jak to jest z przewozeniem dziecka w gondolce

[fasola25]

w samochodzie ????
chodzi mi oczywiscie o gondole do tego przystosowana
slyszalam bowiem dwie sprzeczne opinie:
1. ze gondola jest lepsza dla maluszkow nic fotelik, bo dzidzia lezy zupelnie
plasko - a to dla niej najlepsze
2. ze gondola jest bardzo niebezpieczna, bo w niej w zaden sposob glowka
dziecka nie jest chroniona, a poza tym to podobno w Polsce gondole nie maja
homologacji
obydwie opinie uzyskalam od sprzedawcow wozkow
wiec jak to jest naprawde ???

[zuz-anka]

Są gondole ze styropianowym wkładem pod główkę malucha, żeby się nie telepała -
mi taką pożyczy kuzyn, nie wyobrażam sobie mimo wszystko noworodka w foteliku -
a już np wczesniaka? Chociaż podobno za gondole można dostać mandat, ale to ja
jestem matką, a nie policjant. Pozdrawiam.

[maja45]

Więc jako matka użyj mózgu i wyobraz sobie wypadek z dzieckiem w gondoli.
Są specjalne wkładki do fotelików dla noworodków i wcześniaków.
No i w macicy dziecko nie lezy na płasko, wiec przeżyje i transport w foteliku
ze szpitala do domu.
Marta

[zuz-anka]

Używam i dlatego przewiozę w gondoli ze specjalnym wkładem. Nie każdy ma
pieniądze na nowy fotelik, ja mam dość stary "spadkowy" i widzę, czym się różni
od tych drogich i nowych (i bezpiecznych?). Proszę wiec mnie nie obrazac.

[kapoosta]

Jest tylko kilka gondoli na rynku, które nadają się do przewożenia dziecka
samochodem, na pewno chicco ma takie modele i deltim

[bazylea1]

przepisy (Kodeks drogowy) dopuszczają przewożenie niemowląt w „innych
urządzeniach” przystosowanych do tego. są w sprzedaży gondole mające stosowne
atesty, z systemem mocowania. o konkretny model można się ew. spytać na
policji. natomiast nie wiem jak się to ma do kwestii bezpieczeństwa, czy w
razie wypadku dziecko jest równie dobrze chronione jak w foteliku.

[kariba]

Witam dziewczyny Jak wychodziłam ze szpitala z moim malutkim syneczkiem to
ważył 2 kg. Zakupiliśmy fotelik samochodowy z wkladem dla noworodka. Mój synuś
wpadl w ten fotelik i nijak nie można go było zapiąć pasami. Sami lekarze kiedy
wychodziłam doradzili mi wsadzić małego w gondolkę. Na szczęście bezpiecznie
dojechaliśmy do domu. Na wizyty lekarskie też jeździliśmy w gondolce bo do
fotelika był poprostu za mały. Krzyczał prężył się i płakał bo zwyczajnie było
mu niewygodnie. Teraz to jest z niego kawał chłopa waży ponad 4 kg i fotelik
jest dobry. Same kiedy przymierzycie maleństwa do fortelików podejmiecie
decyzję czy oby nie w gondolce.

[mazuba]

fotelik jest o tyle lepszy, ze jest przypiety do samochodu pasami a dodatkowo
dzidzia w nim jest rowniez przypieta pasami wiec w razie gdyby super kierowcy
ktos nagle zajechal droge i byl okropny wypadek (czego niekomu nie zycze) to
dzidzia nie przypieta pasami w zwyklej gondolce lub nosidelku- wkladce (brrr!)
moze spasc, wypasc, zostac przewrocona, zmiazdzona, itd, itp.
ja nie wiem nad czym dziewczyny sie zastanawiaja. po to sa foteliki i pasy,
zeby z nich korzystac.
i jeszcze jedno: jedna z dziewczyn kiedys (niedawno) napisala, ze jak wsadzic
malucha do takiego WYGIETEGO fotelika...
a druga rezolutnie napisala, ze przeciez w brzuchu dzidzia byla bardziej
wygieta i kregoslupowi nic sie nie stalo...

zycze wszystkim przyszlym mamom do ktorych sie zaliczam bezpiecznego powrotu do
domu z dzidziulkiem
magda, 40 tc

[zuz-anka]

Gondole też są przypinane pasami i tez mają pasy w środku do przypięcia dziecka;
Chociaż pewnie ich koszt jest bardzo wysoki i nie opłaca się na 1 wiezienie
kupować. Ja na szczęście mogę pożyczyc.

[7venezia]

zgadza sie, gondole np firmy chicco, peg perego bebe confort czy bebecar maja
specjalne atestowane gondole i do tego dokupuje sie pasy (koszt od 89 w chicco
do 189 w innych firmach). Pasy tez mocuja gondole do tylnego siedzenia a w
srodku jest dodatkowy pas (z miekka oslona) kotrym przypinamy maluszka do
gondoli. Mnie powiedziano, ze jak si ejedzie na dlusze trasy (ponad 2 godizny)
to nie powinno sie wozic dziecka w foteliku, lub robic przerwy - ale ile taka
przerwa mialaby trwac - nie wiem.

dziekuje wszystkim

[fasola25]

dziekuje wszystkim
ale szczerze mowiac dalej nie wiem
chyba musze poszukac jakiejs opinii fachowca
pozdrawiam

dodam cos bardzo niemiłego.....

[plavusa]

w przypadkowej rozmowie z lekarzem mojego synka w szpitalu (dość często zdarza
nam się tam leżeć)usłyszałam od niego, że mieli dość sporo (nie pojedyncze)
przypadków śmierci łóżeczkowej podczas jazdy samochodem w gondoli. Chodzi o to,
że dziecko jedzie bokiem. Nikt o tym nie mówi.
Ja tez jestem w ciąży i chcę dla moich dzieci jak naljepiej i chyba nie będę
dziecka woziła w gondoli....

[bazylea1]

mówicie o dwóch różnych sprawach. przewożenie dziecka w niezamocowanej
gondolce, nie przypiętego pasami jest absolutnie niedopuszczalne i śmiertelnie
niebezpieczne, tak samo jak wożenie go na rękach w beciku. czymś innym są
gondolki z pasami/systemem do umocowania zarówno dziecka jak i gondoli.

Plavusa, w gondoli dziecko lezy na plecach. nie rozumiem o co chodzi z tą jazdą
bokiem.

[wieczna-gosia]

bokiem do kierunku jazdy.

ja jednak dlatego wlasnie wybralabym fotelik a nie atestowana gondole.

bo przy tfu tfu wypadku maluch siadzi tylem do kierunku jazdy i uderzenie wciska
go w fotelik a jego sila rozklada sie na oparciu fotelika.

A w gondoli uderzenie zadziala najpierw na dziecko umocowane bokiem, z pewnascia
mi szamotnie, w czasie wypadku przeciazenie to jakies 200- 300 kilo.....


ale oczywiscie- jesli gondola ma atest to oczywiscie mozna w niej przewozic
dziecko, to wtedy jedna z opcji. Wozenia w gondolce ot tak nie rozumiem i nie
zrozumuiem nigdy. Co z tego ze ojciec nowy medzie jechal jak z jajkiem? A ktos
mu wjedzie w kufer..... tfu tfu....

jedna odpowiedz mnie tu rozbroila- ze za wozenie w gondolce grozi mandat ale to
nie policjat jest matka ale autorka.

Oczywiscie foteliki zostaly wymyslone, wprowadzone i sa udoskonalane ze wzgledu
na rosnace lobby producentow fotelikow, a nasze pokolenie jezdzilo bez
fotelikow i przezylismy i policjant powinien to zrozumiec )) no dajcie spokoj
dziewczyny...

[fasola25]

nikt tu nawet nie pomyslal o wozeniu dziecka w nieprzypietej gondolce
caly czas dyskutujemy o gondolkach przystosowanych do jazdy samochodem - czyli
majacych zaczepy do pasow i specjalny pas wewnatrz do przypiecia dzieciaczka
a z jazda bokiem chodzi o to, ze rzeczywiscie dziecko lezy na plecach, ale,
wraz z autem, posywa sie w bok

Homologacja wydana przez PIMOT

[zuzka.slavo]

My zakupilismy wozek Deltim Focus + zestaw GF 150 do mocowania gondolki w
aucie. W sklad zestawu wchodzi pas do przymocowania dziecka do gondoli, taki
pas ochronny do wsadzenia w okolice glowki dziecka i metalowy stelaz do
umocowania gondoli w samochodzie. Gondole zapina sie pasami bezpieczenstwa na
tylnym siedzeniu.
Kontaktowalam sie z PIMOT-em (Przemyslowy Instytut Motoryzacji) w sprawie
bezpieczenstwa gondoli, i otrzymalam odpowiedz:
"Badania urządzenia zabezpieczającego dziecko GF150 były prowadzone w PIMOT w
2000 r. uzyskując wynik pozytywny.
Firma DELTIM uzyskała homologację nr E2O 44R-03 0422."

Wiec policja nie moze sie przyczepic do gondoli z atestem. Mysle, ze PIMOT nie
wydaje homologacji urzadzeniom zagrazajacych bezpieczenstwu.

Decyzja nalezy do Ciebie

Zuzka

[joakal]

Jeśli planujesz dłuższe podróże z maluchem możesz zakupić fotelik który można
rozłożyć na płasko - Play Prima Aluminium (ja właśnie taki kupiłam)
Jest drogi ale wolałam zapłacić więcej niż męczyć małą w standardowym foteliku -
pomysł przewożenia w gondoli bokiem do kierunku jazdy uważam za bezsensowny i
niebezpieczny.

fotelik Play

[fasola25]

nie wiem czy wiesz, ze fotelik Play, ktory rzeczywiscie mozna rozlozyc na
plasko, niewiele rozni sie od reszty fotelikow pod wzgledem uzywania go w
samochodzie
po prosto w samochodzie i tak maksymalnie mysisz podniesc oparcie fotelika
po pierwsze dlatego, ze inaczej chyba nie da sie go wpiac
a po drugie wozenie dziecka tylem do kierunku jazdy w rozlozonym na plasko
foteliku byloby chyba malo rozsadne
ulozenie dziecka w normalnym foteliku wydaje sie najbardziej rozsadne
pozdrawiam

od fizjoterapeuty

[ejaell]

Dostaliśmy w szkole rodzenia. Mnie raz na zawsze wybiło to z głowy pomysły z
przewożeniem dziecka w gondoli. Zwłaszcza bokiem do kierunku jazdy.

Po co ten fotelik? - lekcja anatomii

DELIKATNI PASAŻEROWIE
Niemowlęta i dzieci są pasażerami o delikatnej, wątłej i kruchej budowie. Ich
głowy są duże i ciężkie w porównaniu z resztą ich ciała. Główka 9-cio
miesięcznego noworodka stanowi 25% całkowitej jego masy ciała. Głowa dorosłego
mężczyzny to tylko 6% jego masy. Głowa dziecka ma również nieco inne proporcje.
Jego twarz jest relatywnie mała w porównaniu z reszta jego głowy. Jeśli
noworodek lub dziecko doświadczy urazu głowy, oznacza to często uszkodzenia
mózgu, które są generalnie znacznie bardziej poważne niż obrażenia twarzy.
Uszkodzenia głowy u noworodków są często bardzo poważne, ponieważ ich czaszka
jest cieńsza niż dorosłych.

PODATNA NA USZKODZENIA SZYJA I MIEDNICA
Innymi czynnikami, które sprawiają, że dziecko jest bardziej podatne na
obrażenia są: nieproporcjonalnie nikła i nierozwinięta szyja i nierozwinięta
miednica. Podstawowa, kluczowa różnica pomiędzy miednicą dorosłego a dziecka
polega na tym, że miednica dziecka nie ma wyróżniającej się struktury znanej
jako grzebień biodrowy łac. crista iliaca Ta formacja kostna [a w szczególności
kolec biodrowy przedni górny łac. spina iliaca anterior superior] zapobiega u
dorosłych pasażerów zsuwaniu się pasa bezpieczeństwa do góry oraz uszkodzeniu
organów wewnętrznych podczas kolizji. Miednica dziecka do 9 – 10 roku życia ma
bardzo zaokrąglony kształt. Dopiero podczas okresu dojrzewania miednica
uzyskuje „dorosły” kształt z w pełni rozwiniętym grzebieniem biodrowym.

MIĘKKI SZKIELET
Kręgi szyjne noworodka zbudowane są z oddzielnych części kostnych połączonych
tkanką chrzestną. Inaczej mówiąc szkielet noworodka jest ciągle miękki. Te
chrząstki zmieniają się w kości powyżej 3 roku! życia dziecka. Proces
kostnienia przebiega aż do okresu dojrzewania. Podobnie, stopniowo następuje
dokonuje się też rozwój mięśni i ścięgien szyjnych. Kręgi szyjne [i nie tylko]
człowieka zmieniają ponadto przez lata swoje kształty w procesie wzrostu.
Płasko ukształtowane trzony kręgów małego dziecka zmieniają się
w „siodełkowato” ukształtowane trzony kręgów dorosłego człowieka. Sposób
ukształtowania kręgów dorosłego człowieka pomaga wiec w tym, by kręgi mogły się
trzymać razem, kiedy głowa jest rzucona do przodu pod wpływem gwałtownego
hamowania samochodu. Małe dziecko nie ma niestety tej ekstra ochrony.

[zuz-anka]

ale podczas wypadku czy gwałtownego hamowania również w foteliku główka dziecka
może mocno odskoczyć do przodu, a potem i tyłu, takze może uderzyc
ciemiaczkiem! Wniosek - im mniej noworodek jest wożony, tym lepiej.

cd od fizjoterapeuty:

[ejaell]

TYŁEM DO KIERUNKU JAZDY BEZPIECZNIEJ – DLA WSZYSTKICH

Najbezpieczniejszym sposobem podróżowania samochodem jest siedzenie tyłem do
kierunku jazdy. Było by to rzeczywiście dobre dla nas wszystkich by podróżować
w pozycji odwróconej, ale biorąc pod uwagę obecne konstrukcje samochodów jest
to niewykonalne dla dorosłych. Ale małe dzieci mogą i powinny podróżować
samochodami odwrócone twarzą do tyłu tak długo jak tylko jest to możliwe. Przy
zderzeniu czołowym głowa siedzącego przodem pasażera jest rzucana do przodu ze
znaczna siłą. To jest pęd wprawiający głowę w ruch w kierunku przód-dół do
klatki piersiowej a następnie z powrotem do góry. Szyja dorosłego może
wytrzymać takie naprężenia relatywnie dobrze, ale szyja małego dziecka niestety
nie może. (...)
W przypadku kolizji polegającej na uderzeniu przodem samochodu w przeszkodę lub
inny samochód całe plecy dziecka absorbują siłę uderzenia, a dużo bardziej
podatna na uszkodzenia szyja pozostaje ochroniona. (...)
Jedna z popularnych [powiedziałbym: "ludowych"] błędnych koncepcji głosi
jednakże, że siła mięśni może przezwyciężyć, pokonać te siły i że dziecko,
które potrafi już samodzielnie trzymać podniesioną głowę i siedzieć w pozycji
wyprostowanej jest wystarczająco silne by siedzieć przodem. Osobiście polecam
obejrzenie crash testów dostępnych na kilku stronach internetowych np. na
stronie austriackiego moto klubu Oeamtc [www.oeamtc.at] Poświęcenie zaledwie
kilku minut i obejrzenie kilku filmów (zawierających testy fotelików czołowych
producentów) daje zupełnie inne spojrzenie. Skłania do tego by zastanowić się
solidnie nad tym czy nie można by było jeszcze czegoś zrobić dla poprawy
bezpieczeństwa najmłodszych pasażerów.

Przy zderzeniu z prędkością 50km/h mamy do czynienia z przyspieszeniami (a w
sensie dosłownym z opóźnieniami) działającymi na wnętrze samochodu rzędu 25G. W
tym czasie dla przykładu głowa siedzącego przodem dorosłego pasażera
może „doświadczyć” aż 60 do 70G!!! Dzieje się tak dlatego, że głowa zatrzymuje
się później i bardziej raptownie niż rama samochodu. Kręgosłup szyjny dorosłego
może wytrzymać – przeciwstawić się groźnym siłom rozciągającym związanym z
opóźnieniem do 100G, a uszkodzenia są wtedy zawsze związane ze złamaniami. Z
drugiej zaś strony, niedojrzały i niewykształcony kręgosłup małego dziecka
składa się z segmentów kostnych i tkanki chrzestnej, a wiązadła są luźne –
przystosowane do rozrostu, dalszego rozwoju. Ta kombinacja pozwala na
deformacje i rozerwanie słabych elementów kręgosłupa w warunkach zderzenia.

Jak długo więc trzymać dziecko tyłem do kierunku ruchu? Odpowiedż jest prosta:
najdłużej jak to jest tylko możliwe - oczywiście z zachowaniem zaleceń
producenta dla konkretnego fotelika.

P.K. na podstawie Weber K., Crash protection for child passengers, UMTRI
Research Review 31(3):1-27, 2000.

[zuzka.slavo]

Zgadzam sie z przedmowczynia - tylem najbezpieczniej.

Przyznam, ze oslona na glowke w gondoli Deltim Focus (taka mamy) nie spelnia
moich oczekiwan co do amortyzacji glowki(to jest moje subiektywne wrazenie).
Mamy tez fotelik 0-9 kg (pozyczony) wiec w praktyce dokonam porownania obu
rodzajow transportu. Choc na dluzsza podroz (bedziemy wybierac sie z 2 mies.
maluchem do Wiednia) to nie wyobrazam sobie trzymania dziecka w foteliku. W tym
przypadku trzeba by bylo robic przerwy co max. 2h. I tu gondola jest
wybawieniem. Ale z drugiej strony, w razie wypadku (tfu tfu) bezpieczenstwo w
foteliku jest wieksze..mamy orzech do zgryzienia.

I chyba rzecz bardzo wazna: fotelik spelnia swoja role jesli jest PRAWIDLOWO
zamocowany. Wiec tu nie mozna sie spieszyc, jesli chodzi o mocowanie fotelika
na siedzeniu samochodzie.

Zuzka (38 tc)

[niepytana]

Czy gondola to cos takiego?

www.carseat.org/Pictorial/3-Car-Bed-np.pdf

To w Kanadzie i w Stanach uzywa sie tylko dla mocnych wczesniakow z wadami
(problemy z rytmem serca, oddychaniem itd.) Poza tym najbezpieczniejszy jest
fotelik, zwlaszcza przy rolowaniu sie samochodu w wypadku. Niezliczone historie
z dzieciecych szpitali mowia samie za siebie, gdzie z wypadku nawet w mini van
z 8 osob 7 bylo zabitych na miejscu a dziecko w dobrze zainstalowanym foteliku
(nawet noworodek) bylo po obserwacji uznane za perfekt kondycje. U nas jest
regula, bez zapietych pasow i siedzeniu w foteliku samochod nie moze
wystartowac (tak mysla moje dzieci) i na razie pracuje wspaniale. Nie ma dla
mnie wyjatkow, NIGDY nie wyciagam dziecka z fotelika w jadacym samochodzie.

do tych, którzy nie zrozumieli

[plavusa]

ja pisałam o śmierci łóżeczkowej w gondoli przystosowanej, z atestem itd. Zdarza
się, że dziecko podczas jazdy (nie wypadku!) przestaje oddychać bez wyraźnej
przyczyny - tak, jak przy smierci łózeczkowej. Mówił mi o tym lekarz w szpitalu,
dokąd przyjeżdżaja rodzice z takim dzieckiem. O takim przypadku w foteliku nie
słyszał.

Myslę, że dziewczyny dodały tu wiele innych dowodów przeciwko gondoli.
Szczególnie te rady od fizjoterapeuty.