strajk lekarzy=poród bez znieczulenia

[mamaalka78]

Witajcie! Dwa dni temu urodziłam w szpitalu bródnowskim piękną córeczkę.
Czujemy się dobrze, ale chciałam Was przestrzec-nie podano mi znieczulenia,
choć o nie prosiłam, bo anestezjolodzy strajkują!!!! Co Wy na to? Podobno te
strajki są po to, żeby nam, pacjentom, było lepiej! Nie było mi lepiej...

[kami315]

Ja przez to spać nie mogę w nocy. Mam koszmar, że rodzę i nie ma żadnego
lekarza, nie mówiąc już o anestezjologu, a położna ma 10 rodzących
jednocześnie... Coraz bardziej się boję... A termin wkrótce

[reewa]

Ja jestem "dopiero" w 22tc a już teraz potwornie się boję...
Pozdrawiam

[reewa]

Zwłaszcza,że widzę,co moja szwagierka ma w szpitalu (leży po porodzie)...Zero
opieki,zero informacji...
Pozdrawiam

[rupiowa]

eee.... ja urodzilam 14 miesiecy temu (nie bylo strajkow) i tez nie mialam
pomocy czy informacji. Szpitale dochodza do jedynego slusznego wniosku -
bedziesz z dzieckiem sama w domu wiec najlepiej od razu rzucic Cie na gleboka
wode. U mnie w szpitalu pielegniarki tylko myly maluszki, z reszta radzilysmy
sobie same.

[babcia47]

nie masz czego!! po swiecie "pęta" sie cos koło 6 miliardów ludzi i kazdego
urodziła kobieta..najczęściej bez znieczulenia! Kazdy człowiek swój ból
przezywa jak coś wyjatkowego, ale uwierz mi, że ból zainfekowanego zęba albo
atak kolki nerkowej jest 100x gorszy od porodu.Rodziłam 2x na początku lat 80-
tych, po kilkanaście godzin trwała akcja porodowa. Za pierwszym razem (po 16
godzinach)skończyło sie CC, bo syn był ułozony posladkowo i zaczęło się
odklejać łożysko, ale zaoszczędzono mi jedynie "końcówki". W tych czasach o
jakimkolwiek znieczuleniu nie było mowy chyba, że w duzych miastach i przy
porodach "prywatnych". Mimowolnie byłam swiadkiem kilkudziesięciu porodów
(słyszałam), ponieważ leżałam obok sali porodowej i w ciągu 10dni, kiedy tam
leżałam tylko jedna kobieta darła się ..ale jak później się okazało była albo
straszna histeryczka, albo miała bardzo niski próg bólu..jeszcze bardziej darła
sie przy zwijaniu macicu..a był to jej 3 poród)Ciąża i poród to stan
fizjologiczny i naturalny a przy obecnym stanie wiedzy medycznej nie ma sie
czego obawiać i nie należy dać się straszyc opowieściom innych kobiet, które
juz rodziły...gdyby to było takie straszne to żadna kobieta nie urodziłaby po
raz drugi a ludzkość dawno by wyginęła. Ps. Ojciec opowiadał mi o kobiecie z
początku wieku, która będąc w końcówce ciąży poszła w południe z pola do domu
ugotować obiad zniwiażom..po przyniesieniu tego obiadu wróciła do pracy ale za
jakiś czas znów wybiera sie do domu..a Ty gdzie idziesz spytał mąż?..nakarmić
dziecko! Jakie dziecko? to które urodziłam jak gotowałam obiad...Co byscie na
to powiedziały? na szczęście mamy inne czasy!!

[angelangel]

Kobieta ''darla sie'' bo jak sie ''okazalo'' byla ''histeryczka''. A moze po
prostu cierpiala, bala sie, byla w stresie, pomyslalas o tym? Dlaczego uzywasz
takich lekcewazacych zwrotow w stosunku do innej kobiety? Brzmisz jak wielka,
twarda, dzielna baba, co to ''zadnego porodu sie nie boi''.

[babcia47]

"tylko jedna kobieta darła się ..ale jak później się okazało była albo
straszna histeryczka, albo miała bardzo niski próg bólu..jeszcze bardziej darła
sie przy zwijaniu macicu..a był to jej 3 poród)"
PRZECZYTAJ JESZCZE RAZ!!! Nawiasem mówiąc w połogu piła napoje gazowane i
jadła czekolade..przez nią musiałam na drugi dzień po cesarce pójść po moje
dziecio na noworodki, bo pielegniarki wykryły przyczyne problemów z jej
dzieckiem ( bardzo je bolał brzuszek i miał gorączke)i sztorcowały ją zamias
przywieźć ostatnia dostawe maluchów. Mozliwe, że miała niski próg bólu ale
pozatym bie była zbyt mądra...

[wjw2]

> "tylko jedna kobieta darła się ..ale jak później się okazało była albo
> straszna histeryczka, albo miała bardzo niski próg bólu..

To co się okazało? Albo, albo???
Jeżeli nie wiesz jaka była przyczyna, to nie wypowiadaj się lekceważąco.

[siasiunia1]

albo popękała strasznie, albo jej miednicę złamało, albo przesadzała ...

[babcia47]

wiem, bo leżałam obok mnie, nie popękała..nawet jej nie cieli, objawem
grzeczności wobec tej kobiety było określenie "moze miała niski poziom
odczuwania bólu" w sumie to BYŁA histeryczka i o tym byłyśmy PRZEKONANE
wszystkie jak było nas 7 szt na sali..była rozkapryszona i uciązliwa dla
wszystkich połoznic, które leżały na tej sali!! a w sumie poród miała krótki,
bez powikłań i jako rodzaca po raz trzeci powinna mieć jakieś doswiadczenie
i "dystans". Pozostałe były w większości pierwiastkami ale taaakich cyrków przy
kazdej czynności nie robiły!! Ona nie tylko była b.głośna przy porodzie, ale i
przy karmieniu, myciu, które nam robiły siostry w pierwszym dniu, wstawaniu
itd.dodatkowo naraziłazdrowie swojego dziecka folgując swoim zachciankom i
powodowała, że inne kobiety, które były w gorszej od niej sytuacji (ja po CC, 3
po ciężkich porodach, 1 po posladkowym sn)czuły się zdominowane przez jej
zachowanie i uciążliwość..jak pisałam musiałam sobie nawet dzieckoprzynieść, bo
karmienie opóźniło się przez nią o ponad 0.5 godziny..Może to wredne z mojej
strony, że tak ją oceniam, ale będąc wsród innych chorych należy się stosować
do 11 przykazania: "nie przeszkadzać"

[babcia47]

a porodu się nie boje, bo mam za sobą dwa udane i trzy przedwczesne (ale te się
nie liczą dzieci były małe i nie przeżyły..ale to inna bajka) Jeżeli piszę to z
własnego doświadczenia...i po to zeby obalić choć częśźć mitów, które krążą
dookoła porodu. Straszenie ciężarnych i wyolbrzymianie wszystkiego jest
od "zawsze"..i było za moich czasów..tyle, że wtedy było więcej problemów,
powikłań, medycyna na poziomie kamienia łupanego no i "kryzys lat 80-tych" Nie
bójcie się dziewczyny, to nie takie straszne, ból da się wytrzymac..a na końcu
czeka Was wspaniała nagroda w postaci maluchaPozdrawiam i zyczę dużo zdrowia,
siły i dobrej opieki w tym trudnym ale w sumie radosnym momencie

do babcia47

[ewa-krystyna]

ale skoro mozna ulzyc bolowi,to czemu nie?

[siasiunia1]

dokładnie - jezeli jest mozliwosc ze bedzie mniej bolec a sie okazuje ze ktos
po prostu nie chce Ci ulzyc...
kiedys rwano zęby na żywca...

[babcia47]

fakt!! i nie pisałam, że nie należy korzystac ze znieczulenia, tylko, że bez
niego tez można urodzić..zresztą czytając posty dziewczyn, które dostały
znieczulenie i jak po tym sie czuły w czasie porodu i po nim nie widze różnicy
z i bez znieczulenia..ale to tylko na podstawie ich relacji

[marweg25]

Jasne równie dobrze można wyrywać bez znieczulenia zęby, leczyć je kanałowo
powiem więcej kiedyś to nawet amputacje robiono na żywca. Też dało się przeżyć.
Niestety muszę Ci uświadomić, że nie wszyscy są masochistami.

[babcia47]

ło matko kobieto..równie dobrze można nie rodzić i nie trzeba bedzie
znieczulenia!! bez jaj, czy potrafisz czytać ze zrozumieniem? przesledziłaś ten
wątek? Dziewczyny maja problem, bo z powodu strajków w niektórych szpitalach
znieczulenie jest niedostępne..przykre, ale bez tego TEŻ MOZNA URODZIĆ I
NIEKONIECZNIE ZARAZ TRZEBA UMRZEĆ!! Tak rodziły kobiety przez tysiąclecia i
większość nakobiet na świecie tak musi obecnie!! I nie ma to nic współnego z
masochizmem, bo poród to NORMALNA RZECZ!!!! dla wszystkich kobiet od poczatku
światam, moze nie są to "pieszczoty" ale za przeproszeniam jak masz biegunkę to
też nie jest to "miód, malina", a ciężki rozstrój jelit boli czasem bardziej od
porodu!!..sorki ale ten post to juz mnie wkurżył!!

[rasmusek]

po to wymyślono zzo aby z niego korzystać to po pierwsze
po drugie nie można obrażać kogokolwiek ze względu na wiek
po trzecie w 39r. kobiety rodziły jak natura kazała i śmiertelność zarówno
kobiet jak i dzieci dochodziła do 50%
argumentem nie jest to, że wiele kobiet na świecie tak rodzi - w afryce wielu
ludzi umiera z niedożywienia i z powodu AIDS - czy to znaczy, że tak ma być
również u nas??
super jeśli nie chcę znieczulenia i rodzę bez niego ale skoro mam do niego prawo
i chcę - oczywiście płacę za nie, to nie widzę powodu dla którego ma mi go
ktokolwiek odmówić (pod warunkiem, że nie ma przeciwskazań).
Nie ma się co licytować kto ma lepiej a kto gorzej - ale wypadałoby się wczuć w
drugą stronę.
oczywiście zamiast tego łatwiej jest obrzucić drugą stronę błotek - fanaberie bo
ktoś krzyczy i chce zzo.
a porównanie porodu do biegunki - cóż... lepiej pozostawić bez komentarza

nadal uważam, że strajk lekarzy nie może odbywać się kosztem pacjenta!!!

ps.jakoś nie wszyscy lekarze strajkują i żyją.

[ona511]

Rasmusek, a kto Ci powiedział, że masz z urzędu prawo do zzo w czasie porodu sn?
Niestety NFZ nie przewiduje takiej opcji dla każdej Polki, tylko przy
wskazaniach. ZZO na życzenie istnieje dzięki lekarzom, którzy decydują się
oferować rodzącym kobietom taką usługę. A że teraz strajkują to nie ma ZZO na
życzenie.

[rasmusek]

lekarz w szpitalu oraz lekarz prowadzący
mam do niego prawo pod warunkiem, że za nie zapłacę a w szpitalu w którym chcę
rodzić jest zzo na życzenie nawet podczas strajku.
Ja na NFZ nie liczę - wyznaję zasadę umiesz liczyć, licz na siebie zwłaszcza
jeśli chodzi o NFZ
chcę uczciwie podejść do tematu bo samo załatwienie zaświadczenia, że mam
wskazania do zzo nie stanowi większego problemu tylko po co wyłudzać skoro można
uczciwie zapłacić w kasie szpitala.

a polityka prorodzinna naszego rządu też mówi (ale to są plany), że każda
rodząca będzie miała prawo do bezpłatnego zzo - ale ja tam w bajki nie wierzę

[ona511]

No tak, jeśli przyjmą pieniądze za zzo to masz prawo się go domagać. No i jesteś
szczęściarą, że w szpitalu, gdzie rodzisz nadal funkcjonuje taka usługa.
A tak na serio, myślę że nie można wylewać pomyj na lekarzy, bo nie chcą
znieczulać na życzenie do porodów sn. To nie jest usługa standardowa refundowana
w tym wypadku przez NFZ. Tak samo w ramach strajku położne będą mogły odmówić
umawiania się prywatnie z pacjentkami. Takie ich prawo.

[ewa-krystyna]

ona511, ja mysle,ze jest nielogiczny twoj pomysl zeby polozne przestaly sie
umawiac prywatnie w ramach porodu... przeciez one maja z tego pieniadze....

[marweg25]

Taa a potem się zastanawiają ludzie dlaczego wiele kobiet chce cc zamiast psn.
Tu przynajmniej wszystko jest jasne i zaplanowane, a na porod psn w ludzkich
warunkach nie ma co liczyc - albo remonty szpitali, albo brak zzo albo strajki
albo szpital zamykaja itp

[rasmusek]

na pewno nie będzie tak źle, w końcu gdzieś urodzimy
ja nie chcę mieć cc - no chyba, że będą ku temu wskazania to wtedy proszę bardzo
- dobro Maluszka przede wszystkim

a na wielu porodówkach pomimo strajku naprawdę można urodzić w "ludzkich warunkach"

a tak na marginesie to co roku o tej porze kilka szpitali się remontuje, tyle,
że w tym roku doszedł strajk.

[ona511]

Lekarze też przecież dostawali pieniądze za extra znieczulenia. Ten strajk, jak
mniemam, ma położyć kres tzw. dorabianiu na prawo i lewo, bo ile można to ciągnąć.

[rasmusek]

ja się pomyj staram nie wylewać na nikogo
naprawdę doceniam to co robią lekarze, pielęgniarki i położne ale też uważam, że
nie strajk nie może odbywać się kosztem pacjentów.

jak dla mnie mogą się położne nie umawiać na indywidualne porody - jak na razie
nie zamierzam korzystać z takiej opcji.

wiem dwie rzeczy
1.chciałabym urodzić w godnych warunkach i tak aby Maluch był cały i zdrowy
2.chciałabym poród wspominać dobrze, aby nie był on traumatycznym przeżyciem, że
nagle odmówiono mi możliwości skorzystania z usług, które oferuje mi szpital.

a tak naprawdę to przecież jeśli szpital a dokładnie lekarz odmawia wykonania
zzo to przecież traci na tym szpital, gdyż pieniądze za tego typu usługi
trafiają do kasy szpitala więc to działa raczej na jego korzyść - ale może się mylę?

ja naprawdę nie chcę korzystać za darmo z usług, które są płatne ale chcę mieć
zapewnione poczucie bezpieczeństwa w tak ważnym dla mnie dniu i myślę, że
każda mama się ze mną zgodzi.

[ona511]

Zgadzam się z Tobą w 100%. Ale to znaczy, że w ochronie zdrowia musi się sporo
zmienić. Wszyscy to wiemy, bo w takim czy inny sposób będzie każdego dotyczyć.
Niestety, zmian nie wywalczą sami lekarze i pielęgniarki, ich roszczenia rząd ma
w d.... Takie działania powinni poprzeć pacjenci, bo wtedy presja zmian będzie
duża. A tak, mam wrażenie tworzy się błędne koło: lekarze zaostrzają strajk,
pacjenci czują się pokrzywdzeni, rząd wychodzi z kolejnej potyczki bez
uszczerbku i utwierdza się w słuszności swoich poczynań. Tylko do czego to
wszystko prowadzi?

[babcia47]

nie przeczytałaś chyba dokładnie moich postów, bo zarzucasz mi intencje i
teksty, których nie napisałam! Jestem za korzystaniem z zoo, ale jeżeli z jakiś
powodów nie będzie to mozliwe..da się przeżyc!
Nielicytuje się kto miał gorzej, czy kto ma lepiej tylko dziele się swoimi
doświadczeniami..w odróżnieniu do osób, które straszą przyszłe matki porodem!!
Ponieważ kazdy ma swój próg odczuwania bólu przytoczyłam zachowanie pozostałych
połoznic, które rodziły w tym samym czasie co ja i tez bez znieczulenia. Watek
tej jednej został rozdmuchany po drodze i w koncu zostałam sprowokowana do
napisania co faktycznie o niej myslę (chodzi o egoistyczne i nieodpowiedzialne
zachowanie po porodzie), ale przyznaję, że w czasie porodu mogła krzyczec, bo
moze ma niski poziom odczuwania bólu (napisałam to już w pierwszym poście)
Porównanie porodu do biegunkinie powinno Cię tak bardzo bulwersować, bóle
krzyzowe są moim zdaniem bardzo podobne. Chyba ze chodzi Ci o względy
estetyczne? niestety z tym w czasie porodu bywa..różnie...

[rasmusek]

ja się nie wypowiadałam nt opinii dotyczącej krzyczącej kobiety -nie byłam, nie
widziałam,nie wnikam.
nie zarzucam niczego - wypowiedziałam na ten temat swoje zdanie i tyle.
nie chodzi o estetykę ale dla mnie porównanie biegunki do porodu jest co
najmniej dziwne - nie wiem jak się ma jedno do drugiego ale wolę nie wnikać.
co do estetyki porodu cóż jest to fizjologia a nie konkurs na najpiękniejszą
kobietę świata i raczej cudów spodziewać się nie można - wiem, że różne sytuacje
się zdarzają - takie życie nie wszystko da się przewidzieć.
ja nie twierdzę, że nie da się przeżyć porodu oraz nie panikuję już teraz co
będzie jak zacznę rodzić a nie będzie miał kto mnie znieczulić, ale denerwuje
mnie fakt, że pomimo tego, iż anestezjolog jest na oddziale nie mogę skorzystać
z zzo.

a tak z innej beczki - nawet jak pacjenci poprą strajk w 100% to i tak rząd
swojego zdania nie zmieni - oni teraz mają ważniejsze sprawy na głowie - lis pis
i tym podobne...szkoda gadać

[babcia47]

ps wiek dziewczyny, do której pisałam ma znaczenie tylko w tym, że jej mama
prawdopodobnie równiez jak ja rodziła bez znieczulenia..tez w 1982..i fakt, że
nie miałyśmy mozliwości skorzystania z tego dobrodziejstwa nie upoważnia do
zarzucania mi masochizmu

[babcia47]

ps. zakładam, że 25 w Twoim nicku to wiek..zapewne Twoja Mama rodziła tak jak i
ja bez znieczulenia..tez masochistka?

[ewa-krystyna]

25 lat temu kobiety nie mialy wyboru,a teraz maja... teraz sa bardziej
wyedukowane co je czeka... przedtem glownie wiedza byla od mam, babc i cioc czy
kolezanek... moze te horrory o porodach biora sie wlasnie z bezsensownego
cierpienia,ktoremu mozna bardzo latwo ulzyc...
rowniez piszesz o innej kobiecie,ze byla histeryczka... moze i byla ale to nie
powod ,zeby z takim niesmakiem i odraza o niej pisac jak ja to odbieram z twoich
postow... niektorzy po prostu tak reaguja na bol i czy to pierszy czy kolejny
porod - boli i tyle... mojej przyjaciolki mama ( rodzila w koncu lat 70-tych)
mowila nam,ze jej krzyk pomagal na bol... i tez uznasz ja za histeryczke...
dziewczyny maja prawo czuc sie zawiedzione i zle na strajkujacych lekarzy ,ze
nie moga liczyc na znieczulenie... oczywiscie,ze da sie bez tylko czy na prawde
to konieczne? przeciez kobieta,ktora nie boli jest swiadoma co sie dzieje,moze
wspolpracowac z polozna, lekarzem; po porodzie nie jest wykonczona - oczywiscie
zmeczona ale nie wykonczona...

[babcia47]

mój pierwotny wpis był skierowany do dziewczyny, która napisała, że zaczyna się
bardzo bać porodu, szczególnie, że ze względu na strajki jest problem z
doztaniem zzo. Jedyne co chciałam przekazać, to to ze nie ma się czego tak
bardzo bać, ze nawet jeżeli nie dostanie znieczulenia to poród da się znieść!!

Kiedy rodziłam w latach 80-tych (bez znieczulenia! oksytocyne uzywano bardzo
zadko)kobiet i dzieci, które umierały w wyniku powikłań okołoporodowych było
poniżej promila!!W 1982r urodziło się ponad 750 000 dzieci!

Jeżeli chodzi o rozdmuchany wątek "głośnej"połoznicy..tez spotkałam się z
opinią, że krzyk w ostatniej fazie porodu pomaga dotlenić organizm..ale w
wypadku tej kobiety istotą było jej zachowanie przez cały czas pobytu na
oddziale..jakby była sama i jedyna w tej sytuacji..tylko ona urodziła, ją
boli..a reszta chyba przyjechała tu na wczasy (kilkadziesiąt osób na oddziale,
7 na sali)Ja nie odczuwałam potrzeby krzyku jak i zadna inna z położnic, może
jej to w czasie porodu pomagało..ale potem przesadzała bardzo..

Ja po każdym porodzie mimo, ze był to duzy wysiłek dla organizmu nie czułam
się "wykonczona"..cieszyłyśmy się ze jest po..gadałyśmy, śmiałyśmy..nawiązałam
długoletnie przyjaźnie na porodówce..wtedy był wymóg leżenia 2 godz po
porodzie na sali poporodowej (u nas korytarz przed porodówką), a potem jeszcze
4 na sali zanim mozna było wstawac z łóżka..a wtedy wszystkie zaczynały się
szwendać
Jasne, że jeżeli jest taka mozliwość trzeba korzystać ze zdobyczy medycyny, bez
tego jej rozwój nie miałby sensu. NIE TWIERDZĘ TEŻ, ŻE NIE NALEŻY, JAK KTOŚ MI
TU ZARZUCIŁ. Chce tylko powiedzieć, że jeżeli z jakiś powodów nie będzie takiej
mozliwości..to i tak dacie radę

Ja na to jak na lato

[eyes69]

Bo urodzilam bez znieczulenia i wiem, ze to nic nadzwyczajnego.

jak zwykle dajesz popis...

[mia007]

Masz problem?

[eyes69]

To go lecz.

Dziwne, ze zawsze mnie zauwazysz, a ja Ciebie jakos nie.
Masz chyba czujniki jakies wmontowane, ktore sygnalizuja Ci, ze musisz cos mi
odpisac, bo chora bedziesz.

mam alergie na ciebie

[mia007]

[maretina]

to nie czytaj.
a do autorki watku: nie wystarczy poprosic o anestezjologa. to ginekolog z
anestezjologiem decyduje na jakim etapie i czy w ogole mozna podac zzopa. tego
nie doczytalas w zwiazku z porodem? mnie o tym jasno informowano.moga byc
przeciwskazania.
co do strajku: Ty lekarzom rachunkow nie oplacisz, nie nakarmisz ich dzieci.
zatem siedz cicho, maja prawo strajkowac. "darmowa" opieke medyczna gwarantuje
rzad a nie lekarze.

[siasiunia1]

a dlaczego ma siedziec cicho? nie ma jak strajkowac to czemu ma na forum nie
pisac? lekarze obiecali ze strajk nie trafi w pacjenta wiec chyba mozna
ponarzekac ze tak nie jest? a to ze ktos urodzil naturalnie bez zzo - chwala
mu za to ale nie kazdy tak chce. ja bym chciala zzo bo sie strasznie boje bólu
i co? i ktos ma mi powiedziec "przestan pie...rzyc ja urodzilam to Ty tez
mozesz"? to moze porozmawiajmy w ten sposob u dentysty na przyklad.. bez sensu

[wjw2]

Bo Ty eyes69 doskonała jesteś

[musam]

A jezeli kobieta musi miec zrobiona cesarke. to co? tez nic nadzwyczajnego?!
Beda cieli bez narkozy? To gorzej niz w psycho-filmach S.King.
Skandal, i to sa ludzie, ktorzy maja zawod , ponoc z powolania, smiechu warte.

[edzia.79]

Mialam rodzic tez w Brodnowskim,cala ciaze tak bylam nastawiona,wszystko obejzalam,lezalam na patologii, znam lekarzy,polozne i wlasnie wczoraj sie dowiedzialam ze nie ma zzo.SZOK-6 dnie przed terminem.

Obdzwonilam szpitale;w Praskim nie ma zzo,na Solcu sa wydzielone dni kiedy podaja,na Karowej odmowili dziewczynie (czytalam na forum),na Madalinskiego polozna powiedzial ze nie ma miejsca,na Inflanckiej podobno jeszcze daja ale zzo jest darmowe wiec pewnie zaraz nie bedzie,na Zelazna to nawet nie probowalam,Woloska,Starynikiewicza i Bielanski -ZAMKNIETY.

nie mam gdzie rodzic,sprobuje na Inflancjkiej moze sie zalapie tylko tam z powodu strajku nie wywoluja porodow jesli z dzieckiem jest ok,to 2 tyg po terminie daja polowe dawki oksytocyny ktora na malo kogo dziala (kolezanka lezy na patologii).

oczywiscie wiadomo ze mozna urodzic bez zzo,ale skoro place za to to chciala bym miec taka mozliwosc.I wole miec pewnosc ze gdybym nie dala rady moge sie znieczulic.

[wiola160]

wyjedz z Warszawy. Na prowincji też są dobrzy specjaliści i mają jedną, dwie
pacjętki na dzień więc przyjmują rodzące z radością. Trzy miesiące temu rodziłam
polecam

nie rozumiem? dlaczego uparcie w

[jajofka]

Warszawie chcecie rodzić? tzn. rozumiem jak ktoś nie ma transportu, ale jeżeli
jest mąż i samochód, to warto wybrać się za stolicę. ja od początku nie biorę
Wawy pod uwagę, pierwsze rodziłam w Wołominie, teraz też tak zamierzam. cudowny
szpital i opieka.

[edzia.79]

tylko w Wolominie nie ma zzo,ja jestem z Warszawy i zamierzam tu rodzic ale z tego co widze istnieje mozliwosc wyslania mnie nawet do Radomia

edzia79

[jajofka]

jest!! a przynajmniej było półtorej roku temu tylko dodatkowo płatne. ja nie
brałam.

[maretina]

edzia, przyjedz do olsztyna. u nas jest nawet prywatny oddzial polozniczy. na
nfz. kazdy szpital ma dobre warunki i darmowego zzopa.

Do Musam

[yool125]

Po pierwsze nie wszyscy lekarze=powolanie...to zawod jak kazdy inny choc chyba
najbardziej ostatnio niedoceniany...ze niby lekarz wszystko musi bo cos tam
...lekarz musi uratowac zycie i na tym konczy sie jesgo "musi" reszte chce i
zgodnie ze swoim sumieniem wykonuje ale jakbys dostawala marne pieniadze
polaczone z brakiem spolecznego szacunku z ciaglymi fochami pacjenta to nawet
nie wiem jak silne powolanie w koncu zastrajkuje:-0i to na dobre i nie ma w tym
dziwnego!ja to rozumiem!!!ale nie martw sie napewno nic zlego ci sie nie
stanie...bo na to nie pozwoli zaden przyzwoity doktor
A po drugie zalezy o jakim "znieczuleniu" tutaj mowicie...leki przeciwbolowe
dozylne dostaje sie zawsze...znieczulenie to rzadkosc niestety

[ewa-krystyna]

Yool125, ja sie z toba nie zgodze... zawod lekarza jest specyficzny i jesli nie
ma ku temu powolania to lepiej niech pozostanie na uczelnii lub w laboratorium a
nie pcha sie do leczenia ludzi... a co do placy to chyba jest podobnie z
wiekszoscia zawodow w Polsce,ze ludzie nie dostaja adekwatnych pieniedzy do
swojej pracy ... albo sie myle?
a sformuowanie:
"lekarz musi uratowac zycie i na tym konczy sie jesgo "musi" reszte chce i
> zgodnie ze swoim sumieniem wykonuje"
jest troche glupawe ( przepraszam za sformuowanie,ale inne mi nie przychodzi do
glowy); to co dzis nie jest jeszcze zagrozeniem dla zycia jutro nim niestety byc
moze i chyba latwiej i taniej jest zapobiegac czy leczyc we wczesnym stadium niz
jak jest juz prawie za pozno... no chyba,ze sie jest jak lodzcy lekarze z
karetek pogotowia pare lat temu..... a poza tym "mui" kazdy z nas to tylko
umrzec,a reszta jest relatywna....
ja mieszkam w Kanadzie i tutaj sa zawody,ktore nie maja prawa do
strajkowania,bowiem od nich zaleza zdrowie i zycie ludzi...
poza tym jak ci lekarze sie zatrudniali to chyba podpisywali umowy o prace,w
ktorych mieli wstawione stawki i sie na nie zgodzili,wiec nie rozumiem o co im
teraz chodzi?
rowniez jak czytam o tym co dzieje sie w polskiej sluzbie zdrowia,ze lekarze
bezczelnie proponuja leczenie prywatne to wlos mi sie na glowie jezy! powiedz mi
jak ten sam chamski lekarz w panstwowej przchodni potrafi byc aniolem w swoim
prywatnym gabinecie? dla mnie jest to niedorzeczne i osobiscie za takie praktyki
bym zabierala prawo wykonywania zawodu...

[maretina]

musam napisała:

> A jezeli kobieta musi miec zrobiona cesarke. to co? tez nic nadzwyczajnego?!
> Beda cieli bez narkozy? To gorzej niz w psycho-filmach S.King.
> Skandal, i to sa ludzie, ktorzy maja zawod , ponoc z powolania, smiechu warte.

czy autorka watku piala o c?NIE, o psn. do operacji sa dyzurni anestezjolodzy.
nawet na strajkach.

[alin9]

A co jest dziwnego i do przestrzegania w porodzie bez znieczulenia?Wiele kobiet
tak rodzi i żyje.Chyba nie Miałaś czyszczenia na żywca.

[blueberry77]

A jeszcze niedawno amputowali kończyny bez z nieczulenia. I podobno niektórzy to
przeżyli

A tak serio, to nie wiem jak w Warszawie, ale w Krakowie w większości
państwowych szpitali nie dają znieczulenia nawet jak nie ma strajku. Ja rodziłam
w prywatnym (ma umowę z NFZ) i sobie chwalę. Anestezjolog specjalnie dla mnie
przyjechał z domu o 2:00 w nocy i nie było żadnego kręcenia nosem.

[musam]

Jasne, jak da sie w lape to znieczuli jeden czy drugi. Jezeli tak dalej bedzie
sie dzialo, to trzeba bedzie dac lapowke nauczycielce , zeby nauczyla dziecko
alfabetu itp. itd.

poród bez znieczulenia-we wroclawiu to norma!

[ankas4]

poród bez znieczulenia-we wroclawiu to norma!we wroclawiu nie mozna dostac
znieczulenia nigdzie ( a jak ktos cos wie to niech napisze) ... wiec we wrocku i
okolicach wszystkie jestesmy nastawione-postawione przed faktem dokonanym i
nie mamy nic do gadania , to jest dopiero kompromitacja,,,takie wielkie miasto
i nigdzie nie mozna wykupic nawet takiej opcji ( o darmowej opcji nawet nie
mysle), dla mnie to porazka , ze kobieta nie ma wyboru...

[wiola160]

Ja rodziłam bez znieczulenia na własne życzenie, ale nie mogę zarejestrować
się z maleństwem na badanie bioderek.Zgadzam się, że te strajki godzą w pacjęta
bo skoro lekarz strajkuje to czemu bardzo chętnie przyjmie prywatnie.Współczuję
natomiast pielęgniarkom.

[maretina]

wiola160 napisała:

> Ja rodziłam bez znieczulenia na własne życzenie, ale nie mogę zarejestrować
> się z maleństwem na badanie bioderek.Zgadzam się, że te strajki godzą w
pacjęta
> bo skoro lekarz strajkuje to czemu bardzo chętnie przyjmie
prywatnie.Współczuję
> natomiast pielęgniarkom.

prywatnie pracuje po godzinach pracy. z czegos zyc musi niech rzad zaplaci
dobrze lekarzom, to zostawia prywate.to zdan przyjemnosc zapieprzac non stop!
Blue Angels 2006

[musam]

I dlatego musi cierpiec finasowo np. samotna matka z dzieckiem. No bravo!

[babcia47]

to winna jest pielegniarka, która tak jak Ty jest ofiara złych rządów? Czy
zamiast przeprowadzenia zmian w ochronie zdrowia, kosztem innych wydatków (np.
na kancelarie Premiera i Prezydenta-dołozyli sobie w ostatnim budżecie)chcesz,
zeby więcej za psie pieniądze pracowali lekarze i pielegniarki? Jak długo to
wytrzymają? I co powiesz jak ktoś w wyniku zmęczenia popełni błąd przez który
stracisz dziecko? Pewnie ktoś powie, ze lekarze dużo zarabiają, bo pracuja na
kilku etatach..pracuja bo chcą czy dlatego, ze muszą? Właśnie wróciłam ze
szpitala..prawie codziennie (w tym tez w nocy na dyżurze)widywałam jednego z
lekarzy(przystojny był to wpadł w oko)nie wiem kiedy on wogóle bywa w domu..a
pewnie ma rodzine i dzieci...

[musam]

To zamiast siedziec w szpitalach, biezcie kredyty w milionowych sumach,
zadluzajcie na zakup drogich instrumentow medycznych, nieruchomosci,
itd.urzadzajcie prywatne przychodnie, zadluzajcie sie i ryzykujcie jak kazdy
inny czlowiek interesu.Chcesz zarabiac,to prosze, ale nie kosztem niewinnych
ludzi. Golabki same nie wlatuja nikomu do geby. Rowniez na zachodzie, o ktorym
tak czesto tu wypisujesz.

[musam]

Wybacz ale mieszkam od 18 lat na (wymarzonym przez ciebie) zachodzie, wiec moze
przejdziemy na jezyk niemiecki, ponoc zaczniesz niedlugo pracowac w niemczech,
to sprawdzimy przy okazji poziom jezyka w ktorym bedziesz sie niedlugo
porozumiewac z twoimi , placacymi ci kokosy pacjetami

[musam]

Also wohnst in Deutschland? Und schreibst do jezt diese Saetze?!
Poprawnie:
Also wohnst du in Deutschland? Und schreibst du jetzt diese Sätze.

Nein, ich lebe schon seit Jahren in der Schweiz.
Wenn ich deine dämliche aussagen lese, bekomme ich wirklich Wut-Anfälle.
Du bist so was von Arrogant und Dumm, dass es weh tut.

[soliterkam]

A może by tak po polsku, żeby inni ocenili?...

[musam]

Pani tunika czepia sie bledow , a same je robi (to tylko tak w skrocie). A
nastepnie tlumaczy sie ze szybko pisze,stad jej bledy, wiec jak? wolne prawo do
popelniania bledow tylko madam Tunica?
I to moim zdaniem swiadczy o braku kultury, kiedys bylo takie
powiedzenie:...przyganial kociol garnkowi..
Uwazam ze bledy itp. na forum nie raza az w takim stopniu jak glupia tresc.

[jolancia]

ale Ty to po polsku pisać nie umiesz

[kolegak]

Jak się nie popieprzy, to sie nie polepszy... temu strajkowi, zgadzam się z
tunicą, jest winne całe społeczeństwo swoją biernośćią i bezzasadnymi
roszczeniami wobec lekarzy.

[musam]

A innych mozliwosci nie ma? Czy musi placic za "chory" system pacjent?
Sprywatyzujcie sie, na co czekacie? korzystac z infrastruktury panstwowych
instytucji, i brac lapowki do reki, to naprawde nie ten "fajny Angielski" styl
postepowania.

[jolancia]

czego Ty chcesz od polskich lekarzy skoro sieszisz sobie w Szwajcarii i bulisz
na leczenie że hej!

[musam]

A skad ty to wiesz , znowu jakies spekulacje?
Nie uwazam ze "bule", place absolutnie w normalnych granicach przyzwoitosci, za
to nie mamy porabanych lekarzy.

[jolancia]

a ile płacisz miesięcznie składki zdrowotnej w Szwajcarii i w jakim
towarzystwie ubezp.?

[kolegak]

Myślę, że tej odpowiedzi się nie doczekamy...

[musam]

292 SFr(ok. 185 Euro) / miesiac, Groupe Mutuel. Srednia krajowa zarobkow wynosi
w Szwajcarii ok. 5500 SFr. Ubezpieczenia placi kazdy sam, nie pracodawca (jak
np. w Austrii, czy w Niemczech)

[musam]

Nie masz argumentow? czepiasz sie zeczy nie istotnych, to tyle na temat
kultury.
Nie, u nas sa lekarze, a nie cwaniacy. Wielu z nich poswieca wolny czas ,
urlopy, zeby pracowac za free, w jakis przez lekarzy finansowanych klinikach w
afryce czy w Azjii.
Jezeli chcesz duzo zarabiac, to sie usamodzielnij. U nas tez lakarze w
szpitalach zarabiaja mniej niz ci z wlasnymi gabinetami lekarskimi. Jasna
sprawa, ale wszystko laczy sie zryzykiem finansowym. Do odwaznych swiat
nalezy...
Co do Krankenkasse (kasa chorych), w szwajcarii nie ma panstwowej typu (ZUS),
jest rowniez konkurencja i mozliwosc wyboru dla pacjentow jezeli chodzi o
servis kasy chorych i jej ofert. Wszystko kwestia sumy jaka placisz, ale juz
nawet to zwykle Basis ubezpieczenie, gwarantuje absolutnie dobra opieke
lekarska. U nas lakarz nie patrzy czy jestes "grund" czy "privat" ubezpieczona.
Na taki "luxus" traktowania pacjetow nikt tu sobie nie pozwala.

[sukinkotek]

O ile wiem to coś jak na Schweiz taniawo płacisz. Ja tam buliłem 3 razy więcej
a i tak nie miałem wszystkiego na kasę chorych. Co do istoty sprawy, to polscy
lekarze w szpitalach zarabiają jako pensję zamiast wielokrotności, tylko część
polskiej średniej krajowej. A w SCHWEIZU tak jak i wszędzie indziej
wielokrotność. A zatem w Polsce gdzie przeciętny ubezpieczony na zdrowie płaci
kilkadziesiąt zlotych, byłoby całkiem logiczne i z korzyścią dla obu stron -
wprowdzenia dopłat.

[edzia.79]

Ale ja tak czytam wasze odpowiedzi i nie rozumiem;w koncu jestescie za strajkiem lekarzy???? ktory godzi w pacjentow czy nie???

bo ja po ostatnich rewelacjach na porodowkach jestem PRZECIWNA i malo mnie obchodzi ze kiepsko zarabiaja;ja chce urodzic w godnych warunkach.

[mojmirka]

Uważam, że lekarzom powinni podwyższyć wynagrodzenie, ale to co wyprawiają (na
porodówkach) przy tym strajku to skandal. Kobieta MA PRAWO DO ZNIECZULENIA, a
LEKARZ MA OBOWIĄZEK TRAKTOWAĆ JĄ Z GODNOŚCIĄ I SZACUNKIEM. Policjanci nieraz
ryzykują życie (lekarze nie) i jakoś nie strajkują, choć ich wynagrodzenie jest
małe. Trzeba wiedzieć ile się zarabia w danym zawodzie zanim się wybierze taki
a nie inny kierunek studiów.
Sytuacja kobiet w tym kraju jest straszna. A rząd tak namawia do rodzenia...
Zreszta Federacja na rzecz kobiet i planowania rodziny już od dawna zwraca
uwage na problem "jakości" polskich porodów. Tyko facetów w sejmie to nie
obchodzi. Dlatego ja będę głosowała na PARTIĘ KOBIET w następnych wyborach.
Może oni coś zmienią.

[sukinkotek]

Jestem co prawda facetem, ale mam żone zatrudnioną w S.Z. i doskonale rozumiem
sytuację jej pracowników. Jak ich strajk nie wygra, to i tak nie będzie komu
leczyć. Bo za takie "pieniądze" po prostu to niemożliwe. Natomiast jak
przedsiębiorca uważam, że powinnescie skierować swojeżale we własciwą stronę
czyli do rzadzących. Bo wy mówicie "nam się należy" a czy nie należy się
lekarzom i pielegniarkom? Wy mówicie "nas to nic nie obchodzi", a czy oni nie
mają prawa tak samo powiedzieć? Zwłaszcza, skoro oni (ich sytuacja) was nie
obchodzi! Wydaje mi się, że mają pełne prawo. A nawet obowiązek. A wy juz
przyzwyczajajcie się do nieuniknionego czyli do dopłat z własnej kieszeni. I
zdiekujcie Bogu, że macie komu dopłacać. Bez żartów.

[edzia.79]

tylko dziwne ze sluzba zdrowia zaczela sie upominac w duzym natezeniu o podwyzki akurat teraz kiedy obecny rzad jest przeciwko lapowkarstwu.
jakos do tej pory byla cisza i niskie place tak bardzo nie przeszkadzaly.

[taje]

Ponieważ wątek tuniki, w którym wczoraj w nocy się wypowiedziałam został
skasowany (zresztą słusznie), pozwolę sobie powtórzyć moją wypowiedź w
niniejszym wątku.

Jestem zwolenniczką reformy polskiego systemu opieki zdrowotnej, nie rozumiem
oporu społeczeństwa/polityków przeciwko wprowadzeniu form współfinansowania
przez pacjentów ale skierowanie przez lekarzy ostrza swojego protestu przeciwko
jednej z najbardziej bezbronnych i politycznie najsłabszych grup - kobiet w
ciąży - jest niskie i budzi moją odrazę. Tak, odrazę, szanowni lekarze! Co
więcej, odmowa podawania zzo przy porodzie w szpitalach, w których oficjalnie
jest taka możliwość (i to zazwyczaj za dodatkową opłatą) jest całkowicie
nieskuteczna jako forma nacisku na rządzących. Nie od dziś wiadomo, że w Polsce
kobiety mają niewiele autonomii w kwestii prokreacji i świadomego macierzyństwa,
ba!, do niedawna poród ze znieczuleniem traktowano jako zwykłą fanaberię.
Dlatego nie sądzę, by wizja zwiększonych cierpień położnic poruszyła serca
naszych rządzących-mężczyzn. To tylko młyn na wodę fanatycznych zwolenników
naturalnych porodów - tylko czekam na kolejne argumenty w stylu: skoro można
podczas strajku urodzić bez zzo, to może w ogóle znieść taką możliwość.

Taka forma protestu jest etycznie naganna, politycznie nieskuteczna a na dodatek
strategicznie kontrproduktywna bo tylko antagonizuje bardziej światłe grupy
społeczne, do których niestety nie sposób zaliczyć naszych rządzących. Nawet na
wojnie, która jest zorganizowaną formą barbarzyństwa, zazwyczaj oszczędzano
cierpień najsłabszym grupom - kobietom i dzieciom. Tutaj, jak widać przekroczono
kolejną granicę barbarzyństwa.

[sukinkotek]

Na porodach się nie znam. I nie wiem co to kontraproduktywność itd. Ale jako
człowiek rozsadny uważam, ze protest S.Z. jest w pełni uzasadniony a ciężarne
są potencjalnie silną grupą nacisku. Gdybym byl lekarzem, to w pierwszym
rzedzie zagroziłbym rzadzącym nie wykonywaniem cięć cesarskich! I na pewno już
by bylo po strajku, bo wygrałby szybko. Oczywiscie rozumiem sytuację ciężarówek
(wszystkie pozdrawiam), ale niech one wykorzystają czas i mocno wesprą lekarzy
zamiast wygadywac na nich. To by pomogło. Mam żonę cytologa. Zarabia 800 zł.
Kocha swój zawód ale właściwie wykonuje go harytatywnie. Powtarzałem jej nie
raz, zeby to rzuciła. Po co jej to? Ja jej więcej 5 razy zapalacę! I nie bedzie
ponosila praktyczniezadnej odpowiedzialności. Taraz traci czas i pieniadze.
Praktycznie całe 800 zł idzie na benzynę,na dojazd do szpitala. szkoda gadać.
Spiesze sie, praca. pozdrawiam jeszcze raz!

[wolanka79]

coś mnie ściska, jak to czytam, mam nadzieję, ze to nie pierwsze skurcze...
Człowieku, życzę Ci, z całego serca, nosząc pod nim niewinną istotę, abyś
urodził kamień wielkości fasoli, ba dwóch fasolek, bez interwencji
chirurgicznej i aby to trwało tak długo, jak mój pierwszy poród. A potem, w
ramach protestu możesz się oflagować, iść pod sejm i walczyć o prawa lekarzy,
powodzenia...

[grace1982]

ja życzę temu panu leczenie kanałowego bez znieczulenia przez jakieś 24 h. I
wtedy niech się wypowie

[musam]

No coz, wypisujesz "klamstewka" na temat wysokosci ubezpieczen w szwajcarii.
nikt tu u nas w tyle nie placi, za osobe 900 sfr. i to jeszcze nie wszystko
ubezpieczone?! to zupelny nonsens i nie prawda. Mieszkam tu juz od 18 lat i
czegos podobnego nie slyszalam. Moze ubezpieczyla cie jakas fajna firma z
polski, zajmujaca sie ubezpieczeniam rodakow po "niskich cenach" za granica

Na Żelaznej nie ma strajku

[agusia902101]

Na Żelaznej nie ma strajku, wszystkie usługi są dostępne. Właśnie rozmawiałam z
moim lekarzem z tego szpitala i to potwierdził.
Wiem że jest tam się trudno dostać.

W ubiegłym roku rodziłam na Karowej i choć tam też sie trudno dostać to mnie
przyjęli, chociaż nie było ponoć miejsc. Znalazło sie jednak gdy sie okazała ze
mam 8 cm rozwarcia, już po prostu nie mogli mnie odesłać.
Nie namawiam nikogo do takiej metody, chociaż z pewnością jest skuteczna.

ZZO nie dostałam choć o nie błagałam dlatego że zaraz urodziło sie maleństwo (w
szpitalu byłam 23.15 a córeczka urodziła sie o 0.16). Czytałam jednak że zzo
można podać w każdej chwili porodu (prawie, bo jak już dziecko "wychodzi" to
raczej nikt go nie poda). Ale ponoć nawet na pół godziny przed skurczami partymi
można.

Rodziłam na Karowej, bo poród nastąpił zupełnie nieoczekiewnie i nagle w 32
tygodniu ciąży, dzidzia była malutka (2020g - choć to i tak sporo jak na ten
wiek ciąży). Na Karowej mają lepszy oddział dla wcześniaków niż na żelaznej.
Może tym razem dojadę na Żelazną... mam nadzieję.

zzo w Orłowskim

[grace1982]

a czy ktoś się orientuję jak wygląda sytuacja w Orłowskim??Czy anestezjolodzy
przyjeżdżają?Rodził ktoś tam niedawno?Kurde całą ciąże wszędzie ci gadają jakie
to zzo jest super etc, że jak za coś płacić za poród to właśnie za zzo, a jak
przychodzi mi rodzić nie mam jak skorzystać. Rozumiem lekarzy i uważam że
powinni zarabiać więcej, ale nie uważam że strajki powinny się odbijać na
ciężarnych. I nie rozumiem postulatu że gdyby lekarze nie robili cesarek to by
rząd od razu ich posłuchał i by było po strajku. Jestem ciekawa czy byłbyś
takiego samego zdania gdyby ta niewykonana cesarka miała dotyczyć Twojego
dziecka i Twojej kobiety?To chodzi o życie i zdrowie maleńkiej istoty ....
dziwny argument. Chyba nie tędy droga

[edzia.79]

Tak ja tez uwazam ze najlepiej jest jak MADRZY sie facet ktory ma zero pojecia o tym co mowi.

gratujuje jego zonie madrego meza i jeszcze tekst zeby;poprzec lekarzy,no poprostu rozwala mnie czlowiek.

[helgasia]

Co do jednego muszę się zgodzić. Jego żona ma mądrego i wspaniałomyślnego męża.
Gdyby mój zaproponował mi porzucenie szpitala (jestem śląską położną) za 5 razy
większą pensję u niego, to bym się długo nie namyślała. Dojrzewa w nas (tutaj w
Szpitalu) przekananie, że tak dłuzej być nie może, zwłaszcza po lekturze
waszych uwłaczających nam i lekarzom głupawych postów. Trzeba będzie rzucić tym
wszystkim w pierona! I niech wyborcy sami walczą z wybranymi przez siebie
politykami.

[edzia.79]

Sluchaj ja wszystko rozumiem;malo zarabiacie itd,wasza praca jest ciezka.
ale odmawianie rodzacej znieczulenia jest ciosem ponizej pasa bo to znieczulenie jest i tak platne.
wiec nie dziw sie prosze takim opinia.
strajk mial nie dotknac pacjentow (rodzacych)-tak mnie zapewniano kilka tygodni temu.
i co teraz???
jaki ja mam wybor??/
czy to przeze mnie malo zarabiacie/??

najłatwiej jest kopać leżącego

[rasmusek]

nie ma się co obrażać - ja rozumiem jedną i drugą stronę.
Ale przepraszam bardzo strajk nie może odbywać się kosztem pacjenta!! a
zwłaszcza najsłabszej grupy - ciężarnych kobiet. Niestety ja nie mam wyjścia i
nóg nie zacisnę aby ewentualnie strajk przeczekać.
Ciekawe jest to, że pomimo strajków grupa trzymająca władzę nie ma najmniejszych
problemów z opieką zdrowotną ale za to problem mamy my.
Nie chce Pani pracować i czuje się Pani obrażona - cóż trzeba zmienić pracę.
wydawałoby się, że skoro wybrała Pani taki a nie inny zawód to chyba jest to
również powołanie czyli powinna się Pani solidaryzować również z pacjentami i to
ich dobro powinno być na pierwszym miejscu. Ciekawostką jest to,że jak wiadomo
jeśli ktoś ma coś wspólnego ze SZ to ma z głowy bo i tak w razie czego dadzą mu
znieczulenie i będzie dobrze ale jak ktoś nie ma znajomości to już inna rozmowa
Najłatwiej jest kopać leżącego.
Jestem ciekawa czy Pani jako położna nie umawia się na prywatne odbiory porodów
tak jak się dzieje to na warszawskich porodówkach?
Ktoś powiedział, że policjanci nie strajkują - owszem oni tego nie robią bo nie
mogą! inaczej już dawnoby strajkowali.
jestem za godnymi płacami nie tylko w służbie zdrowia ale nie moim
kosztem.owszem można sprywatyzować ten chory system - i to nie tylko nfz ale
również zus - bo co miesiąc ginie mi masa kasy i nie bardzo wiem na co bo przez
całą ciążę praktycznie nie skorzystałam z "bezpłatnej" opieki - poza
kilkudniowym pobytem w szpitalu. Ale nawet tam położne nie dały nam odczuć, że
mało zarabiają - starały się jak mogły i obie strony (personel+pacjenci)
doceniali każdy uśmiech i miłe słowo - nikt nie oglądał się na kasę i pracował
bo miał powołanie!
ale też widziałam inny obrazek - brania kasy za coś czego się potem nie robiło -
i szczerze nóż mi się w kieszeni otwierał!!!

sukinkotku - gwarantuję Ci, że gdyby lekarz odmówił Twojej żonie wykonania cc i
cokolwiek stałoby się Twojemu dziecku lub żonie inaczej byś do nas pisał.
Najłatwiej jest o tym wszystkim pisać mężczyznom i osobom, których to nie dotyczy.

[edzia.79]

popieram w 100%-lepiej tego bym nie ujela.
jakos Pani Polozna wybierajac swoj zawod wiedziala jakie sa zarobki,no ale w tamtych czasach bylo pozwolenie na lapowki.
i dziwnym trafem kiedy rzad (ktorego nie popieram)ukrocil te praktyki zaczely sie strajki.

ciekawe ze minister Religa ktorego bardzo szanuje i zycze mu duzo zdrowia, nie mial problemu z szybka operacja.
no coz...

[helgasia]

Skoro praca odbywa się naszym kosztem, to strajk musi się odbyc kosztem
pajentek. Gdzie wy nas macie? Nie napiszę, bo jestem dobrze wychowana. A skoro
mogę zmienić pracę, to znaczy, że mogę porzucić tę co mam! U nas w Gliwicach
25% anestezjologów jest już w Reichu. 3 polozne też wyemigrowały, ginakologów
tez paru. Nie bedzie miał kto odbierać porodów i znieczulać i skończą się wasze
bzdurzenia. Nie chcecie żebysmy was zostawili? To protestujcie za nas a nie
opluwajcie nas! Wdzięczności trzeba a nie chamstwa. I nie boję się powiedzieć:
brałam i będę brała dodatkowe wynagrodzenie za moją pracę, bo mi się ono należy.

do helgasia

[grace1982]

Helgasiu,
Ja nie opluwam ani położnych ani pielęgniarek ani lekarzy. Tak jak pisałam
uważam że powinniście dostawać większe pieniądze za swoją ciężką robotę
szczególnie że ponosicie bardzo dużą odpowiedzialność. I zdaję sobie sprawę z
zagrożenia jakie niesie za sobą fakt, że duża część Twojego środowiska po prostu
wyjedzie zagranicę. I nie mam nic przeciwko że dorabiacie na dodatkowych usługach.
Wkurza mnie jednak fakt że strajk odbija się to na ciężarnych, nosimy w sobie
kolejne życie. ja na przykład z powodu strajku nie zostałam nawet zbadana w 30
tc na Izbie przyjęć kiedy miałam plamienia!Ja jako dorosła kobieta czułam się
wtedy tak bezsilna że aż się poryczałam. Musiałam sama w 35 stopniowy upał
szukać innego szpitala. Myślę że skutki strajku powinny omijać ciężarne i dzieci.
Życzę zarówno nam ciężarówkom i Wam lekarzom i pielęgniarkom aby w tym kraju się
w końcu coś zmieniło, wiem jednak że to nie jest kwestia jednego miesiąca czy
roku tylu wielu lat.

[albicans1]

To kwestia paru miesięcy. Tylko politycy muszą zechcieć. A zechcą jak naród
zechce.

[helgasia]

Ty moze i nie opluwasz ale poczytaj inne posty na innych wątkach.

[maretina]

rasmusek napisała:

> nie ma się co obrażać - ja rozumiem jedną i drugą stronę.
> Ale przepraszam bardzo strajk nie może odbywać się kosztem pacjenta!! a
> zwłaszcza najsłabszej grupy - ciężarnych kobiet.
przyjmij do wiadomosci, ze lekarze tez maja dzieci, musza ja nakramic, zapewnic
im dach nad glowa. maja prawo zarabiac.nie tylko twoja d.upa jest wazna.

[rasmusek]

o widzę, że używasz naprawdę przekonujących argumentów - nie ma co.
wiesz mnie specjalnie ten strajk nie rusza - mam zapewnioną prywatną opiekę ale
wkurza mnie, że dostają po głowach ci najbiedniejsi, którzy nie mogą korzystać z
prywatnej opieki zdrowotnej.
jakoś nie zastanawiasz się, że np pani w kasie w biedronce zarabia 600-800 PLN i
też ma dzieci na utrzymaniu, budżetówka generalnie kiepsko zarabia.
niestety strajk służby zdrowia odbija się na zdrowiu pacjentów a to nie jest
dobre rozwiązanie.

gratuluję siły argumentów - naprawdę są powalające - i właśnie ze względu na nie
tym bardziej nie popieram.

[maretina]

pretensje o bienych zloz na rece braci kaczynskich. oni maja prywatne
kliniki.oni tez sa gwarantem beplatnej opieki medycznej. lekarz ani
pielegniarka za darmo pracowac nie bedzie. w zla strone kierujesz swoje
pretensje.

[siasiunia1]

tylko zeby nie dochodzilo do takich sytuacji:

polskalokalna.pl/wiadomosci/mazowieckie/warszawa/news/nie-przyjeli-chorego-ktory-mogl-umrzec,946480

czy rodzina tego pana tez mialaby zglosic sie do rządu z pretensjami bo lekarze
mieli prawo strajkowac?
wiem ze jest zle ale oni obiecali ze to w pacjenta nie uderzy.
ja jestem z lekarzami a jak mi pomogą w ciezkiej chwili to bede bardziej z nimi.

[maretina]

a co do pani w biedronce: przykro mi, ale to nie jest argument. lekarz skonczyl
wiecej szkol niz pani w biedronce, ma odpowiedzialniejsza prace. zatem trudno,
zeby godzil sie na podobne zarobki.
koniec komunizmu. kazdy jest kowalem wlasnego losu. pani z biedronki mogla sie
ksztalcic, moze rowniez teraz w doroslym zyciu. nie zamierzam jej utrzymywac.

[rasmusek]

najłatwiej obrażać - pewnie.
zero szacunku, widzisz nie każdemu się życie tak pięknie ułożyło.
Zgadzam się każdy jest kowalem własnego losu - więc zamiast marudzić trzeba
wziąć się do pracy a nie strajkować!!
Kiedyś i Tobie noga może się podwinąć i ciekawe co wtedy zrobisz.
Jak sama piszesz pretensje powinny być kierowane do władzy - zgadzam się, ale
czemu w takim razie roszczenia służby zdrowia nie odbijają sie na władzy ale na
zwykłym pacjencie??
możesz to jakoś sensownie wytłumaczyć.

[babcia47]

"Zgadzam się każdy jest kowalem własnego losu - więc zamiast marudzić trzeba
wziąć się do pracy a nie strajkować!!"... i to jest właśnie tragedia tych
zawodów, które wymagaja odpowiedzialności za innego człowieka (słuzba zdrowia,
nauczyciele) Od 1980 roku te grupy społeczne nie mogą się doprosić o zmiany
systemowe w swoich resortach..bo nie maja jak wymusić na rządzących poważnego
podejscia do swoich rządań. Pielęgniarki i lekarze nie moga zamknąć
szpitala..mogą co najwyżej ograniczyc pewne czynności, nauczyciele nie
powiedzą: jutro róbcie z dziećmi co chcecie..my strajkujemy. Wszystkie rządy
dotychczas wykorzystywały ta sytuacje z cała perfidią rzucajac jakieś obietnice
lub ochłapy na otarcie łez!! Dlatego nie dziwię sie, że miara sie
przebrała..tym bardziej, że brak zmian np. w zarządzaniu szpitalami doprowadził
do takiego zadłuzenia, że trzeba je zamykać..to was dziewczyny nie martwi?
niedługo nie tylko nie doczekacie sie znieczulenia ale nie bedziecie miały
gdzie rodzić!! W insynuacje, ze 2-miesieczne strajki do tego doprowadziły nie
wierze i po prostu takie stawianie sprawy jest dla mnie żenujace. A że akurat
teraz do tego doszło? i dobrze, ze wreszcie, czs najwyższy..zamiast zajmować
się bzdetami niech rządzący zajma się tym co dotyczy nas teraz i w przyszłości
(dziećmi, polityka prorodzinną i opieka zdrowotna), bo to jest nam naprawde
potrzebne a nie wywoływanie duchów i grzebanie w teczkach..

do:mamaalka78

[margaritka27]

Witaj Gratulacje
Mam pytanie co do tego szpitala, bo tez planowalam tam rodzic (14 lipca termin)
czy poza tym znieczuleniem jeszcze cos bylo nie tak
Jak bylas traktowana
I czy mialas swoja oplacona polozna-jak tak to ktora?

[mela781]

ja również planuję rodzić w Bródnowskim i dołaczam się do pytania.Czy byłaś
zadowolona z połoznych i opieki poporodowej.Napisz coś więcej!!!

Wyjasniam i prostuje!

[yool125]

Jezeli ktoras zechce zaplacic za znieczulenie to nie jest dawanie w lape lecz
zaplata za cos co nie jest odplatne z gory...znieczulenie sensu stricto nie jest
oplacane przez NFZ i nie nalezy sie nam wszystkim jak sie patrzy...leki p/bolowe
owszem!za reszte zaplacic trzeba samemu czemu lekarz ma placic ze swojej biednej
kabzy???kazdej pacjentce?to nie wina lekarza tylko naszej poloityki i
ministerstwa...bez znieczulenia mozna urodzic i nic sie zlego nie dzieje wiec
nikt sie nie przejmuje ze boli!!!ja pewnie tez tak urodze chyba ze oplace leki
wczesniej ale nie widze w tym nic dziwnego...w aptece place ,za korepetycje
place,w sklepie place,tu tez!Za darmo w tym durnym kraju w naszych szpitalach
jest malo rzeczy...

[albicans1]

Cieszy za żadki na tym forum głos rozsądku.

[helgasia]

Oby rozsądek zwyciężył.

[edzia.79]

tylko ze nie ma mozliwosci zeby zaplacic za to znieczulenie bo w ramach strajku lekarze nie daja.
nikt nie oczekuje zzo za darmo!!!

[yool125]

(((wiem...ale zobaczycie ze nie bedzie zle z tym bolem...ja tak sie pocieszam
glupio nie zeby w dzisiejszych czasach i to w duzych miastach zaciskac zęby i
mowic "trudno jakos to bedzie przeciez moja moma nawet lekow p/bolowych nie
dostala i dala rade itp itd..." ale niestety nawet jak sie umowimy z ginem w
prywatnej praktyce to wzruszy ramionami bo do tego potrzeba
anastezjologaWazny to lekarz nie???a ja ostatnio w autobusie uslyszalam
rozmowe dwoch kobiet:"Co oni jeszcze chca?przeciez to kazdy glupi nauczylby sie
tak stac przy aparaturze i naciskac co godzine jakies przyciski..." A jak mamy
operacje to do kogo pedzimy z podziekowaniami?do chirurga...o anastezjologu sie
nie pamieta!A jednak to najmadrzejsi i najbardziej odpowiedzialni lekarze moim
zdaniem bo zadnej operacji bnez niego by dzis nie bylo!!!NIE MAM NIC WSPOLNEGO z
rzadnym anastezjologiem ale niestety nie sa doceniani...Przykro mi dziewczyny ze
musimy ich docenic w tak waznym dla nas momencie zycia i tak piekne
doswiadczenie moze stac sie dla wiekszosci z nas najtrudniejszym przez bol dla
ktorego w dzisiejszej medycynie nie powinno byc miejsca NIGDZIE juz...ale nie
przeskoczymy tego ....i ja sie boje ale nic na to nie poradzimy!!!Nie dajmy sie
zwariowac pozdr

[yool125]

Sory za takie dlugie gadanie ale zalapalam dola:_((((((

[unica102]

OK, zdarza się

[mamaalka78]

Przepraszam, że się nie odezwałam, ale niestety dopiero dziś jako tako mogę
siedzieć i zajrzałam na forum. Co do szpitala, to chyba powinnam być
zadowolona. Pojechałam tam "z ulicy", gdyż planowałam rodzić na Starynkiewicza.
Nie spodziewałam się porodu naturalnego i zupełnie nie byłam na niego
przygotowana. Na izbie wprawdzie położna strasznie ziewała i była straszną
formalistką, zero empatii, ale zaraz przyszedł lekarz, który traktował mnie
ciepło, przyjaxnie i odpowiadał na moje pytania. Podobnie było na porodówce:
przyjęła mnie niezbyt zadowolona położna, która nawet nie raczyła powiedzieć
mi, że nie dostanę znieczulenia, ale później pojawił się jakiś "anioł", a
dokładnie młodziutka stażystka, która traktowała mnie wspaniale i była przy
mnie do samego końca.Poza tym położna, która w końcu odbierała poród była
wspaniała, a najmilej wspominam panią doktór, która zszywała moje poszarpane
krocze (szyła ponad 40 minut).Potem na oddziale opieka dobra, położne
sympatyczne, pediatra też. Informacji udzielają minimum, ale nie szczędzą ich,
gdy chcesz o coś dopytać. Minusy: nie przynoszą do sal posiłków,o zmianę
pościeli też trzeba się upomnieć i jeszcze samemu wynieść brudną. No i
łazienki, jak to w państwowym szpitalu, ale to chyba nikogo nie zaskoczy... To
narazie tyle, wracam do karmienia, ale jeszcze zajrzę. A właśnie- oczywiście
propagują karmienie piersią i niezbyt przychylnie patrzą na dziewczyny, które
nie chcą karmić piersią.

[agg3]

Widze, ze strasznie dluga dyskusja sie tu wywiazala. Wspolczuje wam ciezarne
sama jestem w 32 tc. i jak pomysle, ze mialabym teraz sie martwic porodem i tym
czy ktos sie mna laskawie "zajmie", nie mowiac juz o znieczuleniu - to mi
slabo. Ciesze sie, ze jestem teraz w Anglii. To co dzieje sie w Polsce to
jakies nieporozumienie. Na szczescie nie musze sie martwic o porod ani o nic z
tym zwiazanego. Mile i uczynne polozne, pojedyncze pokoje, lazienka, porod w
wodzie, w pozycji jakiej MI wygodnie, znieczulenie jakie MI odpowiada (chociaz
nastawiam sie na porod bez) i poprzeklinac w razie co moge bo nikt mnie nie
zrozumie I to wszystko w ramach zwyklego ubezpieczenia (tak jak w Polsce
zus). Zycze wam powodzenia, byscie daly rade!!

Niech strajk dotyczy lecznic rządowych

[lonah]

No własnie nie dajmy sie zwariować!!
Jestem ze sł. zdrowia całym sercem, popieram ich starania, ale... robi mi sie
wyłom w tym sercu słysząc o szopkach wyprawianych podczas okołoporodowego
zamieszania.
Niech strajk DOTYCZY LECZNIC RZĄDOWYCH!! Jak by lekarze przestali leczyć
polityków i ich rodziny to prędko rząd znalazł by inną polityke zdrowotną.
A tak to co im pomoze nie dac ciężarnej znieczulenia????? to nie jest madre dla
mnie! i nie daje zarobku szpitalom..

Wkurza mnie ze płace co miesiąc składke na ubezpieczenie zdrowotne kilka setek -
a moja przychodnia dostaje za leczenie mnie miesięcznie - 5 złotych!!!!! nie
pomyliłam sie w liczbie.
Kilkanaście złotych idzie ogólnie mówiąć na szpitale, a reszta LWIA CZESC idzie
na obsługę ADMINISTRACYJNO - PRAWNĄ systemu (

I tu lekarze maja racje - zle sa dzielone pieniądze.
Ale na litość - strajkujący udezajcie w rządzących a nie prawdziwie chorych i
potrzebujących.

A co do połoznych czy lekarzy opłacanych prywatnie, to normalna praktyka
wolnego rynku (który juz mamy od jakiegoś czasu).
Pisze to bo niedawno przeczytałam na któryms wątku zbulwersowane dziewczyny
które pisały ze lekarze biora - przez te które daja. A to odkrycie...no i
dobrze ze mogą sobie dorobić po godzinach.

Troche zboczyłam z tematu - autora watku przepraszam.
To głupie co bródnowski wymyslił.
Ja będe rodzic w miedzylesiu - zoo bez problemu.

Pozdrawiam i nie zawracajmy sobie zbytnio głowy strajkiem.
Wkrótce koniec strajku bo Naczelna Izba Lekarska strajk przestała popierać.

[edzia.79]

ja tez teraz wymyslilam Miedzylesie,dzwonilam nie ma problemu ani ze strajkiem,ani z zzo.
napisz mi na priva jak wiesz cos wiecej na temat tego szpitala.
moze sie spotkamy na porodowce??

[marta76]

mnie wkurza to,że pierwsza i teraz druga ciąże chodze prywatnie do lekarza i
badania robie prywatnie wszystkie.Tak robi wiele kobiet...gdzie w takim razie
sa pieniądze ,które dzięki temu,że chodze prywatnie przypadaja służbie
zdrowia.Jeżeli będzie tak ,że przy porodzie odmówia mi znieczulenia podam ich
do sądu.Dodatkowo termin mam na 17 wrzesnia a na 19 zapowiadają w Wawie wielką
manifę.Po prostu zaje.......

[yool125]

Tak bym chciala zeby wszystkim nam sie lepiej zylo w tym kraju a tu ciagle taki
syf!!!!Konczmy ten paskudny temat na takim pieknym forum...oby nasze dzieci
ktore przyjda na swiat w mniejszych lub wiekszych bolach nie mialy takich
dylematow i zyly w lepszej rzeczywistosci...tego sobie i Wam zycze Dobranoc!

[ewa-krystyna]

bardzo wam wspolczuje tej podlej opieki lekarskiej i nieumiejetnych rzadzacych w
Polsce... od 10 lat mieszkam poza krajem i od 5 w Kanadzie... tutaj nie ma
czegos takiego jak prywatny lekarz... z moich podatkow jakas czesc idzie na
ubezpieczenie i podstawowe swiadczenia w tym porod w szpitalu ze znieczuleniem
lub cc jesli sobie zazycze calkowicie za darmo... a zeby nie dostac znieczulenia
to trzeba sie na prawde bardzo "bronic", jest dla kazdej rodzacej kobiety jesli
nie ma do niego konkretnych przeciwwskazan... system na pewno nie jest idealny
ale takowego nie ma nigdzie na swiecie... ja jestem przeciwna prywatnej sluzbie
zdrowia... wyobrazcie sobie emerytow i rencistow lub zwyklych pracownikow
supermarketow,ktorych jest na pewno multum i ich zarobki- jak oni maja sie
leczyc? moj ojciec dostaje 450 zl polskich na miesiac- powiedzcie mi jak ma za
te pieniadze sie leczyc prywatnie? itp itd.... jak juz tez wczesniej pisalam
jestem calkowicie przeciwna temu strajkowi,bo godzi on w zdrowie i zycie Bogu
ducha winnych ludzi,a ci co maja wladze to maja i pieniadze,zeby sie leczyc w
prywatnych gabinetach,wiec im jest wszystko jedno... dzis rozmawialam z moja
mama i ona mi powiedziala,ze lekarz u ktorego sie lecza z ojcem calkowicie
panstwowo nie strajkuje,jest zawsze uprzejmy i fachowy, jeszcze nigdy sie nie
zdarzylo aby ich odeslal z kwitkiem... wiec jednak mozna....

[jolancia]

Chyba jesteś trollem? Rozmawiałam ze znajomymi w Kanadzie i już wiem, ze po
prostu kłamiesz. Chyba po to żeby podjudzać ciężarne. Jarek Kaczyński cię
wynajął?

[ewa-krystyna]

slucham? nie wiem z jakimi znajomymi rozmawialas w Kanadzie i o czym? wiec moze
sprecyzuj....

Kobieto

[sylka3]

Ty nawiedzona jakas jestes. Dopiero widzialam Twoj donos na ciezarne, ktore
smia sie wypowiadac w tym watku, na forum zwiazanym z opieka zdrowotna. Ach ta
odezwa do lekarzy by przybiegli sie tutaj bronic. No rozczulilas mnie I Ty
ponoc rodzilas dzieci... Skad ta nienawisc do nas, ktore to czeka i tak boimy
sie bolu...

[alergenzb]

sylka3 nie przejmuj się to tylko tunica, a ją to forum dobrze zna.
Zmiana nicku niewiele pomaga, więc nie rozumiem dlaczego zmieniła.
tunicę zbanowano i przeniesiono na oślą ławke, więc jolancia to nowy nick.
Ciekawe jaki będzie następny

jolancia, dlaczego zmienilaś nick z tunica

[alergenzb]

jolancia dlaczego zmieniłaś nick.

[rasmusek]

po pierwsze nie zauważyłam abym swoją wypowiedzią opluła kogokolwiek!!
Jeśli Pani rozlicza się z ZUS'em i fiskusem z tych dodatkowych opłat to nie
widzę problemów, ale jakoś większość tych opłat trafia bezpośrednio do kieszeni
a to już nie jest uczciwe.
Ja nadal uważam, że zarówno lekarze jak i położne i pielęgniarki powinny więcej
zarabiać gdyż mają bardzo odpowiedzialną pracę ale niech walka o podwyżki nie
odbywa się kosztem zarówno moim jak i mojego jeszcze nienarodzonego dziecka.
Ja chcę mieć zzo i oczywiście mam świadomość, że muszę za nie zapłacić i nie
widzę problemu - gorzej, że w większości warszawskich szpitali niestety już nie
wykonuje zzo na życzenie właśnie w ramacvh protestów!!!
jeśli Pani chce wyjechać to droga wolna - ja nie chcę aby jakakolwiek położna
łaskę mi robiła przy odebraniu porodu - ja traktuję z szacunkiem personel
medyczny i takiego samego traktowania wymagam wobec mojej osoby.
Nie chodzi tu bynajmniej o głaskanie po głowie itp ale fachową pomoc!!! Czy to
jest tak wiele??
Jak już wszystkie położne i lekarze wyjadą (w co wątpię bo na zachodzie też nie
zawsze jest tak miodowo jak się wszystkim wydaje) to przynajmniej będę wiedziała
na czym stoję a tak to nadal nam się mydli oczy!
Ja będę rodzić sama - nikt tego za mnie nie zrobi, więc jeśli Pani chce
protestować to ja tego również za Panią nie zrobię.
za prowadzenie ciąży oraz badania płacę z własnej kieszeni - nie korzystam z
tego co teoretycznie mi się należy gdyż płacę składki i jak już raz chcę
skorzystać aby godnie urodzić niestety okazuje się, że nawet tego nie mogę -
żenada i brak słów.
Może przestańcie nadskakiwać naszej politycznej elicie - bo oni do tej pory nie
mają problemów z leczeniem i tylko najbiedniejsi mają z tym największe problemy
a to już nie jest w porządku. Niech strajk odbywa się kosztem decydentów a nie
niewinnych ludzi!

[asperula]

teraz i ja nie jestem po stronie strajkujących.
chcą prywatyzacji ale nie myślą co będzię z biednymi ludźmi lub tymi mniej
zarabiającymi. ludzi nie będzie stać na leczenie, już teraz nie stać na
niektóre "zabiegi". znajomym urodziło się dziecko z wadą: albo zapłacą 8 tys
prywatnie, albo będą czekać 4 lata w kolejce.
można przecież powiedzieć "poszukaj lepszej pracy" ale to jest oburzające.

ja znam swoje ciało i wiem, że bez znieczulenia nie dam rady.

płacenie za zzo nie jest (dla mnie) żadną formą łapówki. płacę i dostaję za to
rachunek.

[cyborgus]

zauwazylam ze wszyscy w polsce boja sie prywatyzacji sluzby zdrowia, ale gdy
czegos naprawde potrzebuja, to i tak musza prywatnie i z wlasnej kieszeni. Nie
lepiej miec to uregulowane.

Druga mysl - z tymi lekarzami i pielegniarkami to nie jest tak samo jak z
innymi strajkujacymi grupami spolecznymi. To sa dwa bardzo poszukiwane zawody,
ktorych przedstawiciele sa w stanie zarobic kilkakrotnie wiecej za granica, niz
w kraju - i juz od paru lat wyjezdzaja nagminnie, i trudno im sie dziwic. Jak
tak dalej wszyscy beda na nich psy wieszac, i nic sie nie zmieni - kto zostanie
aby leczyc Polakow???

[yool125]

Przyjada lekarze z Ukrainy((((...zawsze beda mniej wymagajacy jesli chodzi o
place ale pod wzgledem merytorycznym Nasi lekarze sa lepiej przygotowani...ale
Rzad ma to w d....Extra nie?...i to na serio pisze zebyscie sie nie zastanawialy
czy cos mi odbilo...

[kallka1]

Lekarze na Ukrainie zarabiaja wiecej niz w Polsce, zeby tu przyjechac musza spelnic te same warunki jakby jechali do pracy do UK, wiec jak myslisz co wybiora. Angielski znaja lepiej niz polski. To wielkie klamstwo ze przyjedzie tu jakikolwiek lekarz z ukrainy.

[wolanka79]

ja spotkałam się z przypadkami polaków, którzy za pracą wyjeżdżają na Ukrainę,
bo tam mają lepiej

poprawka

[wolanka79]

Polaków, oczywiście

smutne

[agg3]

Widze, ze strasznie dluga dyskusja sie tu wywiazala. Wspolczuje wam ciezarne
sama jestem w 32 tc. i jak pomysle, ze mialabym teraz sie martwic porodem i tym
czy ktos sie mna laskawie "zajmie", nie mowiac juz o znieczuleniu - to mi
slabo. Ciesze sie, ze jestem teraz w Anglii. To co dzieje sie w Polsce to
jakies nieporozumienie. Na szczescie nie musze sie martwic o porod ani o nic z
tym zwiazanego. Mile i uczynne polozne, pojedyncze pokoje, lazienka, porod w
wodzie, w pozycji jakiej MI wygodnie, znieczulenie jakie MI odpowiada (chociaz
nastawiam sie na porod bez) i poprzeklinac w razie co moge bo nikt mnie nie
zrozumie I to wszystko w ramach zwyklego ubezpieczenia (tak jak w Polsce
zus). Zycze wam powodzenia, byscie daly rade!!



--------------------------------------------------------------------------------