L4 w ciąży, a wynagrodzenie

[pijanykot]

chciałabym zapytać przyszłe mamy będące na L4 jak wygląda kwestia ich
wynagrodzenia. jestem pracownicą dużego banku, gdzie poza podstawową pensją
otrzymuje się (wypracowuje się) premie.
i co? zgodnie z ustawą pracodawca musi wyliczyć zasiłek na podstawie
podstawowej płacy powiększonej o wszystkie premie (średnia z 12 m-cy)
zgadnijcie co robi mój pracodawca - goła postawa!
czy któraś z Was miała podobny problem?

[zmyrena]

Jestem na L-4 od września, po 21 dniach zasiłek wypłaca ZUS na podstawie
wynagrodzenia za ostatnie 12 mies. I dostaję 300 zł więcej niż gołej pensji, bo
w tym czasie miałam premię, trzynastkę, dodatkowe pieniądze za nadgodziny itp.
Nie wiem, jak to jest w przypadku, kiedy płaci pracodawca.

[dagaam]

Nie jestem specjalistą w dziedzinie płac, ale pracodawca chyba nie popełnił
żadnego wykroczenia. Jak byłam na zwolnieniu w 1-szej ciąży to pobory dostałam
również bez premii.

[basiulka78]

Koleżanka była prawie cala ciaze na l4 i tez dostawala ciut wiecej.
No bo wiadomo l4 w ciazy jest platne 100 proc. Plus coś, ale nie
wiem co...

[myshha]

Byłam w identycznej sytuacji jak Ty, też dostałam gołą podstawę.
Gdzieś ostatnio czytałam, że Sąd Najwyższy wydał orzeczenie, które
nakazuje liczyć średnią z ostatnich 12 m-cy + wszelkie premie,
nagrody itp. To dość świeża sprawa. Spróbuj poszukać w necie.

[carolinecat]

chodzi o wyrok z czerwca tego roku, na którego podstawie pracodawca powinien do
średniej wliczać również pensje, niezależnie od tego, co stanowi regulamin
wynagrodzeń.
niestety niektórzy pracodawcy nie są jeszcze na bieżąco lub wychodzą z
założenia, że dopóki pracownica się nie upomni, to rżniemy za przeproszeniem
głupa. w każdym razie powinnaś dowiedzieć się w kadrach, a w razie problemów
złożyć wniosek o ponowne wyliczenie podstawy. jeśli go uznają (pracodawca może
próbować obejść ten wyrok) dostaniesz wyrównanie za poprzednie miesiące.
aha, jeszcze jedno - wyrównanie przysługuje za okres do 3 lat wstecz, więc jeśli
któraś z Was była w tym czasie na dłuższym zwolnieniu (nie tylko ciążowym) lub
macierzyńskim i miała pomniejszoną pensję (bez premii), powinna również złożyć
wniosek o wyrównanie. pracodawca nie musi rozpatrzyć go pozytywnie, ale
spróbować nie zaszkodzi.

[pijanykot]

po m-cu płaci zus - nie pracodawca.
znalazłam ustawę, która wyraźnie mówi, że do średniej należy brać wszystkie
premie etc.
ustawa weszła w życie w lipcu tego roku.
niestety dla mojego pracodawcy to nie dość czasu, by zmienić sposób wyliczania.
przed chwilą rozmawiałam z osobą z działu płac, która -o zgrozo!-powiedziała mi,
że przecież 'gdyby nie ta ustawa - to nie byłoby tematu', a moja pensja na razie
będzie wyliczana jak dotychczas, bo jeszcze osoby decyzyjne nie podpisały
odpowiednich dok.
jestem wściekła, bo jestem przekonana, że nie można tak sobie łamać zapisów
ustawy. a sposób rozmowy mojej koleżanki z firmy...

może to ciąża tak walecznie na mnie wpływa
ale pracuje zwykle wliczając dojazd po 10h dziennie, w atmosferze stresu - a
teraz gdy proszę o to co mi się należy jest problem..

[carolinecat]

> przed chwilą rozmawiałam z osobą z działu płac, która -o zgrozo!-powiedziała mi
> ,
> że przecież 'gdyby nie ta ustawa - to nie byłoby tematu', a moja pensja na razi
> e
> będzie wyliczana jak dotychczas, bo jeszcze osoby decyzyjne nie podpisały
> odpowiednich dok.

nie byłoby tematu - no więc właśnie to jest dość często spotykana postawa. nie
martw się, tak czy siak powinnaś dostać wyrównanie. tylko założę się, że
pieniądze najbardziej są teraz potrzebne.
a co do płacenia przez zus lub pracodawcę - po miesiącu płaci zus, ale czasem w
dużych firmach jest tak, że płaci pracodawca i rozlicza się sam z zusem.

[kataniera]

Rzeczywiście jest orzeczenie SN i pracodawcy nie tylko powinni
naliczać zasiłek zgodnie z tym wyrokiem, ale i dokonać wyrównań,
jeśli pracownik był po 1 lipca na zasiłku chorobowym. Masz o co
walczyć, w twoim przypadku byłyby to pewnie o wiele większe
pieniądze.

[memphis90]

Od lipca br L4 nalicza się według pensji z dodatkami, premiami itd. Ja dostaję
wyższe świadczenia (podstawa+dyżury). Walcz o swoje, należy Ci się.

link do wyroku SN

[wie_wioreczka]

Dziewczyny, czy któraś z Was ma link lub treść tego
orzeczenia/wyroku. U mnie w firmie wyliczają tylko na podstawie
penscji podstawowej. Chciałabym zawalczyc z nimi.
Z góry dziekuję!

[kataniera]

wie_wioreczka napisała:

> Dziewczyny, czy któraś z Was ma link lub treść tego
> orzeczenia/wyroku. U mnie w firmie wyliczają tylko na podstawie
> penscji podstawowej. Chciałabym zawalczyc z nimi.
> Z góry dziekuję!

Twój gazetowy działa? Wyślę ci treść.

[wie_wioreczka]

Dawno nie odwiedzałam, wyślij. Jak tylko tam się zaloguję, dam znać.
Dziękuję!

[monique76]

A ja mogę również poprosić na gazetowego maila?

[myshha]

Również prosiłabym o link do wyroku SN. Może być mail gazetowy albo
ogólnie, na forum. Z góry dzięki !

[pijanykot]

wiewióreczko ja również bardzo proszę o linka.

na pewno złoże wniosek zgodnie z twoją radą carolinecat

dla mnie to zwykłe draństwo, żeby korporacja międzynarodowa w ten sposób traktowała swoje pracownice i przez prawie 6m-cy nie zmieniła sposobu naliczania wynagr.- moim zdaniem licząc na to, że się nie upomną.
tym bardzie, że po urodzeniu dzieci większość z nich wraca do banku i spędza w nim całe dnie..
złości mnie to.

ale nic - dzięki za wsparcie- nie odpuszczę.

pozdrawiam

[alicja0000]

Hm, ja też jestem pracownicą dużego banku ale mnie wyliczali ze wszystkiego.
Podstawa+ premie+ trzynastka. Nie mogę narzekać, na L4 dostawałam tak wysokie
wypłaty jakich nie otrzymywałam normalnie pracując. Nie wiem jak to możliwe ale
tak było.

[domi_33]

To ja też ładnie poproszę na maila [e-mail]. Też się zbieram do napisania
takiego pisma, ale jakoś nie wiem od czego zacząć.
A i mam dwa pytania.
To działa też na przyszłość?
I wysyłamy zawsze do pracodawcy bez względu ile osób zatrudnia? Czy jeśli
poniżej 20 osób to do ZUS-u?

[madziuchna23]

hej
premie się liczą pod warunkiem że były oZUSowane, pozdrawiam

do 'kataniera'

[mawta]

Wyślij mi proszę też - albo w ogóle walnij link tutaj na forum,
zaoszczędzisz czas ))
Ja z kolei dostaję mniej, niż normalnie - główna księgowa twierdzi,
że jest tak dlatego bo podczas długiego L4 w skład mojej pensji
brutto nie jest wliczana składka ZUS i podstawa brutto mi się
zmniejsza. Tiaa, nawet bez przepisów wiem, że tu się myli i chcę jej
to udowodnić.
Pozdrawiam.

do 'kataniera' - dziekuję!

[wie_wioreczka]

Dziękuję za przesłane materiały!

[kataniera]

Niestety nie mam linka, tylko gotowy dokument, dlatego rozsyłam
mailem. Jutro przekażę wszystkim potrzebującym, bo dzisiaj internet
chodzi mi gorzej niż zdychająca krowa, więc nie dam rady

[maguis]

Też prosze, na [e-mail]. Zastanawiam sie, jak to bedzie z
wyegzekwowaniem tego. Napiszcie, jak sie ktorejs uda.

[myshha]

Kobietki, rzućcie link na ogólną stronę. Pewnie chętnych do
przeczytania będzie znacznie więcej !

[pingwinek13]

dziewczyny przyślijcie mi ten link na [e-mail]
bardzo prosze i z góry dziękuję!

Ja również poproszę

[irima2]

o ten wyrok SN na maila gazetowego jeżeli można.

nie wiem gdzie odpisać

[unia78]

Witam;

Pamiętajcie jeszcze o jednym - wynagrodzenie na l4 jest brane jako średnia z
ostatnich 12 miesięcy (wraz z premiami itp), ale jeśli od daty aktualnego l4 do
poprzedniego l4 nie minęły 3 miesiące, to średnia jest z 12 miesięcy od
poprzedniego l4.
Np.: L4 od 01.07.2008 do dzisiaj - zwolnienie ciążowe, poprzednie l4
01.05-05.05.2008. Aktualne wynagrodzenie, to średnia od 04.2007-04.2008, a nie
06.2007-06.2008, bo od poprzedniego l4 nie upłynęły 3 miesiące.

Pozdrawiam - Paulina

[marbus]

witam

a co jesli pracowałam dotąd na pół etatu i z niższą pensja a od
nowego roku pracodawca podniesie mi etat i pensję,a ja powiedzmy
zajde w ciążę-czy wtedy też wyliczana jest średnia z ostatnich 12
mcy?Dzieki za odp?

[pijanykot]

myślę, że tak.
nie mam pewności co do pól etatu - czy to coś zmienia, ale jeśli chodzi o samą
podwyżkę pensji to liczy po prostu się średnią z ostatnich 12m-cy

[marbus]

ok,ale zmieniaja mi sie warunki umowy i pensja(jej wysokośc).

A gdybym znalazła pracę gdzie indziej(nie u tego samego pracodawcy)
na cały etat i inna pensje i przepracowała dajmy na to 2 mce i
okazałoby się,ze jestem w ciąży?Tak sie dopytuje bo wydaje mi się to
troche nielogiczne.Wychodzi na to,ze najlepiej byłoby nie pracowac w
ogole przed ciąża jesli ktos miał niekorzystna umowę i "załapać"sie
gdzies perfidnie na sama ciąże.Wtedy zus nie ma z czego naliczac
tylko wypłaca z ostatniej umowy.Tak mi sie wydaje,ze w przypadku
zmiany warunków umowy i przepracowaniu jakiegos czas na nowych
zasadach(i nie mysle tu o całych 12mcach,ale 1,2mcach)tez zwalnia z
tej sredniej 12mcy..ale moze sie myle.Jesli ktos zna sie na tych
przepisach to prosze o rade.

[a-n-i-k-a]

Mialam podobny problem. Moja kadrowa potwierdzila to co udalo mi sie wygrzebac w
necie - wtedy wynagrodzenie za czas choroby liczone jest jako srednia z
przepracowanych miesiecy wyliczonych po zmianie etatu. Wymog - przepracowanie
pelnego miesiaca kalendarzowego.
Zmiana etatu to srednia liczona od nowa.
Jezeli od marca tego roku nic sie nie zmienilo to tak jest (wtedy sie
dowaidywalam). W praktyce przetestuje to w zblizajacym sie grudniu.

anika

[marbus]

dziekuje za wyjasnienie.I jesli nie macie nic przeciwko to jak tylko
uda mi sie zaciążyc to chętnie do Was dołaczę bo fajnie tu u Was.

[irima2]

Kurcze przeczytałam ten wyrok i interpretację ZUSu oraz regulamin
wynagradzania u mnie w firmie. I oczywiście jest w nim punkt
dopisany, że premie nie są pomniejszane za czas nieobecności w pracy
(co oczywiście jest wierutną bzdurą, bo jak będę na macierzyńskim to
nie będę miała okazji się wykazać i nie dostanę żadnej premii).
Czyli mam z tego wnioskować, że u mnie premia jednak nie będzie
wliczana do średniej? (Mimo, że składek nie omieszkają pobierać od
premii - normalnie szlag trafia człowieka).
Czy ktoś może mi odpowiedzieć?

link do str. ZUS

[inka_77]

www.zus.pl/default.asp?p=1&id=2283
W związku z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego, przy ustalaniu
podstawy wymiaru zasiłku chorobowego oraz pozostałych świadczeń w
razie choroby i macierzyństwa, należy uwzględniać składniki
wynagrodzenia, od których odprowadzana jest składka na ubezpieczenie
chorobowe, z wyłączeniem składników, co do których obowiązujące u
pracodawcy przepisy płacowe albo umowy o pracę (u pracodawców nie
mających obowiązku tworzenia regulaminów wynagradzania), zawierają
jednoznaczne postanowienia o zachowywaniu przez pracownika prawa do
tego składnika wynagrodzenia za okres pobierania zasiłku.
W razie braku takich postanowień w przepisach płacowych lub umowach
o pracę należy uznać, że składnik wynagrodzenia nie jest wypłacany
za okres pobierania zasiłku i powinien być przyjęty do ustalenia
podstawy wymiaru zasiłku. Jeżeli jednak powstaną wątpliwości, a
pracodawca udokumentuje, że wypłaca składnik wynagrodzenia za okres
pobierania zasiłku, mimo że nie zawarł tej zasady w przepisach
płacowych lub umowie o pracę, składnika tego nie należy uwzględniać
w podstawie wymiaru.
Składniki wynagrodzenia, do których pracownik zachowuje prawo za
okres pobierania zasiłku przysługującego w czasie ubezpieczenia,
podlegają uwzględnieniu w podstawie wymiaru zasiłku przysługującego
za okres po ustaniu tytułu ubezpieczenia.

[carolinecat]

irima, ja mam chyba podobną sytuację. dostaję premię kwartalną za wyniki, której
z wiadomych przyczyn nie przyznają mi w trakcie zwolnienia/macierzyńskiego. w
wyroku TK chodzi między innymi o to, żeby kobieta w podobnych przypadkach nie
była stratna (oczywiście w przypadku premii ozusowanych).
w praktyce wygląda to u mnie tak, że na zwolnieniu otrzymuję miesięczną pensję
powiększoną o 1/3 premii, czyli kwartalnie daje to tę samą kwotę. na tym polega
właśnie wliczenie premii do średniej.

[irima2]

Tylko że ja niestety dostaję na zwolnieniu tylko gołą pensję.
Premii uznaniowej nie dostaję, bo jest uznaniowa i pracodawca
wychodzi z założenia że skoro mnie nie ma w pracy to mi się nie
należy.
Jednak w regulaminie wynagradzania jest punkt, że premia nie jest
pomniejszana za czas nieobecności w pracy i skutkuje to tym, że nie
jest wliczana do średniej do podstawy zasiłku...

[carolinecat]

irima - ale dostawałaś tę premię w ciągu poprzednich 12 miesięcy, czy nie? bo
jeśli nie, to faktycznie nie wliczy Ci się do średniej.
jeśli tak, powinnaś koniecznie wyjaśnić to z kadrami i być może przełożonym,
który o tej premii decyduje.
ja nie dostaję premii uznaniowej (no bo tak jak u Ciebie pracodawca uznał, że
jak mnie nie ma, to mi się nie należy), ale dostawałam ją co kwartał przez cały
poprzedni rok i stąd wliczają mi ją do średniej.

[domi_33]

Wrr. Na razie kończy się listopad a ja nie dostałam jeszcze zasiłku chorobowego
z ZUS-u za październik. Jadę więc dziś tam wyjaśniać co się dzieje i ogólnie
dowiedzieć się jak mi został naliczony ten zasiłek bo na razie nie mam żadnych
informacji. I jak się okaże, że bez premii i jakoś dużo mniej to składam wtedy
to pismo w wyrokiem Trybunału.

pomocy

[grazynka81]

Może tutaj uda mi się uzyskać pomoc...
Mam takie pytanie: jak to jest naprawde ze zwolnieniem L4?? Dzisiaj otrzymałam
wypłate o 440 złotych mniejszą niż zwykle. Księgowa powiedziała,że podobno na
zwolnieniu powyżej 30 dni ZUS potrąca podwójną składkę (tylko nie wiem którą,
tak prawde mówiąc, bo ta kwota jest dośc spora). Znajoma, doktor prawa pracy
powiedziala, ze pierwszy raz o czymś takim słyszy,a w ustawie o świadczeniach
pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa, w art
11 jest napisane, że na zwolnieniu w ciąży przysługuje 100% podstawy wymiaru
świadczenia. Czyli jak to naprawde jest? Czy nawet jak jestem 160 dni na
zwolnieniu, to powinnam otrzymywać co miesiąc takie wynagrodzenie jak przed
zwolnieniem??
Czy któraś z Was się w tym orientuje?
Pierwszą umowę miałam od konca maja do konca sieepnia, drugą od konca sierpnia
do konca listopada. Na zwolnieniu jestem od 9 października, przez wszystkie
poprzednie miesiące pensja była zawsze taka sama.