bezrobotna w ciąży

[amelia791]

Witam, jestem mężatką, mąż pracuje (1450 brutto). Zaszłam w ciążę będąc już
osobą bezrobotną, ale wcześniej przepracowałam prawie 3 lata. Nie pobieram
już zasiłku dla bezrobotnych. Rodzę w lipcu 2004. Mam pytanie: czy należą się
mi jakieś pieniążki z ZUSu? Np. zasiłek porodowy ? I czy w mojej sytuacji mam
prawo skorzystać z płatnego urlopu wychowawczego ? Bo z macierzyńskeigo na
pewno nie bo nie pracuję, ale nie jestem pewna wychowawczego, doradźcie
proszę...

[olaart]

Aby skorzystać z urlopu wychowawczego musisz byc zatrudniona, niestety.

[asiaap]

dwg ustawy z 28,11,2003 o swiadczeniach rodzinnych dostaniecie zasilek rodzinny
na dziecko, od maja 2004 ma on wynosic 43 zl, i jednorazowy dodatek z tytulu
urodzenia dziecka - 500zl
dodatek z tyt opieki nad dzieckiem w czasie korzystania z urlopu wychowawczego
nie bedzie Ci przyslugiwal(nie przysluguje ci urlop wychowawczy)
pozdrawiam
asia

[barrtis]

bardzo mi przykro "asiaap" że jesteś nie doinformowana i udzielasz złyych rad
na forum.Niestety nie ma już od dwóch lat zasiłków porodowych z ZUSu.Niestety
mnie to ominęło,bo też chciałam dostać ale wznieśli w 2002 roku.to wynosiło
około 500 zł.W pracy u męża też nie wypłacili.Jedynie to z ubezpieczenia,jak
sama się ubezpieczysz,to dostaniesz porodowe.tylko pamiętaj że przed ciążą
musisz się ubezopieczyć,bo zanim dostaniesz zasiłek to musi być 12
składek,czyli juz 3 miesiące wcześniej niż zajdziesz w ciążę.A tak nigdzie nic
nie wypłacają.Chyba że zgłosisz się do opieki społecznej to dostaniesz 201 zł
jednorazowo za urodzenie dziecka.Mnie ominęło i bardzo żałuję że nie wypłacają
z ZUSu bo nie pracuję tylko mąż i jest nam ciężko,a zawsze parę groszy się
przydaje.
pozdrawiam

[asiaap]

bartis,
nikt nie jest nieomylny, ale ja podtrzymuje swoje zdanie. nie pisze o zasilku
porodowym ,dla kazdego, ktorego faktycznie juz nie ma, ale o dodatku do zas
rodzinnego z tytulu urodzenia dziecka,ktory ma przyslugiwac od maja 2004 roku
otym , ktorzy spelniaja kryterium dochodowe-patrz Ustawa z 28.11.2003 o
swiadczeniach rodzinnych (DZ U Nr 226 z 30.12 2003 poz 2255 ) Rozdzial 2, Art 9.
ustawe moge podeslac jesli ktos sobie zyczy
pozdrawiam
ASia

[mada-mada]

Wiem, że to dziwnie zabrzmi, ale nie rozumiem dlaczego zdecydowaliście się z
mężem na posiadanie dziecka w momencie kiedy on zarabia nędzne pieniądze a Ty
jesteś bez pracy.

[amelia791]

Cześć mada,
być może jesteś szczęśliwą mamą i nie rozumiesz jak to jest gdy czeka się na
dziecko latami ...Myśmy czekali trzy lata, chociaż wiele par stara się znacznie
dłużej (polecam forum bezpłodność). Życie napisało mi i mojemu mężowi taki
scenariusz że zaszłam w ciąże właśnie w trzy miesiące po stracie pracy - to tak
jakby ktoś na górze chciał mi zrekompensować stratę coś za coś. Oboje
jesteśmy bardzo szczęśliwi że będzie nam dane mieć dziecko, bo traciliśmy
nadzieję powoli... A co do pracy i pieniędzy - to chyba po to chyba jest to
forum żeby sobie pomagać nawzajem i doradzać jeśli ma się na ten temat jakąś
wiedzę. Naturalnie wiem że pieniądze są bardzo ważne, ale wiesz .. ja teraz
mimo że żyjemy skromnie jestem bardziej szczęśliwa niż rok temu, gdy zarabiałam
pieniądze i biegałam od ginekologa do ginekologa którzy nie potrafili mi wtedy
pomóc. Myślę że już rozumiesz ...

[irhel]

To rzeczywiście dziwnie brzmi, poza tym jest zupełnie nie na miejscu. Gdyby
więcej ludzi tak myślało jak Pani mada-mada, pewnie nasza planeta by
opustoszała!
Pozdrawiam Iza

[mada-mada]

Dla uściślenia, sama mam dziecko, ale jedno i w ciąże zaszłam w wieku 30 lat
tylko dlatego, że chciałam zapewnić dziecku godziwe warunki a nie iść na żywioł
i sprowadzić na świat małego człowieka a potem się zastanawiać jak zorganizować
pieniądze na jego utrzymanie i wykształcenie. Gdyby choć większość z nas
myślała tak jak ja, nie oglądalibyśmy prawie codziennie w TV zmaltretowanych
czy wykorzystywanych seksualnie dzieci. Przypadek Amelii jest oczywiscie inny
(przy okazji pozdrawiam i życzę powodzenia).

[joolanta]

Powszechna procedura w takich przypadkach jest następującą: zarejestruj się u
znajomego, który prowadzi działalność gospodarczą i przez miesiąc czy dwa plac
składki, później idź na zwolnienie lekarskie i masz macierzyński i urlop
wychowawczy.

[britanny]

Powszechna procedura? Chyba oszukaństwo. Rozumiem, że dziewczyna jest w trudnej
sytuacji, ale takie rady to już szczyt bezczelności. Ja nie wyrażam zgody, żeby
z moich składek ZUS wypłacać pieniądze kanciarzom - to nie do Ciebie oczywiście
Amelio.

[joolanta]

ja tez nei wyrazam, ale co mam zrobic jak to jedna to druga znajoma mowi ze cos
wlasnie takiego zrobila??? donieść!?!?!?!? nie bądź smieszna!

[mada-mada]

Może nie zaraz donosić, ale niekoniecznie przedstawiać tego typu porady na
forum. Prawdę mówiąc to chyba powinno się donosić w takich przypadkach, chyba,
że ktoś lubi być okradany (fizycznie tego nie widać, ale gdyby te pieniądze
fizycznie wyjąć z Twojej prywatnej kieszeni to jestem pewna, że nie pisałabyś o
śmieszności). Ciekawa jestem czy na inne przypadki łamania prawa też tak łatwo
przyzwalasz?

[paulinapaulinapaulina]

Miło znaleźć na forum sojuszniczkę, mada-mada! W cywilizowanych krajach nazywa
się to nie donos, tylko zgłoszenie i jest przejawem wysoko cenionej postawy
obywatelskiej

A w ogóle domagam się większego rozpropagowania porad takich jak ta, udzielona
przez joolantę! Wszak wszystkie naiwniutkie dziewczęta, które je kupią, to moje
potencjalne klienki! Żywe źródło dochodu! ) Początkowo czupurne i butne, po
decyzji ZUS odbierającej im prawo do ubezpieczenia i nakazującej zwrot
nienależnie pobranych świadczeń wraz z odsetkami, stają się pokorne i mają
przerażenie w oczach. Przychodzą do mnie z płaczem i błagają: nich mi Pani
pomoże!

No więc cóż mam począć? Piszę im odwołania, wymyślam wnioski dowodowe, doradzam
linię obrony... Chociaż czasmi nie mogę oprzeć się wrażeniu, że reanimuję
nieboszczyka...

Paulina

[joolanta]

Mnie tez to „boli”, ale nie doniosę na własna przyjaciółkę. Wiem ze „akcja
brzuszki” jest wyrywkowa i nie na każdą trafi już jednej koleżance się udało i
drugiej tez wiec …. warto próbować.

[paulinapaulinapaulina]

joolanta napisała:

> Mnie tez to „boli”, ale nie doniosę na własna przyjaciółkę. Wiem ze
> „akcja
> brzuszki” jest wyrywkowa i nie na każdą trafi już jednej koleżance się ud
> ało i
> drugiej tez wiec …. warto próbować

Chyba sarkazm mojej poprzedniej wypowiedzi nie został dostrzeżony. Nie warto!
Mówię to z pełnym przekonaniem.

Paulina

[dora1976]

Ja właśnie żałuję ze tak nie zrobiłam przez 7 lat pracy opłacałam składki a
teraz zostałam na lodzie firma upadła no i "niestety" zaszłam w ciąze co miałam
zrobić? usunąć bo nie mam pracy? nigdy w zyciu. Mieszkamy w chorym kraju i
musimy sobie jakoś radzić. Ja niestety teraz juz nie mam szans na jakiekolwiek
pieniądze zasiłek mi się skończył i gdybym teraz urodziła to dostałabym
macieżyński ale niestety los chciał inaczej i urodzę za miesiąc to już państwo
ma mnie gdzieś mogę iść tylko żebrac do MOPSu. Dziewczyny nie dajcie się
mieszkamy w kraju który nie chce nam pomóc to musimy radzić sobie
same. !!!!!!!! Kombinujcie jak tylko się da.

Do Mady i Dory

[amelia791]

Droga Mado, naprawdę podziwiam to że w życiu udało ci się z zegarkiem w ręku,
zaplanować karierę i pieniążki do 30-tki by potem uznać że liczba zer na koncie
wskazuje na to że zapewnią twojemu dziecku godziwy byt i warunki, więc właśnie
nadeszła pora żeby urodzić Ja jednak przychylam się do twierdzenia że żadne
pieniądze nie zapewnią dziecku szczęścia jeżeli nie ma w domu miłości i ciepła.
Znam wiele niezamożnych rodzin, a jest ich w naszym kraju coraz więcej, które
mają dziecko w tych trudnych czasach i żyją skromnie, jednak są to szczęśliwe
rodziny. Zapewniam Cię że bycie niezamożnym nie oznacza że dziecko będzie
maltretowane lub molestowane, to zależy od rodziców i od wartości którymi się w
życiu kierują, i bardzo dotknęło mnie to co napisałaś, bo wynika z tego że
oceniasz ludzi po portfelu, dając w dodatku do zrozumienia że tworzą oni
patologie rodzinne. Pozdrawiam.
Doro ! Ja też przez kilka lat pracowałam, chciałam zajść w ciąże wtedy ale
coż .. nie udało się (pisałam o tym we wcześniejszym poście), po stracie pracy
zaszłam w ciążę i teraz wiem ze nie mogę liczyć na żadną pomoc ze strony
antyrodzinnego państwa, na szczęście mąż i reszta rodziny bardzo mi pomogła.
Wiem jednak że dużo kobiet nie może liczyć na pomoc bliskich, i właśnie one
powinny szukać wszelkich sposobów, żeby otrzymać jakąkolwiek pomoc socjalną.
Pozdrawiam

[mada-mada]

Źle mnie zrozumiałaś. Ja nie oceniam Twojej sytuacji i nie oczekuję, że wszyscy
będą postępowali tak jak ja. Zgadzam się, że pieniądze jak to mówią szczęścia
nie dają, ale trochę trudno wykarmić dziecko tylko miłością i ciepłem
rodzinnym, które na pewno są najważniejsze, ale nie wystarczą. Nie wiem,
dlaczego potraktowałaś moją wypowiedż jako atak na Ciebie i mam wrażenie, że
uważasz, że skoro ja mam pieniądze to uważam się za lepszą od tych, którzy ich
nie mają - a tak nie jest (dzisiaj pieniądze są, jutro ich nie ma). Niestety TV
przedstawia głównie patologie powstałe w biednych a nie zamożnych rodzinach (u
tych zamożniejszych po prostu tego nie widać tak bardzo)i prawdę mówiąc nikt
się tym nie interesuje. I ostatnia rzecz, nie rozumiem dlaczego oczekujesz
pomocy ze strony państwa, przecież dziecko to prywatna sprawa obywatela a nie
państwa. Pozdrawiam i życzę powodzenia i pociechy z maluszka.

[dora1976]

Amelia popieram twoje zdanie. Mada dalej swoje -"dziecko to prywatna sprawa
obywatela a nie państwa", normalnie włos mi się jeży jak to czytam. Oczekujemy
pomocy od państwa dlatego właśnie że przez tyle lat byłsmy
uczciwymi "obywatelkami" płaciłyśmy grube pieniądze na coraz to nowe składki, a
teraz jesteśmy traktowane jak powietrze i musimy liczyć na wsparcie rodziny, a
co z tymi co tych rodzin nie mają ? Wydaje mi się ze kazde normalne
cywilizowane państwo powinno pomagać ludziom w trudnych sytuacjach. Mada może
tego nie rozumie bo ma pieniądze ja tez je miałam wyłącznie dla siebie a teraz
ich nie mam ani dla siebie ani nie mogę nic dac swojemu dziecku muszę liczyć na
innych. Mada nie zycze ci zebyś znalazła sie w takiej sytuacj, ale pewnie
byłoby to dobrą nauczką dla ciebie i przestała byś sie tak wymandrzać. Wkurza
mnie takie podejscie. Damy rade bo mamy bliskich i nie potrzebujemy łaski.

[mada-mada]

Rany Dora a jakie to ma za znaczenie, że płaciłaś, płacisz i będziesz płacić.
Ja też płacę na ubezpieczenie zdrowotne kupę kasy i nie korzystam od ponad 13
lat, bo leczę się prywatnie. Wszyscy płacimy np. podatek drogowy w benzynie i
co są nowe drogi? Nie ma. Co z tego, ze mam pieniądze, dzisiaj je mam a jutro
mogę ich nie mieć. Skąd w Tobie taka nienawiść do osób, które mają lepiej (ja
do wszystkiego doszłam sama a nie z pomocą rodziny czy państwa). Nie ma się co
dziwić, że jest jak jest skoro 90% społeczeństwa ma roszczeniowe podejście typu
mnie się należy, problem w tym, że się nie należy, przykro mi, ale na tym
polega kapitalizm.

[maja252]

hej

wiem napewno że możecie skożystać z pomocy opieki społecznej ,dostaniesz tam
czteromiesięczny zasiłek masieżyński ,oraz pieniązki za urodzenie dziecka,wasze
dochody są niskie może warto się tam wybrać...

jak by co to pisz na [e-mail]

[viki_liki]

Ja również przeszłam boje z ZUS-em o wypłatę należnych środków po urodzeniu
dziecka(proces przez dwie instancje , cała gama środków dowodowych i
pielgrzymki świadków , a wszystko po to , aby udowodnić ZUS-owi , że nie jestem
wielbłądem.Niedawno urodziłam kolejne dziecko.Pomimo pracy na etacie i
prowadzenia dodatkowo dziełalności gospodarczej , zatrudniłam się dodatkowo(
dwa dni przed porodem).Tym razem ZUS bez zmrużenia oka wypłacił wszystkie
należne pieniądze ( wcale niemałe, chyba nie chcąc ryzykować kolejnego
procesu.Jakiś czas temu podobny ruch zrobiłam z pewną bezrobotną ( studentką -
zatrudniłam ją , a ona po miesiącu pracy poszła na zwolnienie ( potem
otrzymywała z ZUS zasiłek macierzyński).Niestety przy obecnym chorym układzie
prawa trzeba sobie pomagać Wcale tego nie potepiam , a wręcz
przeciwnie ,dodatkowo doradzam innym osobom jak wyjść w takich przypadkach cało
z bojów z ZUSem , co jest realne i w wielu przypadkach wykonalne.Myślę że
obecnie zatrudnianie przedporodowe to jedyne wyjście z sytuacji , żeby dzieci
nie klepały biedy.A składki na ZUS od dawna płacę o wiele za wysokie...

[barbabietola]

no cóż...ale popieram te "niecne praktyki", załuje, że tak późno się
zorientowalam, o co dokładnie chodzi, a balam sie oplat na ZUS, bo nie stac
mnie na to, a znajomemy wypadałoby oddać ...Dlaczego popieram? Nie dlatego, że
chcę żeby oszukiwać, czy reprezentuję postawę "roszczeniową" i że "mnie się
należy", ale uwazam, że dziecko to nie tylko sprawa prywatna, ale też państwa,
bowiem bez dzieci nie byłoby państwa, wiec w interesie państwa leży by zapewnic
godny byt dzieciom i pomoc matkom, aby te chciały w ogóle miec dzieci. A nie
czekały aż się dorobią i starały sie zajść w ciążę po 30 lub później, co czesto
graniczy z cudem (i ciąża i dorobienie się). Niestey, nasze panstwo jest
anyrodzinnie usposobione, nie ma żadnej pomocy...jestem samotną, bezrobotną
matką, skończył mi się zasiłek (całe 360 zł)_i nie mam na co liczyć ze strony
panstwa, MOPS uznał ze moja sytuacja nie jest "jeszcze taka zła", bo pomagają
mi rodzice ojca dziecka...a gdyby nie pomagali? przeciez nie muszą...albo gdyby
nie mogli?...ojciec dziecka tez jest bezrobotny i bez prawa do zasiłku.
Ostatnio nawet chcialam podjąc pracę, zaproponowano mi pensję w wysokości 600
zł, niania kosztowalaby mnie 500 zł, dojazdy 250 zł...hmmm brakuje...skąd wziąć
reszte? ech! ja mówie...trzymaj się kobitko, na szczescie, jak piszesz,
jestescie bardzo szczesliwi z powodu oczekiwanego dziecka, pozdrawiam

[mada-mada]

A dlaczego nie chcecie zrozumieć, że powoływanie na świat dziecka na cudzy
koszt (czytaj państwa czyli innych obywateli) nie jest fair. Oczywiście nie
będzie państwa bez ludzi, ale wyobraź sobie państwo złożone tylko z ludzi,
którzy chcą od państwa brać, tak się nie da, bo zabraknie tych co mają, mogą i
chcą jeszcze dawać. Każdy ma prawo do rozmnażania, tylko na litosć boską z
odrobiną myślenia. Co i raz w tv pokazują rodzinę mieszkającą w jakimś baraku
z piątka dzieci i narzekajacą, że jest im ciasno, nie mają pieniedzy, nie mają
pracy bo wykształcenie nie takie itp. Totalny marazm a wystarczyłoby przy
takich warunkach posiadanie jednego dziecka a nie powoływania następnych kiedy
nie ma się na utrzymanie nawet jednego. O takie przypadki mi chodziło. Nasze
państwo nie zachęca matek do posiadania dzieci i długo jeszcze nie będzie u nas
modelu np. szedzkiego chociażby z tego powodu, ze nasze państwo nie jest tak
bogate. O naszą przyszłość i przyszłość naszych dzieci musimy zadbać sami i nie
oglądać się na państwo. Postępowanie według zasady Pan Bóg dał dziecko to da i
na dziecko jest nieporozumieniem.

[joanna666]

Do mada-mada:
Czy to jest wątek dla Ciebie? Autorka prosiła o pomoc, a ty prawisz jej morały.
Lepiej tego nie rób, bo zbyt dużo znam przypadków, że takie wszystkowiedzace
osoby wpadały w tarapaty podobne do tych, których nie mogły zrozumieć.
Rozumiem, że jesteś pracownikiem najemnym. Czy masz 100%pewność, że Cię nie
zwolnią lub że po zwolnieniu szybko znajdziesz nową pracę za porównywalne
pieniądze? A czy masz kilkanascie tysiecy oszczędności na wszelki wypadek? A co
zrobisz w razie długotrwałej choroby? Ostatnio znajomemu zarabiającemu dwie
średnie krajowe wyliczyli rentę na 600 zł. Co ma zrobić? Uśpić humanitarnie
całą rodzinę? Czy w razie potrzeby zwrócić się o pomoc? Amelia pracując płaciła
podatki również na pomoc społeczną. Teraz w razie potrzeby ma pełne prawo z
niej skorzystać. Pewnie nic nie dostanie, bo łatwiej jest uzyskać pomoc
rodzinie patologicznej, niż porządnym ludziom, którzy chwilowo mają kłopoty.
P.S. Obecnie pracuję, mam chyba dobrą passę zawodową i nie korzystam z pomocy
społecznej. Ale w razie kłopotów nie zamierzam honorowo umrzeć z głodu.

[mada-mada]

Nikomu nie prawię morałów tylko zastanawia mnie, że ludzie decydują się na
dziecko/dzieci (i nie mam na myśli przypadku Amelii) wtedy kiedy nie mają na to
warunków. Tak, jestem pracownikiem najemnym, zawsze mogą mnie zwolnić, ale
raczej dość szybko znajdę pracę. Właśnie dlatego, że ja myślę o tym, że w
każdej chwili mogą mnie zwolnić nie decyduję się na drugie dziecko i mam
odłożone na czarną godzinę nawet sporą sumkę (plus zawsze mogę sprzedać jeden z
dwóch samochododów i mieszkanie zamienić na znacznie mniejsze)plus dodatkowo
ubezpieczenie medyczne na wypadek choroby. Co z tego, że zarabiam dużo skoro
dzięki ustawie emerytalnej już po kilku miesiącach składki nie są płacone z
powodu przekroczenia magicznej dozwolnej kwoty i muszę dodatkowo wpłacać na III
filar, żeby po iluś tam latach mieć jako taką emeryturę. Inni też płacą podatki
na opiekę społeczną, tak masz rację tylko ile płaci osoba zarabiająca 800-1.000
zł a ile ta, która zarabia 15.000 zł? Ja też nie zamierzam honorowo umrzeć z
głodu, tylko jeżeli sama się nie zabezpieczę to nikt mi nie pomoże.

[viki_liki]

Niestety osoby pracujące i zarabiające nawet dużo nie są w stanie w żaden
sposób zadecydować na co są przeznaczane odprowadzane przez nich ( wcale
niemałe!) składki.Dlatego prezentowane działania są tylko świadomym wpływaniem
na wykorzystanie wczesniej wpłaconych pieniedzy i z jakimkolwiek
wykorzystywaniem Państwa nie mają nic wspólnego - zreszta Państwo i tak wiele
razy to sobie odbije w inny sposóbDlatego wypowiedzi osób odprowadzających
jakiekolwiek składki na temat rzekomego naciagania w ich wydawaniu przez inne
osoby przy braku jakiegokolwiek wpływu na cele , na jakie są wydawane ( mogą to
być np. wysokie pensje urzędników ZUS) - są całkowicie bezsensowne.

[mada-mada]

Właśnie brak wpływu wkurza mnie najbardziej. Gdyby ludzie sami mogli decydować
gdzie pójdą ich pieniądze, na pewno pomoc dla osób, które znalazły się w
ciężkiej sytuacji życiowej byłaby o niebo lepsza. Szczerze mówiac gdyby była
taka możliwość wiele osób prywatnych przeznaczyłoby po kilkaset lub nawet tylko
kilkanaście złotych na taką osobę i w sumie zebrałaby się niezła sumką. I
darczyńca byłby zadowolony, ze zrobił coś dobrego dla drugiego człowieka i
obdarowany wiedziałby, ze na pewno może na kogoś liczyć i nie jest sam w
potrzebie.


viki_liki napisała:

> Niestety osoby pracujące i zarabiające nawet dużo nie są w stanie w żaden
> sposób zadecydować na co są przeznaczane odprowadzane przez nich ( wcale
> niemałe!) składki.Dlatego prezentowane działania są tylko świadomym
wpływaniem
> na wykorzystanie wczesniej wpłaconych pieniedzy i z jakimkolwiek
> wykorzystywaniem Państwa nie mają nic wspólnego - zreszta Państwo i tak wiele
> razy to sobie odbije w inny sposóbDlatego wypowiedzi osób odprowadzających
> jakiekolwiek składki na temat rzekomego naciagania w ich wydawaniu przez inne
> osoby przy braku jakiegokolwiek wpływu na cele , na jakie są wydawane ( mogą
to
>
> być np. wysokie pensje urzędników ZUS) - są całkowicie bezsensowne.

[viki_liki]

Do Amelii - mogłabyś, spełniając oczywiście kryterium dochodowe , otrzymać
zasiłek rodzinny oraz dodatki do niego - 170 zł na dziecko i 400 zł w przypadku
utraty zasiłku dla bezrobotnych , płatne przez 3 lata( taki niby
wychowawczy).Niestety , musiałabyś posiadać status osoby samotnej , więc
najlepiej się rozwieść , bo nasze prawo małżeństwom z dziećmi nie pomaga
niestety.Obawiam się więc , że nie otrzymasz z tytułu urodzenia żadnych
środków

[jo_ania]

podciągam wątek. Bratowa małżonka jest obecnie na zasiłku dla bezrobotnych i
urodzi dziecko w trakcie jego pobierania. Czy może liczyć na urlop macierzyński
i wychowawczy?
Jo_ania

[viki_liki]

Niestety zasiłek macierzyński i wychowawczy jest związany wyłącznie z
zatrudnieniem.

[joanna666]

Mada-mada, chyba żyjesz w innym matriksie, niż przynajmniej 95 % społeczeństwa.
Większość rodzin musi sobie radzić za dwie pensje rzędu 1000 zł każda. I to
jest uznawane za względnie dobrą sytuację. I nie świadczy to o tych osobach, że
są złymi albo nieodpowiedzialnymi rodzicami. Według zachodnich standardów chyba
nawet sami nie mają prawa żyć, a co dopiero z dziećmi. Ich dzieci wyrastają
też, choć oczywiście nie zawsze, na wartościowych ludzi. Czy pochodzisz z
bardzo bogatego domu i nie masz wokół siebie właśnie takich osób? Często bardzo
wykształconych, z długim stażem pracy? Czy nie obserwujesz trendu zastępowania
lepiej opłacanych pracowników tańszymi? Oficjalne, rejestrowane bezrobocie
przekroczyło 20%. Pracuje zaś tylko niewiele ponad 50 % dorosłych, zdolnych do
tego ludzi. Reszta jakoś "rzeźbi", bo nie ma innego wyjścia. Osoba, która
zarabia 800 zł też płaci podatki i też jest obywatelem wymagającym szacunku. A
czy III filar zapewni Ci przywoity dochód za kilkadziesiąt lat? Też go opłacam,
ale podpisuję się pod stwierdzeniem, że"coś z tego będzie, ale na pewno nie
tyle, ile obiecują..."

[mada-mada]

Nie pochodzę z bogatej rodziny, jedyne co otrzymałam od rodziców to
wykształcenie. Do wszystkiego, domu, samochodu itp doszłam własną pracą.
Właśnie dlatego postrzegam świat inaczej.

[barbabietola]

mada-mada...wydaje mi sie ze zadzierasz nosa...chwalisz sie swoim mieszkaniem,
dwoma samochodami, polisami, oszczednościami...nie uwazasz, że to nie na
miejscu? Tu napisała dziewczyna, chcac sie poradzic jakie prawa (podkreslam
prawa ) jej przysługują będąc osoba bezrobotną w ciązy. Tak tu zarzucasz
wszystkim korzystającym z pomocy państwa pasożytnictwo, życie w maraźmie,
bezrobocie, nieumiejętnośc radzenia sobie w zyciu, nadmiar dzieci w stosunku do
posiadanych pieniedzy...A czy ty nigdy nie korzystalas z pomocy panstwa? Jestes
tak zupełnie zdana na siebie? A służba zdrowia, a policja? Czy dlatego , że
lepiej zarabiasz chcialabys aby policja nie przyjezdzala na twoje wezwanie, bo
jestes majętna i mozesz sobie zatrudnic ochroniarza? Widzisz, nie wszystko da
sie przeliczyc na pieniądze. Nie dokonuje sie aborcji i nie zabija dziecka
(chocby kolejne w wielodzietnej rodzinie) tylko dlatego ze nie ma pieniedzy. I
prosze, nie wypisuj, jak to placisz te straszliwe pieniadze na pomoc
społeczną...z której - notabene - korzystają darmozjady, bo wszyscy płacą i
wyobraz sobie, ze te darmozjady tez odprowadzaja podatki od zasiłków. Nie mozna
byc tak bezdusznym i patrzec tylko na portfel. Skąd wiesz, czy sytuacja kiedys
sie nie odwróci? Osobiscie, nie zycze Ci tego. Nie zycze ci starania sie o
jakakolwiek pomoc, nie zycze bezdusznego traktowania, pogardliwych spojrzen,
uszczypliwych słów... Gratuluje Ci, ze doszlas do wszystkiego sama. Ja to co
mam, tez zdobylam sama, równiez wykształcenie, bo niestety - w odróżnieniu od
ciebie - nawet tego rodzice nie byli w stanie mi zapewnic. Ale zycie jest
przewrotne i róznie to bywa...mam nadzieje ze nie postanowi utrzec ci nosa...

[mada-mada]

Nie, nie zadzieram nosa. Gdybym chciała pochwalić się swoimi dobrami to
wywiesiłabym baner informacyjny na głównej ulicy. Osobiście jestem przeciwna
aborcji, ale zanim się "wyprodukuje" dzieci to trzeba pomyśleć a nie iść na
żywioł a potem jakoś to będzie. Co do opieki społecznej to zdecydowana
większość (NIE WSZYSCY!) to darmozjady, które nic nie robią, żeby zmienić swoje
życie i tylko wyciągają ręce po pomoc. Nie mów mi o odprowadzaniu podatków od
zasiłków, bo gdyby całą reSzta nie zapłaciła swoich podatków to nie byłoby na
zasiłki a tym samym na odprowadzanie od nich podatków. Służba zdrowia? Policja?
I tak mają gdzieś podatników i to wszystkich niezależnie od tego czy płacą czy
nie. Każdego dnia moja dobra passa może się odwrócić, ale ja o tym myślę z
wyprzedzeniem i staram się zabezpieczyć a nie żyć z dnia na dzień i myśleć
jakoś to bedzie. Dlaczego ja mogę myśleć o przyszłości a inni nie?

[barbabietola]

a wracając do watku wlasciwego...
Amelio, niestety wychowawczy ci sie nie nalezy...mąż lub ty mozecie sie jedynie
starac o zasilek rodzinny, obecnie wynosi on 42,50 zł, ale od maja zmieniaja si
eprzepisy i zasilki te beda na innych zasadach, korzystniejszych, zgodnie z tym
co przecytalam w piatek w Gazecie Wyborczej, musisz po prostu monitowac sprawe
i sie dowiadywac. pozdrawiam