Dodaj do ulubionych

Polska korupcja

24.09.07, 14:03
W aktualnym numerze Newsweeka ukazał się interesujący artykuł
młodego doktora socjologii, Grzegorza Makowskiego, o stanie wiedzy i
niektórych mitach na temat korupcji w Polsce.
Newsweek nie udostępnia artykułów online, więc przytoczę kilka zdań
oddających treść artukułu.
Powinien dać do myślenia przy okazji nadchodzących wyborów.

"Politycy straszą wyborców plagą korupcji. Nie dajmy się na te
groźby złapać - korupcja w Polsce wcale nie jest powszechna. [...]
94% Polaków mówi, że korupcja to wielki problem, ale tylko 15%
przyznaje, że się z nią zetknęło. [...]
Przeprowadziłem wywiady z ponad pięćdziesięcioma politykami. ... Nie
zapomnę jednego z moich rozmówców, który dziś jest szefem ważnego
resortu. Bez wahania stwierdził, że "ilość materiałów prasowych [o
korupcji] jaka się ukazuje w ostatnich latach, jest wystarczającym
dowodem na to zjawisko". [...]

W ciągu zaledwie pięciu ostatnich lat przyjęto blisko setkę nowych
aktów prawnych, które mają przeciwdziałać korupcji. Co ciekawe,
większość z nich - włączając w to głęboką zmianę kodeksu karnego,
zwaną nowelą antykorupcyjną - przyjęto za rządów Leszka Millera [...]
W kolejce czekają też kolejne projekty, jak na przykład projekt
ustawy o ograniczeniach w związku z pełnieniem funkcji publicznych.
[...] Jeśli miałaby wejść w obecnym kształcie, wówczas nie tylko
urzędnicy administracji centralnej, ale setki tysięcy samorządowców,
lekarzy, wykładowców, nauczycieli itd., nie mieliby prawa robić nic
innego ponad to, co robią dla państwa. Nie mogliby również swobodnie
stowarzyszać się, wykonywać wolontariatu czy pracować społecznie w
organizacjach pozarządowych. Co więcej, zarówno tak zdefiniowany
funkcjonariusz publiczny, jak i jego najbliźsi musieliby
upubliczniać swoje majątki i wykazywać ich pochodzenie parę lat
wstecz od momentu, w którym ustawa weszłaby w życie. [...]

Nie twierdzę, że korupcji nie ma ani że jest niegroźna. Niemniej
zamiast wysłuchiwać demagogicznych sloganów o raku, pladze i
zarazie, wolałbym zobaczyć rzetelny bilans tego, co już zrobiliśmy,
aby przeciwdziałać temu zjawisku. Mamy bowiem na tym polu wiele
osiągnięć i to wcale nie dzięki obecnemu rządowi."
Obserwuj wątek
    • login_tymczasowy Re: Polska korupcja 24.09.07, 14:26
      Według Indeksu Percepcji Korupcji 2005, Polska jest najbardziej
      skorumpowanym krajem Unii Europejskiej Polska zajęła 70 pozycję w
      rankingu otrzymując zaledwie 3.4 punkty. Wynik ten świadczy o bardzo
      wysokim poziomie postrzeganej korupcji. Uległ on nieznacznemu
      pogorszeniu w stosunku do ubiegłego roku – o 0.1 punktu.

      www.transparency.pl/www/?a=36&text=169

      ;) ja nie mowie, ze Polska jest calkowicie skorpumpowana ale...

      Nie ma chyba innego miernika korupcji niz percepcja obywateli.
      Mysle jednak, ze w PL coraz lepiej, widze po latach liczbe
      informacji dostepnych chocby w Internecie, to wszystko tworzy klimat
      klarownosci i powinno zabijac korupcje.
      • blic Re: Polska korupcja 24.09.07, 16:30
        Nie wypada sugerować, że doktor korupcjologii (temat pracy
        doktorskiej) nie zna indeksu TI.
        Kolejna garść cytatów z artykułu.

        "Podstawową wadą indeksu jest to, że wciąż jest on jedynie miarą
        percepcji i nie posługuje się spójną definicją korupcji. Innymi
        słowy, nie wiadomo właściwie co mierzy. Catherine Woollard z TI w
        jednym z wywiadów dla "Rzeczpospolitej" stwierdziła, że zdaje sobie
        sprawę, iż rankingi TI bywają kontrowersyjne, bo nie są miarą
        korupcji jako takiej, a jedynie odzwierciedleniem 'pewnych wrażeń,
        jakie mają osoby obserwujące dany kraj z zewnątrz'. [...]
        Dzięki sondażom i indeksom nigdy nie dowiemy się jaki jest poziom
        korupcji, bo te metody do tego się nie nadają. Posługując się nimi
        nie poruszamy się na poziomie faktów, ale społecnzych odczuć,
        zakłocanych przez wady socjologicznych metod i narzędzi.[...]
        Korupcja idealnie sprawdza się w roli dogodnego wroga. Istnieje
        wszędzie i zawsze, jest na wskroś zła i groźna, może dotknąć prawie
        każdego, a jednocześnie jest rozmyta i niezdefiniowana."
    • edico Re: Fakt, mobbing to przecież nie korupcja :)) 24.09.07, 18:30
      www.tvn24.pl/0,1522124,wiadomosc.html
      • andrzejusa Re: Fakt, mobbing to przecież nie korupcja :)) 24.09.07, 20:25
        blic,
        po co cytowac socjologow,
        ktorych tak na prawde malo kto rozumie?

        korupcja to taki przyklad jak dzisiaj:
        architekt miejski w krakowie,
        zada MILIONA zlotych lapowki,
        za zalatwienie kilkudziesieciomilionowego kontraktu!!!

        lapowka to danie pieniedzy lekarzowi,
        za szybsza operacje ,
        czesto ratujaca zycie bliskiej nam osoby!!!

        lapowka to zaplacenie kilkunastu, kilkudziesieciu
        tysiecy zlotych za mniejszy kontrakt
        jakiemus radnemu czy miejskiemu
        inzynierowi i architektowi,
        za inwestycje warta miliona , dwoch!!!

        nie trzeba sie podpierac zadnymi socjologicznymi
        badaniami , by wiedziec , ze to w polsce
        ciagle jeszcze normalnosc!

        czy kaczynscy maja racje , czy nie w polityce,

        MAJA RACJE WALCZAC Z LAPOWKAMI!!!!

        lapowkarstwo w polsce istnieje na skale olbrzymia!
        i to trzeba zniszczyc!

        jestem za kaczynskimi w sprawie lapowek,
        bez zadnych watpliwosci!!!!!!!

        pozdrowienia
        • blic Re: Fakt, mobbing to przecież nie korupcja :)) 24.09.07, 21:48
          andrzejusa napisał:

          > czy kaczynscy maja racje , czy nie w polityce,
          > MAJA RACJE WALCZAC Z LAPOWKAMI!!!!

          Kaczyńscy walczą z przeciwnikami politycznymi. W walce z korupcją
          nie popisali się na razie niczym więcej niż sejm, w którym większość
          miało skorumpowane SLD...

          Prezydent Kaczyński właśnie podpisał korupcjogenną ustawę 'o
          wielkopowierzchniowych obiektach handlowych'.
          Litościwym milczeniem można pominąć jej wpływ na utrudnianie życia
          właścicielom takich obiektów.
          • andrzejusa Re: Fakt, mobbing to przecież nie korupcja :)) 25.09.07, 22:51
            niestety nie zgodze sie z toba blic,

            jeszcze nikt w polsce nie zrobil tyle w walce
            z lapowkarstwem co kaczynscy!

            lapowki to gowno , ktore nie pozwala sie polsce rozwijac!!!!

            "mowisz korupcjogenne ustwy,
            ustawy jak ustawy,
            przetargi , jak przetargi,

            to tylko trzeba kontrolowac!
            i jeszcze raz kontrolowac!!!!

            pamietasz walke o policyjna prowokacje
            i zakup kontrolowany?

            ile bylo krzyku!!!
            a to niewinnych sie bedzie do wiezienia zamykalo,
            a to policja za duzo wladzy bedzie miala,
            a to w koncu niezgodne z moralnoscia!

            dlaczego ku-wa mi to nie przeszkadza?
            mi i wielu ,wielu innym ludziom w polsce?

            bo nie jestem przestepca blic!
            takie prawo przeszkadza bandytom!!!

            cos w tym spocie pis-u jest blic:

            "wiem ku-wa ze nie biora"

            marzy mi sie dania blic!
            moze jestem pie..iety,
            ale marzy mi sie dania!!!!

            i dlatego jestem za kaczynskimi!

            reszte zalatwi sie powoli i po kolei.(kosciol katolicki rowniez)

            pozdrowienia
            • blic Re: Fakt, mobbing to przecież nie korupcja :)) 26.09.07, 09:01
              andrzejusa napisał:

              > jeszcze nikt w polsce nie zrobil tyle w walce
              > z lapowkarstwem co kaczynscy!

              Byłbyś w stanie wymienić jakieś nowe prawo antykorupcyjne?
              Jakiekolwiek informacje o spadku korupcji?
              Nie masz tak naprawdę pojęcia czy zrobili coś czy nie, musisz
              wierzyć im na słowo.

              > marzy mi sie dania blic!

              Lepsza Irlandia.
              • Gość: * Re: Fakt, mobbing to przecież nie korupcja :)) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.07, 17:16
                Ależ owszem, czemu nie :))
                ABC może teraz fałszować wszelkie dokumenty, by wcisnąc komuś jakąś
                korupcję, o ile tego wroga Prawa i Sprawiedliwości nie można dopaść
                inaczej :))
              • Gość: nicelus Re: niewinni nie popełniają samobójstw :)) IP: *.dip.t-dialin.net 26.09.07, 18:54
                samobójstwa popełniają winni po to, aby postępowanie uległo
                umorzeniu i majątek pochodzący z przestępstwa nie pozostał w spadku
                rodzinie. :))

                blic napisał:

                > Byłbyś w stanie wymienić jakieś nowe prawo antykorupcyjne?

                po co nowe? wystarczy że stare zaczęły funkcjonować.

                wiadomosci.onet.pl/1612821,11,item.html
                • blic Re: niewinni nie popełniają samobójstw :)) 26.09.07, 19:43
                  Gość portalu: nicelus napisał(a):

                  > po co nowe? wystarczy że stare zaczęły funkcjonować.

                  Stare zaczęły funkcjonować w momencie ich wprowadzenia.
                  Doskonale to wiemy, ponieważ pamiętamy np. historię pani ogrodnik co
                  klony wycięła. Ba, pamiętamy historię Lwa co do Gazety przyszedł.
                  Doniesienia prasowe to nie są konretne dane na temat liczby
                  udaremnionych aktów korupcyjnych - w porównaniu do kadencji ubiegłej.
                  Z pewnością minister Ziobro ma dostęp do takich informacji.
                  • andrzejusa Re: niewinni nie popełniają samobójstw :)) 26.09.07, 21:23
                    czesc blic,
                    czesc nicelus,

                    cba, to jest to co zostalo zrobine,
                    a PRZEDE WSZYSTKIM atmosfera,
                    atmosfera na nie dla lakwcobiorcow!!!!!

                    jestem pewny,
                    ze jezeli juz bedzie tak daleko
                    i zdecydujemy sie na budowe domku na wsi,
                    to zaden zlodziej ,lapownik urzedniczyna,
                    nie bedzie probowal wymusic ode mnie
                    jakichkolwiek pieniedzy "do reki".

                    a jak sprobuje,
                    to wyladuje w wiezieniu!

                    i to zostalo zrobione blic,
                    i tak trzymac !!!

                    a mi sie dalej marzy dania,
                    i kiedys w polsce dania bedzie!!!

                    pozdrowienia
                  • Gość: nicelus Re: niewinni nie popełniają samobójstw :)) IP: *.dip.t-dialin.net 26.09.07, 21:48
                    blic napisał:

                    > Ba, pamiętamy historię Lwa co do Gazety przyszedł.

                    my pamiętamy, ale ty zapomniałeś. już nie pamiętasz, jak ok. pół
                    roku trwało tak zwane "dziennikarskie śledztwo" i organy ścigania
                    się sprawą nie zajmowały. dopóki nie było wiadomo kto za tym stoi,
                    dopóty organy ścigania wolały być bezczynne.

                    ps. w moim poprzednim, zbyt wcześnie wysłanym wpisie, powinno być:
                    samobójstwa popełniają winni po to, aby postępowanie uległo
                    umorzeniu i majątek pochodzący z przestępstwa nie został zajęty,
                    lecz pozostał w spadku rodzinie.
                    • andrzejusa Re: niewinni nie popełniają samobójstw :)) 26.09.07, 22:17
                      z poslanka blida to ogolnie ciekawy przypadek nicelus!

                      czego sie ona tak obawiala , ze sie zabila?

                      przeciez nikt nie mogl jej aresztowac,
                      najwyzej przesluchac ,
                      a przeciez mogla odmowic odpowiedzi na pytania!

                      i masz racje nicelus,
                      niewinni nie popelniaja samobojstw!

                      bo to nie ma logicznego sensu!

                      pozdrowienia
                    • blic Re: niewinni nie popełniają samobójstw :)) 27.09.07, 15:45
                      Gość portalu: nicelus napisał(a):

                      > > Ba, pamiętamy historię Lwa co do Gazety przyszedł.
                      >
                      > my pamiętamy, ale ty zapomniałeś. już nie pamiętasz, jak ok. pół
                      > roku trwało tak zwane "dziennikarskie śledztwo"

                      Z całej mojej wypowiedzi wybrałeś sobie luźną dygresję do
                      wyprowadzenia swojej riposty.
                      Rozumiem, że to nie jest temat do rozmowy na argumenty. Niestety,
                      całkiem po linii Kaczyńskiego.
                      • Gość: Bernard Popelniaja... IP: *.dial.telus.net 28.09.07, 08:10
                        Hey,
                        Ludzie niewinni lecz zaszczuci maja po prostu dosc...
                        Wszelkie poczucie wiary i sprawiedliwosci upada....
                        Pozostaje jedna mysl: Do diabla z tym wszystkim!
                        Czytalem list takiej osoby...
                        Niewinni ludzie popelniaja samobojstwa..!!!
                        :(
                        • zielona_gora Re: Popelniaja... 01.10.07, 07:41
                          zgadzam się z Bernardem. Rozumowanie w stylu "popełnił samobójstwo więc jest
                          winny " jest takie samo jak "spalmy ją na stosie. Jak przeżyje to znaczy , że
                          nie jest czarownicą"
                          • login_tymczasowy Re: Popelniaja... 01.10.07, 08:25

                            zielona_gora napisał:

                            > zgadzam się z Bernardem. Rozumowanie w stylu "popełnił samobójstwo
                            więc jest
                            > winny " jest takie samo jak "spalmy ją na stosie. Jak przeżyje to
                            znaczy , że
                            > nie jest czarownicą"
                            O nieboszczykach niby tylko dobrze, ale za komuny w wiezieniach
                            siedzialo dziesiatki tysiecy ludzi i o samoboju nie myslal nikt z
                            nich.
                            Presja sledczych i sytuacji aresztowania jest zdecydowanie
                            przesadzona w tych rozwazaniach.
                            • zielona_gora Re: Popelniaja... 01.10.07, 09:58
                              Mówisz to z takim przekonaniem i taką pewnością, że graniczy ona z ignorancją.

                              Przeglądałeś może roczniki statystyczne samobójstw w więzieniach w czasie PRL ?
                              • login_tymczasowy Re: Popelniaja... 01.10.07, 10:18
                                zielona_gora napisał:

                                > Mówisz to z takim przekonaniem i taką pewnością, że graniczy ona z
                                ignorancją.
                                Bardzo lubie kolesi, ktorzy od ignorantow ublizaja rozmowcom po
                                rozpoznaiu, ze ci maja inne zdanie.

                                > Przeglądałeś może roczniki statystyczne samobójstw w więzieniach w
                                > czasie PRL ?
                                Ja siedzialem w wiezieniu w PRL.
                                Po wyjsciu pasjami czytalem Przegląd penitencjarny i kryminologiczny
                                (PANowska publikacje o wieziennictwie).
                                Samobojstwa w wiezieniach zdarzaja sie glownie w zwiazku z pobytem w
                                tym wiezieniu, z niemoznoscia dostosowania sie do zycia za kratkami.
                                Szczegolnie, gdy zycie rodzinne sie rozpada.
                                Ale znamienne jest to, ze wsrod ponad 10 tys. wiezniow politycznych
                                z lat 80 tych w PRL nie przypominam sobie zadnego samobojstwa.
                                Ludzie ci byli niewinni, mieli silne poczucie owej niewinnosci, po
                                co mieli sie hustac albo strzelac w kiblu.
        • zielona_gora Re: Fakt, mobbing to przecież nie korupcja :)) 01.10.07, 07:37
          Andrzejusa. Tu pozwolę sobie się z Tobą nie zgodzić. Termin korupcja jest
          terminem nieprecyzyjnym. Lekarz w USA który weźmie kasę od pacjent nie jest
          skorumpowany. Lekarz w Polsce tak. Hydraulik w Polsce który weźmie kasę za
          naprawę kranu jest normą. W Korei Płn. zostanie za to rozstrzelany.

          Możemy to mnożyć. Pokusa jest zawsze. Ale to nie ludzi należy zmieniać , ale
          system. A tego nikt nie zmienia.

          Mówi się że pokusa rodzi złodzieja. Tylko kwestia wysokości pokusy. Lekarz któy
          zarabia niecały tysiąc na miesiąc pokusi się na kawę , pralinki, koniak czy
          kopertę z 100zł. Urzędnik państwowy decydujący o miliardowym kontrakcie nie
          weźmie marnych lekarskich 100zł. On za to pokusi się na 1 milion.

          A może zmienić system. Niech lekarz bierze kasę od pacjenta i odprowadzi
          podatek. Teraz takiej możliwości nie ma. A podejrzewam że wielu dla spokoju
          sumienia odpaliło by 22% dla skarbu państwa.
          Zlikwidujmy pozwolenia,koncesje, limity i tym podobne, w których urzędas
          dowolnie decyduje o być albo nie być wielu inwestycji. Wtedy nie będzie komu
          dawać łapówek.
          • Gość: nicelus Re: Fakt, mobbing to przecież nie korupcja :)) IP: *.dip.t-dialin.net 02.10.07, 20:18
            zielona_gora napisał:

            > Termin korupcja jest
            > terminem nieprecyzyjnym.

            jeżeli ciebie dobrze zrozumiałem, uważasz że posłanka po z torbą
            pełną pieniędzy, oznacza że po jest partią ludzi bogatych, a nie
            skorumpowanych.
            :)

            www.platforma.org/index.php/oplatformie/powsejmie/klub&pT=userdetails&sP=CONTENT,objectID,870852&L=pl

    • Gość: anonim Re: Czytalem Newsweek Polska i ten artykul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 16:04
      Czytalem ten artykul i nie zgadzam sie z autorem. Korupcja w Polsce
      jest wszechobecna,gigantyczna bo korupcja to nie tylko dawanie
      milionowych lapowek czy kopertowek. Korupcja jest tez zalatwianie
      czegos za cos,powiazanie biznesowo-polityczne i roznej masci
      uklady.Korupcja sa stoczone Urzedy Gmin,Policja, Prokuratury, Sady,
      Samorzadowe Kolegia, Urzedy Wojewodzkie. W kazdej aferze a to
      paliwowej a to spirytusowej czy tytoniowej sa zamieszani
      urzednicy,policjanci, sluzby celne i rozni inni ktorzy jak hieny sa
      przyssane i przyzwalaja na przestepcza dzialalnosc. W aferze
      paliwowej na Slasku np. ponad 100 policjantow zamieszana w
      przestepcza dzialalnosc. Newsweek nie pierwszy raz pisze bzdury.
      • Gość: konsument Re: Czytalem Newsweek Polska i ten artykul IP: *.gorzow.mm.pl 30.09.07, 16:10
        Ja Niusłika nie czytam, bo jest jak Wybiórcza i jak Trybióna.
        • Gość: anonim Re: Czytalem Newsweek Polska i ten artykul IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 22:49


          > Ja Niusłika nie czytam, bo jest jak Wybiórcza i jak Trybióna.

          A zgadzam sie z Toba czlowieku. Przegladam toto, bo place za kazdy
          numer mniej niz 2 zlote. Tyle makulatury a jak w piecu co sie pali.
          Newsweek nigdy nie byl dobrym magazynem czy to w wersji angielskiej
          czy tez innych.
          • Gość: nicelus Re: Czytalem Newsweek Polska i ten artykul IP: *.dip.t-dialin.net 02.10.07, 23:22
            anonim napisał:

            > Newsweek nigdy nie byl dobrym magazynem

            dokładnie. a korupcja w polsce jest powszechna.

            wiadomosci.onet.pl/1442087,2677,kioskart.html

      • Gość: Bernard PiS nie zbawi Polski..Nie ma od czego! IP: *.dial.telus.net 30.09.07, 16:47
        Hey,
        Polska ma takie same problemy jak kazdy "normalny" kraj w Europie...
        Stwarzanie wrazenia ze Polska to "najbardziej skorumpowany kraj w
        Europie" to swiadoma polityka rzadu PiS-owskiego...
        Jesli sie przekona spoleczenstwo ze caly ktraj to banda
        zlodziei.....to latwo wprowadzac antydemoktatyczne ustawy...
        PiS klamie...
        Dlaczego?
        Poniewaz chce utrzymac wladze na podstawie nieistniejaych
        problemow!!!
        My zbawimy Polske... Co za pacany!
        PiS chce sie przedstawiac jako zbawiciel od klesk ktorych nie ma...

        Zli ludzie i zlodzieje istnieja w kazdej spolecznosci...
        Jednak uzywanie polityki klamstwa i zastraszania spoleczenstwa....to
        tylko komunisci i pisowy potrafia..
        Do diabla z pisem... To partia klamcow!
        Polska do dobry kraj dobrych ludzi...
        Jesli czegos sie z Polski trzeba pozbyc...to wlasnie PiSu!!!
        :)
        PS. Byle do wyborow
        • Gość: anonim Re: PiS nie zbawi Polski..Nie ma od czego! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 22:53
          > Hey,
          > Polska ma takie same problemy jak kazdy "normalny" kraj w
          Europie...
          > Stwarzanie wrazenia ze Polska to "najbardziej skorumpowany kraj w
          > Europie" to swiadoma polityka rzadu PiS-owskiego...
          > Jesli sie przekona spoleczenstwo ze caly ktraj to banda
          > zlodziei.....to latwo wprowadzac antydemoktatyczne ustawy...
          > PiS klamie...


          co do korupcji to nie klamie. kraj toczy rak i to od soltysa przez
          urzad gminy, do urzedu miasta i wojewodzkiego urzedu. w
          prokuraturach i sadach szaleja mafie ustawiajace wyroki. policja nie
          reaguje na przejawy lamania prawa w zaleznosci kto to robi.
          zastraszaja ludzi i szantazuja. Zmora Polski sa mafie, uklady i
          KORUPCJA, KORUPCJA, KORUPCJA
          • Gość: Gość Re: PiS nie zbawi Polski..Nie ma od czego! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 02:11
            Ludzie, o czym wy mówicie? Jestem zwykłym zjadaczem chleba, żyję tu normalnym
            życiem, mam normalne problemy,które rozwiązuję - jak wszyscy dookoła i NIE
            SPOTYKAM SIE z korupcją.Miewałem kontakty i z lekarzami(mam wiekowych i
            schorowanych rodziców)i z różnej maści urzędnikami (prowadzę działalność i
            buduję dom), bywa, że z Policją - nikt nigdy nie sugerował mi łapówki, a sprawy
            załatwiane były po mojej myśli i w miarę sprawnie.Wnoszę zatem, że korupcja nie
            jest taka znów wszechobecna i dotyka wszystkich.
          • Gość: Bernard Polske niszczy rak.....Nazwa: PiS!!! IP: *.dial.telus.net 01.10.07, 05:35
            Hey...
            Polska ma jeden problem...
            Ten problerm to Kaczynscy i ich PiS...

            :(
            PS.Byle do wytborow...
            • Gość: nicelus Re: Polske niszczy rak.....Nazwa: PiS!!! IP: *.dip.t-dialin.net 02.10.07, 19:09
              Bernard napisał(a):

              > Hey...
              > Polska ma jeden problem...
              > Ten problerm to Kaczynscy i ich PiS...
              >
              > :(
              > PS.Byle do wytborow...

              podobnie pisała w swoim blogu posłanka s. piękne mogłoby być życie
              elit władzy, gdyby nie pis.
              :)
            • Gość: Kłodawa Re: Polske niszczy rak.....Nazwa: PiS!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 05:20
              W/g ostatnich sondaży to, pomijając Kaczyńskich, ten rak toczy
              jakieś 35 % społeczeńśtwa głosującego w wyborach.
              • Gość: Bernard Re: Polske niszczy rak.....Nazwa: PiS!!! IP: *.dial.telus.net 03.10.07, 05:26
                Hey klodawa,
                No to trzeba...by pozostale 65% wyslaly kaczki do cieplych
                kraj9ow...Najlepiej do Iranu...
                Fanatycy kochaja fanatykow...
                :):)
                PS. Byle do wyborow...
                • Gość: Kłodawa Re: Polske niszczy rak.....Nazwa: PiS!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 08:06
                  No to mnie też !
                  Problem tzw kaczek jest rozdmuchany. Słusznie tu Nicelus przytoczył
                  posłankę, która jeszcze parę dni temu krzyczała o zagrożonej
                  demokracji a co było zagrożone to widać.
                  Jest panika w elitach. Prawnicy byli masowo pytani jaki jest okres
                  przedawnienia ...takiego a takiego czynu.... .
                  Nie mas problemu kaczek i potrzeby wysyłania 35 % do Iranu :_-)
                  Jest problem skorumpowanej i przerażonej kasty kapitalistów
                  politycznych a często po prostu państwowych pasożytów i złodzieji, a
                  przede wszystkim słabiutkiej opozycji w tym PO.
                  • blic Re: Polske niszczy rak.....Nazwa: PiS!!! 03.10.07, 20:55
                    Gość portalu: Kłodawa napisał(a):

                    > Jest problem skorumpowanej i przerażonej kasty kapitalistów
                    > politycznych a często po prostu państwowych pasożytów i złodzieji,

                    Problem w tym, że plan wygląda tak żeby razem z powyższymi
                    nastraszyć także tych z kasty kapitalistów kapitalistycznych.
                    Nie ma nic gorszego niż państwo ładujące swoją instytucjonalną łapę
                    w czyjeś pieniądze, co zapewne potwierdziłby Sz.P. Zapadka.
                    Zdecydowanie prościej byłoby pozbyć się wspomnianej przez Ciebie
                    kasty i pasożytów zmniejszając łapę państwa.
        • Gość: nicelus Re: PiS nie zbawi Polski..Nie ma od czego! IP: *.dip.t-dialin.net 02.10.07, 21:18
          Bernard napisał:

          > Polska ma takie same problemy jak kazdy "normalny" kraj w
          Europie...

          nie prawda. ja mogę to porównać i wiem że takiej powszechnej
          korupcji jak w polsce nie ma np. w niemczech.

          obok korupcji drugim polskim problemem hamującym rozwój jest
          ułomność demokracji. na przykład w niemczech system demokratyczny
          pozwala na sędziów czy rektorów wyższych uczelni wybrać najlepszych.
          jeżeli do niedawna jeszcze ktoś myślał że w polsce jest podobnie to
          obecnie już chyba nikt nie ma złudzeń. olbrzymią zasługą rządów pis
          jest sprowokowanie komunistycznych układów do ujawnienia się.
          :)
          • Gość: Bernard Re: PiS nie zbawi Polski..Nie ma od czego! IP: *.dial.telus.net 03.10.07, 05:32
            Hey n9icelus,
            Przeciez takie demokracji w Polsce nie ma..
            Jak za komunistow...PiS mianuje wszystkich..
            Jak nie jestes komunista (przepraszam - zadeklarowany i udowodniony
            pisowiec) to jestes antychryst i zlodziej ...
            I oni to dzieki swoim prokuratorom staraja sie udowodnic...
            Pytanie:
            Ilu polakow tym fanatykom wierzy???
            Ilu Polakow bedzie glosowac na PiS tylko dlkatego ze Jezusa i Boga
            wplatali w swoja brudna gre???
            I matke Boska...
            Patrzec na ludzi...
            Komza i sutanna nie gwarantuja juz niestety uczciwosci...
            Zle sie dzieje w Rzeczpospolitej...
            Mamona ogarnela wladze...
            :):):)
            PS. Byle do wyborow
            Glosowac madrze...
    • Gość: nicelus Re: Polska korupcja IP: *.dip.t-dialin.net 02.10.07, 22:16
      blic napisał:

      > W aktualnym numerze Newsweeka ukazał się interesujący artykuł ...

      nie wierzę. w niusłyku nie ma interesujących artykułów. interesujące
      artykuły są w gazecie polskiej.

      wiadomosci.onet.pl/1441949,2677,kioskart.html


      • andrzejusa Re: Polska korupcja 03.10.07, 18:56
        czesc Bernard,
        musze ci odpowiedziec, bo sie mocno z toba nie zgadzam.

        piszesz , ze niewinny czlowiek moze , zaszczuty,
        popelnic samobojstwo,
        oczywiscie racja,
        tylko my piszemy o przypadku poslanki blidy!

        jakby nie patrzec , blidy nikt nie zaszczul!

        po prostu przyszli kobiete zatrzymac do przesluchania w sprawie
        mafii paliwowej.

        i co ta kobieta robi?
        zabija sie !!!

        dlaczego Bernard?
        przeciez nie byla zaszczuta,
        mogla pojechac na policje, zlozyc zeznania,
        lub nie,
        i wrocila by do domu!

        jest takie powiedzenie Bernard:
        na zlodzieju czapka gore,
        a blida po prostu nie wiedziala jakie dowody jej przestepst ma
        policja,
        pewnie myslala , ze mocniejsze niz dzisiaj sie wydaje,
        i wybrala samobojstwo zamiast, jak sadzila,
        spolecznej kompromitacji!!!

        wiesz o tym , ze byla bardzo lubiana przez prostych
        gornikow, dla ktorych wiele zrobila.
        bala sie utraty twarzy wsrod tych ludzi,
        w swoim srodowisku!

        bo gdyby byla niewinna,
        to z takiego zatrzymania , zrobilaby cyrk na cala polske,
        cyrk , ktory na pewno uderzylby,
        przede wszystkim w pis!

        wiec dlaczego nie wykorzystala takiej
        szansy , by pis rozwalic?
        jezeli byla niewinna?

        odpowiedz nasuwa sie sama Bernard.

        pozdrowienia
      • blic Re: Polska korupcja 03.10.07, 20:57
        Gość portalu: nicelus napisał(a):

        > nie wierzę. w niusłyku nie ma interesujących artykułów.

        Nie sprowadzaj swojego wkładu do Oczywistej Oczywistości, drogi
        Nicelusie. :)
        • Gość: nicelus Re: Polska korupcja IP: *.dip.t-dialin.net 03.10.07, 23:57
          ało! znów polska korupcja:

          www.gazetapolska.pl/?module=content&article_id=2682


          • blic Re: Polska korupcja 04.10.07, 12:26
            Gość portalu: nicelus napisał(a):

            > ało! znów polska korupcja:

            Miło, że zbierasz informacje. Trudno, co prawda, rzeczowo
            odpowiedzieć, bowiem nikt nie pisze artykułów poświęconych temu, że
            dany urzędnik nie był zamieszany w korupcję.

            Inną osobliwą rzeczą jest to jak z wykrycia korupcji wśród
            funkcjonariuszy rządowych czyni się oręż dla tego samego rządu.
            Zupełnie wbrew dotychczasowemu doświadczeniu politycznemu. Należy
            pogratulować Kaczyńskim umiejętności przekuwania porażek w
            zwycięstwa.
            • login_tymczasowy Re: Polska korupcja 04.10.07, 12:30
              blic napisał:

              > Należy
              > pogratulować Kaczyńskim umiejętności przekuwania porażek w
              > zwycięstwa.
              To nie porazka, tylko pokora.
              Zdolnosc do uznania wlasnej niedoskonalosci: w naszej fajnej partii
              tez bywaja gnoje, co wynika z korupcjogennosci panstwa.
              • blic Re: Polska korupcja 04.10.07, 12:44
                login_tymczasowy napisał:

                > To nie porazka, tylko pokora.
                > Zdolnosc do uznania wlasnej niedoskonalosci: w naszej fajnej
                partii
                > tez bywaja gnoje, co wynika z korupcjogennosci panstwa.

                Zgadzam się. W kwestii ciągłej korupcjogenności państwa. Okazja
                czyni złodzieja, że tak trywialnie podsumuję.

                Pokorę w formie odcinania się od członków zaplątanych w niejasne
                sprawy widać w różnych partiach, ale nie przekłada się to na element
                ich kampanii.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka