Może ktoś zna się - oszczędzanie dla malca??

[agnes3131]

Moze ktoś mi poradzi, bo ja zupełnie się nie znam- chrzesny chce synkowi
wpłacać 50zł co miesiąc i nie mamy pojęcia na co? Kiedys były książeczki, z
których po latach nic nie było. Proszę podajcie jakieś konkrety- nie ogólne,
ze np fundusz- tylko jaki i gdzie, bo ja o tym pojęcia nie mam. Z góry bardzo
dziękuję!!

[minia26]

Przyłączam się, wszelkie porady mile widziane

[agnieszkamodras]

Poczytajcie

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=584&w=54906391&a=54906391

[agnieszkamodras]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=584&w=54739572&a=54739572

[paszczakowna1]

Zobacz dyskusję na ten temat tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44442&w=56276250&a=56276250
i w ogóle całe forum o funduszach inwestycyjnych.

Lub tu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24&w=55395709&v=2&s=0

[aga55jaga]

jest dużo możliwości - polecam taką, która pozwoli nie tylko na wpłatę co
miesiąc na konto synka. Tymi pieniędzmi trzeba obracać tak, aby na siebie
pracowały. Weź pod uwagę fundusze inwestycyjne. Chrzestny synka może skorzystać
z programu, dzięki któremu może zrobić sobie stałe zlecenie na koncie na te 50
zł. Pieniądze będą wpływały na konto subfunduszu synka a tam zamieniane na
jednostki inwestycyjne dowolnego wybranego przez was funduszy. Np Program
Systematycznie oszczędzam dla dziecka

www.lukasbank.pl/oferta_fundusz_sodd.asp

[asmsdg1]

Ja również na tak długi okres inwestycji polecam fundusze akcyjne,tylko jest
jedna zasada:nie wkładaj wszystkich jajek do tego samego koszyka,bo jak się
koszyk przewróci to zbiją się wszystkie,co za tym idzie ważna jest
dywersyfikacja portfela,czyli inaczej środki trzeba mądrze zainwestować.Są
produkty,które dają możliwość inwestycji procentowo w fundusze akcyjne i
np.stabilnego wzrostu,czy zróżnicowane,wtedy ryzyko się rozkłada.W wielu bankach
istnieje instytucja doradcy ,który przyjedzie na spotkanie z potencjalnym
klientem nawet do jego domu i wszystko wyjaśni ,doradzi ,jest to oczywiście
usługa bezpłatna np.Citibank Handlowy

[redmiss]

nieodmiennie i wciąż polecam polisę posagową ))
oprócz inwestowania, pomnażania pieniędzy, dziecko jest ubezpieczone. wybierasz
sobie rodzaj funduszu, czyli to jak pieniądze mają być inwestowane... wszystko
co w funduszach + ubezpieczenie!

i link:
www.warta.pl/dynamic/common/Artykul.jsp?aid=12080&active=339

[aga55jaga]

tylko polisa pożera ogromne koszty swojego utrzymania.

[paszczakowna1]

Ja stanowczo odradzam polisę posagową, i inne tego typu produkty. Nie masz
dostępu do własnych pieniędzy, i jeszcze słono za to płacisz (sprobuj taką
polisę zlikwidować przed czasem, a bardzo przykro się zdziwisz). Inwestować w
fundusze należy samemu, nie przez pośredników, którzy sobie potrafią i połowę
kapitału zabrać (podany link, jak zwykle tego typu materiały, słowa nie mówi o
opłatach). Ubezpieczenie (raczej siebie, nie dziecka) - proszę bardzo, ale osobno.

Nie mają specjalnego sensu w długim okresie też wspomniane fundusze pieniężne -
że zacytuję, co pisałam w zlinkowanym wątku:

Ponieść straty inwestując w fundusze akcyjne w horyzoncie 16 lat oczywiście
można, ale a) jeśli jest to wpłata jednorazowa, b) trzeba mieć potwornego pecha,
takiego raz na stulecie. Ponieść straty inwestując systematycznie jest, IMHO,
praktycznie niemożliwe w tak długim okresie - nawet jeśli bedzie długotrwała
bessa, koleżanka i tak skorzysta, bo za swoje 150 zl miesięcznie kupi wtedy
więcej jednostek, i więcej zyska przy wzrostach. Horyzont 16 lat i inwestowanie
systematyczne to podręcznikowy wręcz przypadek inwestora, który powinien wybrać
fundusze akcyjne (lub zrównoważone z przewagą akcji) - i cel nie ma nic do tego.
Natomiast warto pod koniec okresu inwestycji (zaczynając tak gdzieś na 3-4 lata
przed) konwertować partiami do funduszy pieniężnych gdy giełda będzie stała
wysoko - aby nie stracić na końcówce.

Fundusze pieniężne dają stopę zysku porównywalną do lokat (a bywa, że i niższą),
i w długim terminie są nieco bez sensu - przewagę nad lokatami mają tylko taką,
że podatek Belki płaci się jedynie na wyjściu, i przez cały okres pieniądze,
które przy lokatach rocznych płaciłoby się co roku jako podatek, pracują na
procent składany.

[redmiss]

paszczakowna1 napisała:

> Ja stanowczo odradzam polisę posagową, i inne tego typu produkty. Nie masz
> dostępu do własnych pieniędzy, i jeszcze słono za to płacisz (sprobuj taką
> polisę zlikwidować przed czasem, a bardzo przykro się zdziwisz).

no to albo oszczędzamy i liczymy się z tym, że pieniądze OSZCZĘDZAMY i nie mamy
zamiaru z nich korzystać... albo.. no właśnie co?

Inwestować w
> fundusze należy samemu, nie przez pośredników, którzy sobie potrafią i połowę
> kapitału zabrać (podany link, jak zwykle tego typu materiały, słowa nie mówi o
> opłatach).

ale samemu trzeba umieć. jeżeli ktoś nie ma o tym zielonego pojecia, nie ma
czasu, chęci, itp. to co ma zrobić? zleca pośrednikowi... i płaci. a koszty
polisy nie są znowu aż takie wielkie, poza tym suma jest indeksowana, więc
strat wielu nie ma. coś za coś.

Ubezpieczenie (raczej siebie, nie dziecka) - proszę bardzo, ale osob
> no.

?????????? siebie tak, dziecka nie???

poza tym, moim zdaniem, mówisz jakby każdy siedział na giełdzie i miał na to
czas i chęć.
a tak kupujesz polisę i wsio. dodatkowo masz zabezpieczenie życia i zdrowia.

[paszczakowna1]

redmiss napisała:

> paszczakowna1 napisała:
>
> > Ja stanowczo odradzam polisę posagową, i inne tego typu produkty. Nie mas
> z
> > dostępu do własnych pieniędzy, i jeszcze słono za to płacisz (sprobuj tak
> ą
> > polisę zlikwidować przed czasem, a bardzo przykro się zdziwisz).
>
> no to albo oszczędzamy i liczymy się z tym, że pieniądze OSZCZĘDZAMY i nie mamy
>
> zamiaru z nich korzystać... albo.. no właśnie co?

Mówimy tu chyba o prawdziwym życiu, prawda? A w zyciu różnie bywa. Może zdarzyć
się np. choroba wymagająca kosztownego leczenia. (Mi dwa lata temu się zdarzyła,
20 tys poszło.)


>
> Inwestować w
> > fundusze należy samemu, nie przez pośredników, którzy sobie potrafią i po
> łowę
> > kapitału zabrać (podany link, jak zwykle tego typu materiały, słowa nie m
> ówi o
> > opłatach).
> a koszty
> polisy nie są znowu aż takie wielkie, poza tym suma jest indeksowana, więc
> strat wielu nie ma. coś za coś.

A jakie są koszty administrowania w tej polisie? Ile konkretnie idzie na samo
ubezpieczenie, ile na opłaty administracyjne, ile jest faktycznie inwestowane i
gdzie?

>
> Ubezpieczenie (raczej siebie, nie dziecka) - proszę bardzo, ale osob
> > no.
>
> ?????????? siebie tak, dziecka nie???

Jesli umrze rodzic, ważne będzie zabezpieczenie finansowe dla dziecka. A odwrotnie?

>
> poza tym, moim zdaniem, mówisz jakby każdy siedział na giełdzie i miał na to
> czas i chęć.
> a tak kupujesz polisę i wsio. dodatkowo masz zabezpieczenie życia i zdrowia.
>
>
> ale samemu trzeba umieć. jeżeli ktoś nie ma o tym zielonego pojecia, nie ma
> czasu, chęci, itp. to co ma zrobić? zleca pośrednikowi... i płaci.

Wysiłek związany z samodzielnym wyborem funduszu: porównujesz stopy zwrotu (np.
tutaj: mojefinanse.interia.pl/fun), opłaty wstępne i wymagane wkłady
minimalne. Wchodzisz na stronę wybranego funduszu, by dowiedzieć się więcej.
Zadajesz pytanie o "swój" fundusz np. na forum funduszy inwestycyjnych na
gazecie. Idziesz, podpisujesz umowę (lub ją przysyłają do domu), lub tylko
klikasz myszą w m-banku. Całość: kilka godzin.

Później co miesiąc (lub inny termin) wysyłasz przekaz. Na wyniki funduszu
patrzysz raz do roku.

Faktycznie stać Cię na to, żeby za taką robotę płacić pośrednikowi?

[redmiss]

> Mówimy tu chyba o prawdziwym życiu, prawda? A w zyciu różnie bywa. Może
zdarzyć
> się np. choroba wymagająca kosztownego leczenia. (Mi dwa lata temu się
zdarzyła
> ,
> 20 tys poszło.)

no pewnie! i właśnie po to mamy ubezpieczenie ))))))))) możemy wykupić
najrózniejsze opcje ubezpieczenia dodatkowego, m.inn. koszty leczenia w
szpitalu, kalectwo, wypadek z uszczerbkiem na zdrwowiu, itp.

kurcze, za szybko wcisnęłam.... dalej:

[redmiss]

>
> A jakie są koszty administrowania w tej polisie? Ile konkretnie idzie na samo
> ubezpieczenie, ile na opłaty administracyjne, ile jest faktycznie inwestowane
i
> gdzie?
>

gdzie, dokładnie to Ci nie powiem. to już wiedzą stratedzy ale wybierasz
rodzaj funduszu inwestycyjnego, podobnie jak to się robi indywidualnie:
Stabilnego Wzrostu, Bezpieczny, Aktywny, Papierów Dłużnych, Trzeciofilarowy
Zrównoważony....
w pierszych dwóch latach alokacja składki jest mniejsza niż 100%, w pierwszym
roku 75%, w drugim (chyba) 95%... potem dostajesz premie i już w piątym roku
alokacja wynosi 105%... po siedmiu latach zwraca się wszystko plus premie plus
indeksacja (którą też się samemu ustala)


> > Ubezpieczenie (raczej siebie, nie dziecka) - proszę bardzo, ale osob
> > > no.
> >
> > ?????????? siebie tak, dziecka nie???
>
> Jesli umrze rodzic, ważne będzie zabezpieczenie finansowe dla dziecka. A
odwrot
> nie?
>
a tam zaraz umrze... raczej myślimy o wypadkach, nieszczęśliwych zdarzeniach
i własnie leczeniu, kosztach urządzeń np. ortopedycznych...
co wcale nie zmienia faktu, ze rodzic też powinien być ubezpieczony ))


> Wysiłek związany z samodzielnym wyborem funduszu: porównujesz stopy zwrotu
(np.
> tutaj: mojefinanse.interia.pl/fun), opłaty wstępne i wymagane
wkłady
> minimalne. Wchodzisz na stronę wybranego funduszu, by dowiedzieć się więcej.
> Zadajesz pytanie o "swój" fundusz np. na forum funduszy inwestycyjnych na
> gazecie. Idziesz, podpisujesz umowę (lub ją przysyłają do domu), lub tylko
> klikasz myszą w m-banku. Całość: kilka godzin.
>
> Później co miesiąc (lub inny termin) wysyłasz przekaz. Na wyniki funduszu
> patrzysz raz do roku.
>

oj, proszę Cię... dla innych to czarna magia, uwierz ))

> Faktycznie stać Cię na to, żeby za taką robotę płacić pośrednikowi?
>
tak... mam zaufanie do tej firmy i do ludzi )) poza tym są jeszcze "polisy"
tzw. unit-linked... ale to temat na inną rozmowę

[paszczakowna1]

1. Ubezpieczenie nigdy nie obejmuje wszystkich ewentualności (z reguły nie np.
choroby przewlekłej). Plus, zachorować może nie dziecko lub Ty, a np. mąż.
Dostęp do pieniędzy mieć trzeba - chyba, że masz 100% pewność, że inne
oszczędności wystarczą.

Zresztą, ja nie twierdzę że ubezpieczenie jest bez sensu, ale że bez sensu jest
łączenie go z inwestowaniem pieniędzy. Nie opłaca się.

2.

> oj, proszę Cię... dla innych to czarna magia, uwierz ))

Znaczy, która konkretnie z tych czynności? Bo mi się zdaje, że tu wystarczy
umieć czytać i porównać kilka liczb w tabelkach. Na egzaminie po 6-tej klasie
tego wymagają.

Poza tym, przecież ofertę towarzystwa ubezpieczeniowego też jakoś wybierałaś? A
o ile ja się czuję na siłach porównać oferty funduszy (gdzie wszystko jest
czarno na białym napisane), o tyle nie podejmuję się robić tego z polisami
posagowymi itp (gdzie jest znacznie więcej zmiennych do uwględnienia, konkretów
nigdy w internecie nie podają, a agent często uczony jest tylko sprzedawać, a
sam nie wie, co sprzedaje).

[redmiss]

paszczakowna1 napisała:

> 1. Ubezpieczenie nigdy nie obejmuje wszystkich ewentualności (z reguły nie np.
> choroby przewlekłej). Plus, zachorować może nie dziecko lub Ty, a np. mąż.
> Dostęp do pieniędzy mieć trzeba - chyba, że masz 100% pewność, że inne
> oszczędności wystarczą.
>
> Zresztą, ja nie twierdzę że ubezpieczenie jest bez sensu, ale że bez sensu
jest
> łączenie go z inwestowaniem pieniędzy. Nie opłaca się.


no więc dochodzimy do jako takiego consensusu )) wszystko zależy od sytuacji,
czy dziecko ma ubezpieczenie, czy mamy oszczędności, czy my sami jesteśmy
ubezpieczeni...
aha, i jeżeli wykupimy opcje dodatkowe, to i owszem, ubezpieczenie obejmuje
choroby przewlekłe, tym samym leczenie i leczenie szpitalne.

autorka wątku nie lokuje swoich pieniędzy, tylko osoba trzecia chce to robić,
więc wyszłam z załozenia, że jej budżet nie zostaje naruszony... wiec co
szkodzi ubezpieczyć i zbierać pieniądze (czyjeś)

i opłaca się, w zależnosci jak na to spojrzeć

hej! sama jestem agentem i (przynajmniej ja) wiem co sprzedaje klienci są
teraz bardzo wymagający ))

[donkaczka]

nie poczytalam was dokladnie bo to cytowanie mnie zabija

wszlekie polisy i ubezpiecznenia zle, bardzo zle
troche hmm, siedze w branzy jedna noga i taka polisa czy ubezpieczenie jest
kolorowym nadmuchanym balonikiem, wiecej widac na wykresach niz jest korzysci w
rzeczywistosci

jesli chcesz OSZCZEDZAC DLUGO na tylko fundusze inwestycyjne
znac sie nie musisz, bo inwsetuja fachowcy, wybiersza fundusz do ktorego masz
zaufanie, podobaja Ci sie wyniki, podoba Ci sie nazwa i juz
ja mam konto w mbanku, otworzylam tam supermatket funduszy inwestycyjnych i
inwestuje w najabrdziej ryzykowny ale najbardziej zyskowny w DLUGIM okresie
fundusz akcyjny

a co do ubezpieczen jestem za ,ale to jest ubezpieczenie nie oszczedzanie i
jakby tego ladnie towazrystwa ubezpieczniwoe "polisa" nie nazywaly, to nie jest
oszczedzanie niestety
zapytaj agenta, ile dostaniesz kasy wyplacajac dzis albo za rok, ile na koncu
"oszczedzania" ale biorac pod uwage minimalne ich zyski, nie to co radosnie
podaja robiac pocztakowe symualcje

okaze sie ze lepiej na konto odkladac..

dziewczyny....

[aga55jaga]

wszlekie polisy i ubezpiecznenia zle, bardzo zle
> troche hmm, siedze w branzy jedna noga i taka polisa czy ubezpieczenie jest
> kolorowym nadmuchanym balonikiem, wiecej widac na wykresach niz jest korzysci w
> rzeczywistosci

świetne określenie - właśnie tak jest z polisami (a tez w nich "siedziałam" jak
i kilkoro moich znajomych) dodatkowo widzę jakie koszty ponosimy z tytułu
ubezpieczenia mojego męża. Polisa utrzymuje w najpierw właścicieli danego
towarzystwa ubezpieczeniowego a dopiero potem coś tam wypracuje dla samego
ubezpieczonego. A spróbuj tylko wcześniej zrezygnować albo zachorować na
Przewlekłą chorobę (odpukać). Towarzystwo ubezpieczeniowe najpierw baaaaardzo
dokładnie przebada całą sytuację, czy choroba nie była zatajona przez ciebie,
czy faktycznie opiewa na daną kwotę ubezpieczenia i inne takie. Poza tym to
polisa nigdy nie wypracuje takich zysków jak fundusz inwestycyjny.
Nawet jeśli skorzystamy z oferty jakiegoś banku prowadzącego dany fundusz
inwestycyjny to oddamy inwestorom (specjalistom obracającym naszymi pieniędzmi)
niewielką ilość z wypracowanego zysku, Poza tym wszystkie wątpliwości i pytania
można przed zakupem jednostek danego funduszu wyjaśnić "u źródła". Dodatkowo
każdy szanujący się bank posiada kilka subfunduszy, które, w razie np bessy nie
na nasze nerwy można zmienić bezpłatnie na te bardziej spokojne.

Naprawdę inwestowanie w fundusze inwestycyjne to nic trudnego. Aha i skoro mowa
o ubezpieczeniach - profesjonaliści oferują także jako dodatkowe ubezpieczenia
do subfunduszy np na życie, na wypadek choroby, niezdolności do pracy itp po
kosztach o wiele wiele niższych niż polisy posagowe. Warto, uwierzcie poszukać.

[m.fiorella]

ja założyłam dziecku fundusz w bzwbk
PEWNY START DZIECKA- 50
tam własnie wpłaca sie 50 zł i sobie po malutku rośnie

[hanna100]

Hej,
ja synkowi założyłam polisę w Commercial Union i wpłacam po 50 zł miesięcznie.
Jak mały będzie miał 20 lat dostanie te pieniążki + zarobioną kwotę na
urodziny.

[paszczakowna1]

> ja założyłam dziecku fundusz w bzwbk
> PEWNY START DZIECKA- 50

Czyli Arka. Jeśli to lokowanie w fundusz akcyjny, prawdopodobnie dobry wybór.

[agnes3131]

Bardzo Wam dziękuję! Też zastanawiam się nad tą Arką, bo jest w znanym banku
WBK i według Twoich Paszczakówna wskazówek- za które bardzo dziękuję, wychodzi
na 6 m-cu w stopie zwrotu w funduszach akcji. Chociaż nie wiem czy to ten
fundusz co w tej interii jest wymieniony, bo tam jest minimalny wkład 1000zł?
Te które są na wyższych pozycjach są mi zupełnie nie znane. Czy polecałabyś
właśnie Arkę czy jednak coś innego- żeby ten fundusz istniał za 10 lat??

[aga55jaga]

specjaliści Arki obracają także pieniędzmi funduszy inwestycyjnych Lukas Banku -
niejednokrotnie lepiej niż w BZW BK

[agnes3131]

Hmm a na ich stronie jest napisane, ze minimalna wpłata 50zł

[paszczakowna1]

Arka to raczej dobry wybór (choć bynajmniej nie jedyny). Wspomniany Lukas też
dobry (ważne że mniejszy - małemu często łatwiej na giełdzie), Unikorona od b.
wielu lat zawsze blisko czołówki (i jest w ofercie mbanku - co oznacza darmowe
wpłaty i wypłaty).

Co do wpłaty minimalnej, interia podaje dla wpłaty jednorazowej (zresztą może
mieć nieaktualne). Co innego program systematycznego oszczędzania. Ten ma też
mniejsze opłaty za zakup, ale zauważ, że zapłacisz dość sporo za wcześniejszą
sprzedaż jednostek. Ma to więc sens wtedy, gdy te 50 zł będzie stale płacone
(nawet jeśli chrzesnemu się odwidzi).

do paszczakowej1

[haga78]

a jak to wyglada w przypadku euro. Ja chcialabym otworzyc synkowi fundusz i
wplacalabym ok. 50 euro. Jaki fundusz jest dobry dla obcej waluty ( no juz
niedlugo wspolnej).

pozdrawiam

[aga55jaga]

wprawdzie nie jestem paszczakowa ale --

[haga78]

aga
ja rozumiem
ale za kilka lat my bedziemy tez mieli euro wiec, te zainwestowane zlotowki i
tak beda zamienione.
A skoro fundusz jest dlugoterminowy to czy nie lepiej oplaca sie od poczatku
wpalacaj euro.

[paszczakowna1]

To trudne pytanie, bo nikt nie wiem, jak się przez te kilka lat będzie
zachowywała złotówka wobec euro. Przez ostatnie kilka lat ludzie tracili na
funduszach w euro, bo a) słabło euro wobec złotego, b) giełdy "starej Europy" (a
w te inwestowały te fundusze) radziły sobie stosunkowo słabo. Dalej tak być nie
musi, ale może.

Moim osobistym zdaniem, to wcale nie jest taki zły pomysł (bo jak przyjdzie
bessa na giełdzie, to pewnie najbardziej dotknie "emerging markets", więc nas, i
może też się odbić na złotówce), ale z tych 50 euro, to ja bym lokowała 75% w
polskich funduszach (po zamianie na złote), a tylko 25% w euro. W jakich
konkretnie te euro, to nie powiem, bo się nie znam.

Ale generalnie lokowanie w "cudzych" walutach (a euro ciągle jest cudze) jest
dość ryzykowne, bo podatne nie tylko na wahania giełdy, ale i kursu walut.

Nie bierz tego oczywiście wszystkiego zbyt poważnie, ja nie jestem specjalistką,
piszę, jak mi się wydaje.

[aga55jaga]

> aga
> ja rozumiem
> ale za kilka lat my bedziemy tez mieli euro wiec, te zainwestowane zlotowki i
> tak beda zamienione.
> A skoro fundusz jest dlugoterminowy to czy nie lepiej oplaca sie od poczatku
> wpalacaj euro.


ale ile przez te kilka lat stracisz? Spójrz w rankingi. Dodam tylko że zawsze
istnieje możliwość zmiany funduszu np z akcyjnego w walutowy.

[bbgg]

a ja dla dzieci i nie tylko polecam:

www.bphtfi.pl/index.php?p=news&kid=68&pkid=70
składki nie muszą być systematyczne, minimalna wpłata 50 zł. Dla nie specjalnie
lubiących ryzyko fundusze: Stabilnego Wzrostu lub Aktywnego Zarządzania, jednak
jeśli ma to być inwestycja na klikanaście lat proponuje fundusze Akcji.

Generalnie: fundusze inwestycyjne a nie polisy i lokaty, większe zyski i brak
niepotrzebnych opłat za ubezpieczenie.

Paszczakowna...

[monia145]

..czy Ty jestes jakims doradca finansowym?
Jesli jesteś i mieszkasz w Warszawie to Cię chyba zatrudnię..

Też się zastanawiam nad jakimś funduszem...skorzystam z Twoich rad...

[paszczakowna1]

monia145 napisała:

> ..czy Ty jestes jakims doradca finansowym?

A broń Boże.

Ogólnie, co do funduszy - na rozpoczęcie systematycznego inwestowania w fundusze
(stała kwota powiedzmy co miesiąc) nie ma złego momentu, ale na inwestycję
jednorazową w akcje ten akurat może nie być najlepszy (dziwne rzeczy się dziać
zaczynają). Więc ostrożnie.