Przepisy są chore

[agnieszka5353]

Szlak mnie jasny zaraz trafi, mam 10 lat pracy z jedna tylko przerwą
na urlop macierzyński. Niestety teraz musiałam zrezygnować z pracy.
Mimo takiego stażu pracy i dlatego ze się sama zwolniłam zasiłek na
bezrobotnych dostanę dopiero za 3 miesiące. To jest chore, za trzy
miesiące ja już znajdę prace, a k.... przydałoby mi się te 500 zł na
razie żeby jakość przetrwać teraz, trudno nam będzie z pensji tylko
mojego męża. To jest chore, tyle pracowałam, zwolniłam się nie przez
swoje widzimisie, że nie chciałam pracować, tylko zostałam do tego
zmuszona, i nie należy mi się żadna pomoc przez ten miesiąc góra dwa
zanim znajdę prace. Po cholerę mi te pieniądze za 3 miesiące???

[filipianka]

> zwolniłam się nie przez
> swoje widzimisie, że nie chciałam pracować, tylko zostałam do tego
> zmuszona,
grożono ci bronią? może zgłoś to na policję?

[agnieszka5353]

Widać, że bardzo mało wiesz o życiu, szczęściara z Ciebie.

[mniemanologia]

No niestety, czasem robi się takie "kompromisy".

[ja1ja1]

zastanawia mnie, skoro nie dasz rady to po co sie zwalniałas?

[agnieszka5353]

Boże....
Bo taki kurna kaprys miałam i stwierdziłam, że sobie trochę w domu
po odpoczywam

Czy ktoś na tym forum pracuje??? Czy są tu tylko matki siedzące w
domu??? Bo zaczynam mieć wątpliwości.

[ja1ja1]

agnieszka5353 napisała:

> Boże....
> Bo taki kurna kaprys miałam i stwierdziłam, że sobie trochę w domu
> po odpoczywam
>
> Czy ktoś na tym forum pracuje??? Czy są tu tylko matki siedzące w
> domu??? Bo zaczynam mieć wątpliwości.
>
jak masz kaprys to sdiedz i nie czepiaj się zasiłku który Ci nie
przysługuje.

[madame_zuzu]

n o włąśnie, jak cie zmuszono do tego? i z jakiego powodu?

[agnieszka5353]

Nie będę opisywać powodów, ani okoliczności, bo po pierwsze nie po
to napisałam tego posta, a po drugie, nie chciałabym żeby ktoś
skojarzył fakty.

[filipianka]

to nie oczekuj zrozumienia dla swojego rozczarowania przepisami

jak ktoś sam rezygnuje z pracy to trudno żeby mu od razu w nagrodę zasiłek
dawać, chyba wiedział z czym to się wiąże, skoro na własne życzenie pozbawił się
źródła zarobków to teraz niech radzi sobie sam

a jak ktoś jest zwolniony przez pracodawcę to w tak nieoczekiwanych
okolicznościach do czasu aż nie znajdzie pracy dostaje zasiłek

[agnieszka5353]

Czasami nie da się już pracować w określonej firmie, wiec nie do
końca jest to na własne życzenie. Wiec osoba, która się nie nadawała
do pracy i została zwolniona jest lepsza???

[madame_zuzu]

poprostu jestem ciekawa. Jakby mnie ktoś zmusił do rozwiązania umowy to
zgłosiłabym go do odpowiednich urzędów. Jeśli to pracodawca Cę zmusił, zebyś ty
rozwiązała umowę, to widocznie nie na rękę było mu zwalnianie Ciebie. MOże
musiałby Ci wypłacić odprawę?? A tak nie musi. A przepisy w naszym kraju
niestety kuleją bardzo.

[agnieszka5353]

A myślisz, że delikatnie powiem zmuszają lub nakłaniają cię do
zwolnienia tak, że możesz to gdziekolwiek zgłosić??? W firmach nie
pracują głupcy. Nawet o niewypłacone nadgodziny czasami trudno pójść
do sądu pracy, bo wszyscy pracownicy w obawie o swoją prace będą
składać zeznania na twoja niekorzyść. I trzeba mieć jeszcze czas i
sile żeby się przez rok ciągać po sądach.

[ja1ja1]

agnieszka skoro zmuszali Cie to wiadomo ze juz tam nie bedzies
zpracowała, trzeba było to zgłośic wyżej.
Wiesz co, ja nie lubie swojej pracy ale pracuję tlyko dlatego ze
godziny pasują do przedszkola i nie koliduje mojego życia. Tez bym w
cholere to rzuciła. Ale trzeba bo wyjscia nie ma. A liczac na
zasiłek to szkoda byłoby czasu, zresztą takie grosze.

[agnieszka5353]

Gdzie wyżej?? Wszystko jest super zgodnie z prawem??? Udowodnienie,
że to w pewnym sensie mobinng jest prawie niemożliwe. Wiem, bo
rozważam taką możliwość i zrezygnowałam. Ciągałam bym się tylko po
sądach a tak bym pewnie nie wygrała.

[ja1ja1]

agnieszka5353 napisała:

> Gdzie wyżej?? Wszystko jest super zgodnie z prawem???
Udowodnienie,
> że to w pewnym sensie mobinng jest prawie niemożliwe. Wiem, bo
> rozważam taką możliwość i zrezygnowałam. Ciągałam bym się tylko po
> sądach a tak bym pewnie nie wygrała.


mobbing wygrywasz bez problemu, jeśli znajdzies swiadka z tej samej
pracy, wiem cos o tym, u mnie w rodzinie tak było. Jeśli kasy masz
na tyle ze nie muszisz dostac odprawy i utrzymasz sie zanim
znajdziesz inną, to nie narzekaj.

[agnieszka5353]

Tak pójdę do moich koleżanek z pracy i poproszę żeby zeznawały na
moją korzyść, wiedząc, że tym samym stracą prace. Osobiście nie
miałabym sumienia ani odwagi, prosić je o cos takiego. Na forum się
wszystko super i fajnie mówi, same supermenki, oddały nawet do sądu
najwyższego, gdyby to o nie chodziło. Ale trzeba rozważyć też za i
przeciw i ocenić czy ci się to opłaca, czy masz szanse na wygraną,
jak wytłumaczysz swojemu nowemu pracodawcy powód wychodzenie do sądu
pracy na rozprawy, czy to się nie rozejdzie w małym mieście i czy
jeżeli nawet się rozejdzie nowy pracodawca uwierzy właśnie tobie, a
nie pomyśli, że jesteś awanturnicą.

A przede wszystkim nie o tym miał być ten wątek, wyraziłam swoje
poczucie niesprawiedliwości na nasz system prawny i to wszystko.

[niiikaa]

Wiesz, ja się wzięłam i wściekłam i w sądzie pracy wygrałam

Jest tylko kilka małych ale: sprawa ciągnie się już 1,5 roku, zmieniły się przepisy i z jednej sprawy mam dwie - na razie wygrałam pierwszą i czekam na wznowienie drugiej(na razie 3 m-ce). I nie mam zielonego pojęcia kiedy ten cyrk się skończy

Wiadomo, że łatwo powiedzieć idź do sądu. Tylko większość osób, która dają tą dobrą radę nigdy w sądzie nie było.

I masz absolutna rację - polski system prawny działa fatalnie. Sprawdziłam na własnej skórze.

Życzę powodzenia w szukaniu nowej, oby lepszej, pracy

[clio_yaga]

ja1ja1 napisała:

> agnieszka skoro zmuszali Cie to wiadomo ze juz tam nie bedzies
> zpracowała, trzeba było to zgłośic wyżej.

No widzisz, tylko, że czasem jest jeszcze hermetyczne środowisko, w którym
obracają się ludzie o tym sam zawodzie. I takim "zgłoszeniem wyżej" można sobie
zamknąć drzwi u potencjalnych przyszłych pracodawców. I wcale to nie muszą być
lekarze czy adwokaci, takich zawodów jest znacznie więcej i dotyczy to
pracowników różnych szczebli.
Takie życie, że czasem trzeba skalkulować co się bardziej opłaca, a przewidzieć
się nie da wszystkiego.

[18_lipcowa1]

jak to zostalas zmuszona??????????

[agnieszka5353]

Tak to, że robią Ci coś takiego,( sytuacja, wymagania, oczekiwania),
że nie możesz dłużej tego tolerować ani na to się zgadzać, wiec
pozostaje Ci tylko złożyć wypowiedzenie. Zresztą nie o to chodzi.

[18_lipcowa1]

agnieszka5353 napisała:

> Tak to, że robią Ci coś takiego,( sytuacja, wymagania,
oczekiwania),
> że nie możesz dłużej tego tolerować ani na to się zgadzać, wiec
> pozostaje Ci tylko złożyć wypowiedzenie. Zresztą nie o to chodzi.


Alez o to bo wlasnie od tego zalezy zasilek.
Ja bym sie nie dala tak latwo.

[deodyma]

to zle zrobilas, ze zwolnilas sie sama.
na Twoim miejscu powiedzialabym, ze jesli nie odpowiadam im , jako
pracownik, niech sami mnie zwolnia.
kilka lat temu mialam taka kierowniczke, ktorej nic nigdy nie
pasowalo. wiecznie na wszystkich warczala, odgrazala sie, ze
wszystkich z roboty wypie... itd...
na kozla ofiarnego upatrzyla sobie jedna z moich kolezanek i jechala
na niej, jak po dzikiej kobyle. i nie przeszkadzalo jej to, ze ona
sama ma tylko 27 lat a kolezanka ma 38 lat.
ktoregos razu ta nie wytrzymala i powiedziala jej, ze jak sie jej
cos nie podoba i ona sama nie odpowiada jej jako pracownik, to niech
ja w cholere zwolni, poniewaz ona sama na pewno tego nie zrobi , bo
i niby z jakiej racji?
kierowniczce szczeka opadla

[alabama8]

Pracujesz w BM i dostałaś propozycję nie do odrzucenia?
Z pracodawcą już nic cię nie łączy, jeśli jesteś niewinna to udaj
się do sądu pracy (żeby otrzymać odprawę i wypowiedzenie).

[bezia80]

Kurcze, mi oświadczyli tak samo, ze zasiłek za 3 miechy dopiero. ale ja
myslałam, że to tak w moim przypadku, bo pracowałam raz na 3/4 etatu, raz na
pół, raz na cały. To co to teraz jakaś nowa akcja Urzędów Pracy jest, ze zasiłki
po 3 miesiącach wypłacają? Przez ten czas to ja 2 razy uruchomię swoja firmę,
ale nie zaprzeczam, ze każdy grosz by się przydał. pewnie zaraz zostaniemy
nazwane wstretnymi pasożytami, co to liczą tylko na pomoc państwa

[denea]

Szkoda, że nie wiedziałaś, taki przepis funkconuje od dłuższego
czasu - wiedząc o tym, mogłabyś inaczej rozegrać sytuację.
Ustawodawca widać uważa, że skoro ktoś traci pracę nie z własnej
winy, to należy mu pomóc od razu. Jeśli ktoś zwalnia się sam, to
pewnie ma coś na oku, a jeśli nie... no cóż, wychodzi na to, że to
rodzaj "kary".
Spodziewam się szantażu ze strony pracodawcy, żebym zrobiła to, co
Ty... Wprawdzie odprawa mi się nie należy, ale chyba pracodawca,
który zwalnia nie może liczyć na pomoc Urzędu Pracy w znalezieniu
kolejnego pracownika ? Więc lepiej zmusić kogoś, żeby się sam
zwolnił i niech się buja
Kurczę, jeszcze nie wiem, jak to rozegram.

[agnieszka5353]

> Ustawodawca widać uważa, że skoro ktoś traci pracę nie z własnej
> winy, to należy mu pomóc od razu
Nie z własnej winy?? Czyli jeżeli został zwolniony, bo źle pracował
to nie jego wina??? Wiem ze nie wszyscy są zwalniani bo źle pracują,
ale tacy też są.

Mam nadzieje ze Twój pracodawca nie spodka się z moim, bo mój
opracował sobie na to świetny zgodny z prawem sposób, szczególnie
dla pracowników średniego szczebla.

[denea]

Jak źle pracują, to są zwalniani dyscyplinarnie i na pewno nie mają
takich uprawnień, jak zwalniani "bo zwalniani".
Nie oceniam tego, dla mnie po prostu tak jest - ale Ty miałaś
niemiłą niespodziankę

Rozumiem, że Cię zaszczuli Współczuję, naprawdę

Skoro Sąd Pracy odpada, to po prostu chyba musisz zaczepić się jak
najszybciej gdziekolwiek dla kasy i na spokojnie szukać tego, co Ci
będzie odpowiadać.

Powodzenia !

[agnieszka5353]

denea napisała:

> Jak źle pracują, to są zwalniani dyscyplinarnie i na pewno nie
mają
> takich uprawnień, jak zwalniani "bo zwalniani".

Dyscyplinarnie można zwolnić w naprawdę wyjątkowych przypadkach
takich jak alkohol czy kradzież, za złą prace zwalnia się normalnie,
chyba, że twoja zła praca naraziła firmę na poważne straty
finansowe. Tak czy siak praktycznie nie można zwolnić dyscyplinarnie
za złą prace.

[babcia47]

za złą pracę jedna z moich podwładnych właśnie dostała "propozycję
nie do odrzucenia" od najwyzszej instancji (ja mogłam tylko
wnioskować, co robiłam wcześniej ze wzgledu na to, ze po prostu
dezorganizowała prace i dokładała innym pracownikom, do tego "siała
ferment", ale nasza bezposrednia przełożona dlugo szła jej "na
rękę").. że sama się zwolni albo zwolnią ją dyscyplinarnie..podstawa
akurat by się znalazła bez problemu, zgodna z wewnętrznym
regulaminem, przez nia podpisany przy zatrudnieniu..więc się zwolniła

[agnieszka5353]

Dezorganizowanie pracy i sianie zamętu nie jest podstawą do
dyscyplinarki(nawet, jeżeli jest tak napisane w regulaminie pracy),
wygrałaby bez problemu w sądzie pracy.

[agajjja]

Zanim sie zwolniłaś trzeba było się zorientować jak to jest z zasiłkiem dla
bezrobotnych. Poza tym skoro oni Cię "zmusili" to byłaś dla nich niewygodna lub
zwolnienie Ciebie by ich dużo kosztowało. Nie wiem czym oni Cię zmusili ale ja
bym tak lekko się nie poddała, ułatwiłaś im sprawę, oni się cieszą a Ty
cierpisz.A czy to jest taka głupota że dla tych co sie sami zwolnia nie ma od
razu zasiłku? Nie wydaje mi się bo jesteś bezrobotna z własnego wyboru.

[agnieszka5353]

Nie jestem bezrobotną z własnego wyboru. Mówić zrobiłabym coś z tym
zgłosiła, łatwo jest na forum. Ja chce jak najszybciej zapomnieć o
tej firmie, znaleźć nową prace i żyć dlaej. A kwestia posiadania
zasiłku lub nie, nie wypłynęłaby w żaden sposób na moją decyzje o
zwolnieniu, już dłużej po prostu się nie dało.

[ally]

mobbingowali Cię tam? szkoda, że ich nie pozwalałaś, po to są przepisy na ten
temat...

[denea]

A kwestia posiadania
> zasiłku lub nie, nie wypłynęłaby w żaden sposób na moją decyzje o
> zwolnieniu, już dłużej po prostu się nie dało.

Nie lubię kombinatorstwa, ale... wiem, że w takich sytuacjach
ludzie "chorują" i szukają innej pracy mając jednak jakieś środki na
życie.

[agnieszka5353]

Wiem o tym, ale ja chce pracować, a nie siedzieć na zasiłku. A żeby
znaleźć prace musze mieć możliwość chodzenia, a ZUS mógłby mnie
sprawdzić i stwierdzić ze nie ma mnie w domu.

[nikki30]

agnieszka5353 napisała:

> Nie jestem bezrobotną z własnego wyboru.
Jesteś!To ty podpisałaś papierek i sama musisz udowodnić, że
zostałaś do tego zmuszona.
Przykra sytuacja...

Mówić zrobiłabym coś z tym
> zgłosiła, łatwo jest na forum. Ja chce jak najszybciej zapomnieć o
> tej firmie, znaleźć nową prace i żyć dlaej.
Wiesz tak mówi 60 % zwolnionych nie ze swojej winy pracowników.A
potem się dziwić, że pracodawcy w ten sposób się zachowują jeśli ich
bezprawne działanie pozostaje bezkarne!

[schiraz]

Agnieszka rozumiem cię bardzo dobrze, ja też zostałam zwolniona z dużej firmy,
mającej swoje placówki w calutkiej Polsce i poza nią, mnie też postawiono przed
faktem, że albo podpisuję wypowiedzenie, albo będę miała delikatnie mówiąc
"przekichane", moi współpracownicy w obawie przed stratą pracy byli gotowi
zeznać wszystko na moją niekorzyść, byli gotowi przysięgać przed sądem, że
kradłam, działałam na szkodę firmy, choć nic z tych rzeczy nie było prawdą.
Naprawdę serdecznie żałowałam, że nie przewidziałam tego i nie robiłam zdjęć
pewnych dokumentów, że nie nagrywałam pewnych rozmów, teraz już będę mądrzejsza.
W sądzie nie miałam szans, nawet adwokat, którego wynajęłam radził mi odpuścić,
firma była zbyt duża, zbyt wpływowa, miała doskonałych prawników. Niestety trzy
miesiące musiałam czekać na zasiłek, taki lajf. Współczuję ci, bo wiem co
czujesz, przeszłam to samo.

[bakomas]

schiraz napisała:

> Agnieszka rozumiem cię bardzo dobrze, ja też zostałam zwolniona z
dużej firmy,
> mającej swoje placówki w calutkiej Polsce i poza nią, mnie też
postawiono przed
> faktem, że albo podpisuję wypowiedzenie, albo będę miała
delikatnie mówiąc
> "przekichane", moi współpracownicy w obawie przed stratą pracy
byli gotowi
> zeznać wszystko na moją niekorzyść, byli gotowi przysięgać przed
sądem, że
> kradłam, działałam na szkodę firmy, choć nic z tych rzeczy nie
było prawdą.
> Naprawdę serdecznie żałowałam, że nie przewidziałam tego i nie
robiłam zdjęć
> pewnych dokumentów, że nie nagrywałam pewnych rozmów, teraz już
będę mądrzejsza
> .
> W sądzie nie miałam szans, nawet adwokat, którego wynajęłam radził
mi odpuścić,
> firma była zbyt duża, zbyt wpływowa, miała doskonałych prawników.
Niestety trzy
> miesiące musiałam czekać na zasiłek, taki lajf. Współczuję ci, bo
wiem co
> czujesz, przeszłam to samo.



koleżanki zeznawałyby na niekorzysc? tylko w rozumowaniu Twoim tak
jest. uwierz mi ze w sądzie jak sędzia mówi na poczatku za składanie
fałszywych zeznań grozi kara pozbawienia wolności czy tp, to ludzie
nie kłamią, uwierz mi. Więc raczej niktby nie kręcił.

[angazetka]

> Nie jestem bezrobotną z własnego wyboru.

Ale UP nie jest wróżka i o tym nie wie, skoro papiery mówią coś
innego.

Zastanawia mnie,

[mor_lena]

że przepisy określane są mianem chorych/głupich/niesprawiedliwych
etc. wyłącznie wtedy, kiedy są dla nas niekorzystne. A w drugą
stronę jakoś to nie działa

[agnieszka5353]

mor_lena napisała:

> że przepisy określane są mianem chorych/głupich/niesprawiedliwych
> etc. wyłącznie wtedy, kiedy są dla nas niekorzystne. A w drugą
> stronę jakoś to nie działa

no i????

[mor_lena]

No i nic, tak luźna filozoficzna uwaga.

[ja1ja1]

agnieszka daj spokój, zwolniłas sie to do siebie mniej pretensje. ja
bym ciągneła zwolnienie zanim bym coś znalazła. Albo inne mtody, nie
dałabym za wygraną, a wcale nie musiałabym sie pokazywac w pracy, a
dalej pracowac i szukac innej. Nie marudź.

[alexandra74]

Zgodnie z art. 75 ust. 1 pkt 2 z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji
zatrudnienia i instytucjach rynku pracy prawo do zasiłku nie
przysługuje bezrobotnemu, który w okresie 6 miesięcy przed
zarejestrowaniem w powiatowym urzędzie pracy rozwiązał stosunek
pracy lub stosunek służbowy za wypowiedzeniem albo na mocy
porozumienia stron, chyba że porozumienie stron nastąpiło z powodu
upadłości, likwidacji pracodawcy lub zmniejszenia zatrudnienia z
przyczyn dotyczących zakładu pracy albo rozwiązanie stosunku pracy
lub stosunku służbowego za wypowiedzeniem lub na mocy porozumienia
stron nastąpiło z powodu zmiany miejsca zamieszkania lub pracownik
rozwiązał umowę o pracę w trybie art. 55 § 11 ustawy z dnia 26
czerwca 1974 r. - Kodeks pracy; w ww przypadku bezrobotnemu zasiłek
przysługuje po okresie 90 dni od dnia zarejestrowania się w
powiatowym urzędzie pracy.
I oczywiście okres pobierania zasiłku ulega skróceniu o okres jego
nieprzysługiwania.

I tyle byłoby w przepisach. Niestety - ignorantia iuris nocet.

[rybalon1]

z ciekwości zapytam jaka miałas umowę i jaki staż pracy w tej
firmie ? trzebabyło czekać az cię zwolnią - pewnie finansowo lepeij
byś na tym wyszła i mogła iść po zasiłek ..........
ja bym poszła na zwolnienie i wtedy szukała pracy - no niestety
czsem nieznajomość przepisów szkodzi .........mogłas sprawdzić zanim
sie zwolniłaś,
kurcze niefajna sytuacja (

[bakomas]

rybalon1 napisała:

> z ciekwości zapytam jaka miałas umowę i jaki staż pracy w tej
> firmie ? trzebabyło czekać az cię zwolnią - pewnie finansowo
lepeij
> byś na tym wyszła i mogła iść po zasiłek ..........
> ja bym poszła na zwolnienie i wtedy szukała pracy - no niestety
> czsem nieznajomość przepisów szkodzi .........mogłas sprawdzić
zanim
> sie zwolniłaś,
> kurcze niefajna sytuacja (

a jakie zwolnienei pomoże w dostaniu zasiłku odrazu?
dyscyplinarka 6 mieisęcy w plecy porozumienie stron 3 miesiace. A
inne jakie?

[agatracz1978]

Trzeba było iść na zwolnienie lekarskie i szukać pracy. Pewnie nikt z ZUS-u nie
biegałby po mieście i nie szukał Cię. Zwłaszcza gdybyś dostała zwolnienie, na
który nie było zaznaczone, że musisz leżeć. A co do przepisu, to jest akurat
całkiem sensowny i miał zapobiegać sytuacji kiedy bezrobotni co chwilkę
zwalniali się z pracy (jak tylko nabyli prawo do zasiłku) i znów rok siedzieli
(kiedyś tyle wynosił zasiłek) za zasiłku bo się pracować nie chciało.

[rybalon1]

chodziło mi o to , że gdyby poczekała aż ja zwolnią to mogłaby
dostać odprawę , mieć płatne i byc na wypowiedzeniu ( można było
dogadać się ze bez swiadczenia pracy ) .........wszystko zależy od
umowy , stazu pracy ........

[agnieszka5353]

Ale przecież tu, o to chodzi żeby ci nie zapłacić za okres
wypowiedzenie i odprawie, a dodatkowo zminimalizować twoje szanse w
przypadku oddania sprawy do sądu pracy.

[agnieszka5353]

Kochane, zanim się zwolniłam doskonale wiedziałam, jakie są przepisy
odnoście zasiłku dla bezrobotnych, nie maiło to wpływu na moją
decyzje, nie było wyjścia. Wiec nie przytaczajcie mi tu przepisów,
znam je znam się tez trochę na prawie pracy. Co nie zmienia faktu,
że mnie to wkurza.

[alinaw1]

Nie tylko w tej kwestii są chore. ja np. po wychowawczym nie
wróciłam do pracy. Nie mogłam mieć statusu bezrobotnej (o zasiłku
nie wspominając) bo otrzymywałam zaległe wynagrodzenia i to w
częściach. Jeśli ktoś ma dochód cos powyżej 300 zł (nieważne za co)
to już nie moze być bezrobotny i nie jest istotne, że te pieniądze
nie są zarabiane na bieżąco, a oddawane przez pracodawcę za zalegle
umowy o dzieło, ktore wykonałam rok temu! Teraz opłacam za siebie
sama składki w ZUSie i WSZYSTKIE pieniądze, które otrzymuję na konto
(400 zł)w ramach długu przelewam do ZUS na składkę...