Niezapłacony mandat, dawno temu...

[dlania]

Bardzo prosze o nieprzenoszenie tego wątku na Prawo i pieniadze -
pytałam tam juz o to wczoraj i do dzis nie mam żadnj odpowiedzi.

Czy 7 lat od nakazu sądu, który nakazał zapłacić dłuznikowi na rzecz
PKP należnośc za jazdę bez biletu + koszty, PKP nadal ma prawo
upominać sie o te kwotę, w dodatku powiększoną o odsetki, stanowiące
ponad 120% pierwotnej kwoty?
I czy groźba PKP, która straszy, że w przypadku dalszego braku
wpłaty dłuznik zostanie wpisany do Krajowego Rejestru Długów, jest
realna?
Czy takie sprawy nie ulegaja przedawnieniu?
Ponoc był kiedyś program na TVN o tego typu upomnieniach wysyłanych
przez PKP - ktos pamieta, kojarzy?

[papryczka_ag]

Nie dalej jak tydzien temu mój znajomy chciał wyciągnąć pieniądze z
banku i karta przestała mu działać. Przy stanowisku dowiedział się
że ma blokadę skarbową z tytułu niezapłaconego mandatu.

Wyrok sądu jest ważny 10 lat.
Groźba wpisania do rejestru jest realna o ile kwota zadłużenia
przekracza 200 PLN dla osoby prywatnej.

[papryczka_ag]

Aj... ucięłam się.
W tej chwili jest akcja PKP, które upomina się o należności i według
wstepnego wyliczenia 120% to realna suma.

Szczerze doradzam zapłacic ten mandat.

[dlania]

Na tym ponagleniu jest napisane: "na podstawie NAKAZU sądu". Czy
jest jakaś różnica w tym przypadku miedzy wyrokiem a nakazem?
Zapłacić... to jest cholerka prawie 700 zł...

[papryczka_ag]

W takim przypadku nakaz jest IMHO równoznaczny z wyrokiem.
Masz jakis dokument? Kto sie tym zajmuje? Komornik, firma
windykacyjna?

Podaj konkrety to powiem tez konkretnie co robic.

[dlania]

Nie mam tego pisma przy sobie. Ale nadawcą jest Biuro Windykacji
Należności Przewozowych PKP, które powołuje sie na nakaz sądu
grodzkiego z dnia któregośtam 2001 i rząda zapłaty długu + koszty
postępowania + odsetki.
No ale nakaz sądu nie obejmuje chyba odsetek od 2001 do 2008, czyli
prawie 400 zł!
Na pismie za w 3 miejscach jest ogromne odstraszające logo BIK

[papryczka_ag]

Dlania
Primo: jak datowane jest pismo?
Secundo - powinnaś niezwłocznie skontaktować się z biurem windykacji
i zapytać czy jeśli zapłacisz np. w ciągu trzech dni, to darują ci
część odsetek, albo czy rozłożą płatność na raty ( to jest możliwe )
i nie pobiorą dodatkowych odsetek.
Jeśli nie zapłacisz przez następne trzy lata, odsetki nadal będą
rosły a PKP z pewnością po raz kolejny zwróci się do sądu a kwota
urośnie tak, że powali Cię na łopatki.


Druga opcja jest taka, że nie płacisz. Prawdopodobnie wyrokiem sądu
komornik będzie mógł zablokowac ci konto i sciagnąć z niego
należność za mandat.
Albo wejdą Ci na pensję jeśli takową pobierasz.

teoretycznie nie powinni ci blokowac konta jesli masz na nim srodki
gromadzone tylko i wyłącznie z tytułu wynagrodzenia za pracę, ale w
praktyce są bardziej twórczy.

[dlania]

Skądinąd dostałam radę, aby sprawdzić w sądzie, czy taki nakaz, na
który oni sie powołuja, w ogóle istnieje? - co tym sądzisz,
Papryczko/u?
Zadzwonimy jutro do tego biura, tylko chciałam się upewnić, na czym
stoimy.

[papryczka_ag]

zapewniam Cię, że jeśli biuro windykacji tak napisało to on
istnieje. PKP od lat kieruje sprawy do sądu dość sprawnie i wyroki w
tych sprawach zapadaja automatycznie. na Twoim miejscu jak
najszybciej zadzwoniłabym do biura windykacji i spróbowała się
dogadać.
Obawiam się, że niezależnie od wszystkiego trzeba będzie ponieść
konsekwencje finansowe, jednak warto walczyć o raty.

[dlania]

Dzięki wielkie za wyjaśnienia. Bedziemy dzwonić. I nie omieszkam sie
pochwalić (choc nie bardzo jest czym w sumie), czy udało nam uzyskać
jakiś "rabat"

[papryczka_ag]

Próbować zawsze warto - gorzej jest ze statystykami wygrywania spraw
z PKP

Życzę powodzenia - jakbys potrzebowała jeszcze czegoś pisz na maila
gazetowego.

[papryczka_ag]

No i wybacz, ale trzeba było zapłacić wcześniej a nie teraz
narzekać. W końcu za COŚ się mandat dostaje...
Czy w Polsce naprawde ludzie wierzą nadal w nieściągalność długów?
Prawo się zmienia!

[dlania]

To nie ja dostałam ten mandat, a pewien młodzian, który 8 lat temu
miał w głowie głupawke, a nie płacenie mandatów;-(

[papryczka_ag]

Wszystko co napisałam wyżej odnosi się w takim razie do młodziana.

niech pamieta o konsekwencjach wpisania do rejestru dłuzników

[ewa.zimny]

no widzisz? bilet pewnie wyszedlby nieco taniej..

[mor_lena]

Z tego co wiem - roszczenie stwierdzone prawomocnym orzeczeniem sądu
przedawnia się po 10 latach, tak więc wszystko to, co opisałaś, PKP
ma prawo zrobić.

[mor_lena]

Nakaz sądowy to też orzeczenie.

[renata28]

Nie bardzo rozumiem. Ktoś jechał bez biletu, złapali go, kary też
nie chciał zapłacić i teraz jest zdziwoniony, że musi zapłacić z
odsetkami. Dobre, naprawdę. Trzeba było zapłacić od razu - było by
mniej, a najlepiej kupić bilet.

[purpurowa_komnata]

Nie ma ludzi, którzy by błędów nie popełniali-żeby one tylko 700 zł.
kosztowały to byłby świetny wynik. Zapewne autorka wątku jest tej
sytuacji świadoma- interesowała się tylko czy nie ma szans na
przedawnienie. Nie czekała raczej na pouczanie...

[dlania]

Dzieki Purpurowa komnato za zrozumienie
Tym bardziej, że jak już wspomniałam - to nie ja dostałam ten
mandat, więc mam równe prawo do pouczania jak koleżanka powyżej
życzliwie sie wypowiadająca

OT:)

[mor_lena]

dlania napisała:

> Bardzo prosze o nieprzenoszenie tego wątku na Prawo i pieniadze -
> pytałam tam juz o to wczoraj i do dzis nie mam żadnj odpowiedzi.
>

Pacz pani, a na takiej emamie ile już masz odpowiedzi w ciągu
godziny)

[papryczka_ag]

To ciekawe ze na forach eksperckich albo masz złe rady, albo wcale.

[demarta]

ten program w tv napewno dotyczył mzk, nie pkp. nie wiem wiec, czy z
tego powodu powinno się takie dwa mandaty porównywać w ogóle...
z programu w tv wynikały zgoła inne konkluzje niż z wpisów
prapryczki/a. może papryczka jest windykatorem? ))

dlania może poświęć 50zł i pójdź do kancelarii adwokackiej po
poradę...?

no i napewno daj znać jak sie sprawa kręci, bo to intrygujace jest
bardzo!

[dlania]

mAM PRZYJACIÓŁKĘ - prokuratorkę, co będe za adwokata płacić
No ale ona mówi prawie to samo co papryczka...;-(
Ma sie jeszcze poorientować.
A nie śpieszy sie aż tak bardzo, bo pod numer podany na ponagleniu
nie sposób sie dodzwonić - 3 godziny próbuję. Dłużej dzwoniłam tylko
do działu ekspedycji Pocztexu

[papryczka_ag]

Niestety nie jestem windykatorem ale mam windykatora na łączu
gadulcowym
Ostatnio sprawa na topie - PKP ruszyło do ataku.

[protozoa]

Nie do ataku, tylko do egzekwowania SWOICH wierzytelności. I bardzo
dobrze.
Każdemu zdarza sie błąd, ale uczciwy człowiek potrafi przyznac się
do błędu i go naprawić, nawet jeżeli to kosztuje.
Przestaję się dziwić, że jak ktos komus zarysuje samochód naparkingu
to zwiewa zamiast zostawic kartkę.
Dobrych kilka lat temu usszkodziłam państwu X reflektor w ich
samochodzie. Nikt nie widział, było ciemno itd, więc logika autorki
watku wskazywałaby, zeby zmyć się. Jednak moje poczucie uczciwości
nakazywało inaczej. Zostawiłam kartke, przeprosiłam, poprosiłam o
telefon. Państwo X okazali się bardzo miłymi ludźmi i ...
zaskoczonymi przyznaniem się do winy. Odkupilam reflektor, państwo X
zaprosili mnie na herbatę i.... przyjaźnimy się do dziś. Pan X jest
muzykiem. Nie mam problemu z wejściem nawet na najbardziej oblegany
koncert.

[papryczka_ag]

A czy ja mówię że to źle?
Atak może być chyba pozytywem?

[protozoa]

A dlaczego jak zwyczajny UCZCIWY człowiek nie pójdziesz na pocztę
albo do banku i nie zapłacisz?
Co chcesz zyskac?
No chyba, że jestes uczciwa inaczej, ale wtedy wolałabym nie spotkac
Cię na swojej drodze - mój portfel czy karta płatnicza byłyby
zagrożone.

[dlania]

protozoa napisała:

> A dlaczego jak zwyczajny UCZCIWY człowiek nie pójdziesz na pocztę
> albo do banku i nie zapłacisz?


Bo ja nie jestem, uczciwym czlowiekiem. I nie mam 700 zł do luźnego wydania.
Chwała bogu, nie mam tez mentalności ziobrowo-kaczorowej, jak nie którzy prawi i
sprawiedliwi obywatele tego kraju, co dostaja orgazmu, jak moga komus przyje...ć.

[dlania]

Protoza, co ty wiesz o mojej logice? Co ty wiesz o mnie? Dlaczego mnie obrażasz
i wyzywasz od oszustów? Na jaki ch... mi twój pseudoskórzany portfelik i kawałek
plastiku do bankomiotu?
Naprawde nie znasz wiekszych oszustów? Wg ciebie mam iść zapłacic czyjś mandat
ku chwale ojczyzny? Więcej - powinnam była zapłacić go 7 lat temu, mimo że tej
osoby, która jechała z nieważnym biletem nawet wówczas nie znałam?
Wazne, że cały świat be, a Ty zarąbista, bo za reflektor zapłaciłaś. Normalnie
świętą zostaniesz. I całe forum teraz z zachwytem powtaqrza: "Jaaaaaacie, jaka
ona jest praaaaawa obywatellllllka".

[protozoa]

Rozumiem, że jest to Twój życiowy partner. Jeśli z nim jesteś musisz
zapłacic.
I nie ku chwale ojczyzny tylko za jazdę bez biletu.
I powtarzam - jest dokładnie obojetne kogo okradasz - PKP jeżdżąc
bez biletu czy pania w sklepie wyciągając jej portfel czy też towar
ze sklepu.
I to nie ja Ciebie obrazam, wyrażam tylko opinie o "uczciwych"
inaczej, majac nadzieje, że sprawą jednak zaintersuje sie komornik.
A koszty egzekucji komorniczej bywaja wysokie.

Jest ważny i odsetki też

[gorgolka]

Taki nakaz jest sformuowany tak:
nakazuje XY w ciągu 2 tygodni zapłacić kwotę .....
wraz z odsetkami ustawowymi od dnia ....(najcześciej data wniesienia
pozwu)do dnia zapłaty z zastrzeżeniem możliwości zmiany odsetek
ustawowych oraz kwotę .......... tytułem zwrotu kosztów procesu albo
wnieść w tym terminie sprzeciw.

Musiał mieć doręczony nakaz więc widocznie go nie zaskarżył.
Skoro nie wniósł sprzeciwu to teraz nakaz dostaje z urzędu klauzulę
wykonalności i może iść do komornika lub windykatorów

Odsetki będą naliczane do dnia faktycznej zapłaty

[gardeniaa]

gorgolka napisał:

>
> Taki nakaz jest sformuowany tak:
> nakazuje XY w ciągu 2 tygodni zapłacić kwotę .....
> wraz z odsetkami ustawowymi od dnia ....(najcześciej data wniesienia
> pozwu)do dnia zapłaty z zastrzeżeniem możliwości zmiany odsetek
> ustawowych oraz kwotę .......... tytułem zwrotu kosztów procesu albo
> wnieść w tym terminie sprzeciw.
>
> Musiał mieć doręczony nakaz więc widocznie go nie zaskarżył.
> Skoro nie wniósł sprzeciwu to teraz nakaz dostaje z urzędu klauzulę
> wykonalności i może iść do komornika lub windykatorów
>
wszystko pięknie, zgodnie z prawem itp.
za takie sprawy zwykłego obywatela ściga się jak psa
nie ma taryfy ulgowej, nie ma znaczenia czy dłużnik ma pieniadze na zapłacenie długu

mój mąż miał wyrok sądowy wedle którego zakład pracy miał mu wypłacić wszystkie
należności łącznie z odsetkami
zakład był państwowy, w likwidacji
mój mąż jak i reszta pracowników zaległosci dostała rozłozone na raty, sumę ok
2 tys. zakład wypłacał przez 1.5 roku
odsetki mimo, ze zasądzone poszły się niestety ( brzydko powiedziawszy )jeb..
zakład się odwołał, ze nie ma pieniędzy, choć mienie syndyk cały czas wyprzedawał

to tylko taki mój przykład
obywatel ma być w porządku wobec państwa, a państwo(w tym przypadku zakład
państwowy) może lać na zwykłego obywatela

dobrze Gorgolka, że przytoczyłaś to sfofmuowanie

[niya]

ja właśnie niedawno zapłaciłam taki mandat, w 2001 roku wsiadłam sobie idiotka
do 1 klasy bo w 2 tłok kontroler wystawił mandat na 100 zł, przez kilka
miesięcy przychodziły ponaglenia do zapłaty itd. potem się wyprowadziłam i po 3
latach przyszło pismo z firmy ściągającej długi o nazwie EOS, napisali kilka
zgrabnych zdań o tym jak przejęła długi od PKP i jeśli nie zapłacę to wsiądą mi
na konto, na drugi dzień pozbyłam sie 658 zł . Nigdy więcej nie będę zwlekać
z zapłaceniem mandatu i będę uważniej patrzeć na podział wagonów w pociągu

[protozoa]

Nikt nie lubi placic mandatów, ale najczęściej nie sa one wystawiane
spod dużego palca. Ktoś ( nieważne młodzian czy matrona) popełnił
czyn, który został ukarany mandatem i, niestety, trzeba go zapłacic.
Jeżeli kiedys w głowie miał "głupawkę" to przez 8 lat chyba
zmądrzał. Niestety, za swoje głupie czyny trzeba ponosić
konsekwencje. Nie dziwię się PKP, ze oddała sprawę do sądu i
komornika. Inaczej nigdy nie wyegzekwowałaby długów.
A komornik ma już skuteczne metody zgodne z prawem.
700 złotych to nie jest suma nie do zapłacenia. Mozna prosic o
rozłożenie na raty. A następnym razem, albo w terminie płacic mandat
albo nie jeździc na gapę.
Ot polska mentalnośc. I w tym kraju ma byc dobrze, skoro są hmm
oszuści. Bo tak na dobra sprawe nie widze rznicy między kradzieżą
portmonetki sąsiadce a wyłudzeniem świadczenia od PKP. I dobrze jest
to sobie uświadomić.

[dlania]

Kobieto, wyłudzenie jakiego świadczenia?!
Jak sie chcesz wymądrzać, o niepokalana, to zapoznaj sie najpierw ze znaczeniem
słów, które ci slina na jęzor przynosi.
I jaki komornik? Gdzies Ty tego komornika uwidziała? Bo na moim ponagleniu go
nie ma.

[protozoa]

Ale będzie, kochaniutka komornik, i to bardzo prędko.
Wyłudzenie jakiego świadczenia? Ano jazdy pociagiem!!!
Nie jestem nieomylna, niepokalana, ale uczciwa. I brzydzę się
ludźmi, którzy usiłuja coś wyłudzać. Mandat wystawiony jest po to,
aby go zapłacić. Tak trudno to zrozumieć?
Dzis nie płacui się mandatu, jutro skanuje paski w kartach
płatniczych. Wychodzi na to samo.

[dlania]

protozoa napisała:

> Ale będzie, kochaniutka komornik, i to bardzo prędko.
> Wyłudzenie jakiego świadczenia? Ano jazdy pociagiem!!!
> Nie jestem nieomylna, niepokalana, ale uczciwa. I brzydzę się
> ludźmi, którzy usiłuja coś wyłudzać. Mandat wystawiony jest po to,
> aby go zapłacić. Tak trudno to zrozumieć?
> Dzis nie płacui się mandatu, jutro skanuje paski w kartach
> płatniczych. Wychodzi na to samo.

Skąd ty tak dobrze sie znasz na oszustwach płatniczych?


Ja teżjestem całkiem ładna
MojeBieszczady
Fru

[papryczka_ag]

Dlania nie wdawaj się w dyskusję i komornikiem się nie przejmuj
skoro chcesz sprawę wyjaśnić.
Poza tym w tym kraju się sporo zmieniło i teraz komornik potrafi ku
chwale ojczyzny ułatwic życie nawet dłużnikowi.
Załatw sprawę jutro a potem będziesz się martwić dalej jak sie nie
uda.

[demarta]

dlaniu, protozoa to pani bardzo dobrze znająca się na oszustwach,
zwłaszcza wobec swoich pacjentów (nie lubi palaczy i wystawia im z
premedytacją recepty na najdroższe leki bez konkretnych powodów).
jej oszustwa mają wiec i związek z finansami, wiesz, pani doktór się
wykaże odpoweidnia ilością wypisanych recept na drozsze leki i urlop
na hawajach jej firma farmaceutyczna zasponsoruje.

rozmawiasz więc ze specjalistą w tej dziedzinie )

[purpurowa_komnata]

widzę,ze dedektywi to podstawa na forum....

[demarta]

nawet na forum zdarza się prowadzić wymianę zdań, których nie sposób
zapomnieć )

[protozoa]

Tak, mam prawo wypisywac takie leki jakie uważam za słuszne!!! Mam
prawo wykonywania zawodu, mam prawo decydowac i biorę za swoje
decyzje odpowiedzialność - także prawną! Jesli ktos ma zastrzeżenia
może się poskarzyć - do Rzecznika Odpowiedzialności Zawodowej ( przy
Izbie Lekarskiej), do mojego szefa, ostatecznie złozyc doniesienie
do prokuratury.
Są rzeczy, które mnie oburzają - jedna z nich jest nieuczciwość taka
jaka usiłuje prezentowac autorka wątku.

[papryczka_ag]

Cóż, szkoda że ciężko rzucić oskarżenie jak się nie zna danych
personalnych...
Wtedy byłabym przecież w porządku - na tropie nieuczciwości...

[demarta]

> Są rzeczy, które mnie oburzają - jedna z nich jest nieuczciwość
taka
> jaka usiłuje prezentowac autorka wątku.

tak samo jak mnie (i nie tylko) oburza twoje mało etyczne
zachowanie. a najbardziej zastanawiające jest, że ktoś taki jak ty,
ze swoją porcją przewinień na koncie nagle kreuje sie na autorytet
godny podziwu. żenujace.

[protozoa]

Wymień moje przewinienia i przypadki łamania prawa. I, bardzo Cie
proszę, złóż stosowne doniesienia. Nie jesteśmy przecież anonimowi w
sieci.

[demarta]

skoro tak usilnie dążysz do uczciwości zrób to sama. a o swoich
nieetycznych zachowaniach poczytaj w TAMTYM wątku.

[protozoa]

Ni widzę w tym nic ani nieetycznego ani nieprawidłowego. Powtarzam!
jako osoba mająca okreslone uprawnienia moge podejmowac decyzje,
które uwazam za słuszne. Wiem, że oburzyło Cie , że pisałam na
receptach "nie zamieniać", po to, by palacz nie kupował generyków na
koszt podatnika. Czyzbym się myliła?
Nie jest to niezgodne z prawem! Wolno mi tak robic. A jesli jestes
innego zdania powiadom stosowne instytuje. Nie jestem anonimowa
osoba. Dla ułatwienia dodam, że mieszkam i pracuję w Warszawie. A
kobiet-chirurgów, matek nastoletnich bliźniaków nie ma w tym
mieście aż tak duzo. A więc do roboty!

[anek.anek]

a czy temu palącemu pacjentowi jednocześnie oferujesz pomoc w
rzuceniu nałogu? dajesz na namiary na poradnie, wk órych może
uzyskać pomoc? Przepisujesz mu leki wspierające terapię
antynikotynową?

[protozoa]

Tak! Dostaje pełną ofertę pomocy. Dostaje leki, wielu gume do żucia
( próbki), które daje firma farmaceutyczna. Ale gdy pacjent , który
nie powinien palic, bo mu to ewidentnie szkodzi i wie o tym,
przychodzi i wmawia mi, ze nie pali, a śmierdzi papierochami tak, że
nos skręca w inna strone, to dostaje recepte na leki nie będące
generykami. Może zamiast na papierosy przeznaczy pieniądze na leki.

[wieczna-gosia]

Protozoa, zauwaz ze przedawnienie przestepstw jest rzecza normalna i peawna.
Zauwaz rowniez ze Polska nie jest jedynym krajem gdzie jezdzi sie na gape i
gdzie istnieja kontrolerzy.

Swoja droga zarobilam kiedys mandat za jazde na gape gdy dziecko spalo mi na
rekach, bilet mialam ale nie mialam jak po niego siegnac. Powiedzialam panu zeby
se siegnal jak ma zyczenie, a on na to ze nie. Nie to nie powiedzialam, ja
dziecka nie obudze bo wylo zmeczone i jak je obudze to mi bedzie wylo a nie
jemu. Moze se siegnac, nie chce to wynocha 6 zl kosztow manipulacyjnych odzaluje.

W pociagu doplacalam do biletu bo dziecko nie mialo legitymacji. Widac ze
maloletnie obowiazek szkolny jest wiec wiadomo ze mlodziez szkolna (nota bene
dziecki przedszkolne i szkolne jezdza z ta sama ulga 30%, wiec pies je drapal
czy szkolne czy nie). Nie, mam doplacic bo nie mam dokumentu uprawniajacego do
ulgi. Doplacalam rowniez kiedy nie wiedzialam ze na dziecko do lat 3 czy 4
trzeba miec bilet bezplatny wystawiony na 0 zl. Dla mnie to nie sa zagrania
etyczne- oczywiscie sa zgodne z prawem do TZREBA miec dokument uprawniajacy do
ulgi i TZREBA miec papier za 0zl. Ale tonie jest etyczne zagranie naszego
monopolisty, gdyz w przypadku nastolatka mozna miec watpliwosci czy to mlodziez
szkolna czy pracujaca czy student a oni chyba maja inna ulge ale w przypadku
6 latki sprawa jest jasna, w przypadku niemowlaka tez.
Kilka razy odmowilam przyjecia mandatu i tylko raz musialam go zaplacic-
pozostale razy uznal mi sad. Czyli nie zawsze wreczenie mandatu jest zasadne.

A co do autorki- zapytala sie czy przypadkiem sprawa nie jest przedawniona-
sluszne pytanie i czy faktycznie tak sie moze zdarzyc ze komornik i notatka w
BIK. I tyle. Czasami na gape sie jezdzi czasami z tego tytulu zlapie kanar i nie
jest to mentalnoscia polska jak sobie przypomne tych mlodziencow co nad bramkami
w metrze w Paryzu skakali...... i jak Bruczkowski w "bezsennosci w Tokio" pisal
jak to przestawial samochod o metr co pol godziny zeby mu policja mandatu nie
wlepila... no ale on w sumie Polak.... no ale Japonczycy go nauczyli

[protozoa]

Z dzisijszego wydania Faktów.

[gardeniaa]

protozoa napisała:

> Ot polska mentalnośc. I w tym kraju ma byc dobrze, skoro są hmm
> oszuści. Bo tak na dobra sprawe nie widze rznicy między kradzieżą
> portmonetki sąsiadce a wyłudzeniem świadczenia od PKP. I dobrze jest
> to sobie uświadomić.

wypijmy zatem za błędy!!!

w pierwszej kolejności- za błędy na GóRZE!

[protozoa]

Wypijmy. I nie dziwmy się, ze pociagi sa takie jakie są.
Nie dziwmy się, że w sklepach gina towary, a torebki nie mozna
spuścic z oczu.
Wypijmy.

[gardeniaa]

I nie dziwmy się, ze polska służba zdrowia jest taka jaka jest, skoro lekarze
okradają państwo (czyli nas podatników), prowadząc swoje własne praktyki w
placówkach państwowych (szpitalach, przychodniach, ośrodkach zdrowia) w
godzinach przyjmowania tychże

sama natrafiłam na stomatologa, który zaproponował mi lepszej jakosci plombę niż
na nfz (oczywiście odpłatnie prywatnie)
zaproponował, że zrobi mi ja w ośrodku zdrowia w godzinach jego pracy, abym nie
musiała fatygować się do jego prywatnego gabinetu oddalonego o 8km
niestety odmówiłam bo za drogo chciał
poza tym lekarz zarobiłby podwójnie, prywatnie i z mojego ubezpieczenia

[protozoa]

Złapałaś mnie na prywatnej praktyce w szpitalu? Jesli tak to donieś
do prokuratury, urzędu skarbowego itd.
Wiem, że niektórzy koledzy tak robia, ale bardzo wielu, w tym
równiez ja, zostaje w pracy póki robota nie jest zrobiona nie
patrząc na zegare. Bez jakiegokolwiek wynagrodzenia za nadgodziny.
I gdybysmy razu pewnego równo z wybiciem zegara opuszczali
przychodnie/szpitale głusi i ślepi na to co dzieje się dookoła to
dopiero ładnie by wyglądała polska służba zdrowia.

[gardeniaa]

protozoa napisała:


> Wiem, że niektórzy koledzy tak robia, ale bardzo wielu, w tym
> równiez ja, zostaje w pracy póki robota nie jest zrobiona nie
> patrząc na zegare. Bez jakiegokolwiek wynagrodzenia za nadgodziny.
> I gdybysmy razu pewnego równo z wybiciem zegara opuszczali
> przychodnie/szpitale głusi i ślepi na to co dzieje się dookoła to
> dopiero ładnie by wyglądała polska służba zdrowia.

nie musielibyście zostawać po godzinach, gdybyście byli punktualni
niestety lekarze maja to do siebie, że się spóźniają
i jak żyję, nigdy, ale to nigdy nie usłyszałam od lekarza słów przeprosin
skierowanych do pacjentów w poczekalni, że musieli na niego czekać

To ja, żona złodzieja

[dlania]

PKP (instytucja) okazało sie duzo bardziej emaptyczne niz Protozoa
(człowiek). Że tez tacy ludzie nie sa wyrzucani jeszcze na studiach!
Potem mamy bezuczuciowych fachowców leczących ciało.
Bez specjalnej łaski PKP umorzy 50% złodziejskiego długu (po
udokumentowaniu sytuyacji materialnej), resztę rozłożą na rady ,
wys. 60 zł. Które spłaci mój mąz, bo przeciwieństwie do męża protoza
nie jest ubezwłasnowolniony i sam ponosiodpowiedzialność za swoje
czyny. Ja mu jedynie pomogłam szukać najlepszegp rozwiązania, bo
miałam na to czas.
Idę zapalić pysznego papieroska z tej okazji. Dzieki wszystkim za
pomoc.

[gorgolka]

to dobrze.
Szczerze mówiąc nie spodziewałam się że pójdą tak na rękę
Ale jeśli ten dług został sprzedany firmie windykacyjnej, to czemu
pkp umarza połowę?
Dowiedz się dokładnie bo jeśli firma to kupiła to pkp dostało od
firmy jakliś procent tej sumy a to co firma odzyska od ciebie to
idzie już do kasy firmy windykacyjnej.
Więc na wszelki wypadek zadzwoń też tam, żebyś nie musiała 2 razy
płacić.
Daj znak jak się firma do tego odnosi?
Bo z tego co pamiętam to firma musi wyrazić zgodę na takie coś
trzymam kciuki

[mor_lena]

Ale Dlania pisała, że pismo dostała (znaczy mąż dostał)od Biura
Windykacji Należności Przewozowych PKP - a to jest częścią spółki
PKP Przewozy Regionalne, tak więc wszystko jest OK.

Dlania - pal, pal, a potem będziesz przepłacać za leki ;P

[papryczka_ag]

No i super że się udało z tymi ratami

[demarta]

dlania, ależ z ciebie efektywnie kompromisotwórcze zwierzę! powinnaś
świadczyć usługi dla ludności w dziedzinie załatwiania rzeczy
trudnych acz nie niemożliwych )

[protozoa]

Dobrze, że wreszcie zauważyłas kim jesteś. Lepiej póxno niz wcale.

[papryczka_ag]

Jak można w ten sposób pisać???
Primo: koleżanka powiedziała wyraźnie, że mandat nie jest jej.
Secundo: 700 ztea to poważna kwota dla wielu osób i nie każdego stać
na jej zapłacenie.
Znając dziatwę można śmiało przypuścić, że sprawa wyszła teraz a nie
wtedy kiedy kwota była niższa - dzieciaki mają swoje sposoby.
Tertio: brak kultury to dla mnie taki sam powód do wstydu jak
nieuczciwość a nazywanie kogoś na forum złodziejem stanowczo
świadczy o braku kultury i powściągliwości.

[protozoa]

A jak można naciągać? Jak można kraść? Zdarza się wszystko - mandat
za przekroczenie szybkości, jazda bez biletu, uszkodzenie cudzej
własności, ale UCZCIWY człowiek przyznaje się do błędu, naprawia
szkodę, płaci mandat, a nie próbuje uciec od odpowiedzialności.
700 złotych to nie jakas astronomiczna suma. Mozna prosic o
rozłożenie na ratu i przez kwartał życ oszczędniej.
A jak mozna inaczej nazwac człowieka, który usiłuje wymigac się od
zapłacenia mandatu, który słusznie dostał ( on lub ktos z jego
bliskich). Oszustem? Naciagaczem?
Ciekawe czy równie tolerancyjna byłabys gdybys to Ty została
okradziona.
A tak na marginesie- przeraża mnie tolerancja wobec wszelkiego
rodzaju oszustów. PKP to jacys enigmatyczni "oni", wiec mozna nie
płacic. Cos tam przekręcic, coś tam zachachmęcić, wymigac sie i
szafa gra.
Dlaczego nie potępiamy oszustów?
Dlaczego zezwalamy im na naciaganie nas wszystkich?
Czy to co chce zrobic autorka watku świadczy o kulturze, czy raczej
o swoistym sprycie?

[papryczka_ag]

Brak mi słów. Może i dobrze bo byłoby mi ich szkoda.
EOT

[protozoa]

Nie rozumiesz czy nie chcesz zrozumieć? Czy naprawdę uważasz, że
autorka watku postępuje uczciwie, że nie jest naciągaczką?

[papryczka_ag]

Nie jest moja sprawą czy postępuje uczciwie czy nie. Nie pyta o
moralną ocenę swoich czynów tylko o prostą poradę.
Tym bardziej iż nadal nie wiem czemu obwiniasz ją, skoro mówi że to
nie jej mandat.
Postaw się w sytuacji osoby która NIE MA pieniędzy na jednorazową
wpłatę tej wysokości.
Pomyśl. Czasem.

[protozoa]

A czy poradziłabys złodziejowi jak kraść, żeby nie wpaść? Żeby nikt
nie zauważył, żeby uszło mu to na sucho?
Czy wierzyciela muszą interesowac problemy finansowe dłużnika?
Gdybym była w sytuacji autorki watku to zamiast uciekac od
odpowiedzialności poprosiłabym o rozłożenie na raty lub , w
ostateczności, wzięła kredyt na 700 złotych. Czy uważasz, ze
spłacenie takiej kwoty w ciągu np. pół roku jest niemozliwe?
Czy jesli ktos nie ma pieniędzy upowaznia go to do migania sie od
zobowiązań?

[papryczka_ag]

Hm... ewidentnie mam inne podejście.
Dla mnie pytanie dotyczyło sprawy przedawnienia, bo wiele firm
windykacyjnych działa nawet po takim okresie.
poza tym nigdzie nie widziałam pytania jak nie zapłacic NIGDY tylko
widziałam pytanie CO Z TYM MOŻNA ZROBIĆ.

Wierzyciela nie muszą interesować problemy dłużnika, na szczęście są
jeszcze i tacy wierzyciele. To ratuje moje pojęcie o ludziach bo
takie wpisy jak Twój z reguły udowadniają mi tezę o tym, że kultura
i wyrozumiałość dla drugiego człowieka to pojęcia już dawno
zapomniane.

[protozoa]

Tak - pytanie brzmiało co z tym zrobić? Czyli co robic, aby uniknąć
płacenia mandatu. Czy unikanie odpowiedzialności ma wiele wspólnego
z kultura?
Nie, nie jestem wyrozumiała wobec naciągaczy!!!! Nie cierpie
cwaniactwa i szukania sposobu co tu zrobic , aby wykiwac innych (
ludzi, instytucję).
I własnie dzięki takiej specyficznej wyrozumialości, mamy to co mamy.

[dlania]

Pytam cie kobieto jeszcze raz - gdzie widzisz moja nieuczciwość? Złego męża
sobie wybrałam, czy tak?
I ja mam płacic wg ciebie mandaty za wszystkich członków mojej w sumie sporej
rodziny? I za sąsiada też? Chyba cos Ci sie pomerdało.
Chora jesteś kobieto, oj chora z nienawiści. Kaczyzm i ziobryzm nieuleczalny -
nawet nie wiesz, co to znaczy, bo wcale nie tzreba być Pisowcem, żeby być
ziobrowcem.
No ale cóż, szew bez butów chodzi, a ziobrokaczyzm jest jak alkoholizm.

[protozoa]

Bliżej mi do LiD-u niż do kaczyzmu
Gdyby problem dotyczył sąsiada pewnie nie byłabys tym żywo
zainteresowana. Dotyczy Twojego męża. Macie prawdopodobnie wspólnote
majątkowa, wspólne zobowiązania.
Pytasz gdzie widze Twoja nieuczciwość? Ano tu, że usiłujesz wymigac
się od płacenia mandatu. Nieważne czy za siebie czy za męża czy za
dziecko. Oszukujesz wierzyciela. I nie jest ważne czy jest to osoba
fizyczna czy instytucja.

[dlania]

Wiesz co, ide czytać dziecku bajke, bo marnuje tu czas i zaraz sie
niepotzrebniue rozbecze.
Powiem Ci tylko, że nigdy w życiu niczego nie ukradłam i nikogo nie oszukałam,
nawet kuźwa sliwki z drzewa sąsiadowi.
I jesli nie doczytałas, to powtórze - to nie jest mój mandat.
A Ty mnie obrzucasz stekiem wyzwisk i nazywqasz złodziejką.Bardzo Ci dziękuje za
tak mile rozpoczety wieczór.

Ja teżjestem całkiem ładna
MojeBieszczady
Fru

[asia_i_p]

W sumie mogłabym się nie odzywać i nie oberwać, ale to nie byłoby
uczciwe.
Protozoa pisze niesympatycznie, daje się ponosić emocjom, pozostałe
panie piszą sympatycznie, nie są napastliwe, itd. Tyle, że to ona ma
rację.
Gdybym ja albo ktoś z kim współodpowiadam finansowo zarobił mandat,
to bym się go starała zapłacić. Przedawnienie, patrząc na ducha a
nie na literę prawa, nie jest od tego, żeby się wywinąć, tylko po
to, żeby nie można było wyciągnąć zapomnianej przez wszystkich
sprawy sprzed 20 lat i spaprać komuś życia. To jest na sytuacje,
kiedy instytucja się nie upominała i nagle wyjeżdża z roszczeniami,
a nie na sytuację, kiedy się upominała, tylko ją olewano.
A z drugiej strony współczuję, bo płacić 700 zł za to, że ktoś miał
za młodu kiełbie we łbie nie jest przyjemnie. Tylko że ja bym się
wkurzała na sprawcę zajścia, a nie na PKP.

[papryczka_ag]

Ależ oczywiście że ma rację! I ja się zgadzam, że trzeba zapłacić.
Nikt tu inaczej nie mówił.
Racja w wypowiedzi niestety nie poszła w parze z kulturą. Co więcej
protozoa uparcie przeinaczała pytanie autorki.
Cieszę się zatem niezmiernie, że sytuacja się wyjaśniła.

[protozoa]

Jeśli PKP uznała, że może umorzyć część długu to jest to sprawa PKP.
Ostatecznie okradziony ma prawo nie domagac się zwrotu pieniędzy od
złodzieja. I to bez względu na to czy złodziej ukradł przejazd czy
pierścionek u jubilera.

[dlania]

protozoa napisała:

>
> Ostatecznie okradziony ma prawo nie domagac się zwrotu pieniędzy
od
> złodzieja. I to bez względu na to czy złodziej ukradł przejazd czy
> pierścionek u jubilera.


Niezwykle przenikliwa i trafna uwaga. Zwłaszcza w ustach lekarki
okradającej i oszukujacej własnych pacjentów.

[protozoa]

Proszę o konkrety! Kogo, kiedy, w jakiej sytuacji okradłam?
Kogo kiedy w jakiej sytuacji oszukałam?
W przeciwieństwie do Ciebie, która usiłuje znaleźć sposób, aby
okraść PKP!
Być może przestrzegasz przykazań boskich w sposób następujący :
piąte ( cyba, nie wiem, bo jestem ateistką) nie kradnij, szóste -
nie wpadnij. Co w praktyce sprowadza się do tego, ze złodziejem jest
nie ten kto kradnie a kto da sie złapac.

[demarta]

protozoa myślę, że skoro sprawa już na finiszu, koszty wyjaśnione,
zapłata nastąpi to możesz spasować i wyładować swoje życiowe
frustracje gdzie indziej i na kimś innym. może sprawdź czy napewno
płacisz abonament radiowo-telewizyjny i czy aby wszystkie rachunki
płacisz w terminie. a jak nie, to nie zapomnij doliczyć do kwoty
głównej odsetek, które każdej instytucji prawnie się od ciebie
należą nawet jak o to bezpośrednio nie prosi.

[dlania]

Nie zapomnij użyć swojego legalnego oprogramowania komputerowego, a
także zakupić dzieciom setki legalnych płyt z grami i muzyką. No i
zablokuj im wejście na you tube, koniecznie.
I nie denerwuj sie tak, staruszko, to nie zdrowo w tym wieku,
przecież wiesz.
Bo tak samo jak ty mnie pytasz: kiedy i kogo okradłas, tak samo ja
pytam ciebie o to samo, juz któryś raz. A Ty mi o męzu. On jest
dorosły, ma swój mózg, swoja kieszeń - to tak trudno zrozumieć? I
nie jest złodziejem, tylko bardzo fajnym facetem, a twoje zdanie na
ten temat wsadz sobie w dupcię, bo tam jest jego miejsce.