L4 a wyjazd

[aniatab]

Dziewczyny, jak jest w praktyce z wyjazdem na wakacje w czasie L4?
Chętnie byśmy z mężem wyskoczyli gdzieś w jakieś miłe klimatycznie
miejsce na tydzień zanim będę przypominać wieloryba i mnie
Greenpeace zepchnie do morza )
Czy ktoś - pracodawca albo ZUS może się przyczepić?
Czy któraś z Was wyjeżdżała gdzieś dalej? Będę wdzięczna za info.
Pozdrawiam

[deela]

jesli jestes zdrowa jak kon i bierzesz L4 ZAMIAST urlopu wypoczynkowego to ZUS
moze sie przyczepic i odebrac swiadczenia a pracodawca moze sie przyczepic: za
to ze go oszukujesz oraz moze swoimi watpliwosciami podzielic sie z ZUSem

[aniatab]

Ja jestem cały czas na L4 - z zalecenia lekarza - ze względu na
charakter pracy i za dużo stresu z nim związanego. Teraz jeszcze
faktycznie źle się czuję, końcówka I trymestru, ale potem powinno
być lepiej, a do pracy pewnie nie wrócę. Stąd moje pytanie.
To nie tak, że chcę L4 tylko na wyjazd. Bez przesady

[yoku]

jeśli jesteś na L4 od początku ciąży to pamiętaj, ze gdzieś w
okolicach 180 dnia zwolnienia lekarskiego (lub wcześniej jeśli
pracodawca zechce Cię sprawdzić) zostaniesz najprawdopodobniej
poproszona przez ZUS o przedstawienie stosownych dokumentów
potwierdzających Twą niezdolność do pracy... co bedzie jeśli
listonosz przyniesie Ci wezwanie i nie zastanie Cię w domu a potem
będzie leżeć na poczcie nieodebrane aż wróci z powrotem do ZUS-u
możesz się chyba domyślić... niewspominając już o tym, że wezwanie
może przypaść na dzień, w którym miałabyś być już na wakacjach i
trzeba będzie wszystko odwoływać a przedpłacona kasa na wycieczkę
przepadnie...

[annubis74]

L4 nie wydaje się po to aby ciężarna mogła odpocząć na egzotycznej
wycieczce
jeśli sprawa się wyda, i ZUS i pracodawca mogą się przyczepić,
a Ty i Twój lekarz który wystawił fałszywe L4 możecie mieć spore
nieprzyjemności

[bestyika]

wydaje mi się, że jeśli na druku l4 zaznaczono, że możesz chodzić,
to znaczy, że możesz również wyjechać poza miejsce zamieszkania...
nie wiem z jakiego powodu dziewczyna ma zwolnienie, może nie tyle
ciąża jest zagrożona ale np pracuje w sklepie czy aptece i nie może
tyle godz przebywać w pozycji stojącej...
widzę, że kwestia zwolnień wywołuje dużą dawkę agresji u niektórych
dziewczyn...jasne, że branie zwolnienia od pierwszej wizyty u gin
dlatego, ze poprostu nie chce się komuś chodzić do pracy jest
przegięciem...choć mój gin od pierwszej wizyty pyta czy chcę
zwolnienie i dziwi się, że nie chcę, choż ciąża generalnie przebiega
prawidłowo

[aniatab]

No właśnie o to mi chodzi. Ja z kilku powodów jestem na L4 i pewnie
na nim pozostanę przez dłuższy okres czasu. Może do porodu. Czyli
co - mam siedzieć plackiem w domu? Bo idąc tym tropem nawet nie mogę
wyjechać np. do rodziców, gdzie opiekę będę mieć luksusową
Spytałam o ten wyjazd bo wiem, że sporo osób się decyduje.
Jeżeli chodzi o sam wyjazd w trakcie L4 to ja trochę nie widzę
różnicy (poza warunkami oczywiście) czy będę siedzieć np. nad
Zegrzem (bo mam blisko), nad naszym Bałtykiem czy Atlantykiem. Jeden
pies, i tak muszę wsiąść w jakiś środek lokomocji.

[yoku]

rozważ to jeszcze bo jeśli, odpukać, cos się będzie z dzieckiem lub
Tobą podczas wyjazdu działo to fakt czy jesteś nad Zegrzem,
Bałtykiem czy Atlantykiem nabierze kolosalnego znaczenia
(abstrahując od kwestii zwolnienia na którym wtedy będziesz)

[aniatab]

Nie no, jasne. Tak tylko rzuciłam delikatnie temat, który pojawił mi
się w głowie. Ja widzę zdecydowanie więcej przeciw niż za, ale
zawsze to dobrze posłuchać innych głosów
Dzięki.

[annubis74]

> wydaje mi się, że jeśli na druku l4 zaznaczono, że możesz chodzić,
> to znaczy, że możesz również wyjechać poza miejsce zamieszkania...

proponuję zadzwonić do ZUS-u i zadać tego rodzaju pytanie
myślę że oprócz tego że będą ubawieni, to jeszcze zweryfikuja
gruntownie zasadność takiego zwolnienia
jest napisane że można chodzić, to znaczy że ciężarna może się udać
do sklepu, do lekarza, na badania, ewentualnie do kina (ale jak ma
czepliwego pracodawcę, który ja w tym kinie przyuważy, to też moze
być różnie). Jeśli ktoś ma zwolnienie "ciążowe" i nie może się
przemęczać pracą to nie znaczy że ma sobie sprawić egzotyczne wakacje

> widzę, że kwestia zwolnień wywołuje dużą dawkę agresji u
niektórych
> dziewczyn...

a dziwisz się... jak słyszę że panna jest na zwolnieniu bo praca ją
męczy i stresuje ale ma siłę na wyjazd np. do Egiptu, to mi
ciśnienie skacze. Ja też miałam propozycje zwolnienia od lekarza
(chodzisz prywatnie, płacisz wiec lekarz jest zainteresowany Twoim
komfortem) ale ponieważ nie było żadnych wskazań powiedziałąm że
dziękuję. Wybieram się na zwolnienie od 8 miesiąca ponieważ jest mi
coraz ciężej dźwigać brzuch, a poza tym sam szef nalega żebym już
sobie odpuściła, a i tak mam wyrzuty sumienia że się będę lenić
Ale to eweidentnie ja jestem nieprzystosowana do naszego systemu,
promującego nierobów

[anita2907]

Gdybyś była w ciąży zagrożonej nie zgrywałabyś takiej bohaterki. Trzeba się oszczędzać bo w przypadku poronienia pracodawca nie podziękuje Ci za to poświęcenie, a współpracownicy zwyczajnie wyśmieją. Trzeba być lojalnym i sumiennym pracownikiem ale w granicach zdrowego rozsądku. Mówisz tak bo Twoja ciąża przebiega prawidłowo (na szczęście).

[annubis74]

GDYBYM BYŁA W CIĄŻY ZAGROŻONEJ to bym poszła na zwolnienie
ale nie o takich ciążach mówimy
jeśli ktoś ma siłę jeździć w ciąży na wakacje lub remontować dom
przed narodzeniem dziecka to raczej nie jest w zagrożonej ciąży
jak się jest w zagrożonej ciąży to zwykle leży się plackiem w domu i
bierze stosowne leki a nie wyleguje się na plaży tysiące kilometrów
od domu

[memphis90]

Ja miałam plamienia, byłam na L4 przez dwa tygodnie. Po dwóch tygodniach
wróciłam NORMALNIE do pracy i NORMALNIE pracuję.

> Gdybyś była w ciąży zagrożonej nie zgrywałabyś takiej bohaterki.
Gdybyś była w ciąży zagrożonej nie rozważałabyś brykania sobie na wycieczki
zagraniczne.

Trzeba się osz
> czędzać bo w przypadku poronienia pracodawca nie podziękuje Ci za to poświęceni
> e, a współpracownicy zwyczajnie wyśmieją.
O, to "oszczędzanie się" oznacza wyjeżdżanie na wakacje? Ja myślałam, że to nie
pracowanie powyżej 8h i w nocy, nie pracowanie w pozycji wymuszonej, unikanie
srodowiska szkodliwego, nie dźwiganie ciężarów, nie mycie okien itd.

[memphis90]

> wydaje mi się, że jeśli na druku l4 zaznaczono, że możesz chodzić,
> to znaczy, że możesz również wyjechać poza miejsce zamieszkania...

Ale nie na wakacje

> nie wiem z jakiego powodu dziewczyna ma zwolnienie, może nie tyle
> ciąża jest zagrożona ale np pracuje w sklepie czy aptece i nie może
> tyle godz przebywać w pozycji stojącej...
A ja pracuję w szpitalu- wiele godzin w pozycji stojącej, jak są dyżury, to 13h
non-stop. Czyli- można, a szczególnie jak brzuch jest jeszcze mały.

[londine]

To sama ryzykujesz i uwierz mi, ale jak nie daj Boże coś by się stało to nikt by
cię nie pożałował, tylko wszyscy stwierdziliby za Twoimi plecami, że byłaś
zwyczajnie głupia! Szpital NIE JEST miejscem do pracy dla kobiety ciężarnej!!
Koniec i kropka! I mówię to jako lekarz, bo znam wszystkie możliwe zagrożenia.
Promieniowanie, praca z osobami chorymi (nigdy nie wiesz tak naprawdę na co
choruje pacjent /bo np. nie przyzna się do tego, że ma HIV, zapalenie wirusowe
wątroby, czy inne../), praca na nogach, stresująca i wyczerpująca psychicznie i
fizycznie. No chyba, że jesteś osobą pracującą w administracji, wtedy OK. To
taka sama praca biurowa jak każda inna. ALe, jeśli jesteś tzw. personelem białym
to największa głupota. U nas wszystkie pielęgniarki idą na L4 od początku ciąży,
bo zwyczajnie nie dają rady pracować dalej. Jedna z moich koleżanek co prawda
nawet dyżurowała, ale wybacz po godz. 22 nie nadawała się do życia i reszta
ludzi zasuwała za nią, bo ta padała na dyżurze i szła spać. Więc po prostu
wszystko trzeba przemyśleć i z umiarem...

[hanalui]

A czy jako lekarz moglabys podac jaka prace moze wykonywac
przecietna polska ciezarna, taka ktora w zadnym wypadku nie bylaby
zagrozeniem dla zdrowia matki i dziecka?

[londine]

Większość prac biurowych n przykład. Wszystko zależy oczywiście od warunków
panujacych w pracy. Po to między innymi są takie instytucje jak BHP, które
określają zagrożenia panujące w danej pracy, a którego ekspertyzę każdy
pracodawca powinien mieć.
Praca w szpitalu tzw. białego personelu jest niezgodna choćby nawet z KP, bowiem
wiąże się z pracą po godzinach, w warunkach zagrożenia dla płodu i matki (choćby
nawet właśnie zakażenia i promieniowanie), praca w wymuszonej pozycji, etc. Jak
moje BHP miało pisać mi oświadczenie na temat warunków pracy, to sami
stwierdzili, że zagrożeń mam co niemiara i nikt by się nie podpisał pod zgodą na
pracę dla mnie. Moja koleżanka lekarka (nota bene ginekolog) zasuwała w ciąży w
pracy dalej, skończyło się poronieniem. Pielęgniarka, która też pracowała dalej
również poroniła. Kwestia obciążeń panujących w pracy. Uwierz mi, szpital nie
jest przyjaznym środowiskiem dla kobiet ciężarnych i płodu. Większa szansa i
zagrożenie zarażeniem się chorobami, ukłuciem igłą, kontaktem z promieniowaniem
magnetycznym i jonizującym. Nie dotyczy to oczywiście pracowników
administarcyjnych, bo oni zagrożeń nie mają. Ja poszłam na zwolnienie, ale to
wynikało z konieczności. Jeszcze dyżurowałam, ale jak po dyżurze ledwo
przetrzymanym, z ładowaną co chwilę No-Spą domięśniowo, niesamowitym bólem
brzucha i poronieniem zagrażającym poszłam do lekarza, to usłyszałam praca albo
ciąża. Więc wybrałam dobro dziecka. Całą ciążę prawie przeleżałam. Wcześniej
wiele razy rezygnowałam z siebie na korzyść pracy, ale ciąża zmienia priorytety
i to BARDZO! Moi koledzy z pracy od razu stwierdzili, że nie mogę dalej
dyżurować i koniec kropka. Dlatego jak słyszę tekst od osoby, która zna zasady
prowadzenia ciąży, że ona je ignoruje i zasuwa po 13godz na nogach, to
stwierdzam nie tylko że jest głupia ignorując znane jej zasady, które nawet
prawnicy znają stąd zakaz pracy powyżej 8 godzin, tylko że świadczy to o braku
jej dojrzałości. A pracodawca, który zatrudnia kobietę w ciąży (która doniesie
mu zaświadczenie o swoim stanie) ponadlimitowo (czyli ponad 8 godz), zwyczajnie
łamie prawo i tylko jej pseudo szczęście, że jeszcze o tym nie dowiedział się PIP.

Zgadzam się z londine

[malgosiek2]

Sama jestem położną i w pierwszej ciąży pracowałam na pat.ciązy.
Co prawda udało się mi przejść na ósemki i koleżanki oraz lekarze
dbali o mnie,ale w 10 tc.nabawiłam sie bezobjawowego zakażenia dróg
moczowych co skończyło sie leczeniem antybiotykiem,bo w posiwie
wyszła e.coli.
Mój gin.,z którym nota bene pracowałam od razu mi wypomniał,że
powinnam być na L4 i do końca ciązy już niestety nie wróciłam do
pracy.
Nie wiem czy faktycznie zawiniła praca na oddziale czy nie,ale takie
sa przypuszczenia.
Pzdr.Gośka

[annubis74]

> pracę dla mnie. Moja koleżanka lekarka (nota bene ginekolog)
zasuwała w ciąży w
> pracy dalej, skończyło się poronieniem. Pielęgniarka, która też
pracowała dalej
> również poroniła.

wiesz to jest demagogia. o ile zgadzam się ze przy niektórych
zawodach medycznych praca w ciąży jest niewskazana, to gadanie że
ktoś poronił bo pracowął jest bzdurą. Niestety osobiście znam
dziewczyny, które poroniły mimo że kilka miesięcy leżały plackiem w
domu

[mamakingi]

Też uważam ,że szpital nie jest miejscem dla kobiety w ciąży.To największe
skupisko bakterii ,wirusów i wszelkich syfów ,szczgólnie na oddziałach gdzie
leżą pacjenci z rurkami intubacyjnymi z wszelkimi gronkowcami i takimi tam...Ale
jak ktoś chce ryzykowac a potem płakac jak coś załapie to jego sprawa...

[hanalui]

mamakingi napisała:

> Też uważam ,że szpital nie jest miejscem dla kobiety w ciąży.To
największe
> skupisko bakterii ,wirusów i wszelkich syfów ,szczgólnie na
oddziałach gdzie
> leżą pacjenci z rurkami intubacyjnymi z wszelkimi gronkowcami i
takimi tam...Al
> e
> jak ktoś chce ryzykowac a potem płakac jak coś załapie to jego
sprawa...


Az dziw ze kobiety rodza w szpitalu i czasem leza na patologii w
szpitalu skoro tyle zagrozen, ale pewnie te dzialy gronkowce
specjalnie omijaja szerokim lukiem bo wiedza ze tam ciezarne

[malgosiek2]

Ale zwykle pacjentki leżą na jednym oddziale,a personel
medyczny "szwęda"sie po całym szpitalu np.laboratorium czy innych
oddziałach.
A to chyba różnica
Nie uważasz?

[londine]

Mylisz pojęcia. Co innego jest kontakt z tzw. patogenami będąc pacjentką przez
kilka dni czy nawet tygodni a co innego praca z chorymi lub potencjalnie
zakażonymi. Ty jako pacjentka masz kontakt co najwyżej ze sobą, sprzętami, ew.
personelem, najczęściej ograniczony do swojej sali. Ja czy pielęgniarka czy
położna mamy kontakt z tym wszystkim pomnożyć przez liczbę pacjentek na oddziale
(co najmniej). Bo ja kontaktuję się ze wszystkimi chorymi, dotykam ich,
przybliżam się, jestem w bliskim kontakcie, wydychają na mnie, mam ryzyko
zakłucia się ich krwią, mam kontakt z ropą, ich wydzielinami. Taka praca... Ty
jako pacjentka nie. Więc nie porównuj pracy na oddziale z pobytem na oddziale
pod względem zagrożeń. Ja bałam się po prostu kontaktu z chorymi i nie
przychodziłam do siebie na oddział w trakcie ciąży (jako przykład mam
cytomegalię ujemną a większość chorych u nas choruje na cytomegalię)

[mamakingi]

Napisałam ,że szczególnie oddziały na których leżą pacjenci z rurami
intubacyjnymi i z różnymi groźnymi bakteriami.Na patologii ciąży raczej takowi
nie leżą.Pracujesz może w szpitalu albo pracowałaś na takim oddziale ??

[mamakingi]

Bo ja pracowałam na neurochirurgii jako pielęgniarka.Tez nie chciałam iśc na
zwolnienie bo po co ,ale sama przełożona powiedziała mi ,że albo wybieram
zdrowie dziecka albo prace wiedząc ile bakterii groźnych dla życia (były robione
posiewy) fruwa przy niektórych chorych.W szpitalu równiez zaraziłam sie
cytomegalią ,na szczęście przed ciążą.Ale nosic to choróbsko będę do końca
życia.Jak tylko poszłam na zwolnienie to pojawiły się komplikacje i do końca
ciąży przeleżałam ,także tak czy siak była bym na zwolnieniu...ale i tak gdyby
nic się nie działo nie miała bym z tego powodu wyrzutów sumienia.

[id.kulka]

memphis90 napisała:

> > wydaje mi się, że jeśli na druku l4 zaznaczono, że możesz
chodzić,
> > to znaczy, że możesz również wyjechać poza miejsce
zamieszkania...
>
> Ale nie na wakacje

Ale dlaczego nie? Jeśli na początku 9 m-ca małż wywiózł mnie na 10
dni w las jakieś 40 km od miejsca zamieszkania, bo w mieście było
upalnie, duszno i nieznośnie, to było jakieś strasznie przestępstwo?
Nie każde zwolnienie = konieczność leżenia plackiem...

[mama_dominika]

Dla mnie te wszystkie komentarze to nic innego jak akty jakiejś chorobliwej
zawiści. Z punktu widzenia formalnego, jeśli w zwolnieniu masz, że możesz
chodzić, to możesz chodzić, jechać do rodziny w odwiedziny i nikomu nic do tego.
Możesz być wywieziona przez małża na przykład do rodziców na wieś, bo tam zdrowe
powietrze i mamusia najlepiej się Tobą zaopiekuje - i co Ci taki ZUS czy
pracodawca zrobi? Możesz też sobie wyliczyć kiedy mija ustawowe 180 dni i w tym
okresie spodziewać się rzeczonej korespondencji z ZUS - może to wcale nie
przypadnie w czasie planowanego wyjazdu, no nie bądźmy aż tak
zapobiegliwi........ boszszszszsz...

A już co do tego, że dziecku czy Tobie może coś się stać i wówczas jest różnica
Bałtyk czy Atlantyk - sorry, ale każda ciężarówka swój rozum i czucie ma i wie
na co może sobie pozwolić, biorąc za to osobistą i pełną odpowiedzialność.
A jeśli lekarz zaleca L4, to nie zastanawiać się i bez skrupułów brać. Ja przy
obliczeniu PITa dopiero uświadomiłam sobie jakie płacę chorendalne składki na
nasz biedny i wykorzystywany ZUS i stwierdziłam, że co jak co, ale będąc w
dobrym zdrowiu ogólnym, takie zalecenie ciążowe mogłabym sobie bez skrupułów
wykorzystać, jeśli sytuacja zawodowa mi na to pozwoli.

Do zacietrzewionych przeciwniczek ciężarnego L4 - w pierwszej ciąży na
zwolnieniu byłam pół roku, bo tak sobie zażyczył mój ówczesny pracodawca.
Wskazań medycznych nie było, ale czasu bynajmniej nie uważam za stracony.
Obecnie wytrzymałam w pracy do 7 miesiąca, bo nie widziałam powodu, żeby
eliminować siebie z życia zawodowego bez poważnych wskazań. Może to też
zaowocować dla mnie w przyszłości - wszystko zależy od danej sytuacji służbowej.
I tak jak jest wiele przeciwniczek L4 - ja jestem zagorzałą przeciwniczką tychże
przeciwniczek i nie zrozumiem nigdy ich potrzeby wciskania nosa w brzuchy
innych. Dla mnie uzasadnienie jest jedno - zwyczajna zawiść... nic więcej.

[yoku]

a yoku, mama 6-miesięczniaka na wychowawczym zawistna jest
najbardziej i nie pytana po chamsku wtyka nos w czyjś brzuch...
ech

[mama_dominika]

Yoku może aż tak zawistna nie jest - wypowiadam się nie tylko na podstawie
wypowiedzi Jej jednej, tylko w ogóle wątki odpowiedzi na wątki tego typu mnie
osłabiają. Ale na pewno yoku jest bardzo zapobiegliwa. Powiedziałabym nawet, że
nieco nadmiernie. Nie chciałabym mieć Jej nastawienia do życia, bo bałabym się
wyjść z domu...

P.S. Oczywiście potraktuj to z przymróżeniem oka, bo chraktery są różne. Ja tak
zapobiegliwa nie jestem i nie lubię dmuchać na zimne.

[yoku]

wiesz... jak piszesz WSZYSTKIE komentarze to ja naiwnie myśle, że
masz na myśli to co piszesz czyli mój też... proszę, nie
nadinterpetowuj tego co napisałam bo to, ze radzę rozważyć pewną
ewentualnośc i nigdzie nie padają radykalne stwierdzenia typu "nie
jedź" nie oznacza, że jestem nadmiernie zapobiegliwą osobą tego typu
domorosłe analizy mojej osoby nieco mnie irytują
i wbrew temu co deklarujesz życzę Ci postawy życiowej yoku, która
nie boi się wychodzić z domu natomiast ma dużą wyobraźnię bo całe 9
burzliwych miesiecy ciąży ma już za sobą

[aniatab]

Dzięki mama-dominika za głos rozsądku.
Mi też się cały czas wydaje - i chyba słusznie - że L4 ciężarówek to
ich własna sprawa. Kurczę, niedobrowolnie i pod przymusem oddaję co
miesiąc ogromny haracz i coś mi się w końcu należy ))

Ja tylko wspomniałam o tygodniowym wyjeździe a rozpętałam jakąś
miniburzę
Jasne, że jak się będę wybierać na 2 miesiące do mamci to zus ma
prawo wiedzieć, niewykluczone, że pracodawca też, choć nie widzę
powodu. Ale nie widzę problemu np. z wyjazdem nad morze na tydzień
czy dwa - nic nikomu do tego moim skromnym zdaniem.

Chciałam tylko wiedzieć jak wygląda formalnie wyjazd za granicę -
czy to może być problem. Kwestia podjęcia decyzji ze względu na
zdrowie, zarówno mamy jak i dziecka to sprawa owej mamy i jej
lekarza. No i tatusia, żeby nie było

Pozdrawiam

[mama_dominika]

Bardzo proszę. temat L4 jest na tym forum zawsze płachtą na byka. Zajrzałam z
ciekawości, bo coś było zaskakująco mało wpisów. Ale będzie więcej, zaręczam
Obstawiam jakieś 70-80

[memphis90]

> Dla mnie te wszystkie komentarze to nic innego jak akty jakiejś chorobliwej
> zawiści.

Tak, tak, jestem chorobliwie zawistna. Wiesz, gdybym tylko chciała, moglabym
siedzieć sobie na L4 od dnia poczęcia (wskazania by się znalazły), potem 18 tyg
macierzyńskiego, a potem jeszcze miałabym gwarantowane 13 m-cy zatrudnienia- bo
pracuję jako stażysta. Nikt by się nie czepiał, ja miałabym stały dostęp
gotówki- gdybym tylko chciała. Ale nie czuję potrzeby oszukiwania i okradania
(bo przecież pieniążki na moją pensję idą z ministerstwa, na które podatki
płacimy wszyscy).

Notka "może chodzić" nie oznacza, że może wyjeżdżac na wakacje, tylko że może
udać się do sklepu, lekarza, na komisję ZUS'owską.

"Dla mnie uzasadnienie jest jedno - zwyczajna zawiść... nic więcej."
No to wymyśl coś innego, bo ja nie mam żadnych powodów do zawisci.

[hanalui]

Jesli opuszczasz na dluzszy czas miejsce zamieszkania np na wies do
rodziny, zamieszkanie u rodzicow czy cos innego masz obowiazek
powiadomic ZUS o adresie twojego przebywania.

Swoja droga znam dziewczyne ktora przyjechala na Wyspy i szukala na
miejscu doktora bo konczylo jej sie zwolnienie

[aniatab]

hanalui napisała:

> Swoja droga znam dziewczyne ktora przyjechala na Wyspy i szukala
na
> miejscu doktora bo konczylo jej sie zwolnienie


A to już mistrzostwo świata i ja z najlepszymi stawać w konkury nie
będę ))

nie rozumiem:)

[gallola]

Nie rozumiem jednej rzeczy: dlaczego po okresie macierzyńskim, gdy
pracodawca nie przedłuża umowy Kobiety są zawsze baaaardzo
zaskoczone... Dla mnie liczy się lojalność wobec moich kolegów z
pracy, pracodawcy...a to działa w obie strony! oczywiście jeżeli
kobieta ma ciąże zagrozoną,źle się czuje itp to NIC MI DO TEGO! Ja
póki co pracuję i nie twierdzę, że pewnego dnia nie pójdę na
zwolnienie: ale jak już tak się stanie to będę miała czyste
sumienie, i nie będę się bała kontroli ZUS etc. Pozdrawiam

[osa551]

Ja dopiero na tym forum przejrzałam na oczy w sprawie L4 w czasie ciąży. Po 12
latach pracy przestałam się dziwić dlaczego pracodawcy nie chcą zatrudniać
kobiet. Mam też ranking tego, co kobiety w ciąży potrafią robić na L4. Trochę
się tego uzbierało.

Mam w tej chwili jedną pracownicę na zwolnieniu w trakcie ciąży. Poszła na
zwolnienie jak tylko zobaczyła 2 kreski na teście. Opowiadała przez telefon, że
leży biedaczka i bierze zastrzyki. Okazało się, że nie przeszkadza jej to w
wykańczaniu domu ani bieganiu z siatami po centrum handlowym. Nie zamierzam
nasyłać na nią ZUS-u. Myślę, że koleżanki i tak są tak na nią rozżalone za takie
oszustwo, że po powrocie do pracy nie będą po prostu chciały z nią pracować i
sama odejdzie. Ja trafiłam na zwolnienie w 35 tc bo lekarz mi kazał, ale ja
wychodzę z domu tylko do lekarza i na KTG poza tym usiłuję powstrzymać skurcze.
Od wyjazdów na wakacje są urlopy a nie zwolnienia.

[monko]

popieram całym sercem. dla mnie jest szokujące jak panna może się
zapytac czy na ZWOLNIENIU może jechać na WAKACJE. zero krępacji.
sama prowadziłam firmę i właśnie z powodu takiego podejścia
niektórych kobiet niechętnie zatrudniałam takie które potencjalnie
mogą za chwile chcieć miec dzieci. przykre ale prawdziwe. sama
jestem w 7 mies. mam nadzieję że od maja lekarz da mi zwolnienie bo
mi słabo i leci mi krew z nosa. a nie dlatego że chcę się wczasowac
nad atlantykiem. szok

[mamajulki080506]

Jak masz napisane na L4, że możesz chodzić, to jedź i nie przejmuj
się komentarzami...
Moje zdanie jest podbne jak mamy_dominika, Twoja sprawa, co robisz,
poza tym masz prawo wyjechać tam, gdzie np. jest zdrowsze powietrze
(swoją droga, ciekawe, czy jakbyś napisała, ze leżysz, jestes na
podrzymaniu i mąż chce Cię wywieźć na wieś do mamy, gdzie jest
lepsza opieka, to też doczekałabyś się takich komentarzy...)

Przez tydzień, czy dwa nic się nie stanie, jak Ciebie nie bedzie...
miłego wypoczynku, póki jeszcze możesz

[gallola]

> (swoją droga, ciekawe, czy jakbyś napisała, ze leżysz, jestes na
> podrzymaniu i mąż chce Cię wywieźć na wieś do mamy, gdzie jest
> lepsza opieka, to też doczekałabyś się takich komentarzy...)
>

Nie wiem czemu ośmielasz się pisać takie rzeczy!!! Wyobraź sobie, że
są kobiety, które muszą leżeć, są jak Ty to nazywasz
na "podtrzymainu" ALE wierz mi im nie w głowie wyjazdy urlopowe. Ja
nie wiem jak możesz to porównywać. Brak mi słów.

[annubis74]

> Nie wiem czemu ośmielasz się pisać takie rzeczy!!! Wyobraź sobie,
że
> są kobiety, które muszą leżeć, są jak Ty to nazywasz
> na "podtrzymainu" ALE wierz mi im nie w głowie wyjazdy urlopowe.
> Ja nie wiem jak możesz to porównywać. Brak mi słów.


zgadzam się, niech się zwykłe lenie, którym nie chce się ruszyć d**y
do pracy, nie porównują z dziewczynami, które rzeczywiście muszą
leżeć, nierzadko przez całą ciążę, i nawet do lekarza jadą z
drżeniem serca, nie mówiąc juz o wyjazdach rekreacyjnych

[redeel]

mamajulki080506 napisała:
> Przez tydzień, czy dwa nic się nie stanie, jak Ciebie nie bedzie...
> miłego wypoczynku, póki jeszcze możesz

A skad wiesz ze sie nie stanie? Jak jej nic sie nie stanie przez
tydzien czy 2 na wakacjach to przeciez rownie dobrze moze jej sie
nic nie stac w pracy. Tak sama gwarancja

No i moze napisz jej taka gwarancje na pismie...i jak sie jej cos
stanie to niech ciebie ciaga po sadach za straty moralne i fizyczne.
Od dobrej kolezanki z forum

[klaudigro.2]

powiem wam szczerze ,ze jestem jedna z tych starasznych
kobiet ,które sa na zwolnieniu od prawie początku ciąży.najpierw
poszłam na zwolnienie bo moje samopoczucie nie było najlepsze,mialam
straszne mdłości i zgagę,nawet wymiotowałam ,co mi sie zdarza czasem
jeszce do tej pory a juz jestem w 20tc..Niestety po dwoch tygodniach
od pójścia na zwolnienie okazało się za mam krwiaka w
macicy.brzmiało to dla mnie jak wyrok bo nie wiedzialam co bedzie z
moim maleństwem,nie wiedziałam co sie ze mną dzieje,dostałam
zalecenie-LEŻEC-plackiem,nie dzwigac,nie schylac sie itd.W miedzy
czasie juz dwa razy byłam chora co jak wiadomo nie jest dobre dla
maleństwa,ale coz mam zrobic,prawie nie wychodze z domu ,a mimo to i
tak sie zaraziłam.teraz juz krwiaka na szczescie nie ma,wchłonął
sie,moje samopoczucie sie troche polepszyło,pozostała okropna zgaga
ktora to właśnie czasem doprowadza mnie do wymiotów.Nie chodze
prywatnie do lekarza,a zwolnienie dostaje bez problemu mimo iz juz
wszystko jest dobrze.nie prosze o nie sama zdaje sie na decyzje
lekarza.myśle ze moglabym wocic do pracy,ale w imie czego?tego ze
znow mogloby sie cos stac?dla mnie moje dziecko jest
najwazniejsze,prace mozna zmienic ,znalezc inna,a dziecko jest
cudem ,które nie kazdemu jest dane.moim zdaniem kazdej kobiecie
nalezy sie wypoczynek i L4 w tych trudnych dniach jakimi jest ciąża.
pozdrawiam.
p.s.nie patrzecie na te komentarze przeciwne L4 bierzcie i
odpoczywajcie!

[anita2907]

Święta racja! Brawo! Pozdrawiam!

[memphis90]

moim zdaniem kazdej kobiecie
> nalezy sie wypoczynek i L4 w tych trudnych dniach jakimi jest ciąża.

Na wypoczynek jest urlop wypoczynkowy. A L4 jest na chorobę, nie na odpoczywanie.

[klaudigro.2]

>Na wypoczynek jest urlop wypoczynkowy. A L4 jest na chorobę, nie na
odpoczywanie.

widze kobieto ze nic nie zrozumialas z mojego posta....no trudno sa
czasem ciezkie przypadki nieuleczalne.Urlop wypoczynkowy to jest na
wyjazdy na wakacje a w ciązy to sobie raczej nie wyjedziesz....

[klaudigro.2]

...a tak wogole to znowu musze lezec,gin mi nakazała ,bo mam
skurcze ,cały brzuch mi twardnieje,boli okropnie krzyż nawet
siedziec nie moge....narazie nic sie nie dzieje,ale gin
powiedziala ,ze w kazdej chwili moze zaczac...a to jeszcze duzo za
wczesnie.

[mamajulki080506]

dziewczyna prosiła o radę, nie gwarancje...każdy ma swój rozum i z
wilu wypowiedzi potrafi wybrać dla sibie to, co mu odpowiada...

jeśli chodzi o "nic się nie stanie" chodziło o ZUS - kłania się
umiejętność czytania tekstu ze zrozumieniem...

[memphis90]

> (swoją droga, ciekawe, czy jakbyś napisała, ze leżysz, jestes na
> podrzymaniu i mąż chce Cię wywieźć na wieś do mamy, gdzie jest
> lepsza opieka, to też doczekałabyś się takich komentarzy...)
Jeśli kobieta leży na podtrzymaniu, to głupotą byłoby pakować ją do samochodu i
wywozić gdziekolwiek.

[aniatab]

Hi hi, ale się rozpętało

Dziewczyny. Albo nie czytacie uważnie, albo nie myślicie.

Podsumuję i może uda mi się wątek zakończyć.

Po pierwsze - nikogo po sądach ciągać nie będę za żadne rady z
forum. Bez obaw. Na głowę nie upadłam

Po drugie. Charakter mojej pracy nie pozwala mi kontynuować jej w
czasie ciąży. Ale nie chce mi się tłumaczyć, bo nie mam z czego ani
przed kim - bo sorrki, mogę przed zusem, ale nie na forum. Szef mnie
rozumie, już wie. I nie robi problemu. A Wy tak. Dziwne

Po trzecie. Czy ja napisałam w moim poście że chcę za granicę? Taki
wyjazd i Atlantyk pojawił się znacznie później, nie wiem, skąd od
razu na nagonka. A już Egipt wyszedł od Was Dziwny pomysł,
doprawdy, zważywszy na ostry klimat i podejrzane jedzenie, którego
nie zdezynfekuję korzystając z uroków "all inclusive" jak to zwykle
robią nasi rodacy )
Miejsce milsze klimatycznie - wszak w naszych Bieszczadach czy też w
Piaskach jest klimat znacznie milszy niż np. na Śląsku, bez urazy
Drogie Panie ze Śląska!

Po czwarte. Nie mierzcie wszystkich swoją miarą - nie każda kobieta
na zwolnieniu w czasie ciąży jest megakombinatorką i manipulatorką,
migaczką od pracy i wyzyskiwaczką biednych pracujących. Jasne, są i
takie. Ale bez generalizowania proszę. To, że nie mogę pracować
akurat w takim czy innym miejscu nie oznacza, że mam leżeć odłogiem.
Zamierzam tylko skorzystać z tego, co mi się należy, czyli chronić
zdrowie swoje i mojego dziecka, na co płaciłam przez jakieś 10 lat
co najmniej. Nawiasem mówiąc szczerze współczuję tym z Was, które
muszą. Poważnie, to nie podpucha. Moja przyjaciółka przeleżała 7
mies, wiem, jak to wygląda.

I po piąte. Do Osa551 - poważnie, dopiero teraz przejrzałaś na oczy?
To Ty nie wiesz, że ok 20% WSZYSTKICH L4, nie tylko ciążowych jest
lewych? Kobieto, prowadzisz firmę i jeszcze tego nie zauważyłaś? To
chyba tylko można Ci pogratulować hiperuczciwych pracowników. Serio
i bez ironii.

I może pora już zakończyć tą dyskusję? Co osoba to opinia,
praktycznych info jak na lekarstwo. Ja nie pytałam o opinię. I za te
już podziękuję.

Ale jak bardzo chcecie to się kłóćcie dalej, tylko sensu w tym ani
odrobiny. Bo po co? Nikogo do swoich racji nie przekonacie, a tylko
niesmak pozostaje.

Pozdrawiam wszystkie mamy, te które swoje maleństwa mają już obok
siebie i te, które niedługo mieć je będą.
Życzę pogody ducha i optymizmu

[osa551]

> I po piąte. Do Osa551 - poważnie, dopiero teraz przejrzałaś na oczy?
> To Ty nie wiesz, że ok 20% WSZYSTKICH L4, nie tylko ciążowych jest
> lewych? Kobieto, prowadzisz firmę i jeszcze tego nie zauważyłaś? To
> chyba tylko można Ci pogratulować hiperuczciwych pracowników. Serio
> i bez ironii.

Proponuje czytać ze zrozumieniem. Nie prowadzę własnej firmy. Przez ponad 8 lat
pracowałam w amerykańskiej korporacji z czego część za granicą. Takie
kombinatorstwo niestety zdarza się chyba tylko w Polsce i nie mamy z czego być
dumni jako Polacy. Teraz pracuję w bardzo dużej Polskiej firmie i szczerze
mówiąc tak nieuczciwy pracownik zdarzył mi się pierwszy raz w 12-letniej
karierze. Szkoda, potem się oburzamy, jak po świecie ciągnie się za nami opinia
oszustów i kombinatorów. To nie jest kwestia wiedzy czy przejrzenia na oczy - to
kwestia postaw w życiu. Niestety te ponad 40 lat komunizmu skrzywiło nas jako
naród.

Poza tym jak ktoś chce sobie odpoczywać - to zrezygnujcie z pracy i zostańcie w
domu, nie rozumiem problemu. L4 nie jest od odpoczywania. Ciekawe jak szanowne
Panie by się czuły jakby ich koledzy z pracy brali 6 miesięcy zwolnienia, żeby
sobie odpocząć a w tym czasie jechaliby sobie na wakacje, remontowali
mieszkanie, szlifowali angielski i inne takie.

[hanalui]

osa551 napisała:

> Poza tym jak ktoś chce sobie odpoczywać - to zrezygnujcie z pracy
i zostańcie w
> domu, nie rozumiem problemu. L4 nie jest od odpoczywania. Ciekawe
jak szanowne
> Panie by się czuły jakby ich koledzy z pracy brali 6 miesięcy
zwolnienia, żeby
> sobie odpocząć a w tym czasie jechaliby sobie na wakacje,
remontowali
> mieszkanie, szlifowali angielski i inne takie.

Osa nie ma sensu tu z tym kombinatorstwem na tym forum walczyc.
Zjedza cie conajwyzej ze glupia jestes, ze sie nie znasz, ze ci sie
w d...poprzewracalo, ze cie zycie nic nie nauczylo, ze mialas
lepiej, ze obrazasz i poniewierasz tysiacem innych itd, itd.
Coniektore maja zupelnie wyprane mozgi przez "nalezy" sie, przez
system i przez hormony. Na palcach reki mozna policzyc tu chyba
osoby ktore maja zdanie podobne do twojego. Reszcie sie
wszystko "nalezy" a jak nie to swieta obraza majestatu.

[yoku]

i niestety ta coraz bardziej popularna roszczeniowa (wobec ZUS-u lub
pracodawcy) postawa jest oprócz tego, że nieetyczna bardzo groźna
dla wszystkich kobiet, które chcą pracować zawodowo, bo z góry czyni
z nich gorszego pracownika w oczach potencjalnego pracodawcy

[hanalui]

yoku napisała:

> i niestety ta coraz bardziej popularna roszczeniowa (wobec ZUS-u
lub
> pracodawcy) postawa jest oprócz tego, że nieetyczna bardzo groźna
> dla wszystkich kobiet, które chcą pracować zawodowo, bo z góry
czyni
> z nich gorszego pracownika w oczach potencjalnego pracodawcy

A potem po ciazy beda labidzic jak to ich caly swiat oszukal,
obrazil, skrzywdzil i jak to ich nikt nie docenil.

[memphis90]

I że jest zawistna, nie zapominajmy o zawiści!

[franczii]

Chcialam zapytac, co wolno robic na zwolnieniu lekarskim kobiecie, ktorej nie
zalecono lezenia a na zwolnieniu przebywa ze wzgledu na szkodliwe dla ciazy
warunki pracy. Czytalam juz, ze nie moze isc do ch, do kosmetyczki, na fitness
(mam na mysli taki dla ciezarnych oczywiscie). Teraz dowiaduje sie, ze nie wolno
jej wyjechac z zadymionego miasta, zatrudnic robotnikow do remontu bo zakladam,
ze sama nie kladzie kafelkow i glazury, a nawet uczyc sie angielskiego. No to
co w takim razie jej wolno?

[osa551]

Franczii, przeczytaj poprzednie wątki o L4, stamtąd wzęłam przykłady.
Dziewczyna, która nawet nie jest jeszcze w ciąży napisała, że zamierza
natychmiast iść na zwolnienie i poświęcić je na solidne szlifowanie
angielskiego, druga napisała "zwolnienie wykorzystałam na remont mieszkania".

Ja nie dyskutuję z tym, jak kogoś lekarz wysyła, bo jest to wskazane. Sama w
drugiej ciąży zaliczam właśnie 3 czy 4 tydzień na zwolnieniu, bo lekarz mi kazał.

Niestety część ciężarnych nie jest zbyt uczciwa jeśli chodzi o L4 i dlatego
napisałam, że przestaję się dziwić, że pracodawcy nie chą zatrudniać kobiet.
Ostatnio jedna z moich managerek sama mająca 2 dzieci powiedziała mi wprost, że
zamierza zatrudnić faceta, lub kobietę, która ma dwoje dzieci. Innej opcji nie
przewiduje, bo nie będzie ryzykować, że jej lalka za pół roku pójdzie na
zwolnienie po zobaczeniu dwóch kresek i tyle ją widziała, a roboty dalej będzie
tyle samo.

[deodyma]

no to w takim razie niech zatrudni faceta. w sumie wcale nie jest
powiedziane, ze kobieta, ktora ma dwojke dzieci nie zajdzie w ciaze
po raz trzeci. a i takie przypadki znam.

[franczii]

W porzadku, nie czytalam wszystkich watkow. Nie neguje, ze sa kobiety, ktore z
premedytacja wykorzystuja ciaze i zalatwiaja sobie zwolnienie. Ja osobiscie nie
spotkalam wielu takich osob ale to akurat nie jest wazne. Tylko co zjawisko
lewych zwolnien ma wspolnego z pytaniem postawionym przez autorke tego watku,
ktora jest na zwolnieniu z powodu rzeczywistego zagrozenia?

[aniatab]

No właśnie Franczii, dlatego ja już wątek z mojej strony zakończyłam
bo dyskusja poszła w kosmos a niewiele się dowiedziałam (poza tym,
żeby się spodziewać kontroli z zusu po 180 dniach, za co dzięki!)...
Ale nic to, dziewczyny powylewały swoje żale i może dzięki temu im
lżej.

Dobrej nocki

[deodyma]

powiem tylko tyle, ze kobiety z ZUSU maja wiecej wyrozumialosci dla
ciezarnych niz przeciwniczki L4 na forum mnie bynajmniej nikt nie
kontrolowal ani nie nachodzil z ZUSU. a nawet gdyby ktos mnie
odwiedzil, to co z tego?

[deodyma]

watki poswiecone L4 zawsze budza wiele emocji. na pewno rozwinie
sie jeszcze i to nawet baaardzo

[ayelet]

Odpowiadając na pytanie autorki wątku, jeżeli ZUS lub pracodawca Cię
nakryje na wyjeździe może wstrzymać Ci wypłaty świadczeń i zarządać
zwrotu tego co już Ci wypłacił. Jeżeli jesteś na L4 a chcesz
wyjechać weź sobie po prostu urlop i spokojnie będziesz mogła jechać
a po powrocie możesz kontynuować zwolnienie.
Ja mam w L4 może chodzić i spytałam lekarkę co to znaczy faktycznie
odpowiedziała, że mogę chodzić po domu i na spacerki, bo w końcu to
jest zwolnienie i z jakiegoś powodu go dostałam.
Poza tym licz się z tym, że ZUS robi też wyrywkowe kontrole. U mojej
koleżanki kontrola z ZUS-u pojawiła się bez zapowiedzi.

[aniatab]

Dzięki za konkret!

[memphis90]

Nie napisała, ze ciąża jest zagrożona, tylko- że charakter pracy nie pozwala na
jej kontynuowanie. Czyli- może na przykład wiązać się z wyjazdami, a płód i
mamusia mają się super. Jeśli jednak jej ciąża rzeczywiscie jest zagrożona- to
choćby ze względu na to wyjazdy na wakacje są zakazane (powinna być blisko
swojego lekarza, blisko szpitala itd- a nie sądzę, zeby Bieszczady były
zagłębiem europejskiej medycyny). Jeśli nie jest zagrożona- to i tak wpisanie
cyferki 2 w odpowiednie okienko na zwolnieniu nie zezwala na wyjazdy. Dla ZUS'u
jest osobą chorą i jako taka ma siedzieć w domu i się kurować.

Nie ma L4 zwz. na trudne warunki pracy!

[24milenka]

memphis90 napisała:

> Nie napisała, ze ciąża jest zagrożona, tylko- że charakter pracy nie
> pozwala na jej kontynuowanie. Czyli- może na przykład wiązać się z
> wyjazdami, a płód i mamusia mają się super.

Jeśli kobieta jest zdrowa, a ciąża nie jest zagrożona, to kontrola ZUS wykaże,
że zwolnienia lekarskie jest bezzasadne. Ciężarna będzie musiała oddać wszystkie
pieniądze wypłacone jej w ramach zasiłku chorobowego.

A to dlatego, że nie ma zwolnień lekarskich ze względu na trudne warunki pracy!
Nigdzie w przepisach nie jest powiedziane, że ciężarna może iść na zwolnienie
lekarskie, jeśli pracuje w złych czy trudnych warunkach.

Na taką okoliczność przewidziane są inne procedury, polecam Kodeks Pracy art 179
isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU19740240141&type=3&name=D19740141Lj.pdf

W skrócie: KP mówi, że w takiej sytuacji pracodawca musi przenieść kobietę na
inne stanowisko albo jeśli nie ma w firmie stanowiska o odpowiednich warunkach
pracy, pracodawca ma obowiązek polecić pracownicy, by przestała przychodzić do
pracy. Pracodawca nadal musi jej wypłacać pensję w pełnej wysokości.

Podsumowując: jeśli pracownica jest zdrowa, ale z firmie nie ma stanowisk pracy
o odpowiednich warunkach dla kobiet w ciąży, to koszty utrzymania niepracującej
ciężarnej KP przerzuca na pracodawcę a nie na ZUS.

[franczii]

No rzeczywiście też o tym słyszałam ale w praktyce czy to jest do zrealizowania?
Pomyślcie o takim pracodawcy: traci pracownika, więc musi kogoś na jego miejsce
zatrudnić i jeszcze musi wyplacać wynagrodzenie pracownicy zwolnionej z
obowiazku świadczenia pracy.
Ja w takich sytuacjach nigdy nie spotkałam sie z podobnym rozwiązaniem zwłaszcza
kiedy chodzi o prace, które nie są w przepisach wymienione jako zakazane w
ciąży. Może jeśli kobieta pracuje przy obsłudze taśmy produkcyjnej, w hałasie i
w narażeniu na inne czynniki szkodliwe jest to ewidentne zresztą taką pracownicę
łatwiej też przenieść na inne stanowisko. Natomiast jeśli kobieta wykonuje
pracę, która nie została umieszczona na wykazie prac szkodliwych dla kobiet i
zakazanych w ciąży a jednak pojawiły sie u niej przeciwskazania do jej
wykonywania, to po prostu idzie na l4, takie ciche porozumienie
ciężarna-lekarz-pracodawca za cichym przyzwoleniem zusu, który raczej nie będzie
dążył do wykazania, że zwolnienie sie nie należy.

[bafami]

a tak swoją drogą - czy kogokolwiek sprawdził zus na zwolnieniu w
czasie ciąży? A nawet jeśli ..... źle się czujesz i finał!

[klaudigro.2]

kochana poprostu musi byc na zwolnieniu,bo na tym zwolnieniu to
odpoczywac nie wolno.....poprostu nic nie wolno!ma na nim tylko byc
bo wszystko inne jest złe!!!!!!!!!!!!!!

[id.kulka]

osa551 napisała:

> > Teraz pracuję w bardzo dużej Polskiej firmie i szczerze
> mówiąc tak nieuczciwy pracownik zdarzył mi się pierwszy raz w 12-
letniej karierze.

...zatem może warto z dystansem potraktować forumowe środowisko - po
lekturze wątkow tu zamieszczonych można wywnioskować, że prawie
wszystkie ciężarne są na lewych L4. Moje codzienne obserwacje jakoś
tego nie potwierdzają

[mamajulki080506]

Ależ aniatab, tutaj są właściwie tylko takie dyskusje, rzadko się
zdarza rzeczywiście konkretna porada, bez oceniania...

spróbuj napisać, że nie będziesz karmiła piersią, albo jestes
umówiona na wywołanie porodu 2 tyg przed terminem...dopiero
zobaczysz, co się bedzie działo ))

ale przypuszczam, że mamy, którym w realnym świecie brakuje odwagi,
aby krytykować innych, tutaj, w świecie wirtualnym mają pole do
popisu, no i oczywiście, ogromnie wzrasta ich poczucie własnej
wartości...wystarczy trochę zagłębić się w psychologię i już
domyślamy, kto krytykuje (mam na myśli krytyki ostre, które bardzo
często zdarzają się na tym i innych forach) i dlaczego...

Aha, jesli chodzi o czytanie tekstu ze zrozumieniem, to nie
liczyłabym na poprawę )

[aniatab]

Mamajulki080506, ja już od paru dni się nie wtrącam w tą dyskusję
bo... no właśnie )

A z tym porodem można by spróbować, poczekam do jesieni ))

Pozdrawiam cieplutko

[memphis90]

OCZYWISCIE, że ZUS moze się przyczepić. L4 to zwolnienie z powodu zagrożenia
zdrowia matki lub płodu, uniemożliwiające jej pracę- jak więc taka ciężko chora
mama, która podobno czuje się zbyt źle, żeby pracować, może sobie wojażować po
świecie? Jak się chce jechać na wakacje, to się bierze urlop, nie L4.

[awekm]

mam pytanie .. a gdzie jest sprecyzowane,że przy zwolnieniu, w
którym jest napisane "może chodzić" można spokojnie iść do sklepu a
nie można np. wyjechać do rodziców, gdzie będzie jak wcześniej
napisano komfortowa opieka??? Jak do tej pory nigdzie nie spotkałam
dozwolonch lub nie interpretacji tego zapisu.

[malgosiek2]

Nie ma oczywiscie nigdzie napisane,ale jeśli wyjeżdżasz na dłuższy
czas na L4 do np. rodziców masz lepszą opieką musisz poinformować
zus o zmianie pobytu/miejsca przebywania w razie "w"
Pzdr.Gośka

Dajcie spokój.Jak chce to niech jedzie

[malgosiek2]

na wakacje w ramach L4,bo w razie cuś to ona bedzie miała
przechlapane i sobie nabruździ,a nie Wy.
To ona będzie sie tłumaczyć i oddawać pieniądze,a nie Wy.
Niekiedy "sprawiedliwa oliwa na wierzch wypływa" przecież.
Pzdr.GOśka

[joana.mz]

możesz wyjechać jak najbardziej. nie ma obowiązku przebywania
podczas L4 w miejscu zameldowania/zamieszkania. W razie kontroli z
ZUS jeśli Ciebie nie zastaną to wysyłają informację, że masz się w
jakimś tam terminie stawić u nich. Pracodawcy także nic do tego
gdzie przebywasz.
Czytałam na ten temat już kiedyś - byłam 2 miesiące na L4, a
mieszkałam w miejscu innym niż mój meldunek.

[bafami]

Dziewczyny, ja was nie rozumiem. Wszędzie, na każdym portalu dla
kobiet w ciąży jest napisane, że ciąża to jedyny czas dla kobiety i
dziecka, jaki może poświęcić sobie, zwolnić tempo i przeżyć ten
cudowy czas. I jak już jakaś kobiecina chce sobie dychnąć i bierze
L4 to naskakujecie na nią jak jędze jakieś. Mam pytanie - która z
was chodziła do porodu do pracy? Chyba tylko głupia jakaś. Ja sobie
siedzę z 2 dzieckiem w brzuszku, jestem w 25 tygodniu i coraz
bardziej myślę o tym, żeby sobie dać luz. Do toalety latam co
chwilę, krzyże mnie bolą a przede mną cały maj, czerwiec i lipiec.
Nie startuję na bohaterkę roku i pracownika miesiąca i nie będę
nikomu nic udowadniać tylko sobie odpocznę, bo stres mnie wykańcza
(wzrosla ilość siwych włosów i skoczyło ciśnienie). Urlopu mi
szkoda, poza tym nikt nie ma 60 dni i każdy rozumie, że chociaż
ciąża to nie choroba kobieta źle się czuje. Zwłaszcza pod koniec.

A nad morze sobie i tak w czerwcu pojadę na tydzien ale ze wzgledu
na córeczkę, której wypoczynek się należy, zdrowsza będzie. Nie
przejmujcie się dziewczyny i jedźcie. Miłego wypoczynku!

[hanalui]

bafami napisała:
> Mam pytanie - która z
> was chodziła do porodu do pracy? Chyba tylko głupia jakaś.

Ja pracowalam i bynajmniej za glupia sie nie uwazam
Nie wiem czy bedzie sie to w stanie zmiescic w twojej glowce ale
niektore kobiety nie pracuja tylko bo musza, niektore nawet bardzo
lubia to co robia i daje im to bardzo duza przyjemnosc. Dla mnie
praca akurat kara nie jest, robie to co lubie i nie wyobrazam sobie
siedzenia w domu.

A skoro chcesz sam na sam sobie siedziec 9 mies ze swoim brzuchem to
niech maz utrzymuje twoja potrzebe a nie podatnicy

[id.kulka]

-hanalui napisała:

> bafami napisała:
> > Mam pytanie - która z
> > was chodziła do porodu do pracy? Chyba tylko głupia jakaś.
>
> Ja pracowalam i bynajmniej za glupia sie nie uwazam
> Nie wiem czy bedzie sie to w stanie zmiescic w twojej glowce ale
> niektore kobiety nie pracuja tylko bo musza, niektore nawet bardzo
> lubia to co robia i daje im to bardzo duza przyjemnosc.

Aaaa, to zależy jeszcze, jaką kto ma pracę

> Dla mnie
> praca akurat kara nie jest, robie to co lubie i nie wyobrazam
sobie
> siedzenia w domu.

Dla mnie też nie jest karą, ale nie byłoby możliwości, bym teraz (35
tc) pracowała w takim tempie, co przed ciążą
-
Kulczę blade
Skrzypek-art
[e-mail]

[annubis74]

ja jestem w 7 miesiącu i pracuję
zgadzam się z hanalui że jak ktoś chce pielęgnować swoją ciążę to
niech to robi w ramach urlopu bezpłatnego lub w ramach mężowskiego
sponsoringu. Ja zwolniłam tempo pracy na tyle na ile mogłam, mam
czas na czytanie książek i poradników oraz przygotowywanie się do
porodu w szkole rodzenia, podczas gdy moja koleżanka która właśnie
przed chwilą urodziła spędziła swoje 9-miesięczne L4 na ogądaniu
głupich seriali i zajadaniu nudy, bo nawet jej się z domu wyjść nie
chciało - tak niekiedy wygląda ten quality time na l4

[franczii]

Ja w poprzedniej ciąży byłam prawie cały czas na zwolnieniu bo niestety
musiałam, ale w domu i tak pracowałam nawet w dniu porodu, pierwsze skurcze
spedzilam przed kompem, żeby dokończyć zlecenie. Bardzo sobie doceniałam
możliwość pracy w domu bo mogłam zająć myśli czymś innym niż ciąża i nie
stresowałam się tak wizją porodu.
Teraz znowu jestem w ciaży i tym razem wszystko przebiega lepiej i charakter
pracy tez mam inny, w pracy spędzam tylko 6 godzin dziennie, praca bardziej
samodzielna i mniej stresująca (chociaż czasami mi brakuje wcześniejszej
adrenaliny) i bardziej dostosowana do potrzeb rodziny, część pracy mogę zrobić
w domu więc zamierzam pracować do samego końca jeśli tylko stan zdrowia mi na
to pozwoli, nic nie będę robić jednak na siłę.

[bafami]

franczii - i to jest mądre podejście do rzeczy, nic na siłę. A
wszystkim ambitnym do bólu powiem jedno - i tak pracodawca tego nie
doceni. Widzialam nie raz jak się dziewczyny starały a potem im
podziekowano... Chron dupe swoją, niestety.