zapłodnienie po owulacji czy zawsze chłopiec....?

[idalkas]

no właśnie czy przy zapłodnieniu po owulacji poczeły sięwam dziewczynki czy
przeważają chłopcy?

[nestorka1]

U mnie był chłopiec -poczęty po ( podwyższona temperatura), dziewczynka około 2
dni przed.

[pimpek_sadelko]

dzien wspolzycia nie ma wplywu na plec.

[vibe-b]

pimpek_sadelko napisała:

> dzien wspolzycia nie ma wplywu na plec.


Alez owszem. Udowodniono bezsprzecznie.

Im wiecej dni przed owulacja tym szanse na dziewczynke wieksze. Im blizej
owulacji- wzrastaja szanse na chlopczyka. Nie od dzis wiadomo, ze plemniki
meskie sa zwinne, szybkie, ale slabe, wiec wygrywaja w krotkich dystansach,i
gdy nie trzeba zbyt dlugo czekac na jajeczko, plemniki "zenskie"- powolne ale
za to silne i wytrzymale- moga i kilka dni poczekac na swoja nagrode.

pozdr

[pimpek_sadelko]

no jakos dowodow nie przedstawilas, zatem kto udowodnil i gdzie?
mialas podac linki z BADANIAMI, na jakiej probie, ile czasu, jakie wartosci...
i co?
NIC, bo nie ma czegos takiego

[marianka_pod_choinke]

Oj pimpek- lubisz być czasami zadziorny...niestety (strasznie wtedy
niesympatycznie reagujesz).
Pewnie, że gwarancji nie ma, jednak stwierdzono na przykład zalezność nad
stopniem kwasowości pochwy a ruchliwością plemników. Im bardziej kwaśno tym
wieksza szansa na dziewczynkę- plemniki z mat genet XX są BARDZIEJ ODPORNE NA
ŚROD KWAŚNE. TAKIE ŚRODOWISKO WYSTĘPUJE PRZED OWULACJA NO i poprez zakwaszanie.
To jedna z wielu teorii.

A życie...Mój mąż najpierw zapytał, czy wiem kiedy robi sie dzewczynke a kiedy
chłopca- coś słyszałam, ale nie wiedziałam. Kilka lat temu kupiłam
książkę "Zaplanuj płeć swojego dziecka" Landrum Shettles i Davida Rorvika.
Dałam mu do poczytania. Sama sie nie wglebialam za bardzo w różne teorie i
zależności- książka liczy sobie ponad 270 stron. Chcieliśmy mieć dziewczynkę.
Mamy Ninkę!. Mąż przystąpił do dzieła na kilka dni przed owulacją. Jakiś
tydzień temu doczytałam sie w jakimś piśmie, że moje płukanki z kwasku
cytrynowego stosowane mniej więcej w tym czasie (miałam drobna infekcję i
zdesperowana chwyciłam sie po raz pierwszy jakiegos babcinego sposobu,tantum
rosa nie działało)tez mogły mieć wpływ, bo jak napiasałama wyżej nastąpiło
zakwaszenie pochwy. Tak więc najpierw byłam bardzo dumna z mojego faceta, a
teraz nieśmialo licze na to, że nieświadomie też może sie przyczynilam...

Mam w brzuszku 24 tyg Ninkę. Wierzyc nie wierzyć w rózne sposoby i środki- nie
wiem. Nam sie udało, więc wydaje nam sie że to działa. A z całą pewnoscia
jestem przekonana, że szanse na powodzenie są jak zwykle 50:50.

src="lilypie.com/days/051221/2/21/1/+1"

[vibe-b]

pimpek_sadelko napisała:

> no jakos dowodow nie przedstawilas, zatem kto udowodnil i gdzie?
> mialas podac linki z BADANIAMI, na jakiej probie, ile czasu, jakie
wartosci...
> i co?
> NIC, bo nie ma czegos takiego


Bo z Toba , moja droga, zakonczylam dyskusje o godzinie 22,45, raz jeszcze,
jesli nie doczytalas
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=585&w=28261233&a=28273681

Mozemy pogadac jak wyluskasz jakies inne argumenty niz rzucanie czubkami i
debilami, bo to jest tak sporo ponizej mojego poziomu.

pozdr

[veevaa]

Nie wiem, czy to potwierdzone, ale pisza o tym w ksiazce do liceum, zdaje sie.
Taka dwutomowa ksiazka, wydawnictwo MEDYK, autorem jest facet.

[malgos.ty]

w 90% w czasie owulacji jezt chłopiec wiem sama po sobie, na tomiast przed jest
zawsze dziewczynka.

[anulka59]

Nie wiwm jak jest w rzeczywistosci ale jacys uczeni wymyslili ze
plemniki "chlopczykowe" sa szybsze i predzej docieraja do jajowodow a
plemniki"dziewczece"sa wolniejsze ale za to dluzej zyja w organizmie kobiety
wiec jesli to prawda to czym blizej jajeczkowania tym wieksze sa szanse na
chlopczyka ale natura to natura jej sie do konca nie da zbadac ani zrozumiec.

[pimpek_sadelko]

anulka59 napisała:

> Nie wiwm jak jest w rzeczywistosci ale jacys uczeni wymyslili ze
> plemniki "chlopczykowe" sa szybsze i predzej docieraja do jajowodow a
> plemniki"dziewczece"sa wolniejsze ale za to dluzej zyja w organizmie kobiety
> wiec jesli to prawda to czym blizej jajeczkowania tym wieksze sa szanse na
> chlopczyka ale natura to natura jej sie do konca nie da zbadac ani zrozumiec.

nie spotkalam sie z takimi wynikami badan. natomiast spotkalam sie z takimi,
ktore mowia, ze jedyna metota planoania plci jest technika mikromanipulacji
plemnikiem: zaplodnienie komorki jajowym konkretnym plemnikiem,
wyselekcjonowanym
mozesz dac mi linka do tych "uczonych"? i czemu tego na medycynie nie ucza?

[mika_p]

Bo to metoda dla praktyków a na medycynie to jakby te, no, osoby trzecie są
szkolone.

A wytłumaczenie jest b. logiczne - chromosom Y jest lżejszy niż chromosom X,
więc lżejszy plemnik jest szybszy i wcześniej dociera do jaja.

www.potomek.pl/zaplodn_szcegoly_free.html

[pimpek_sadelko]

lzejszy, ciezszy co z tego? zwycieza nie wolniejszy, nie szybszy a silniejszy i
lepszy

[julicica]

a u mnie chłopaczki i ta reguła przewaznie się sprawdza.

[mima3]

u mnie przed owulacja 2 razy i 2 dziewczynki.

[zuzanna32]

u mnie dzień po owulacji i jest chłopczyk. A o tej metodzie czytałam i często
się sprawdzała.

[vonkan]

ja tylko dodam, że moje pierwsze dziecko 2 dni przed - dziewczynka, teraz 1
dzień po i jest chłopiec

Nie zaplodnienie!!!

[mmilkaa1]

Przepraszam ze sie czepiam, ale juz tyle razy czytalam o zaplodnieniu przed
owulacja ze az strach bierze. Zaplodnienie to polaczenie komorki jajowej z
plemnikiem wiec trudno zeby mialo miejsce przed owulacja i z zaplemnienieniem w
efekcie wspolzycia nie powinno byc mylone. W koncu wszystkie tu powinnysmy byc w
temacie, a to bynajmniej nie brzmi jak skrot myslowy tylko wielka pomylka.

[vibe-b]

mmilkaa1 napisała:

> Przepraszam ze sie czepiam, ale juz tyle razy czytalam o zaplodnieniu przed
> owulacja ze az strach bierze. Zaplodnienie to polaczenie komorki jajowej z
> plemnikiem wiec trudno zeby mialo miejsce przed owulacja i z zaplemnienieniem
w
> efekcie wspolzycia nie powinno byc mylone. W koncu wszystkie tu powinnysmy
byc
> w
> temacie, a to bynajmniej nie brzmi jak skrot myslowy tylko wielka pomylka.



Jak Ty sie czepiasz, to i ja sie poczepiam, a co ))
Otoz polaczenie komorki jajowej z plemnikiem to nie zaplodnienie, a jedynie
zaplemnienie. Zaplodnienie natomiast- to proces polegajacy na penetracji -
zblizaniu sie dwoch jader do siebie, ktory to proces trwa okolo 24 godzin.

pozdr

[mmilkaa1]

no moze tym razem to ja uzylam skrotu myslowego, bo zaplodnienie to konkretnie
zlanie sie jader gamet rozrodczych, a nie samo wnikniecie plemnika do komorki
jajowej. co nie zmienia faktu, ze przed owulacja nastapi nie ma prawa. A
zplemnienie to wg mnie i paru encyklopedii jednak: "zaplemnienie - wprowadzenie
plemników do cyklu rozrodczego, zarówno u roślin, jak i zwierząt. U ludzi i
większości pozostałych ssaków jest to wprowadzenie spermy z plemnikami do dróg
rodnych samicy (bez względu na to, czy dokonane naturalnie, czy metodami
sztucznymi)". To np. z Wikipedii. I nie sadze zeby kiedykolwiek trwal 24 hCzy
proces zblizania sie jader zwany jest penetracja, to nie wiem ale chetnie
sprawdze sobie przy okazji bo nie kojarze jakos w ten sposob tego terminu. Pozdr.

[vibe-b]

mmilkaa1 napisała:

>>I nie sadze zeby kiedykolwiek trwal 24 h


Uff uff oblalam sie zimnym potem, myslac ze mi pamiec szwankuje, ale nie! nie!
pamietam dobrze, o ile mozna wierzyc temu:
www.visembryo.com/baby/stage1.html
z tym, ze mowa tu o 24 godzinnym procesie zapladniania, a nie samego wnikania
plemnika
tyle tytulem bycia scislym

pozdr

To może nas pogodzi

[mmilkaa1]

znalazlam jeszcze cos, tym razem w encyklopedii PWN:
ZAPLEMNIENIE:

1) wprowadzenie plemników do dróg rodnych samicy przez samca podczas kopulacji
lub sztucznie, w zabiegu unasienniania sztucznego; także przez wydalanie przez
samca plemników na złożone przez samicę jaja (lub w pobliżu), np. polewanie
„mleczkiem” ikry podczas tarła u ryb;

2) wniknięcie plemnika do jaja stanowiące pierwszy etap zapłodnienia.

[vibe-b]

mmilkaa1 napisała:

> znalazlam jeszcze cos, tym razem w encyklopedii PWN:
> ZAPLEMNIENIE:
>
> 1) wprowadzenie plemników do dróg rodnych samicy przez samca podczas kopulacji
> lub sztucznie, w zabiegu unasienniania sztucznego; także przez wydalanie przez
> samca plemników na złożone przez samicę jaja (lub w pobliżu), np. polewanie
> „mleczkiem” ikry podczas tarła u ryb;
>
> 2) wniknięcie plemnika do jaja stanowiące pierwszy etap zapłodnienia.


OK [oczko])

pozdr

[mart44]

bo jak sądzę chodzi o tzw. robienie dzidziusia - jeśli jest przed owulacją to te
ciężkie chromosomy X czekają na jajeczko

[pimpek_sadelko]

mart44 napisał:

> bo jak sądzę chodzi o tzw. robienie dzidziusia - jeśli jest przed owulacją to
t
> e
> ciężkie chromosomy X czekają na jajeczko
tak, zapewne, jaraja fajki, pija kawe i sluchaja mp3-jek z nudow, a jajeczko
sobie swawolnie leci, plemniki z y w tym czasie spia, bo wiedza,. ze rodzice
chca inna plec.
kabaret!

[vibe-b]

pimpek_sadelko napisała:


> tak, zapewne, jaraja fajki, pija kawe i sluchaja mp3-jek z nudow, a jajeczko
> sobie swawolnie leci, plemniki z y w tym czasie spia, bo wiedza,. ze rodzice
> chca inna plec.
> kabaret

A potrafisz udowodnic jakos swoja teza, poprzec linkiem? Bo takie ,
wiesz "kabaret" to kiepsciutko...Podala Ci dziewczyna powyzej jeden link, ja Ci
moge tez przytoczyc kilka , a Ty?

pozdr

[pimpek_sadelko]

tak, potrafie, a Ty potrafiisz korzystac z wyszukiwarki? to wrzuc na ruszt
googli kilka hasel z tym zwiazanych, znajdziesz wtedy artykul z profesorem,
ktory od wielu lat ta tematyka sie znajduje.
a co mozesz przytoczyc? smieszne stronki typu: jak zrobic dziewczynke lub
chlopca, albo instrukcje z testow owulacyjnych na allegro tudziez ze stron npr,
ale tam zadn autorytet pod tym sie nie podpisal a jedynie przykoscielni
teolodzy od nauk przedmalzenskich.

[vibe-b]

ok, to ja zaczynam
www.drjonasmethod.com/index.php?fuseaction=services.gender
www.usmev.com.au/cji.htm
www.mothersbliss.co.uk/planning/influence.asp
teraz Twoja kolej

pozdr

[pimpek_sadelko]

no mowilam, ze kosmiczne poradniki od roznych czubkow przytoczysz? podaj mi
wyniki badan!jak jest to metoda na plec, to chyba ktos to jakos badal nie?
czy za fachowa literature uznasz rowniez poradnik"mezczyzni sa z marsa a
kobiety z venus"?
ja nie. zatem Twoje linki nic daja... moze jakies pisma naukowe? lancet? albo
inny medyczny zurnal?

[vibe-b]

pimpek_sadelko napisała:

> no mowilam, ze kosmiczne poradniki od roznych czubkow przytoczysz? podaj mi
> wyniki badan!jak jest to metoda na plec, to chyba ktos to jakos badal nie?
> czy za fachowa literature uznasz rowniez poradnik"mezczyzni sa z marsa a
> kobiety z venus"?
> ja nie. zatem Twoje linki nic daja... moze jakies pisma naukowe? lancet? albo
> inny medyczny zurnal?



Mowisz "ze kosmiczne poradniki od roznych czubkow przytoczysz". Pimpek, nie
zdolalas przeczytac nawet polowy z pierwszego artykulu (bo w przeciwnym razie
nie moglabys JUZ odpowiedziec) a dokladnie wyceniasz zawartosc? W takim razie
plaszczyzny do dyskusji to my nie znajdziemy, bo ja lubie fakty a
nie "widzimisie". Bez odbioru.

[pimpek_sadelko]

rozmowy.onet.pl/artykul.html?ITEM=1172800&OS=67842
jeden link na zachete, reszte poszukaj w googlach sama.
www.bajbus.pl/index.phtml?ids=odlekarzy&kat=lekodp&poziom=7
a to co prawda nie artykul naukowy, ale konkretne pytanie kobiety i konkretna
odpowiedz lekarza. ostatni post na stronie, te wyzej sa o ciazy.

[vibe-b]

www.mothersbliss.co.uk/planning/influence.asp


No daj spokoj Pimpek, takie forumowo- podobne kilkuzdaniowe teksty nie chcesz
chyba nazwac rzetelnym materialem dowodowym, medycznie popartym? No daj spokoj
LOL

[vibe-b]

OOps , ten link gorny to sie zaplatal z mojego postu.
Komentarz byl oczywiscie do Twoich linkow.
pozdr

[pimpek_sadelko]

vibe-b napisała:

> OOps , ten link gorny to sie zaplatal z mojego postu.
> Komentarz byl oczywiscie do Twoich linkow.
> pozdr
wiem, wiem. zorientowalam sie. ja tez sie myle czasami cos piszac.

[pimpek_sadelko]

vibe-b napisała:

> No daj spokoj Pimpek, takie forumowo- podobne kilkuzdaniowe teksty nie chcesz
> chyba nazwac rzetelnym materialem dowodowym, medycznie popartym? No daj
spokoj
> LOL
>tego pana publikacje znajdziesz w prasie fachowej. to nie ulotka, tylko wyniki
badan, a podalam jeden przyklad, poszukaj wiecej.
ja argumentacje , ktora przytaczasz znam bardzo dobrze, zapytaj sie lekarza,
nie wiem jak zwyklemu nie ufasz to moze pogadaj z wiekszym autorytetem?
w kazdym razie... nie szerz ciemnogrodu na forum, albo pisz w watku typu" czy
jak jem kwasne ogorki to bedzie syn"
domyslam sie, ze dla kogos z niedorozwojem wypowiedzi profesora moga byc
glupie, niewiarygodne, ale czy Ty na pewno taka osoba chesz byc? wierzysz
poradnikom debilnym, ktore wysysaja kase z ludzi, a ciezko uwierzyc komus, kto
jest autorytetem?
chyba.... ze... po prostu wybierasz za prawde to, co jest dla Ciebie "lepsze".

dowody

[maya2006]

pimpek piszesz tak, jakby wypowiedz lekarza byla dowodem czy potwierdzeniem. to
niepowazne, no chyba, ze ten lekarz przeprowadzal badania i udowodnil cos. a tak
to to niepowazne.

[pimpek_sadelko]

maya2006 napisała:

> pimpek piszesz tak, jakby wypowiedz lekarza byla dowodem czy potwierdzeniem.
to
> niepowazne, no chyba, ze ten lekarz przeprowadzal badania i udowodnil cos. a
ta
> k
> to to niepowazne.

czy przeczytalas OBA linki?
w jednym tylko byla krotka wypowiedz lekarza, zaznaczylam to sama, po co mnie
dublujesz?
a poza tym... wierze w kwestiach medycznych lekarzom, a nie debilom, ktory
pisza pseudoporadniki dla panius spragnionych miec do konca zaplanowane zycie:
lacznie z plcia dziecka.

[maya2006]

1)widzisz pimpek, problem polega na tym, ze napewno wsrod tych "debili" sa
medyczni lekarze. wiec co teraz? chyba bedziesz miala problem z wiara? dylemat
religijny?

2)drugie pytanie: czy wierzysz, ze kazdy lekarz ma taka wiedze, zeby wypowidac
sie w kazdej dziedzinie medycyny? lekarz dzieciecy w chirurgii? okulista w
ginekologii? myslalam, ze sa specjalizacje? wiara w lekarza medycznego... wow

a tak naparwde to dlaczego sie tak o to wkurzasz? ja nie mam pojecia czy to
mozliwe czy nie z ta plcia, ale przeciez, poki nie udowodni sie , ze to
niemozliwe, jest mozliwe, ze sie mylisz, a ci, ktorych wyzwywasz od "debili"
maja wtedy racje.

[pimpek_sadelko]

1)nie
2) nie
a ode mnie: co to zmienia? czy to udowadnia teze, ze jeden plemnik, ktory jest
lzejszy albo bardziej dlugowieczny ma wieksze szanse na zaplodnienie komorki
jajowej niz 50%? nie... bo oprocz szybkosci i wytrwalosci musi byc odpowiednio
zbudowany, bez wad, sprytny, musi wleciec do dobrego jajowodu, musi miec
postepowy szybki ruch itd... masa czynnikow.
powtarzam: nie wierzysz zwyklym lekarzom? zapytaj niezwyklych

[mart44]

1. ja zostałam "zaplemniona" mniej więcej w dzień owulacji - i będzie Ignaś
2. moja koleżanka z całą świadomością "poddała się zaplemnieniu" przed owulacją
i jest...Filip

[pimpek_sadelko]

mart44 napisał:

> 1. ja zostałam "zaplemniona" mniej więcej w dzień owulacji - i będzie Ignaś
> 2. moja koleżanka z całą świadomością "poddała się zaplemnieniu" przed
owulacj
> ą
> i jest...Filip
a moje dowody: bedzie syna az tego co wy mowicie powinnam nosic plec piekna w
sobie
))

[maya2006]

ale widzisz pimpus ja chce, kiedy bede planowac dziecko, wierzyc , ze mam na to
wplyw. i sobie te linki zapisalam. i bede w to wierzyc. i bedzie chlopak !!! o!

[nestorka1]

Na jaki temat ta dyskusja przecież pytanie dotyczyło naszych doświadczeń a nie
dowodów naukowych. Nikt nie twierdził,że to sprawdzona naukowa metoda. Może
jednak warto by się dowiedzieć jak to było u innych i w jakim procencie metoda
się sprawdziła.

[vibe-b]

nestorka1 napisała:

> Na jaki temat ta dyskusja przecież pytanie dotyczyło naszych doświadczeń a
nie
> dowodów naukowych. Nikt nie twierdził,że to sprawdzona naukowa metoda.


Alez jest sprawdzona. Badania rozwinal i usystematyzowal niejaki Shettle. Choc
szczegolowo opisuje metode w swej ksiazce, tu jestb pare danych

www.childbirth.org/articles/sex.html


pozdr

[vibe-b]

maya2006 napisała:

> ale widzisz pimpus ja chce, kiedy bede planowac dziecko, wierzyc , ze mam na
to
> wplyw. i sobie te linki zapisalam. i bede w to wierzyc. i bedzie chlopak !!!
o!
>


I powodzenia! Jak zadzialasz w dniu owulacji to masz 80-90% szans na to, ze
bedzie chlopak!
)

[mika_p]

Pimpus, zgodzmy sie, ze "meski" plemnik jest lzejszy i szybszy, za to "zenski"
ciut dłuzej zyje.

Jesli sex jest kilka dni przed owulacja, to z jajem spotka sie grupa, w której
bedzie wiecej tych plemników z X niz z Y i wieksza - statystycznie - jest
szansa na córeczke.

Analogicznie, jesli sex jest tuz przed owulacja, to lzejsze i szybsze plemniki
z Y bede u jaja w wiekszosci szybciej niz wolniejsze i ciezsze z X, wiec jest -
statystycznie - wieksza szansa na synka. Tym bardziej, ze plemników z Y jest w
ogole o kilka procent wiecej niz z X (dla wyrownania szans, meskie płody sa
słabsze - statystycznie).

Pamietaj, ze plemnikow w jednej porcji sa miliony i w takim stadzie statystyka
działa. I ze do jaja nie dociera jeden, ale cała masa plemnikow.

A roznice wagowe plemniczków róznej płci wykorzystuje jedna z metod separacji
plemnikow, o których mowil ten pan doktor z twojego linka z onetu - wirówka.

[amwaw]

mika_p Rozłożyłaś mnie na łopatki z tym medyczno-genetyczno-statystycznym
wytłumaczeniem!))
Swoją drogą- ja zasadniczo wierzę w coś lub nie jeżeli mam przekonyjące badania
na tak lub na nie. W tym przypadku nie ma "na nie", więc łudze się nadzieją, że
jednak jakoś się da kontrolować( no słowem chcę mieć dwupłciową parkę ).
Musi być to w jakiś sposób regulowane- nie tylko czystą statystyką, natura nie
daje jej aż takiego pola do popisu-gorzej z wykombinowaniem w jaki sposób
regulowane- czy geny+ pH, czy coś innego.
Ad tego artykułu z onetu- chodziło o coś zupełnie innego. Jakieś 2 lata temu
japończycy( czy chińczycy..ręki sobie nie dam uciąć którzy..) wymyślili metodę
planowania płci tego typu, że ponoć to komórka jajowa decyduje o płci- w
zależności od naładowania jej powierzchni pozwala wnikać plemnikom z Y, albo z
X. Miało to kosztować kilkadziesiąt tys dolarów(impreza pt planowanie płci-
mieli określać za tę cenę czy dana komórka jajowa będzie po zapłodnieniu
potencjalną dziewczynką czy chłopcem), ale okazało się, że dali ciała i metoda
się nie sprawdziła.
Natomiast- coś takiego daje do myślenia. Jeżeli poświęcono kupę pieniędzy na
badania dot tej metody planowania płci, zaangażowali się w to naprawde
światowej klasy naukowcy, genetycy, przeprowadzano wieloletnie badania, to
widocznie są przesłanki naukowe mówiące, że to nie tylko loteria-prawda?
Pozdrawiam

Pewna nieścisłość

[rodos25]

Nie przeczytałam wszystkich odpowiedzi, więc nie wiem czy ktoś sie juz do tego
ustosunkował i to zauważył, ale w rozmowie z dr Michałem Bochenkiem, ma którą
powołał się Pimpek, padło pytanie tu cyt:
bunia: Słyszałam, że kiedy poczęcie nastąpi dokładnie w fazie owulacji tzn. ok
14 dnia wtedy istnieje większe prawdopodobieństwo, że urodzi się chłopiec, a
jeśli zapłodnienie będzie w fazie płodnej ale nie dokładnie 14 dnia tylko np.
12 czy 15, 16 to wtedy jest większe prawdopodobieństwo, że będzie dziewczynka,
co Pan na to?

Michał Bochenek: Nie znam wiarygodnych badań na ten temat o ile ma tu miejsce
jakiś mechanizm to przesunięcie płci byłoby bardzo niewielkie np. 55-45.

Tak więc sam lekarz przyznaje, że nie zna takich badań, co jednak nie znaczy,
że one nie istnieją (nikt nie wie wszystkiego), jak również pan doktor
przyznaje, że przesunięcie na korzyśc którejś płci może wystapić, niewielkie bo
niewielkie, ale jednak. Tak więc może jest w tym troche racji, tym bardziej, że
wypowiadały się mamy, które z autopsji potwierdzają prawdziwośc tej teorii.
Każdy ma trochę racji i nie można dać się zwarjować. Wystarczy kupić
jakąkolwiek gazetę np. o zdrowiu i znajdziemy w niej kilka sprzecznych ze sobą
teorii (np. o szkodliwości jedzenia na noc, lub wręcz przeciwnie o jego
zbawiennym wpływie na zdrowie), a każda z nich będzie poparta licznymi
badaniami i wypowiedziami autorytetów.
I bądź tu mądry i pisz wiersze.

[vibe-b]

rodos25 napisała:

> Nie przeczytałam wszystkich odpowiedzi, więc nie wiem czy ktoś sie juz do
tego
> ustosunkował i to zauważył, ale w rozmowie z dr Michałem Bochenkiem, ma którą
> powołał się Pimpek, padło pytanie tu cyt:
> bunia: Słyszałam, że kiedy poczęcie nastąpi dokładnie w fazie owulacji tzn. ok
>
> 14 dnia wtedy istnieje większe prawdopodobieństwo, że urodzi się chłopiec, a
> jeśli zapłodnienie będzie w fazie płodnej ale nie dokładnie 14 dnia tylko np.
> 12 czy 15, 16 to wtedy jest większe prawdopodobieństwo, że będzie
dziewczynka,
> co Pan na to?
>
> Michał Bochenek: Nie znam wiarygodnych badań na ten temat o ile ma tu miejsce
> jakiś mechanizm to przesunięcie płci byłoby bardzo niewielkie np. 55-45.
>
> Tak więc sam lekarz przyznaje, że nie zna takich badań, co jednak nie znaczy,
> że one nie istnieją (nikt nie wie wszystkiego), jak również pan doktor
> przyznaje, że przesunięcie na korzyśc którejś płci może wystapić, niewielkie
bo
>
> niewielkie, ale jednak.


Uff...
mialam juz do tematu nie wracac, ale ta wypowiedz mnie z lekka ruszyla. No to
jest jakies swiatelko w tunelu- Pimpek powoluje sie na autorytet znanego
lekarza, cytuje jego wypowiedzi, ktorych sens jest zupelnie wyrwany z
kontekstu. Ciekawe tylko: zabieg zamierzony (manipulacja?) czy nieswiadomy (nie
zrozumiala tekstu, ktory przeczytala)? Przykre.
Dzieki Rodos25 , za twoja uwage.

pozdr

[emilka82]

U mnie z wyliczeń i z usg wynika, że do zapłodnienia doszło 3 dni po ostatnim
stosunku, ale wg wszystkich usg jest chłopiec i myślę, że nie znikną mu
jajeczka o czym się niedługo przekonam...

tickers.tickerfactory.com/ezt/d/1;10051;19/st/20050829/dt/6/k/2c99/preg.png

[anulaaa]

ja tam nadal nie rozumiem jak może dojść do zapłodnienia przzed owulacją...

[mamaszymka1]

U mnie dwa chłopaczki - jeden długo po owulacji, drugi długo przed owulacją))

[patttrycja]

Chodzi tu o stosunek przed owulacją i stosunek w trakcie owulacji. Poieważ
plemniki żyją około 72 godzin - to wszystko jasne tzw.skrót myślowy.

[anulaaa]

ja wiem o co chodzi...
i tak dla mnei to jeden z kolejnych ..hmmm-uciekło mi slowo ))

[pimpek_sadelko]

patttrycja napisała:

> Chodzi tu o stosunek przed owulacją i stosunek w trakcie owulacji. Poieważ
> plemniki żyją około 72 godzin - to wszystko jasne tzw.skrót myślowy.

proponuje Ci zrobic badanie nasienia partnera, jesli po 72 godzinach znajdziesz
cos zywego to funduje Ci wczasy na karaibach.
te 72 godziny to wyjatek, nie regula.
poza tym ile z was drogie mamy wie kiedy byla owulacja i sakd?

[marianka_pod_choinke]

Anulkooo- to nie tak. Pewnie wiesz, że plemniki żyja pare dni. Jeśli robisz
dzidziusia przed owulacją, to wiadomo, że najpierw dotrą do dojrzałej i
uwolnionej komórki jajowej te, które już są w kanale rodnym, najbliżej
jajowodów i czają się się do skoku. Bo w rzeczy samej zapłodnienie jest
możliwe tylko wtedy, gdy doszło do owulacji.

[juleczka4]

U wielu mam sprawdziła się teoria naukowa , że łatwiej o dziewczynkę przed
owaluacją , o chłopca po owulacji! Vibe-b podała wiele artykułów na ten temat,
które, poparte są opinią naukowców prowadzących badania w tym kierunku) Ale
wiadomo ,są wyjątki od reguły i myślę , że nie ma o co się sprzeczać!!
Pozdrawiam cieplutko

[blige]

kurcze, dziewczymy, co za dyskusja! Czlowiek zadaje proste, wydawaloby sie,
pytanie, a tu dysputa godna ... nie wiem, uchwalenia konstytucji))
Jestem w temacie odkad zaczelam myslec o pierwszym dziecku: chcialam miec
parke, najlepiej ze starszym chlopczykiem. I mam juz Filipka (owu 15 dnia
cylku, sex 12, 14 i 16 - cholera, wyglada to strasznie mechanicznie, ale
fajnie bylo i udalo sie za pierwszym razem ). O drugie dziecko planujemy
rozpoczac starania w grudniu i bedziemy "strzelac" na dziewczynke (oczywiscie
maz sie ze mnie smieje) a ja mam cicha nadzieje, ze sie uda. A bede opierac
sie na wymienionej metodzie.
A pimpek - z calym szacunkiem - rzeczywiscie reaguje troche nerwowo jesli
chodzi o ta sprawe. Zauwazylam, bo czytuje watki o planowaniu. Pimpek, wyluzuj!
Darwinowi i Kopernikowi kiedys tez nie wierzono)))mimo, ze wykkadali dowody
na lawe)))
Pimpek: trzymam kciuki, zycze lekkiego porodu i cudownego, zdrowego KAjtusia)
*

pimpek ma racje

[faq]

France, J. T., F. M. Graham, et al. (1992). "Characteristics of natural
conceptual cycles occurring in a prospective study of sex preselection:
fertility awareness symptoms, hormone levels, sperm survival, and pregnancy
outcome." Int J Fertil 37(4): 244-55.

France, J. T., F. M. Graham, et al. (1984). "A prospective study of the
preselection of the sex of offspring by timing intercourse relative to
ovulation."Fertil Steril 41(6): 894-900.

Gray, R. H. (1991). "Natural family planning and sex selection: fact or
fiction?" Am J Obstet Gynecol 165(6 Pt 2): 1982-4.

Gray, R. H., J. L. Simpson, et al. (1998). "Sex ratio associated with timing of
insemination and length of the follicular phase in planned and unplanned
pregnancies during use of natural family planning." Hum Reprod 13(5): 1397-400.

Martin, J. F. (1997). "Length of the follicular phase, time of insemination,
coital rate and the sex of offspring." Hum Reprod 12(3): 611-6.

Weinberg, C. R., D. D. Baird, et al. (1995). "The sex of the baby may be related
to the length of the follicular phase in the conception cycle." Hum Reprod
10(2): 304-7.

Wilcox, A. J., C. R. Weinberg, et al. (1995). "Timing of sexual intercourse in
relation to ovulation. Effects on the probability of conception, survival of the
pregnancy, and sex of the baby." N Engl J Med 333(23): 1517-21.

z publikacji wynika, ze nie ma poki co jasnych dowodow potwierdzajacych teze, ze
czas wspolzycia wzgledem owulacji pozwoli przewidziec czy zaplanowac plec.
teoria Shettles'a z 1970 roku nie zostala do tej pory potwierdzona, co wiecej
prace sprzed lat 10 raczej ja podwazaja. kolejna teoria. (1995)zakladala, ze
wplyw na plec ma faza folikularna, czas miedzy miesiaczka a owulacja, czas moze
byc dluzszy albo krotszy.. 1998 rok i znowu podwazenie teorii.
nic wiec pewnego moze teorie sa prawdziwe, a moze tylko w czesci, a moze
jesczze wiecej czynnikow...

[vibe-b]

Choc temat juz wlasciwie przebrzmial, pozwole sobie jeszcze pare slow dorzucic,
poniewaz mnie to zagadnienie interesuje i szczerze chcialabym wiedziec, gdzie
lezy prawda. Wiec bardzo prosze mnie nie besztac, ze temat niewarty taaaaaakiej
dyskusji ))


Droga Faq
Widze, ze Twoj post jest obliczony na zrobienie "wrazenia" bo przytaczasz
dlugasna liczbe publikacji, podczas gdy one wszystkie odsylaja do jednego i
tego samego linku
www.fertilityfriend.com/Faqs/Gender_Selection_Methods_-_Scientific_Evidence.html
ktorego zawartosc -objetosciowo- jest mniej wiecej jedynie dwa razy wieksza od
calego wykazu z Twojego postu. Ponadto w artykule- przegladzie- znajdujemy
jedynie lakoniczne stwierdzenia, iz teoria o planowaniu plci nie znajduje
potwierdzenia w innych (innych niz shettle'a) badaniach. Czuje pewien niedosyt
informacji, jako ,iz sam Shettle, dla kontrastu, cytuje konkretne liczby,
rezulataty, dzialania, probki badawcze. Owszem, moze Pan Shettle sprytnie
obmyslil, iz taka zaplanuj-plec-dziecka-teoria to znakomity sposob na zrobienie
kasy. Moze cala jego publikacja to bujda. Ale jezeli nie? Moze opracowania
przeciwnikow to klamstwa? Pytanie powstaje: ktory z tych panow jest wiarygodny?


Chcialabym tez umiejscowic jakos w czasie i przestrzeni nastepujace doniesienia
(czy sa prawdziwe, czy nie, z ostroznosci wole sie nie wypowiadac, ale domyslam
sie ze sa do sprawdzenia)

1) Po zaplodnieniach in vitro rodzi sie wiecej dziewczynek. Podejrzewa sie, iz
jest tak dlatego, iz "zenskie" plemniki, jako silniejsze, przezywaja czesciej w
trudnych warunkach zewnetrznych.
2) Mezczyzni, ktorych sperma zawiera mniejsza niz przecietna ilosc plemnikow
zwykle miewaja dziewczynki. Teoria: ten sam czynnik ktory powoduje zmniejszona
liczbe, zabija w pierwszej kolejnosci delikatne i slabe plemniki meskie
3) Przeprowadzone studia podaja, iz nurkowie i piloci samolotow militarnych
zwykle sa ojcami dziewczynek. Teoria: silny czynnik stresowy powoduje , iz
plemniki meskie gina
4)Anestezjolodzy sa zwykle ojcami dziewczynek. Teoria: ekspozycja na wiele
sustancji toxycznych - meskie plemniki jako slabsze itd. bla bla bla

No i nie moge sie powstrzymac przed powolaniem sie na swoj wlasny przyklad. Mam
synka, ktory zostal poczety ze wspolzycia (najprawdopodobniej) tuz przed
owulacja. Pisze "najprawdopodobniej" poniewaz lekarz podal mi dwa mozliwe
teminy zaplodnienia, z tym, ze ten drugi malo prwadopodobny.

pozdr

Udowodnione w kilku etapach badań klinicznych

[monopol]

> 3) Przeprowadzone studia podaja, iz nurkowie i piloci samolotow militarnych
> zwykle sa ojcami dziewczynek. Teoria: silny czynnik stresowy powoduje , iz
> plemniki meskie gina
> 4)Anestezjolodzy sa zwykle ojcami dziewczynek. Teoria: ekspozycja na wiele
> sustancji toxycznych - meskie plemniki jako slabsze itd. bla bla bla

To prawda, proszę poszukać w piśmiennictwie amerykańskim zwłaszcza. Najlepszy
dostęp do niego znaleźć można przez sieć Medline.

Należy do tego co napisałaś powyżej dodać jeszcze parę szczegółów. Znacznie
więcej dziewczynek rodzi się pilotom postsowieckich Migów-21 niż amerykańskich
F-16. Stres pilota atakującego wroga lecącego złomem jest bowiem trzykrotnie
większy. Ponadto piloci rosyjscy piją znacznie więcej toksycznego samogonu,
który ma zabójczy wpływ na przeżywalność plemników z chromosomem Y.

Dziewczynek więcej rodzi się nie tylko anestezjologom. Również robotnicy z
fabryk azbestu, zakładów tekstylnych, rafinerii i kopalni uranu mają częściej
córki. Chłopcy rodzą się natomiast częściej w rodzinach, gdzie ojcami są
niepracujący, niepijący, nienarkotyzujący się i nienikotynizujący się
wegetarianie, szczególnie ci żyjący w sterylnie czystych warunkach dżungli
amazońskiej i korzystający często z barów tlenowych, choć z tym tlenem to
dokładnie jeszcze nie wiadomo, bo przecież są wolne rodniki a one przecież
rozpirzają w pierwszej kolejności chromosom Y ( najsłabsze ogniwo ).

Ostatnie wyniki metaanalizy siedemnastu programów badawczych prowadzonych w 54
ośrodkach amerykańskich i europejskich ( 45328 mężczyzn rasy białej i czarnej w
wieku 20 do 65 lat ) wskazują na negatywny wpływ fazy Księżyca zwanej pełnią na
przeżywalność plemników z chromosomem Y. Udowodniono, że największą szansę na
urodzenie chłopca mają te pary, u których do zapłodnienia dochodzi w czasie
nowiu lub ewentualnie podczas pierwszej lub ostatniej kwadry, choć nawet pół
Księżyca na niebie szkodzi przyszłym chłopcom.

[pimpek_sadelko]

co do inv... tu owulacja nie ma znaczenia z tego co ja wiem...
a jesli dobrze zrozumialam, to w tej metodzie, o ktorej watek chodzi o
zaleznosc czasowa: czy przed owulacja czy podczas niej sie kochac?
a tak na koniec: wszystkie pisza ile dni przed owulacja sie kochaly... pytanie:
skad wiedzialy kiedy mialy owulacje?
termometry? czy tez podaja dzien, w ktorym byl seks... a to nie jest jedno i to
samo!
co do tego dlaczego anestezjolog i pilot maja wiecej dzieci konkretnej plci...
niezle, naprawde
usmialam sie po pachy, wiecej takich linkow poprosze
ps. nie odpowiedzialabym lepiej na Twoj post niz monopl, chyle czolo przed tym
nickiem
acha! jak znajdziesz gdzies info jakiej plci dzieci jest wiecej wsrod
internistow to daj znac
jestem tym zywo zainteresowana!

[vibe-b]

pimpek_sadelko napisała:

acha! jak znajdziesz gdzies info jakiej plci dzieci jest wiecej wsrod
> internistow to daj znac
> jestem tym zywo zainteresowana!



Nie dam Ci znac, powiedzialam Ci, ze z Toba zakonczylam dyskusje.Troche
godnosci kobieto.

[pimpek_sadelko]

coz...widocznie mamy inne poczucie godnosci KOBIETO

[marianka_pod_choinke]

Pimpek! Jestem juz sporo na tym forum i przyznam, że z pewna czestotliwoscią
wkurzaly mnie forma niektorych Twoich wypowiedzi . Czasami napisałaś coś w
dobrym, nieobrażającym, nie zadzierającym, nie zadyfanym w sobie tonie. Ale
dzisiaj straciłam do Ciebie serce. Jest mi przykro (z mojego powodu!), bo
raczej nie ulegam na forum emocjom, a to dla mnie osobista porażka.

Wiedz, że to wcale nie chodzi o opinie-każdy ma prawo do własnych. Jednak Ty
czesto przedstawiasz swój punkt widzenia w niegrzeczny, obrażajacy
przedstawicieli innego zdania sposób. Forum nie jest po to aby obrażać,
pokazywać, że ktos jest głupszy, wyśmiewać go, że wierzy w jakieś głupoty. Moze
sie myle, a wolałabym- ale jesli bronisz czesto swoich swoich racji z pozycji
zawodowej (jesteś lekarzem, internistą, tak?... autorytet, prestiż itp. itd)a
nie prywatnej osoby (ja- pimpek, przyszła mama)to potwierdza to pewną
anomalię, że pewien odsetek lekarzy uważa innych (czyt. nie lekarzy)za
głupszych, nie douczonych, gorszych, a sam w wiekszości cierpi na dupościsk,
przerost formy nad treścią, żądzę aplauzu, czołobitności i posłuchu,
sprowadzania innych do parteru. Nie tylko na gruncie zawodowym w rtelacjach
lekarz-pacjent ale o zgrozo neutralnym ( na zasadzie- co to nie ja).

marianka_pod_choinke- "tylko" pedagog specjalny/ psycholog.


src="lilypie.com/days/051221/2/21/1/+1"

[pimpek_sadelko]

marianko... wycieczki osobiste zostaw. jak masz jakies argumenty to mozemy
gadac. nie jestem tu po to, zebys mnie lubila

[marianka_pod_choinke]

Argumententem przemawiajacym za napisaniem takiej, a nie innej wypowiedzi była
nadzieja, że może dotrze do Ciebie sygnał, że czasami bywasz niemiła. Zupełnie
bez powodu. Nie ma co dyskutować dalej w tej kwestii, po prostu przyjmij jako
fakt, że czasami Twoje posty są w niemiłym tonie i nie ma co roztrzasaj tego
dalej, a raczej przyjrzeć sie dlaczego tak się dzieje,że takie właśnie są.Na
pewno jesteś osobą mądrą, skłonną do samoanalizy ...

Jeśli z kolei chodzi Ci o argumenty w sprawie planowania płci to wyraziłam już
swoje zdanie. Nam się sprawdziło. Może to i kwestia przypadku. Fajnie mieć
jednak świadomość, że cos sie zrobiło w jakiejś sprawie, w sytuacji, gdy mogło
wpłynąć, nie szkodząc, niż nic nie robić i potem zastanawiac sie dlaczego nawet
się nie spróbowało.

Na marginesie- gdyby planowanie płci było tak proste i niezawodne, to wszyscy
od dawna rodziliby tylko wymarzone dziewczynki lub chłopców. A tak nie jest.
Co nie powinno zniechęcać do stosowania tych, którzy widza chociaż cień szansy
w jakiejś - uwaga- nieszkodliwej metodzie.

src="lilypie.com/days/051221/2/21/1/+1"

[pimpek_sadelko]

sluchaj.. daj mi juz spokoj. no i nie potrzebuje Twoich psychologicznych
podejsc w stylu " na pewno jestes osoba madra sklonna do samoanalizy... itd".
nie bede nigdy na Twoja czy kogokolwiek innego modle, raza cie moje posty?
omijaj, masz w opcjach forum mozliwosc zaznaczenia na szaro. bedzie prosciej.
jsli ktos wierzy w bajki o planoaniu plci? ok, a ja mam prawo napisac, ze nie
wierze, mam prawo tez to argumentowac. wolisz przasnosc i medycyne ludowa? no
problem,ale na forum publiczym mam prawo napisac co o takim "planowaniu" sadze.
jesli Twoim zdaniem lamie netykiete to klikaj na kosz, moze moderator mnie
wytnie

[marianka_pod_choinke]

Powtarzam Pimpku- bo chyba nadal nie rozumiesz o co chodzi- nie ważne co się
pisze (myśli), ale jak się pisze (oznajmia światu). Każdy ma prawo do wyrażania
swoich argumentów! Każdy ma prawo do swojego zdania i dyskutowania o swoich
pogladach. Istnieje jednak coś takiego jak kultura dyskusji.W Twoim wydaniu to
raczej walka na szable i rapiery niż na argumenty.



Szkoda, że wszystko odbierasz jako atak na siebie.

A tak jeszcze sobie a muzom...Siedziałam sobie przed chwilą w wannie i
zastanawiałam się- jak to jest, że nauki psychologiczne i pedagogiczne często
idą w parze z wykszałceniem medycznym (rok medycyny na AM, biomedyczny rozwój
człowieka i dużo dużo więcej). Z kolei lekarze nie przechodzą własnej
psychoterapii. Może dlatego zdarzają się wśród nich tacy, którzy sa w stanie
wyleczyć nasze ciało, ale przez nich chorują nasze dusze .Bo...potrafią np.
wykończyć psychicznie, napawać lękiem, stwarzac dystans, spowodować, że czujemy
się tacy mali - np. poprzez przedmiotowe traktowanie itp itd. Na wszelki
wypadek dodaję- to tak ogólnie, broń boże żaden szturm na Ciebie. Chetnie
podyskutuję z Tobą na ten temat, ale juz na priv, o ile dasz się wciągnąć w
temat (myślę ze interesujacy!) no i oczywiście o ile jesteś w stanie oddzielić
emocje (trzymac je na wodzy) od argumentów.

No i basta. Jeśli poczułaś się dyskomfortowo z mojego powodu to sorki.

[vibe-b]

marianka_pod_choinke napisała

>>a sam w wiekszości cierpi na dupościsk,
>>przerost formy nad treścią, żądzę aplauzu, czołobitności i posłuchu,



Z ust mi to wyjelas moja droga, mysle ze wiekszosc odniosla takie wrazenia
a teraz Pimpek mowi Ci, ze jak masz jakies argumenty, to pogadacie, sama majac
jedynie wyzwiska i ucha-cha-cha-nie w zanadrzu
LOL

[faq]

robienie wrazenia... pozwol, ze sie do tego nie odniose, bo bez sensu dyskutowac
na takim poziomie.
wyjasniam wiec: obie strony chca naukowych potwierdzen, ale jakos trudno
zrozumiec, czemu podanie odnosnikow potrafi wzburzyc. 7 publikacji sprzed lat 10
to nie jest lista dlugasna, co wiecej wielu publikacji na temat nas interesujacy
jest raczej niewiele a calkiem swiezych brak. wniosek? jakos sie samo narzuca,
ze cokolwiek w tej materii trudno udowodnic.
gdybym chcala rzucic garsc lakonicznych informacji nie podalabym tytulow
artykulow, tylko link, ktory Ty zamiescilas. przypominam, ze tytul publikacji
podaje sie po to, zeby odniesc sie do jej zawartosci a nie streszczenia. zadaj
sobie nieco trudu i poszukaj co niosa w sobie - wystarczy do tego celu pubmed

www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi
dwa artykuly sa dostepne free:

Wilcox, A. J., C. R. Weinberg, et al. (1995). "Timing of sexual intercourse in
relation to ovulation. Effects on the probability of conception, survival of the
pregnancy, and sex of the baby." N Engl J Med 333(23): 1517-21.
i
Gray, R. H., J. L. Simpson, et al. (1998). "Sex ratio associated with timing of
insemination and length of the follicular phase in planned and unplanned
pregnancies during use of natural family planning." Hum Reprod 13(5): 1397-400.

to na nie sie powolalam, wiec zanim rzucisz o odsylaniu do linku streszczajacego
siegnij do zrodla a unikniemy nieporozumien. Pozostalych nie znalazlam, ale
moze ktos ma uniwersyteckie konto i dostep do pozostalych. tak trudno to zrozumiec?


> Mam
> synka, ktory zostal poczety ze wspolzycia (najprawdopodobniej) tuz przed
> owulacja.

a ja mam, no prawie mam coreczke poczeta rowniez ze wspolzycia przed
owulacja, tuz przed skad wiem? bo mialam fuksa i w dniu owulacji robilam usg
transwaginalne i lekarz stwierdzil swieza owulacje.

[vibe-b]

faq napisał:


. zadaj
> sobie nieco trudu i poszukaj co niosa w sobie


> o
> siegnij do zrodla a unikniemy nieporozumien


Nie. Dlaczego JA mam szukac? Kultura dyskusji wymaga, by to wlasnie dyskutant
przytoczyl zrodla na ktore sie powoluje, inaczej traci wiarygodnosc. Ja tez
moglam rzucic "poszukajcie sobie w necie". Bez sensu, nie? Jesli chcesz mi cos
udowodnic, to poprosze o linki, tak jak ja podawalam wieokrotnie.

pozdr

faq:)

[pimpek_sadelko]

no widzisz jak sie niektorzy wiedzy boja? zupelnie jakby to bolalo
daj juz spokoj, ludowych madrosci nauka nie przebijesz, przynajmniej nie na tym
forum i nie z przasnymi dziewczetami.

[faq]

no i wyszlo szydlo z worka....

> Kultura dyskusji wymaga, by to wlasnie dyskutant
> przytoczyl zrodla na ktore sie powoluje, inaczej traci wiarygodnosc.

a zrodlo wlasnie podalam, nie musisz szukac.. tylko... no wlasnie.. woli brakuje
czy jak.. skoro zapierasz sie nogami, ja Ci niestety do glowy niczego wkladac
nie zamierzam, na tacy podane, a Ty swoje.. skoro wolisz swoja wersje.. co mnie to?

kultura powiadasz? skad tyle emocji?

[vibe-b]

faq napisał:

> no i wyszlo szydlo z worka....
>
> > Kultura dyskusji wymaga, by to wlasnie dyskutant
> > przytoczyl zrodla na ktore sie powoluje, inaczej traci wiarygodnosc.
>
> a zrodlo wlasnie podalam, nie musisz szukac.. tylko... no wlasnie.. woli
brakuj
> e
> czy jak.. skoro zapierasz sie nogami, ja Ci niestety do glowy niczego wkladac
> nie zamierzam, na tacy podane, a Ty swoje.. skoro wolisz swoja wersje.. co
mnie
> to?
>
> kultura powiadasz? skad tyle emocji?





Doprawdy nie wiem, gdzie sie doszukalas emocji? W slowie "kultura"?

Nie twierdze, ze wole swoja wersje, wole wersje prawdziwa. Nie zauwazylam,
zebys podala mi info na tacy, nawet z pierwszego Twojego postu odnosniki
musialam znalezc sama. Nie watpie, ze istnieja doniesienia o nieprawdziwosci
teorii doboru plci, ale, o ile zauwazylam, jest ich zdecydowanie mniej niz tych
potwierdzajacych.

pozdr

[amwaw]

Znalazłam coś:
mediweb.pl/womens/wyswietl_vad.php?id=650
...Nawet poparte badaniami klinicznymi...

Pozdrawiam

[mika_p]

No widzisz, przecież mówiłam, ze to masa, szybkość i żywotnosc ma znaczenie, a
reszta to statystyka Czyli zwiekszanie szans.

[amwaw]

A ja mówiłam, ze rozłożyłaś mnie na łopatki z tym wyjaśnieniem- to wcale nie
było złośliwe, tylko z pokorą i szacunkiem. W życiu bym na to nie wpadła

[vibe-b]

amwaw napisała:

> Znalazłam coś:
> mediweb.pl/womens/wyswietl_vad.php?id=650
> ...Nawet poparte badaniami klinicznymi...
>
> Pozdrawiam


Poczytalam sobie linka. Jedno mi chodzi po glowie. Jak napisano:

"Kilkanaście lat temu zespół ginekologów-endokrynologów pod kierunkiem prof.
Jerzego Tetera z Akademii Medycznej w Warszawie przetestował metodę. Badania
kliniczne w kilkuset przypadkach potwierdziły jej skuteczność - jeżeli chodzi o
dziecko płci męskiej w 90%, a żeńskiej - w prawie 60%."



Jesli badania kliniczne w kilkuset przypadkach potwierdzily skutecznosc- to nad
czym sie tu zastanawiac i co kwestionowac? Kilkaset jednostek to przeciez
calkiem niezla probka.
Mniejsza skutecznosc w planowaniu dziewczynki (60%) jest naturalnym efektem
tego, iz planujac dziewczynke, trudniej sie "wcelowac" w odpowiedni moment ze
wspolzyciem. Bo wiadomo- im dalej od owulacji, tym lepiej, ale z drugiej strony
nie moze byc za daleko, bo w ogole nie dojdzie do zaplodnienia. Zas przybliajac
sie do owulacji- symetrycznie maleja szanse na dziewczynke na korzysc chlopca.
Odrobine problematyczne. Z plodzeniem chlopca jest latwiej- kiedy masz ostatni
dzien sluzu poldnego wowczas wiadomo, ze lada moment jest owulacja, albo juz
jest. I to jest moment dzialania. No i poza tym mozna sie posilkowac testami
owulacyjnymi- w przypadku planowania chlopca. W "robieniu" dziewczynki testy
owulacyjne sa bezuzyteczne.

pozdr

[bebe73]

Myślałam, że to będzie ankieta na temat naszych "trafień i celowań". A tu taka
naukowa dyskusja i machanie sobie linkami z artykułami, wrogość i agresja.
Ja to pytanie potraktowałam jak zabawę więc odpowiadam: współżycie przed
owulacją - ma być dziewczynka.

OK, ja sie wylaczam

[vibe-b]

Ja sie juz wylaczam z dyskusji. Jak nadmienilam, mnie interesuja dyskusje
merytoryczne, natomaist w tej chwili polemika zeszla do poziomu pretensji,
czepialstwa i dywagacji osobistych. A na to szkoda mi czasu.


pozdrawiam

[budzik11]

Słyszałam, że można zaplanowac płeć właśnie współżyjąc przed lub po owulacji
(ale nie wiem która wersja na którą płeć). Nie mam na to żadnych dowodów, nie
wiem, gdzie to słyszałam czy czytałam, nie przywiązałam wtedy do tego żadnej
wagi, bo nie planuję płci dziecka - na zasadzie "będzie co Bozia da". Natomiast
zażyła mnie ostatnio moja rodzona babcia, bo zapytała mnie, czy będzie chłopiec
czy dziewczynka, ja na to, że nie wiem, a ona zdziwiona, że powinnam wiedzieć,
bo chyba wiem, kiedy zaszłam w ciażę, bo podobno chłopcy się rodzą jak się
zachodzi przed OKRESEM (!!!) a dziewczynki - po (bo chłopców się dłużej nosi).
Już nie chciałam babci uświadamiać, że od współżycia przed okresem to się
raczej w ciążę w ogóle nie zajdzie. Albo inaczej - że jak pojawia się okres, to
napewno nie jest się w ciąży ani z chłopcem ani z dziewczynką.