NFZ a lekarze prywatni

[liliputt]

Cześć, dziewczyny!
Chcę napisać o tym, co wydaje mi się w w naszym "wspaniałym kraju" bardzo
dziwne. Kwestia dotyczy dostępności do bazpłatnych badań podstawowych w ciąży
dla kobiet ubezpieczonych, ale prowadzonych w ciąży przez lekarzy prywatnych.
Właśnie wracam z przychodni, jestem też po jednej rozmowie telefonicznej z
lekarzem NFZ i w obu miejscach dowiaduje się tego samego - jeśli leczymy się
u lekarzy prywatnych nie ma możliwości otrzymania skierowania na bazpłatne
badania w ramach NFZ.
U mnie teraz 18tc i w związku z ryzykiem konfliktu syrologicznego lekarz dał
mi skierowanie na badanie odczynu Coombsa, do tego jeszcze poziom
progesteronu. (obydwa dość kosztowne, jeśli miałabym je finansować z własnej
kieszeni, sam odczyn 100 zł w stacji krwiodawstwa)
Pani w rejestracji, wykazując zrozumienie dla sytuacji poleciła chodzenie
równoległe do dwóch lekarzy - prywatnego i państwowego, przy czym nie dała
gwarancji otrzymywania tych samych skierowań w tym samym czasie od ich
lekarza, co czyniłoby całą sytuację dość absurdalną.
Być może jestem w stanie zrozumieć rozgoryczenie lekarzy związane z
przeciążeniem i przepracowaniem,ale nie mogę zrozumieć intencji robienia na
przekór kobiecie w ciąży tylko dlatego, że zdecydowała się na prywatną
opiekę. (cytat z wypowiedzi lekarza NFZ: "Jak już pani SOBIE chodzi do tego
prywatnego to proszę wszystkie badania na swój koszt". Przecież jako
pacjentka ubezpieczona mam pełne prawo przyjść do niego na wizytę w
państwowej przychodni, i nie widzę powodu dla którego ktokolwiek miałby się
czuć tym faktem urażony. Dlatego mam wrażenie, że to, czy przepiszą badania
zależy wyłącznie od ich dobrej woli. Niemniej jednak nie mogę się oprzeć
refleksji, że cała sprawa to raczej kwestia rozgrywek między lekarzami, a
traci na tym nikt inny jak kobieta w ciąży.
Gdzie Państwo rodzinne? Gdzie system który ma rzekomo wspierać macierzyństwo?
Cała sytuacja wygląda trochę tak, jakby się Państwo Polskie na nas obrażało,
za to że odciążamy przychodnie państwowe i chodzimy do prywatnych.

Rozpisałam się bo jestem trochę zdenerwowana całą tą "logiką" ale już się
uspakajam, żeby Maleństwu nie dostarczać zbytecznej adrenaliny. No i
biegniemy zrobić badania za 125zł...
Napiszcie dziewczyny, te które odwiedzałyście prywatne gabinety, jakie macie
doświadczenia, czy zaakceptowałyście, że "wam się nie należy", czy też
załatwiałyście to w inny sposób??? Acha, dodam, że jestem z Krakowa, może w
innych miastach jest inaczej.
Pozdrawiam Was

[bastet7]

Generalnei jest tak, że skierowanie na badanie od lekarza prywatnego ne jest
honorowane przez NFZ, czyli sam pacjent (pacjentka) musi za to płacić. Dzieje
się tak, że w przypadku lekarza państwowego wypisującego skierowanie na
badanie, to ON jako lekarz (przychodnia) za to płaci - on ma podpisany kontrakt
z NFZ na wykonanie badań.
Jeśli natomiast skierowanie jest od prywatnego, to on NIE MA podpisanej umowy z
NFZ, w związku z czym nie ma kto płacić za badania.
Ja osobiście tez się z tym nie zgadzam, bo przecież to MY jako pacjenci
jesteśmy partnerem NFZ (my płacimy - my wymagamy). No ale prawda jest brutalna;-
(((

[guderianka]

nie zgadzam się z założeniem że kobiecie leczącej się prywatnie należą się
badania w ramach NFZ ponieważ płaci ona składki.Za płacone składki przysługuje
opieka z ubezpieczenia dostęp do lekarzy specjalistów i dostęp do badan właśnie
w ramach NFZ. Jeżeli chodziłybyście w ciązy do lekarza z ubezpieczalni-w ramach
jego kontraktu z NFZ to rowniez w ramach tego jego kontarktu należałyby wam
sie "darmowe"badania. A tak czemu Wy sie dziwicie i czego nie rozumiecie?
Chodzicie prywatnie i wspomagacie prywatne gabinety a oczekujecie że panstwo
zapłaci wam za badania laboratoryjne?
Zgadzam się z autorką natomiast jest chodzi że nasze państwo nie jest państwem
rodzinnym-ale nie jest nim dlatego że nie sponsoruje badan ale ze względu na
utrudniony do nich dostep-kolejki do lekarzy,gorszy sprzet w gabinetach NFZ niż
w gabinetach prywatnych, brak refundacji ważnych leków i wiele innych dziedzic
których nie sposob nawet wymienic począwszy od braku ulg rodzinnych a
skonczywszy na biurokracji służby zdrowia.
Dla jasności-chodze do lekarza prywatnie,wszystkie badania mam odpłatne.Odczyn
coombsa kosztuje u mnie 10zł

[asikasik1]

Czemu chodzę prywatnie?
Gdyz jak poszłam do lekarki ze szpitala ginekologicznego, czyli państwowej to w
badaniu USG nie mogła wykryć pęcherzyka plodowego (wiec strasznie sie
zamartwialam co ze mna nie tak, skoro wiem że jestem w ciąży). Lekarz prywatny
zas od razu namierzył płód i wiele mi wytłumaczył.
Dlatego nie chodzę do państwowego lekarza, gdyz rutyna, traktowanie
przedmiotowo - masowe i brak umiejętności (?) albo brak dobrego sprzętu
zniechęcają do tego.
Wciąż uważam, że to nie lekarz powinien byc czynnikiem decydującym (czy ma
podpisaną umowę z NFZ czy nie) tylko pacjent -pokazując książęczkę
ubezpieczeniową- powinien mieć dostep do podstawowych badań ( a jak chce płacic
za wizytę 100 zł to niech płaci)

[kadewu1]

A ja Ciebie nie rozumiem. Pewnie nie pamiętasz rozmaitych "transformacji",
jakie przechodziła nasza służba zdrowia po 1989 r. RAz kazano pacjentom płacić
za usługi, raz nie, brak rzetelnej informacji nt. koszyka świadczeń
gwarantowanych - to typowe problemy, które od 16 lat wracają jak bumerang.
Autorka wątku ma rację - chodząc prywatnie do lekarza, odciąża państwowego
ginekologa. KOnflikt serologiczny nie wynika z jej kaprysu i widzimisię. Ja
należę do osób płacących dwie skladki obowiązkowo i niestety, nie mogę przestać
ich płacić, a z usług NFZ nie korzystam ze względu na terminy wizyt, często też
jakość usług. jest dla mnie oczywiste, że sponsoruję np. opiekę medyczną dla
osób bezrobotnych, ale niestety także całą tę machinę biurokratyczną. I to
właśnie jest bolesne. Powtórzę: nalezy się nam wszystkim wiedza o koszyku
gwarantowanych usług medycznych dla ubezpieczonych, I moim zdaniem kobieta w
ciąży powinna mieć możliwość zrobienia podstawowych badań, w tym odczynu C., na
koszt państwa, które cały czas sponsoruje ze składek. To nie jest łaska.
Pozdrawiam,
Ka

[mim288]

To nie państwo mnie wspomaga tylko ja płacę składki na swoje ubezpieczenie
zdrowotne i chcę coś z tego mieć (np. uzasadnione w ciąży badania). W dodatku
nie mam żadnego wyboru - co innego gdybym mogła zrezygnowac z płacenia składek
na NFZ i korzystania z jego usług i "iść sobie do lecznictwa prywatnego", ale
na razie to jak muszę "wspomagać" NFZ.

[asikasik1]

Zgadzam się z toba całkowicie.
Tez bolesnie odczułam zawód, kiedy od lekarza prywatnego otrzymałam kierowanie
na badanie krwi, za które i tak muszę płacić. To po co w ogóle są skierowania.
Sama mogłabym sie kierowac na to co mi się zażyczy, skoro muszę płacić.
Pracuję, płace skladki zdrowotne, i musze płacić za wszystkie badania. Uważam
że jestto wielka niesprawiedliwość.

[guderianka]

ja nie wiem czy wy wiecie ale lekarz przyjmując w gabinecie NFZ ma ustalony
limit pacjentek,kazda z nich jest zarejestrowana, zapisana, ma swoją kartę i po
wizycie lekarz rozlicza się z NFZ i NFZ mu za taką pacjentkę płaci.Po to
własnie okazujemy legitymacje ubezpieczeniową lub inny dowód ubezpieczenia ze
lekarz wysyła to do NFZ wraz z informacją za co NFZ ma mu zwrócic
(porada,pędzlowanie nadżerki,kontrol w ciązy itp).Przystawia przy tym swoją
pieczatke-taka sama jak na skierowaniu na badania- na której to pieczatce
widnieje jego "numer identyfikacyjny". Z kolei ten sam lekarz ale przyjmujacy
kilka godzin później w prywatnym gabinecie,ma inne karty pacjentek i inną swoja
pieczatke - i chocby nawet wystawił skier. na badania z tą pieczatką to nie
będzie ona honorowana przez laboratorium.Z kolei nie może nam postawic
pieczatki "panstwowej" bo nie ma nas w rejestrze pacjentek "objetych
limitem".Troche namotałam ale chyba udało mi sie wyjasnic

[llilly]

Masz rację Guderianko, państwo mamy jakie mamy i trudno, ale śmieszy mnie
zawsze jak ktoś płaci za wizytę 150zł, po czym biegnie do przychodni przepisać
skierowanie na morfologię...(5-6zł).Zaznaczam że też chodzę prywatnie.

[basiek-79]

Rozwiązaniem problemu jest, jak napisałaś, chodzenie do lekarza prywatnego i
tego z przychodni. Wówczas badania są bezpłatne. Problem jest w tym, że trzeba
trafić na dobrego lekarza( a są tacy) w przychodni, który zrozumie problem i da
skierowania. Ja też miałam taki problem, ale, ku mojemu zdziwieniu, lepszym
lekarzem okazał się ten z przychodni. Więc sprawa rozwiązała się sama.

[kadewu1]

Limity? Zgadza się. Z tym, że system limitów jest niewydolny i źle pomyślany.
Jeżeli moja okulistka może przyjmować pacjentow tylko do listopada, a potem
musi zamknąć gabinet, to coś tu chyba nie gra, bo chorzy nadal potrzebują
konsultacji.
Chodzenie do 2 lekarzy wymaga siły i żelaznego zdrowia, podziwiwam te
dziewczyny, które są w stanie to robić. A ta morfologia za 6 PLN? No cóż, mój
mąż zawsze mówi, że swoje prawa trzeba egzekwować. Nawet, jeśli chodzi o 6 PLN.
Ja osobiście tego nie robię i zawsze dostaję po uszach od systemu. w dawnych
czasach, początek lat 90., byłam zmuszana w państwowej przychodni do
płacenia "cegiełek" za rękawiczki do badań ginekologicznych albo strzykawki do
pobierania krwi. RAz tylko odmówiłam. Jestem głupia i utrzymuję niewydolny
system.
Ka

kadewu

[guderianka]

limitów zadna z nas nie zmieni i żadna z nas w pojedynkę nie da rady zmienic
naszego chorego systemu. a ty wcale nie jestes głupia tylko....no sama powiedz
co możesz zrobic? kłocenie sie nic nie da bo prywatny lekarz NIE DA RADY
wypisac skierowania honorowanego w prywatnym laboratorium. Można iśc do
rodzinnego i wykłócac sie o skierowanie na morfologie i mocz itp. I nawet można
coś wykłócic bo lekarze mają 'zapasowe,awaryjne" skieorwania dla tzw.pacjentów
roszczeniowych-i tak piszą w swoim sprawozdaniu do NFZ-ze pacjent był
roszczeniowy i trzeba mu było skierowanie wypisac.Ale to uda sie raz lub dwa
ale co dalej?
Wracając do porównan prywatny a państwowy- za co sie płaci u prywatnego? po
pierwsze-za czas-u lekarza z NFZ wizyta trwa max 10min u prywatnego?nawet 40.po
drugie-za sprzet.lekarz państwowy ma to co mu przyznał NFZ czyli minimum-
prywatny-ma sprzet swój,dobry,renomowanych firm -nawet wzierniki u prywatnego i
panstwowego są inne.Dalej - z nfz przysługują w czasie ciązy tylko 3 badania
usg a prywatnie-nawet na każdej wizycie. I co najwazniejsze-nawet jesli chodzi
sie prywatnie do gina, płaci za badania to i tak poród jest bezpłatny;
jeszcze :p

[liliputt]

Widzę, że temat wywołał żywą dysusję. W końcu dotyczy nas wszystkich. Po
Waszych wypowiedziach mam pełniejszy obraz funkcjonowania całej tej machiny, co
nie oznacza bynajmniej, że ją rozumiem.
Co do limitów, ok. rozumiem, że są limity, ale my się przecież gdzieś możemy, a
raczej musimy się w tych limitach zmieścic jako pacjentki ubezpieczone. Nawet
gdybyśmy miały zjawić się u lekarza 2 razy.
A wypowiedź guderianki dała m do myślenia... Może rzeczywiście niedługo
przyjdzie nam płacić za porody, "za karę", że prowadził nas lekarz prywatny! W
końcu byłoby to zgodne z logiką myślenia NFZ, którą przytaczacie))

[guderianka]

"Co do limitów, ok. rozumiem, że są limity, ale my się przecież gdzieś możemy,
a
raczej musimy się w tych limitach zmieścic jako pacjentki ubezpieczone"- no
własnie-ironia polega na tym że sie mieścimy ale wtedy gdy mamy pieczatke
lekarza nfz a nie lekarza prywatnego.I tak dla informacji.nie dajcie sie
wyrolowac i nie płaccie za tzw,badania prenatalne które kosztuja mase
pieniedzy.Bo takie badania mozna przeprowadzic w ramach nfz w tzw.poradniach
genetycznych.Idzie sie tam bez skierowania a powodem zarejestrowania moga byc:
wiek,choroby wczesniejszego dziecka, chore osoby w rodzinie,obsesyjne obawy
mamy o zdrowie maluszka itp

[connie1]

Sek w tym - wg NFZ wcale nie musimy..
Odpowiedz ( z innej dziedziny) "wladz" na monity ,ze skonczyly sie limity w
danym roku na operacje zastawek_ Czekal pare lat , poczeka jeszcze rok...

[llilly]

Akurat w przypadku rodzinnego to nie ma takiego prawa-mówię to na podstawie
rozstrzygnięć Rzecznika Praw Pacjenta przy moim NFZ bo to z życia wzięte.W
kompetencjach lekarza rodzinnego jest diagnostyka choroby którą ON podejrzewa i
diagnostyka wstępna przy przekazywaniu pacjenta do poradni specjalistycznej-
kardiologicznej itp.Diagnostyka ciążowa leży w kompetencji ginekologa li i
jedynie.Dura lex sed lex.

[kadewu1]

Powtarzam raz jeszcze, naszym systemem nie rządzi logika.
Każda kobieta może rodzić bezpłatnie - płaci ubezpieczenie, czy nie płaci?Cóz,
że chodzi do lekarza prywatnie... Zresztą nie ma związku między opieką
ginekologiczną i położniczą. Czy mamy wracać do rejonizacji? I przydziału do
lekarza? Kobiety stanowią większość wyborcow, Szkoda, że często wybierają
swoich przedstawicieli wbrew wlasnemu interesowi - a głównie przez wybory
wpływamy na kształt państwa. To tak na wypadek wyborow, gdyby były wkrotce.
Duuuużo zdrowia,
Ka

bingo!

[llilly]

Właśnie- bo to nie lekarze się nie lubią tylko najjaśniejszy NFZ tak rządzi.

[azymut17]

Dobrze jest, kiedy ma się wybór, ja go nie miałam. W skrócie: na początku ciąży
chciałam zapisać się na wizytę do państwowej przychodni. Wyznaczono mi termin,
po czym nieopatrznie powiedziałam, że jestem w ciąży - Nie, nie, my ciąż nie
prowadzimy, bo NFZ nam za to nie zwraca. (!!!) I raczej nie znajdzie pani
przychodni, gdzie panią przyjmą, bo NFZ dał kontrakty tylko dla przychodni
przyszpitalych (Warszawa-Śródmieście).
A w przychodni przyszpitalnej: najpierw dzwoniłam ponad 3 tygodnie, ciągle było
zajęte, a jak już się dodzwoniłam, to zaproponowano mi wizytę za miesiąc. Po 3
tygodniach zmieniły mi się plany i musiałam pojechać w porze wizyty na
Uniwersytet na zajęcia.

Dlatego zaczęłam chodzić na prywatne wizyty...

[ominika]

widze, że nie tylko ja mam poodbne odczucia i podobny prpblem. Ciąża narzie
jest w planach - nnieodległych, al ejest. I wiadmomo, że chce wybrać
sensownegpo lekarza. I wiecie co słysze? ten jest sensowny, ale tylko
prywatnie. Panstwowo to mu sie jakoś podejście zmienia. Chore... Pierwszą ciążę
prowadziłam prywatnie. Teraz tez tak pewnie zrobie, ale tez kombinuję, żeby
chodzic do dwóch lekarzy jednocześnie, ze względu na spodziewane kłopoty. Do
tjednego prywatnie i do drugiego na NFZ, aby móc wykonac chocby te droższe i
bardziej specjalistyczne badania,bo nie wszystkie jestem w stanie sama
sfinansować. Mi samej się nie podoba takie kombinowanie, ale system trochę do
tego zmusza, niestety. Gdyby lekarze przyjmujący państwowo traktowali
pacjentki tak troskliwie jak to robią we własnych gabinetach dziwne rzecyz by
sie nie działy.
Pozdrawiam wszystkie przyszłe mamy

[kadewu1]

Przypomina sobie czasy KAs Chorych, które nam miłościwe SLD zlikwidowało. Nie
musiałam czekać na operację, nei musiałam dawać lapówek, wszystko toczylo się
normalnie, nie musialam czekać na wizytę w poradni chorób sutka, po prostu
działalo.
Pod rozwagę.
Opieka zdrowotna to system, ktory nie cierpni corocznych nieprzemyslanych reform
Duuuuzo zdrowia życzę,

Ka

[mage2]

Ja chodze na NFZ i prywatnie ale nie wiem gdzie lepiej. Bylam wlasnie dzis na
prywatnej wizycie i niczym sie nie roznila od wizyty w przychodni, tylko tym ze
na nia zaplacilam sporo kasy. I teraz sie zastanaiwam czy chodzic dalej na NFZ
czy prywatnie? Lekarz z przychodni oczywiscie ma podejscie bardziej gburowate i
nie mozna sie go wypytac o wszystko bo sie spieszy, ale daje odrazu skierowanie
na badania i na usg. Lekarz prywatny wiecej sie usmiecha, zagaduje i mozna
troche sie wypytac ale nie dal mi zadnego skierowania na badania tylko
powiedzial ze trzeba zrobic i wizyta za miesiac. Teraz mam umuwione dwa usg w
podobnym czasie i nie wiem co zrobic?!Isc panstwowo czy prywatnie?! o to jest
pytanie!