyjemy...

[e_werty]

"...kradł bo miał ciężką sytuację finansową ..."

... co za bzdury...

Jeżeli ktos kradnie musi sie liczyć z konsekwencjami...

Gdyby wszyscy ktorzy maja ciężką sytuacje finansową kradli to nieźle byśmy
wygladali...

Nie mial co jeść? Goły chodził?

A to że nie miał na chlanie i dziewczyny wcale go nie usprawiedkliwia.
Złodziej był - i tyle.

Ich także szkoda - jednak muszą brać pod uwagę ryzyko zawodowe...

[Gość: Bernard]

Heyt werty,
Masz racje...
Takie : "...kradł bo miał ciężką sytuację finansową ..." to obraza dla
wszystkich uczciwych ludzi borykajacych sie codzienne z klopotami...
Ludzi ktorzy kazda zlotowke trzy razy obroca nim wydadza, lecz nigdy krasc nie
zaczna...
Beda cierpiec, prosic...nawet zebrac...lecz nigdy krasc..
Co powiedziec tym nauczciwszym z uczciwych...
Facet chcial wszystko i chcial to natychmiast...
No to ma...
:)
:)

[Gość: Aga]

Powiem Wam tak : to był mój kumpel i bardzo mnie wkurza to jak
mówicie "złodziej" , " dobrze jednego złodzieja mniej " ... Wiem , że z czynu
jaki zrobił nic go nie usprawiedliwia... no ale przecież każdy z nas popełnia
będy , a w jego przypadku taki jeden błąd zadecydował o wszytkim ... Ciekawe
czy Was by to nie bolało i nie denerwowało , jakby to był Wasz dobry kumpel i
wiedzielibyście , że z pewnością on nie zasługuje na takie miano... Ci, którzy
go znali wiedzą o czym mówię.... I nie chodzi mi o to , że mieliście go poznać
czy coś , chodzi mi o to , żebyście nie wyciągali pochopnych wniosków , bo to
co podają media to jedna wielka ściema !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: kalj]

Droga Ago

W swoim życiu miałem wiele zakrętów tak jak wszyscy ludzie. Każdy z nas ma za
sobą lepsze i gorsze chwile. To prawda przyznam się, że czasami w chwili
wściekłości i złości mówiłem sobie ukradnę. Mam dość bycia uczciwym gdy wobec
mnie kombinatorzy i oszuści rozbijają się dobrymi autami. Wściekłość mnie brała,
gdy ja klekotając się tramwajem do pracy, patrzyłem na była dziewczynę
rozbijającą się nowiutkim autem jej nowego chłopaka. Tak miałem myśli o tym, że
kradzież może rozwiązać kilka problemów tym bardziej, że miałem możliwości oszustwa.

Nigdy, Nigdy jednak nie wprowadziłem w czyn tego co myślałem. Chciałem być w
oczach znajomych, przyjaciól i obcych ludzi człowiekiem uczciwym. Chciałem móc
spojrzeć w lustro i powiedzieć jestem z siebie dumny. Tak jestem z siebie dumny,
bo wybrnąłem z kłopotów, nie kradnąc, nie oszukując. Gdy biednym emerytom i
rencistom brakuje pieniędzy na życie czasami ukradną chleb, masło. Rozumieją tę
sytuację nawet duże markety. Twój kolega kradł nie dla przeżycia, kradł bo to
dawało mu zarobek. Tajemnicą poliszynela jest, że sprzedaż kabli energetycznych,
jest jednym z bardziej opłacalnych.

Nie tłumacz go, jeżeli tak bardzo go szanujesz i uważasz za krzywdzące tutaj go
opinie to nie odzywaj się. Nikt niestety z Tobą się nie zgodzi. Oddziel uczucia
od praktyki. Czy ci się to podoba czy nie, jego koledzy odpowiedzą za kradzież i
gdyby on przeżył a został złapany także odpowiadałby za kradzież. Miałby wpis w
rejestrze skazanych a co się z tym wiąże chyba sama wiesz?

[Gość: studentka]

Gość portalu: kalj napisał(a):

Nikt niestety z Tobą się nie zgodzi.

A Ty co jesteś tu adwokatem wszystkich??? Wypowiadaj się w swoim imieniu (tzn.
używaj form w 1 os., lp.), bo ja na pewno nie upoważniłam Ciebie abś mowił za
mnie!!!

[Gość: kalj]

Pisząc w liczbie mnogiej miałem na myśli tych wszystkich, którzy się tu
wypowiadali sprzecznie do agi. Po cóż te nerwy?? Prawda zawsze boli.

[Gość: studentka]

Jest taka zasada, ze każdy mowi za siebie!!!

[Gość: kalj]

Szkoda, że tak dobrą nauczycielką nie byłaś dla swojego przyjaciela czy też
kolegi, aby zwrócić mu uwagę, że postępuje źle.

[Gość: studentka]

Gość portalu: kalj napisał(a):

> Szkoda, że tak dobrą nauczycielką nie byłaś dla swojego przyjaciela czy też
> kolegi, aby zwrócić mu uwagę, że postępuje źle.


Dla mnie Łukasz jest zupełnie obcym człowiekiem, nigdy go nie widziałam i nigdy
z nim nie rozmawiałam. O tym zdarzeniu wiem z prasy i to wszystko.

[Gość: kalj]

Jako obca osoba nie powinnaś o nim mówić/pisać imiennie chyba, że przed imieniem
wstawiłabyś "Pan" w końcu 19 lat to dorosły człowiek. Jako osoba tak sumiennie
czepiająca się kontekstu wypowiedzi powinnaś o tym wiedzieć.

Więc bądź do końca konsekwentna bo niezbyt wiarygodna w tym momencie jesteś.

[Gość: studentka]

Gość portalu: kalj napisał(a):

> Jako obca osoba nie powinnaś o nim mówić/pisać imiennie chyba, że przed
imienie
> m
> wstawiłabyś "Pan" w końcu 19 lat to dorosły człowiek. Jako osoba tak sumiennie
> czepiająca się kontekstu wypowiedzi powinnaś o tym wiedzieć.
>
> Więc bądź do końca konsekwentna bo niezbyt wiarygodna w tym momencie jesteś.

Daruj sobie te złośliwości!!! Zostawię to bez komentarza.

Aga napisała:
...twórca tego artykułu niech poszuka prawdziwych
informacji , bo nie było tak kilku kolegów 19- letnich , tylko jeden chłopak14
letni... bardziej wiarygodne są dla mnie jej słowa, jako znajomej Łukasza, niż
to co podaje prasa.

P.S. poczytaj sobie na temat savoir vivr

[Gość: kalj]

Moja droga Pani Studentko o ile mnie wzrok nie myli to czytając forum widać kto
pierwszy był złośliwy i kto kogo zaatakował pierwszy. I tym samym uważam, że ty
zrobiłaś pierwszy krok w nieodpowiednim kierunku. Ja nie należę do pantoflarzy
czy ciap wszelakiego gatunku aby pozwalać pierwszej lepszej studentce na
skakanie po mnie. Więc z wątpliwą przyjemnością postanowiłem być złośliwy
reagując na Twoje zachowanie wobec mnie. Zanim zechcesz kogoś uderzyć kijem
pamiętaj, że ma on dwa końce.

[Gość: studentka]

Jeżeli uraziłam Ciebie to przepraszam, to nie był mój zamiar.
Jesteśmy na forum i normalne jest, że ludzie róznie reagują na posty i każdy ma
prawo do bronienia swoich racji.
Wiem, że nie jest ławto przyjmować krytykę, bo to jest niezmiernie trudna
sztuka.
Nie jestem pierwszą lepszą studentką!!!

Pozdrawiam

[e_werty]

"...Nie jestem pierwszą lepszą studentką!!! "

he he he - jeteś druga - troche gorsza?

"...Wiem, że nie jest ławto przyjmować krytykę"

... jak widac....

[Gość: studentka]

_werty napisał:

> "...Nie jestem pierwszą lepszą studentką!!! "
>
> he he he - jeteś druga - troche gorsza?
>
> "...Wiem, że nie jest ławto przyjmować krytykę"
>
> ... jak widac....

Ani pierwszą, ani drugą ani żadną inną z kolei!!!
Oczywiście, że z własnego doświadczenia wiem, że nie jest łatwo znosić krytykę
i ja nienawidzę być krytykowana!!!

[e_werty]

"...i ja nienawidzę być krytykowana!!! "

... i to ci sie chwali!!!

[Gość: kalj]

Nie musisz mnie przepraszać bo mnie nie uraziłaś to Ty poczułaś sie urażona i
zaatakowałaś mnie. Nie czuje też abyś mnie gdziekolwiek krytykowała. Byłem
poprostu taki jak Ty w tym konkretnym momencie czyli jak bokserzy cios za cios.

Jeżeli jednak przepraszasz tzn. iż uznałaś że przecholowałaś zgoda z tym się
zgadzam i przyjmuję przeprosiny.

"Pierwsza lepsza studentka" to nie jest epitet, tylko stwierdzenie równie dobre
jak "pierwszy z brzegu". Daję ci tym samym do zrozumienia, że próby naskakiwania
na mnie są zawsze zostaną odparte - tym bardziej próby nieuzasadnione.

Życzę miłego dnia

ps/ Studentki są fajne, zawsze "po" jest o czym z nimi porozmawiać :) Tylko nie
traktuj tego jak kolejny epitet a raczej próbę rozładowania zbędnych emocji
negatywnych :0

pozdrawiam

[e_werty]

"...że próby naskakiwania na mnie są zawsze zostaną odparte ..."

... no to skąd wiesz jak jest "po" ?

("...Studentki są fajne, zawsze "po" jest o czym z nimi porozmawiać.."

[Gość: studentka]

Z przeprosin się nie wycifuję. Przeprosiłam Cię dlatego, że zboczylismy z
tematu wątka, który dotyczy Łukasza. Uważam, że to nie jest miejsce na tę
rozmowę. Pozostałą część Twojego postu pozostawiam bez komentarza, szczególnie
Post Scriptum :-/, bo jak już wcześniej napisałam, nijak to się ma do
poruszanego tu tematu. Jak dla mnie ta dyskusja jest już skończona.
Sznuję Twoje zdanie i Ciebie za to, że je masz.

Hey kalj, To bardzo glupie!!! Przepros!

[Gość: Bernard]

[Gość: Bernard]

Hey aga,
Masz racje... Bliskich na pewno to boli..
Masz tez racje ze kazdy z nas popelnil i popelnia bledy...
To co wnerwia to fakt iz ten koles nie bedzie mial szansy na "poprawe"... Nie
bedzie mogl wspominac" czasow "durnych i chmurnych"....
Koniec, kropka. Amen.
Bezsensownosc tej smierci zlosci najbardziej...
Jedynego kogo w tylek moznaby za to kopnac...to wlasnie jego...
:)

[e_werty]

O.K.

Szkoda człowieka...

P.S.

A dużo z tych opinii - to forma odreagowania na bezsensowną smierc.

Wyrazy współczucia dla jego bliskich...

[Gość: znajoma]

Jestem mieszkanką Wojcieszyc i nic złego nie powiem o tym chłopcu,ponieważ był
bardzo dobrym człowiekiem,miły uczynny,wesoły.Serce mi pęka z żalu.Współczuje
jego mamie sama go wychowywała i bardzo kochała.To nie powinno się zdarzyć.

[Gość: Aga]

oo widze , że wypowiadają już się następni znajomi Łukasza ... Mi też pęka
serce z żalu , a jak sobie pomyślę , że jeszcze tyle było przed nim ...
pozdrawiam ...

Kim był zanim zginał...

[Gość: Znajomy]

Nie podoba mi sie opinia jak teraz krązy o tym Łukaszu...znałego,go...On nie
kradł tych zas***ch kabli...nie musiał ich kraśc bo miał prace i inne
zaiteresowania!!! został poproszony o pomoc w sciagnieciu kabli...a skutek jak
widac...on nie żyje a wszyscy na nim PSY WIESZAJA!!!! jest mi z tego powodu
bardzo przykro,że tak postepujecie!!! moim zdanie nie powinno sie pisać
bzdur!!! a bynajmniej jak juz to PISAC PRAWDE!!! i to że zginał to nie znaczy
ze mozna Mu teraz wszystkiego nawtykac!!!! [*]

[Gość: laik]

Idź do prokuratora i wyjasnij sprawę... niech winni odpowiedza.

[Gość: Bernard]

Hey znajomy,
Przestan...
Niewiny nagle na slupie siedzi i kable na "zaproszenie" kradnie...
nigdy tego nie zrobil... Zawsze muly i dobry...
Przestan...
Panie prokuratorze, to naprawde pierwszy raz...
Chyba zartujesz...
Ha!

[Gość: kalj]

Droga znajomo p. Łukasza z Wojcieszyc - nikt tu na nim psów nie wiesza. Jest
artykuł konkretny, na tym forum najczęściej rozmawiamy właśnie komentując dany
artykuł. Nikt z nas, albo większość z nas nie ma żadnego obowiązku i możliwości
sprawdzania faktów podanych przez dziennikarzy. To dziennikarz gazety musi
dopełnić staranności przy pisaniu artykułu. Jeżeli mielibyśmy robić tak jak Ty
sobie życzysz tzn, nie komentować artykułów to forum umarłoby śmiercią
naturalną. Jeżeli mielibyśmy przyjmować za pewnik, że każdy artykuł niesie ze
sobą przekłamania, to powstaje pytanie, po co na media. Lepiej żyć bez TV,
Internetu, Prasy itp. bo przecież te wszystkie artykuły, audycje itp tworzą
ludzie. Czyli podpierając się Twoją opinią inne sprawy i sytuacje też są mylnie
podawane. Mamy demokrację, wolne media (przynajmniej na razie) Ty jako znajoma
p. Łukasza oraz wszyscy, którzy go bronią i znają, macie narzędzie do walki z
mylnie podanymi faktami w mediach. Tym narzędziem jest sprostowanie, prawo
publikacji sprostowania. Tym narzędziem jest sąd, który po złożeniu przez was
wniosku sprawdzi, czy gazeta okłamała czytelników i podała naciągane fakty.
Dopóty takowego sprostowania nie ma, ja artykuł traktuję jako wiarygodne źródło
informacji codziennych.

A fakty w artykule są podane konkretnie, bez zbędnych emocji negatywnych zy
pozytywnych. Obraz z tego artykułu wyłania się dla mnie czytelnika masowego
wyrazisty.

Pisanie na forum o tym czy był dobrym człowiekiem czy nie nic nie da, dopóki my
użytkownicy tego forum nie przeczytamy sprostowania i np. przeprosin gazety za
mylnie podane informacje.

pzdr

[Gość: kalj]

I jeszcze jedna ważna sprawa.

Zawsze jest tak, że w przypadku tragedii, śmierci znajomi, rodzina i bliscy
pamiętają i widzą dobre rzeczy. Bo o zmarłych źle nie należy mówić. Nie możesz
jednak oczekiwać, że wszyscy będą współczuć i przytakiwać wam. A już napewno nie
będą tego robiły osoby i firmy, które w jakiś sposób ucierpiały w wyniku
nielegalnej działalności danej osoby. I wcale nie mam tu na myśli p. Łukasza.

[Gość: Bernard]

Hey kalj,
Nie zauwazylem i nie spodziewam sie dostrzec nawet jednej wypowiedzi
wyrazajacej "zadowolenie" z tego co sie stalo...
Wiekszosc to wyniki frustracji z bezsensownej smierci mlodego czlowieka
spowodowanej rownie bezsensowna dzialalnoscia...
Wszelkie proby "wybielania" czy "demonizowania" chlopaka takze sensu nie maja...
Nie ma znaczenia ile razy po mleko do sklepu chodzil czy smieci wyniosl i jaki
potrafil byc wesoly...
To wszystko juz sie nie liczy.
Jesli dobry czlowiek ginie porazony pradem przewody kradnac - pozostaje w
pamieci jako...zlodziej...
Jesli zlodziej zginie prtzeprowadzajac babcie przez ulice - pozostaje w pamieci
jako bohater...
Ostatnia sena przed opadnieciem kurtyny przewaznie warunkuje nasze opinie...
:)

[Gość: Aga]

Hej Bernard !
No i niestety to właśnie boli najbardziej , że liczy się ost scena - zgadzam
się z Tobą , ale to jest strasznie przykre , jak ktoś całe życie był ok , a
zbłądził - popełnił jeden bląd i już jest spastrzegany jako inna osoba :( no
ale coż ... Pozdrawiam

[Gość: Bernard]

Hey Aga,
To sie zycie nazywa...
Tak naprawde to cala dyskusja w tym watku sensu nie ma..
Niczego sie nie zmieni..
Jest jak jest..
Jedyna nadzieja, ze inni gowniarze od podobnych procederow ...zaczna myslec.
:)

[e_werty]

"...zaczna myslec..."

... jak się zabezpieczyć aby prąd nie poraził...

[kajzerka]

Aga. Dużo wiesz na temat tych kradzieży. Proszę cię o obywatelską postawę i
złożenie zeznań.Może oczyścisz pamięć tego miłego człowieka, który tylko z
dobrego serca pomagał ściągać kable i wszystko opowiesza.KWP, ul. Kwiatowa,
Gorzów ew. tel 112, lub 997.

Na dodatek możesz uratować przed kratkami tych niewinnych 19-latków, a wsadzić
prawdziwego 14-letniego zbója. Bo jak piszesz to policja się myli.
Ciekawe, czy rozgrzeszałabyś tak łatwo jakiegoś nieznajomego złomiarza, który
rozkręciłby tory i w katastrofie kolejowej zginęłaby twoja rodzina. A to byłby
też jego pierwszy raz....

[e_werty]

"...Ostatnia sena przed opadnieciem kurtyny ..."

... to ty lepiej zejdź z tego walca i... walcuj do kraju... bo zostaniesz
uznany za "najbardziej czerwonego Indianina"

[zetkaf]

Nie kradł, nie musiał, pomagał...
Komu pomagał? Elektrykowi z elektrowni? to wtedy elektryka pod sad, i dozywotni
zakaz wykonywania zawodu, bo to jawne naruszenie podstawowych zasad...
ale mysle jednak, ze pomagal zlodziejowi. A jesli pomagal zlodziejowi krasc -
to tez kradl. Czy jak ktos otworzy drzwi do twojego mieszkania, a inny wejdzie,
bo byly otwarte i cos wyniesie - to tylko drugi jest zlodziejem?
Nie musial? Bo mial prace? No coz, wsrod zlodziei tez sie tacy co maja prace
znajda. Bo mozna dorobic, bo dreszczyk emocji, a zjawisko tak popularne, ze
nawet kiedys w GW calkiem duzy artykulik na ten temat byl.
Ze mily, przyjazny, itp.? A co to, jak zlodziej to z zalozenia nieuczynny,
prostak, cham, wandal, itp.? Tu akurat musze stanac w obronie zlodziei, bo
jedno nie wyklucza drugiego. Wiesz, nawet wsrod blokowych bejsbolowcow sa
zasady, ze np. nie bije sie na swoim podworku. U siebie mili, u kogos -
zabojcy... Ze nie wspomne, ze najwieksi psychopaci historii okazywali sie
bardzo mili...
Gdy od pradu zginie elektryk, wykonujacy swoja prace, to jedynie rodzina i
znajomi z pracy o tym wiedza. Gdy zginie ktos kradnacy kable - sensacja,
wspolczucie, szkoda chlopaka, bo mlody... a moze elektryk tez mlody? Tego juz
nikt nie zauwazy? A zolnierzy nie szkoda? Przeciez to ich ryzyko zawodowe, jak
sie jest zolnierzem, to mozna zginac. Policjantem - mozna zginac... ale
zlodziejem - szkoda chlopaka...

[Gość: Bernard]

Hey zetkaf,
Jak wspomnialem...
Ta rozmowa idac wszedzie nie idzie nigdzie...
Czas skonczyc
:)

[Gość: Aga]

hej bernard!
Znów przyznaje ci rację !! czas skończyć ... Jutro cięzki dzień - najgorszy
jaki może być ... chyba każdy wie co mam na myśli ... pozdrawiam ...

[Gość: laik]

Nie wiem???
miasta.gazeta.pl/gorzow/1,35211,3231868.html
dlatego?

[Gość: Aga]

pobrzeb ....

[Gość: laik]

AA!!!

Requiem in peace.

[katarzyna163]

Jesteście wszyscy niesprawiedliwi.robicie sobie wielką sensacje i wymiane zdan
podczas gdy inni cierpią i ubolewaja nad Łukasza śmiercią. Nawet niewiecie jaki
to jest ból czytać wasze niesprawiedliwe kometarze. a wasze głupie określenia w
stylu...."złodziej" są naprawde nie fear poniewaz on nie byl złodziejem mylicie
pojecia ..on poszedł kraść bo widocznie potrzebował tych pieniedzy...on robił
to poraz pierwszy...i akurat jemu to sie przytrafiło. mylicie pojecia
złodziejami można nazwać nasz niesprawiedliwy Rząd który okrada i dba tylko o
swoją dupe a innych mają gdzieś. myślicie że gdyby Łukasz mial pieniądze to by
tam poszedl i kradl???to sie mylicie!!!!!!!!!!to oni wszyscy doprowadzaja do
tego ze wlasnie młodzi ludzie kradna bo niemaja zadnych perspektyw podczasz gdy
jakaś gruba świnia opływa w luksusach i ma wszystko konkretnie w dupie!!!!!
gdyby placili wiecej ,stwazali jakas prace młody.... to by nie kradli ...nasz
przyjaciel Łukasz był by teraz z nami . On niejest temu w żadnym stopniu
winny .kto go znał ten wie ze on był wspaniałym człowiekiem jakich małych na
tym świecie......wszyscy oceniaja Łukasza a niespojzeliście na siebie ???co wy
byście zrobili na miejscu Łukasza???!! Zresztą to są tylko wasze błedne opinie
które nic nieznaczą bo każdy znajomy wie jak było naprawde i bedzie miał
Łukasza na zawszew sercu... [*] (Spieszmy sie kochać ludzi, tak szybko
odchodzą) spoczywaj w spokoju...Ś.P Łukasz nasz wspaniały kolega i przyjaciel.

[Gość: laik]

Wiem że ból ci miesza pojecia

( on nie byl złodziejem mylicie pojecia ..on poszedł kraść)

i dlatego juz nie kontynuuj tego tematu. Im dłuzej tym gorzej - kara za
kradzież nie powinna być tak okrutna - widocznie Bóg tak chciał... Nieznane sa
drogi Pańskie... RIP...

[zetkaf]

> ( on nie byl złodziejem mylicie pojecia ..on poszedł kraść)

Wiesz, jak by sie mocno przypatrzyc, to zlodziejem nie byl - nie ukradl.
Ja jednak uwazam, ze nie wazne, jakie byly powody, kradziez jest kradziez. Moze
ma jakies "uzasadnienie moralne", ale pozostaje kradzieza.
Mysle jednak, ze ktos, kogo kiedykolwiek okradziono bedzie juz krzyczal na mnie
za zwrot "uzasadnienie moralne", w prawie jest lepsze "okolicznosci
lagodzace"...
a ze prad o takich nie slucha - to juz szczegol...
Ja tam uwazam, ze kradzieze w obszarze pradowym sa szczegolnie moralnie zle. Za
20 zlotych ktore zyska, sprawia zagrozenie zycia ludzkiego. Co bedzie, jak
kiedys kogos zabije, bo nie bylo jednego z kabelkow? Jak nie bedzie pradu w
szpitalu bo ukradl kable? Jak poleci cala wielki slup energetyczny, taki juz
metalowy, stwarzajac zagrozenie nie tylko w trakcie spadania, ale jeszcze w
wyniku tego, ze prad od tak sobie pojdzie w ziemie... albo wyobraz sobie, co
sie stanie ze staruszka schodzaca ze schodow gdy zgadnie swiatlo, bo akurat
ktos odkrecil jeden kabelek?

[Gość: zmajoma]

wróciłam z pogrzebu i serce pęka mi z bólu mam dwoje dzieci 17 i i 15 lat są
grzeczne nigdzie nie chodzą ale nie wiem czy coś im nie przyjdzie kiedyś do
głowy,czy kiedyś nie będą potrzebowały pieniędzy,czy nie zrobią czegoś
podobnego,boję sie,nie mogę przeżyć że cos takiego się wydarzyło.

[Gość: spider]

Rozmawiaj więc z nimi i tłumacz, że nic nie jest warte życia. Jest naprawdę
wiele możliwości zdobycia pieniędzy. W przypadku Łukasza jego życie kosztowało
ok. 20 zł (dwadzieścia) !!!!!!!!!!!
Tyle by dostali za złom. Przedtem musieliby wyciągnąć drut stalowy, który
znajdyje się w środku przewodu. Podobno było ich trzech podzielcie sobie i
pomyślcie czy było warto ?
Moim zdaniem:
Na pewno nie było warto.
Tych ludzi można nazwać głupcami. Jeden wyeliminował się sam. Może pozostali
zaczną myśleć.

[Gość: zmajoma]

jego mama też mu tłumaczyła i naprawdę dobrze wychowała sama,nie mam siły
myśleć,pisać,czuję ogromny ból,żal,jest mi zle i nie chciała bym nigdy poczuć
tego co czuje jego mama.

[Gość: Bernard]

Hey znajoma,
I to jest wlasnie najgorsze...
Skurczybyki nie mysla o tym, ze stajac przed sadem za przestepstwa najwiekszy
bol matkom sprawiaja...
Nie mowiac juz o bolu w wyniku smierci...
Oczywiscie ze kobieta zrobila wszystko co mogla...a jednak bedzie sie czula
wina...
Tak juz z matkami jest... "Moglam zrobic lepiej...to moze by zyl..."
Siebie obwiniaja....
Trzesie...kiedy sie mysli o egoizmie i kompletnym braku zrozumienia krzywd
jakie najblizszym ci sk...wiele wyrzadzaja...
On teraz "spi"...a biedna matke do smierci bedzie gryzlo....ze mogla cos zrobic
lepiej...
I co najgorsze...Nikt jej niczego nie wytlumaczy...

[Gość: Sylwia]

Przeczytałam wszystkie komentarze. Niektóre z nich są bardzo obiektywne i ich
autorom należą się wyrazy uznania. Część tych komentarzy jest patetyczna i
stronnicza, jednak ich autorów rozumiem, gdyż znałam Łukasza. Zapamiętam go
jako sympatycznego chłopaka, którego nie sposób było nie lubić. Nasza dyskusja
tutaj nie ma sensu, gdyż jak ktoś zauważył "niczego już nie zmieni". To co
przeżywa jego mama jest niewyobrażalne i nawet najgorszemu wrogowi się tego nie
życzy. My straciliśmy kolegę, część straciła przyjaciela, ale jego mama
straciła syna!!!!!!!!! Jeśli ktoś ją widział w ostatnich dniach, wie o czym
mówie... Wiem również iż dzisiejsze łzy tych młodych ludzi, którzy przyszli go
pożegnać nie były udawane. Miał on ogromną rzeszę znajomych. Jednak jak
powiedział ksiądz na dzisiejszym pogrzebie, może zastanowią się oni głębiej nad
sobą i swoim życiem. I proszę Was, przestańcie roztrząsać tę sprawę i nie
nazywajcie Łukasza "złodziejem, który poszedł kraść bo musiał". To w tym
momencie naprawde nie jest istotne. Więc nawet z szacunku dla osoby, której już
nie ma wśród nas i dla Jego bliskich, powstrzymajcie się od złośliwych uwag
typu "jednego złodzieja mniej".

[Gość: BernardHey adam,]

Amen !

[Gość: zmajoma]

ciekawa jestem ile pan ma lat że jest taki mądry rozsądny i czy zawsze słuchał
pan mamy .

[Gość: Bernard]

Hey znajoma,
Czy zawsze mamy sluchalem i czy slucham....?
Oczywiscie ze nie.
Ja mialem szczescie... - ja mialem tate....
On zadbal o to bym czesciej jej sluchal niz nie.
Z jakichs dziwnych powodow ich poglady byly takie same..
Mama prosila...a tata dbal o to by mamy zyczeniom stala sie zadosc...
Mowi ci...typowy przyklad konspiracji i spisku przeciwko dziecku..
:) :)
PS. Rozumiesz o czym mowie....?

Śmierć pod napięciem

[nati54]

Czytam te puste i denne komentarze i mi sie w glowie nie miesci ze ludzie moga
byc tak nietolerancyjni i egoistyczni!!!!!
Po pierwsze nie znacie go ani troche i nie wiecie jaki byl , a po drugie kazdy
z nas popelnia w zyciu bledy i sie na nich uczy, tylko akurat w tym przypadku
ten wspanialy czlowiek i nasz przyjaciel niestety nie dostal szansy aby sie
uczyc na tym popelnionym bezmyslnie bledzie!!!! Byl czlowiekiem o wielkim
sercu, wychowanym w dobrym domu..... Wszyscy go szanowalismy i lublismy (kazdy
w jakis tam inny sposob).... Nie moge pojac tego ze media pisza takie teksty ,
np:^^zlodziej^^....
ludzie!!!!!!!!!!!!! on to zrobil po raz pierwszy!!! i nikt nie wie czemu i
dlaczego ale cos musialo byc tego powodem!!! zastanowcie sie co piszecie!!!!
postawcie sie w sytacji rodziny i przyjaciol!! wezcie pod uwage ze wasze
dzieci, wasi koledzy mogli sie tam znalezc zamiast jego.... Czy wtedy tez
byscie ich nazwali zlodziejami???!!! czy pogodzilibyscie sie z tekstami typu
^^zlodziej^^????!!!!! po prostu nie wytrzymuje!!!!! tego mlodego czlowieka juz
nie ma ,a wy tak o nim mowicie..... My go znamy od urodzenia i nikt nie powie
na niego zlego slowa!!!!..... Pomyslcie zanim rzucicie glupie slowa!!!!
pamietajcie to bardzo rani!!!! rodzina i najblizsi sa pograzeni w smutku a wy w
ogole nie zdajecie sobie sprawy z tego co sie wydazylo!!!!!
Wiecej rozwagi!!!!!!
Natalia,16 lat, Wojcieszyce

[Gość: Bernard]

Heyu Natalia,
Wszystko zalezy od punktu widzenia...
Musisz sie pogodzic z tym, ze ludzie maja rozne opinie..
Nie zawsze tez takie jakie my posiadamy...
Tak juz jest...
:)
PS. Pamietaj, ze wiekszosc wypowiedzi ma charakter raczej "teoretyczny" i nie
moze ze zrozumialych wzgledow dotyczyc Lukasza..
Pisza (lacznie ze mna) o "jakims tam chlopaku" ktory zrobil glupstwo
i...zginal...
Wierz mi, wiekszosc jest smutna z tego powodu.
Kazdy jednak wyraza frustracje czy bol po swojemu... Nie ma w tym nic zlego...

[zetkaf]

> Czytam te puste i denne komentarze i mi sie w glowie nie miesci ze ludzie
moga
> byc tak nietolerancyjni i egoistyczni!!!!!
Kobieto, czy musisz sie tak powtarzac? Nie starczylo raz? A ty tylko kopiuj-
wklej, kopiuj-wklej...
Wiesz, gdy sie ocenia jakies dzialanie, nie ocenia sie czlowieka. lecz
dzialanie. Popelnil blad, i nie tylko techniczny (ze go zabilo), ale i moralny.
Ze kradl. Bo co, jakby go nie zabilo, to by juz nie bylo ze "popelnil blad"?
Ukradl, ale mu sie udalo, znaczy nie popelnil bledu?
Piszesz, ze nie mial drugiej szansy? No coz, przy kradziezy musisz sie liczyc z
tym, ze staniesz przed sadem, i sedzia wyznaczy kare. Uwzgledni czynniki
lagodzace, ale i skale nie tylko kradziezy, ale i potencjalnych strat. Tak
zwana "szkodliwosc spoleczna czynu". Przy pracy z pradem - nie licz, ze on
oceni czynniki lagodzace. Dla pradu sa dwa czynniki lagodzace: umiejetnosc
pracy z nim i ostroznosc. Pozostale sie nie licza. O tym powinien pomyslec...
albo pojsc krasc cos innego...
Aaaa, ze wspanialy czlowiek? Mysle, ze nawet najgorszy zabojca-psychopata
znajdzie kogos, kto bedzie twierdzil, ze to byl wspanialy czlowiek. Wiesz, ze
np. ofiary porwan, jezeli byly troche dluzej przetrzymywane, czuja pewna wiez
emocjonalna z przestepca? Ze widza w porywaczu porzadnego czlowieka? Ze
znajduja sobie jakies racjonalne wytlumaczenie popelnienia przestepstwa (bo np.
przestepca potrzebowal na zycie? Bo popelnil blad?)

Oki, troche zmanipulowalem ta wypowiedz, przechodzac z porywacza na przestepce,
po to, zeby ludzie zauwazyli na koniec podobienstwo sytuacji. Ale czyz tego
podobienstwa nie ma?

Ze pierwszy raz ukradl, to nie zlodziej? Pierwszy raz, to mu sie nie udalo. A
skad wiesz, ile razy wczesniej juz probowal? Poza tym, od ktorego razy czlowiek
staje sie zlodziejem? Ile razy musi ukrasc, zeby zdobyl ten "zaszczytny" tytul
zlodzieja? Az mi sie kojarzy stara piosenka... How many roads must a man walks
down, before you can call him a man? How many cables must he steal, before you
can call him a robber?

Aha, a po ilu moich komentarzach oskarzysz mnie o bycie pustym, dennym,
nietolerancyjnym, egoistycznym?
Wiesz, jestem tolerancyjny wobec gejow, murzynow, niepelnosprawnych (jesli ktos
uwaza, ze takie sformulowania go obrazaja, to przepraszam, ale nie wiem jakie
sa obecnie poprawne politycznie). Ale nie wobec przestepcow. Gdy bede widzial
kogos wlamujacego sie do sklepu, zadzwonie po policje, nie bede myslal o jego
rodzinie. Byc moze policjant strzeli do niego, zrani lub nawet zabije, bo ten
sie nie podda. WIesz, on tez popelni tylko jeden glupi blad, nie poddajac sie.
I tez zginie.
Gdy bedzie sie wlamywal do mnie - moze dostanie po lbie patelnia. Dopoki
bedzie to zakwalifikowane przez sad, nie bedzie mnie interesowalo to, ze np. w
wyniku tego straci przytomnosc, i uderzy potylica o kant wanny. Tez bedzie
jeden blad, jedna kradziez, ktora pozbawi go zycia. Nie bedzie mnie obchodzilo
mnie, dlaczego kradnie, czy dlatego, ze nie ma pracy, czy dlatego ze mu sie
pracowac nie chce.

Kradl... stwarzal smiertelne zagrozenie dla innych... czy usprawiedliwieniem
dla takich czynow jest to, ze byl dobrym kolega?

Rodzinie wspolczuje, znajomym tez. Lecz nie zmieni to faktu, ze to co zrobil
zgodne z prawem nie bylo. I sama swoimi komentarzami dopraszasz sie o
wypowiedzi, ktore sprawe oceniaja bardziej obiektywnie, o ciagle powtarzanie
slow: zlodziej, przestepca. Wypowiedzi wynikajace z przyrowania sytuacji do
istniejacego prawa. Czy uwazasz, ze prawo jest glupie, bo nie ma zapisow, ze
jak ma ciezka sytuacje zyciowa, to ma prawo krasc?

[Gość: Sylwia]

Zetkaf bardzo cenię Twą obiektywność.

[Gość: Edzio]

Śmieszni jestście co niektórzy!
Twój czy mój kolega.Grzeczny bardziej grzeczny mniej!Kogo to obchodzi?
Żal istoty ludzkiej.
Ale głópich sie nie sieje sami sie rodzą.
A najbardziej szkoda rodziny,teraz dopiero zrozumieli
jaki byłnaprawde?????????

[Gość: Aga]

chciałabym jeszcze dodać , że jeżeli ktoś jest złodziejem , to ma pojęcie i
doświadczenie o wykonywanej "czynności" , a ja to raczej nazwałabym
młodzieńczym wybrykiem itp... a to , że był pierwszy raz to wszyscy wiemy , bo
to jest wioska , a tu każdy wszystko wie - nic się nie da ukryć - naprawdę ...
A jak już wspomniałam to był mój znajomy i raczej wiedziałabym jakby był
wcześniej ...

[zetkaf]

> chciałabym jeszcze dodać , że jeżeli ktoś jest złodziejem , to ma pojęcie i
> doświadczenie o wykonywanej "czynności" , a ja to raczej nazwałabym
> młodzieńczym wybrykiem itp...
W kazdym zawodzie liczy sie doswiadczenie. Jest np. elektryk czy ksiegowy
swiezo po studiach, jest i doswiadczony. Tak samo ze zlodziejami.


> a to , że był pierwszy raz to wszyscy wiemy , bo
> to jest wioska , a tu każdy wszystko wie - nic się nie da ukryć -
> naprawdę ...
A jak ktos sie wlamie komus do mieszkania, to dzielnicowy od razu wie, kto jest
przestepca? Moze dzwoni do ofiary na komorke i mowi: Sluchaj, slyszalem ze
Zenek Cie okradl. To prawda? bo nie wiem, czy mam go aresztowac? Bo przeciez
kazdy (dzielnicowy tez) wszystko wie?

> A jak już wspomniałam to był mój znajomy i raczej wiedziałabym jakby był
> wcześniej ...
Moze nie powiedzial... wiesz, takich rzeczy sie nie rozglasza...

Napiecie po smierci...

[e_werty]

....

[Gość: Lehoo]

Elektryka prąd nie tyka,
Lecz gdy z prądem postępujesz nieudolnie
To cię z pewnością prąd porazi