przedszkola - komentarze - cala prawda

[1212kama]

Panstwo Moderatorstwo na tym portalu jest ze wsi.
Dlaczego? Poniewaz kasowane sa wszystkie komentarze krytyczne, a
niestety prawdziwe na temat osob "przyjezdnych" ze wsi do Stolicy.
M.in. to, że miejsca w przedszkolach należą się w pierwszej
kolejności RODOWITYM Warszawiakom, a nie cwaniakom -
kombinatorom "przyjezdnym", z pseudo rozwodami itp.
Jesli Moderator zalicza sie do tego grona i prawda w oczy kole, to
niech grzecznie to przeczyta, a nie bezczelnie kasuje.

[mamula_to_ja]

A potem ja wyjeżdżam na wakacje i ludzie się krzywo na mnie patrzą bo jestem z
Warszawy...Ciekawe dlaczego...

Moderator powinien skasować to oszołomstwo.

[1212kama]

Nawet nie musisz nigdzie wyjeżdzac. Krzywo się patrzą na ciebie
również tutaj. Jesli tego nie widzisz, to otwórz oczy.
Chyba, że i TY jestes przyjezdna, hehe

[cake1982]

może warto by się zastanowić nad tym że wiele rzeczy da się bardziej subtelnie
nazwać

[glosmo]

Ale zdefiniuj "RODOWITY" warszawiak. Ile to pokoleń wstecz? Babcia
na wsi dyskwalifikuje?

[e_r_i_n]

Oj, chyba nie jestes rodowitym warszawiakiem (widzialabys, jak sie
pisze warszawiak ). Rodowici warszawiacy nie sa burakami.
A powiedz mi, czym sie ten rodowity warszawiak rozni od przyjezdnych?

[7marchefka7]

Ja tez jestem za. I to koniecznie, zeby ci rodowici warszawiacy przedstawiali
papiery uwierzytelniajace na mieszkanie w wawie od co najmniej XVII wieku, bo
pozniej to mogli sie spodziewac rozwoju internetu i tego, ze ktos od nich
warszawskich korzeni bedzie wymagal.

No i potwierdzam: oczywiscie zaden warszawiak i zadna warszawianka - o tych
"rasowych" mowa - nigdy nie zyl w konkubinacie, nigdy nie oszukuje podczas
rekrutacji do przedszkola, zawsze uczciwie placi podatki, sprzata kupy po swoim
psie, zawsze ustepuje miejsca staruszce, parkuje jedynie w dozwolonych
miejscach... A jak glowa go boli, to tylko dlatego, ze aureolke ma nieco
przyciasna - bo glowa mu puchnie od zmartwien, co tez ci przyjezdni mu z
Warszawy robia.

[opcja_do_wyboru]

Ale w czym problem? Wiadomo ,ze ponad 90 procent prawdziwych
Warszawiakow wyginelo w czasie wojny i Powstania ,resztki
wyemigrowaly lub zostaly wywiezone przez tawariszczy.Cała Warszawa
to przyjezdne towrzystwo ktore ją odbudowywalo i sie zadomowiło,no
ale juz sa Warszawiakami i ich dzieci i wnuki tez.Pisze to
neutralnie,bez ironii,takie sa konsekwencje wojny.

[1212kama]

skoro ty jestes taka święta, to może będziesz świecić przykładem?
Parkuj prtzepisowo, sprzątaj kupy po swoim piesku.
Z resztą nie jest tajemnicą, że obecnie w Warszawie 90% mieszkancow
to przyjezdni. I nie tylko młodych, czynnych zawodowo, ale i
emerytow.
Wiec te zarzuty siłą rzeczy kierujesz właśnie do nich

To Ja! to ja!

[kanna]

oczywiscie zaden warszawiak i zadna warszawianka - o tych
"rasowych" mowa - nigdy nie zyl w konkubinacie, nigdy nie oszukuje
podczas
rekrutacji do przedszkola, zawsze uczciwie placi podatki, sprzata
kupy po swoim
psie, zawsze ustepuje miejsca staruszce, parkuje jedynie w
dozwolonych
miejscach...

To ja, to ja <podnosi_palec_do _góry>

Osoby zaintereoswane obejrzeniem prawdziwej warszawianki zapraszam w
środy, między 15 a 17. odpłatność - 50 zł. /h.

[olinka733]

O czy ta kobieta zakładająca wątek pisze???!!! O jakich warszawiakach o jakim
prawie pierwszeństwa!! Ludzie tu pracują tu mieszkają wiec maja prawo do
korzystania z przedszkoli itp. A może przyjezdni powinni na piechotę chodzi i
nie robić tłoku w autobusach i zabronić im zakupów bo jak warszawiak wraca późno
do domu żeby świeże pieczywko w sklepie czekało a nie przejezdny albo nie
rodowity warszawiak im wykupi. I dla jasności ja jestem warszawiak Warszawianka
chociaz to dopiero drugie pokolenie wiec może ja ze wsi. Bo moja rodzina ze
wsi. Na marginesie cudowna rzecz mieć rodzine na wsi.

[ola_motocyklistka]

My przyjezdni jesteśmy gorszą kategorią ludzi po prostu....Swoje dziecko musimy
wozić do miejsc naszego zameldowania, rodzinnego miasta( albo nie daj Boże
wsi...), ponieważ dzieci przyjezdnych rodziców nie są godne przebywać z dziećmi
rodowitych warszawiaków....
Hm...
Jaką kategorią jest moje dziecko? Dziecko rodowitego warszawiaka z dziada
pradziada, zameldowane w warszawie, a matka to ta "szlama!" Nieczysta. Z końca
Polski, i to bez meldunku!
Nie zasłużyłam niestety na poważanie w Tym Fantastycznym Mieście jakim jest
Stolica, chociaż płacę podatki, składki, nie zaśmiecam chodników kupami-nie mam
psa. Zapewne nigdy nie dostąpię zaszczytu poważania i uznania mnie jako
obywatela Tego Miasta, bo jestem nie stąd...Cóż za bardzo ciężkie życie mnie
spotkało w tym okrutnym mieście....Pogarda Prawdziwych Warszawiaków jest nie do
zniesienia....

[iwoniec]

A ja się tylko zastanawiam, co to znaczy: cwaniak-kombinator
przyjezdny. Że przyjechał skądś i tu pracuje? To znaczy, że dziecko
do przedszkola ma pod Warszawę wozić, czy jak? A może na odwrót-
mieszka ci jakiś cwany kombinator pod Waszawą i sobie umyślił wozić
dzieciaka do przedszkola kilometrami przez korki do modnej stolicy?
Bo chyba jak ktoś gdzieś mieszka i pracuje,to chyba nie dziwne, że
dzieciak do szkoły czy przedszkola gdzieś w okolicy pomyka?
I przepraszam za ignorancję, ale czy w tym roku są jakieś punkty za
POCHODZENIE RODZICÓW?

[kalina886]

To jakaś prowokacja, czy co?
Ja jestem z Warszawy (chyba nie rodowitą bo mimo iż mama z dziada
pradziada jest warszawianką to tata przyjechał ze wsi), wraz z mężem
przeprowadziliśmy się do Pruszkowa... Idąc Twoim tokiem myślenia nie
mam prawa ubiegać się o przedszkole w mieście w którym mieszkam?

[mokrasa]

ale moze faktycznie pierwszeństwo powinny mieć rodziny roliczające
się z podatków na terenie W-wy, w końcu to one finansują pośrednio
przedszkola.

[e_r_i_n]

Ale to nijak sie ma do rodowitosci (w ogole zdefiniujmy rodowitosc).
--
MAZURY JEDNYM z 7 CUDÓW ŚWIATA!!!

(Przy)biegli rewidenci
Bliżej niż dalej

[iwoniec]

O właśnie, właśnie, o to mi mniej więcej chodzi.
Chociaż znam osoby, które mieszkają i pracują w stolicy, ale są
zameldowane np. w Szczecinie i tam sie rozliczają.
Jak dla mnie to też jakaś prowokacja, sprawa jest bowiem jasna-
gdzieś się mieszka, pewnie tam też sie pracuje, tam posyła dzieci do
szkoły i przedszkola, chodzi do parku, do kościoła, na plac zabaw i
tak dalej. Choćby się pochodziło z Marsa. I tyle.

[mika.ii]

A właśnie, że nieprawda. Podatki dochodowe nie są podatkami
lokalnymi, więc nie finansują przedszkoli, żłobków itp danej gminy
tylko wpadają do wspólnego worka. A temat wątku bezsensowny.

[mika.ii]

powyższa odp. była do: mokrasy

[e_r_i_n]

I byla nieprecyzyjna - bowiem spora czesc PIT i CIT trafia do gminy,
z ktorej pochodza podatnicy.

[mika.ii]

Owszem, nieprecyzyjna. Dla uściślenia wysokość udziału gmin we
wpływach z CIT wynosi ok 6% a w PIT 36%. Chodziło mi o generalną
zasadę, że wcale tak nie jest, że jak mieszkam i pracuję w Warszwie
to moje podatki idą (dorozumiale - w całości)na przedszkola w tym
mieście. A temat wątku trochę jakby z kosmosu. Kogo obchodzi gdzie
mieszkam, gdzie za miesiąc zamierzam mieszkać albo gdzie jestem
zameldowana (zresztą zameldowanie chyba powoli znoszą, o ile już to
nie nastąpiło). A może jeszcze i te dane powinno się weryfikować?
Mieszkamy w Polsce i każde dziecko powinno mieć równy dostęp do
przedszkola. A że tak nie jest? Trudno, taka rzeczywistość, sto
dodatkowych kryteriów tego nie zmieni a tylko powoduje niezdrowe
emocje.

[1212kama]

brednie piszesz.
Gminy i samorządy decydują o inwestycjach lokalnych i właśnie z
podatków mają środki na finansowanie.
A podatki są nie tylko dochodowe. W czynszach lokali tez sa różne
składowe.

[1212kama]

pewnie, że nie dziwne.
Ale skoro ktos tu przyjeżdża, to nie znaczy, że ma miec
pierwszeństwo. Skoro jest przyjezdny, to niech ustawi sie grzecznie
w kolejce oczekujących, zgodnie ze stażem a nie pcha ...
Generalnie zjawisko "wypychania" miejscowych przez przyjezdnych jest
dosc powszechne.
Jak sie to konczy wystarczy popatrzec na stosunek do naszej
emigracji np. na Wyspach...
Stąd się bierze właśnie psucie rynku płac, cen mieszkan, wynajmu itp.

[e_r_i_n]

No straszne.
Postuluje ustawienie zasiekow na granicach Wwy i sprawdzanie, wiesz,
jak przy wjezdzie do USA na przyklad, ile ktos ma kasy na zycie,
jakie wyksztalcenie. Wszystkich ponizej doktoratu i podpisanej umowy
na czas nieokreslony z pensja ponizej 15k - zawracamy.
No i oczywiscie egzekwowanie sadzenia drzew. Raz w tygodniu jedno

[1212kama]

no pewnie - najłatwiej wyciągac łapę po coś, co ktoś inny finansował.
To właśnie charakteryzuje przyjezdnych - skrajny brak szacunku do
społeczności, do której przybywają. Brak poszanowania obyczajów i
mienia.
Dopiero jak sami zapracują sobie i kupia np własne mieszkanko...
oooo... wtedy to juz trzeba szanować...

[e_r_i_n]

Zuczku, a skad wiesz, kto przyjezdny, a kto nie?

[1212kama]

ja nie pisze personalnie do Ciebie.
Pisze o zjawisku. No chyba, że czujes, że masz coś na sumieniu

[e_r_i_n]

A ja nie zapytalam, skad wiesz, ze ja przyjezdna jestem.
A na sumieniu mam cale zero. Z prostego powodu - uwazam
twoje 'zasady' za brednie.

[1212kama]

widać brak Ci kontrargumentów

[e_r_i_n]

Mhm

[ola_motocyklistka]

Udowodnij mi że wyciągam łapę po Twoje mienie.
Udowodnij mi ze nie zasługuję na miejsce w przedszkolu, mimo tego, że jestem
przyjezdna-rozliczam się w warszawie
Udowodnij mi że nie szanuję obyczajów i społeczności, do której przybyłam.

[maros60]

Olu motocyklistko
Masz rację, przecież absolutna większość Warszawiaków jest przyjezdna a i Ty krzycząc "udowodnij mi" udowadniasz że już czujesz się Warszawianką
Po II Wojnie w Warszawie zostało ok. 100 tys Warszawiaków, a teraz jest ok.1,9 mln, a od poniedziałku do piątku w Warszawie mieszka ok. 3,5 mln. Tu prawie wszyscy są przyjezdni

Rzecz nie w warszawskości, a w tym że gminy (w całej Polsce) nie realizują swoich zadań, na tak duże i dynamiczne miasto jest zbyt mało przedszkoli (a wiele nowo powstałych prywatnych niesprawdzone i niestety droższe od państwowych). Gmina chętniej wypłaca dotację niż utrzyma lub założy własne przedszkole, bo to i taniej i kłopot z zarządzaniem z głowy.
A rodzice do pracy muszą, a dzieci do przedszkoli (babcia daleko ).... to i walka się zaczyna i przepychanki i argumenty nie zawsze eleganckie. A że to społeczność przyjezdna, to różna , a łatwiej krzyczeć na sąsiadów niż wymóc coś na urzędzie.

Prawdziwy rodowity Warszawiak nie prowadziłby w ogóle takiej dyskusji, tym bardziej że ma świadomość że bez przyjezdnych Warszawiaków Warszawa byłaby martwa. Dobrze że od 60-ciu lat przyjeżdżają tu najaktywniejsi i uznają to miasto za swoje
No i... "najpiękniejsze Warszawianki to przyjezdne"

[ola_motocyklistka]

Nie krzyczę, odpowiadam na oskarżenia. Jestem oskarżona o to, że komuś coś
zabieram. Nic nikomu nie zabieram. Płacę podatki tu w Warszawie, i nie widzę
powodu, żebym miała w kolejce do przedszkola stać w innym, "gorszym" ogonku,
tylko dlatego, że moi przodkowie budowali nie Warszawę a np. Kraków. Każde
zbudowane miasto, miejscowość jest dziedzictwem, ale nie widzę powodu żeby
siedzieć w jednym tylko miejscu-tam gdzie mieszkali moi przodkowie. Absurdalne
argumenty.

Owszem zgodzę się że jest za mało przedszkoli, zapewne w innych miastach też.
Ale to nie wina nas przyjezdnych. To nie ja przyjezdna nie zamykałam żłobków,
przedszkoli przyzakładowych, oraz innych placówek w ramach oszczędności. I to
nie tylko w Warszawie, sprawa dotyczyła całej Polski. Zamykały się tego typu
placówki, ponieważ w dobie ujemnego przyrostu naturalnego te placówki "nie
zarabiały na siebie-czyt. nie zwracały się koszty", z racji mniej chętnych i
pustych miejsc. Zamykane były w ramach oszczędności, przez warszawskich
urzędników ( czy rodowitych warszawiaków, czy też nie- nie wnikam), ktoś
podpisał takie decyzje, a winę zwala się na migrantów nie wiem dlaczego. Oburza
mnie to. Nie jestem nic winna temu, że najpierw rząd wprowadził ograniczenia i
restrykcje dla polityki prorodzinnej, zaskutkowało to mniejszą liczbą urodzeń, a
teraz bujają się żeby zachęcić nas polaków do dzietności w tych trudnych czasach
( becikowe, wydłużanie powoli macierzyńskich). Są to wszystko działania powolne
i nieudolne, i niestety nie moja wina, że nie otwierają się nowe przedszkola
państwowe.

Fakt argumenty w przypadku przyjęć były nieeleganckie czasami, sama czytałam na
forum co kombinują zdesperowani rodzice aby ich pociecha dostała się do
przedszkola, ale gdzie jest napisane, i udowodnione, że tych nieeleganckich
forteli używaliśmy my-przyjezdni??? Są jakieś badania? jakieś dostępne raporty w
GUSie? Chętnie je przejrzę i się do nich ustosunkuję. A jeżeli okaże się że są
takie badania i można to udowodnić publicznie przeproszę.
Sama mogłam naściemniać że jestem samotną matką-podając tylko nasze różne adresy
zameldowania z mężem-zawsze możemy być w separacji....
Sama mogłam naściemniać o niepełnosprawności w rodzinie papiery mam, i
wskoczyłabym w pierwsze, najwyżej punktowane kryteria.
Dostałam miejsce w przedszkolu po prostu, gdyż opisałam swoją sytuację. Babcię
mam na miejscu, obecnie nie pracuję, mogę się zająć własnym dzieckiem, a mimo
tego uczciwie dostałam miejsce, jako jedna z ostatnich.
Dlatego oburza mnie takie myślenie.

Nie wyjeżdżam na weekend, nie jestem "weekendową warszawianką".

> Prawdziwy rodowity Warszawiak nie prowadziłby w ogóle takiej dyskusji, tym bard
> ziej że ma świadomość że bez przyjezdnych Warszawiaków Warszawa byłaby martwa.
To kto w ogóle rozpoczął tą dyskusję? Ktoś kto podaje się za warszawiaknkę,
dyskusję mało elegancką, roszczeniową i trącającą lekko nienawiścią., kto? My
przyjezdni?
Ta rodowita Warszawianka dała pokaz tego, że mimo iż jest tą rodowitą
Warszawianką, tą której przodkowie własną krwią odkupili to miasto ( w tej
kwestii szacunek), ale swoim zachowaniem:
1. splamiła ich dokonania
2. zniżyła się do "poziomu" przyjezdnych oskarżając ich przez pryzmat własnych
nieeleganckich przekonań

Oburza mnie to.
Warszawiacy nigdzie nie migrują??? Warszawiakom zapewne wszystko wolno.....

[kasia78mamazuzi]

erin Jestem ZA wspaniały pomysł bezrobocie się zmniejszy bo ktoś to
wykona A co do drzew to za rzadko za Rzadko Za rzadko tylko gdzie
mamy sadzić te drzewka skoro blokowiska się rozrastają może na balkonach
będziemy sadzić i na dachach, bo miejsc na ziemi warszawskiej coraz to mniej i
mniej

[1212kama]

nienie...
po wykształcenie to przyjedź tutaj.
Jest dużo fajnych prywatnych uczelni
Wieczorowo, zaocznie... nie ważne. Zapłac tylko kasę przez 3-5 lat i
dostaniesz dyplom

[e_r_i_n]

Powaznie? Nie probowalam, studiowalam dziennie za darmo. Ale wierze
na slowo - pisane, zeby nie bylo. Widac jak na dloni

[1212kama]

otórz nie za darmo.
Za Twoje studia zapłacili inni.
A teraz TY płacisz na kolejnych...

[e_r_i_n]

Moge zaplacic za Twoje. Tylko nie idź na polonistykę .

[1212kama]

właśnie płacisz

[kasia78mamazuzi]

A znam takich co płacili i dwa razy musieli się bronić a dobrze się uczyli
więc niestety masz jakieś dziwne myślenie. A ciekawe czemu na prywatnych
uczelniach większości wykładowców uczą i przekazują ciekawiej wiedzę niż ci
sami wykładowcy co na państwowych dziennych studiach??? a może Ty w taki sposób
uzyskałaś dyplom mgr???? płacąc i wymagając aby dali ci dyplom po 3-5
latach??. Wiesz raczej masz stare myślenie, może tak było jak zaczeły się
tworzyć te uczelnie ale nie dziś! uwierz mi Dziwne i jaka gorzka jesteś
Kobieto?? same pretensje wypisujesz?? a co o prywatnych przedszkolach napiszesz
i szkołach podstawowych, bo jestem strasznie ciekawa

[1212kama]

na prawo jazdy też się chyba za pierwszym razem nie zda
zgadnij dlaczego?
co się tyczy różnic między wykładami (podejściem wykładowców) w
państwowych i prywatnych uczelniach? - jest tak samo jak między
prywatna wizytą u lekarza, a w publicznej placówce też to sa ci
sami lekarze

a co Cię interesuje w tych szkołach/przedszkolach?

[ola_motocyklistka]

A gdzie jest napisane że mam pierwszeństwo??? Sama chciałabym mieć owe
pierwszeństwo o którym piszesz....A ja jako przyjezdna, a moje dziecko
warszawianka dostało się do przedszkola 20-te w kolejności na swoją 27 osobową
grupę. Nie widzę żebym jako "wsiowa" miała jakieś specjalne przywileje. Skąd Ty
takie rewelacje wyciągasz? Z Faktu? I co wierzysz w to???

[ida771]

ten patriotyzm warszawski u was to tak zawsze, czy tylko przy okazji rekrutacji
do przedszkoli?

[1212kama]

To nie prowokacja - to życie.
Termin "rodowity" powinno sie traktowac haslowo.
Skoro, jak ktos napisal, po wojnie ludzie przejezdzali do Warszawy i
ja odbudowywali to fakt. Faktem jest tez, że od 1945 roku minęło juz
troche lat.
Ci, co wowczas przyjechali przez te minione lata tutaj pracowali,
mieszkali, rodzili dzieci. I to z ich podatkow budowane i
utrzymywane byly szpitale, szkoly, przedszkola, żłobki...
Wybudowano ich tyle, ile bylo potrzeba na liczbe ludności (w duzym
uproszczeniu mówiąc).
Rodzice, dziadkowie "przyjezdnych" "budowali" ze swoich podatkow w
swoich okolicach.
Skoro w ostatnich 5-10 latach do Warszawy, Krakowa, Wroclawia
napłynelo drastycznie i skokowo duzo "nowych" mieszkancow, nie
dziwne, że instytucje się zatkały.
Nie powinny was dziwić brak miejsc w żłobkach, przedszkolach,
szpitalach... zatłoczone metro i ulice pełne samochodów (tak na
marginesie warto policzyc ile srednio jest pojazdow z tablicami nie
warszawskimi).
Sprawa jest prosta. Skoro tutaj mieszkasz ty i twoja rodzina od 30-
50 lat, to jasne, ze twoje dzieci korzystac powinny z tego
co "wypracowali" przodkowie w danej lokalizacji. Bo co? Tutejsi
mieszkancy maja wozic swoje dzieci do przedszkoli w Kielcach,
Radomiu, Wałbrzychu? Przeciez to kpina.
Jestes przyjezdny (nawet od 10 lat) - masz prawo, ale w 2-3
kolejnosci. Liczy sie staż. Zapracuj (czyt. zapłac w podatkach)
przez min. 30 lat na infrastrukture, z ktorej chcesz korzystac.
Albo zapłac prywatnie.
I nie ma sie o co obrażać.
Swoją drogą Warszawa to jedna wielka wieś, jakiej świat nie widzial.
Ale nie ma się co dziwić...

[e_r_i_n]

1212kama napisała:

> Ale nie ma się co dziwić...

Zdecydowanie. Skoro Ci, co tutaj od dziada pradziada taki przyklad
daja

[1212kama]

to może TY dasz im lepszy przykład.
niech każdy ma jakies wkład w to miasto, w którym tak chce (lub
musi) życ. Nie tylko negatywny.
Zasadziłes chociaż jedno drzewo w tym mieście? A oddychać oddychasz
(wydychasz), spaliny z samochodziku emitujesz...

[e_r_i_n]

Hmm, pewnie czasami jakies baczki puszczam. Ale poki co jeszcze
dzialam sama, nie potrzebuje silnika

[kasia78mamazuzi]

Halo halo, nikt na siłę nie musi pracować w Warszawie i żyć tu tylko z
własnego wyboru nie słyszałam aby ktoś musiał u kogoś pracować bo z
pracownika nie zróbi się niewolnika prawda???? Tylko CHCE!!! A ty sadziłaś /
sadziłeś drzewa???
A ja uwielbiam święta i dni wolne od pracy w Warszawie!! jest wtedy tak dużo
wolnych miejsc postojowych pod blokiemdo wyboru, ciszej na ulicy, okno można
otworzyć i cieszyć się że warszawiacy wyjechali do siebie na święta po buraki i
ziemniaki od swoich, bo lepsze hihihi. Parę dni wolnych od korków i mniej
spalin samochodzików i mniejsze grupy w przedszkolu ohhh jak fajnie już za
parę dni będzie lepiej po co się tak denerwować

P.S a chociażby taki mają wkład przyjezdni iż robią zakupy, idą do fryzjera
(chociaż rzadko się zdarza spotkać fryzjera z Warszawy)ale właściciel może jest
Warszawiakiem i zarabia na przyjezdnych i się ludzie uśmiechu troszkę i
ŻYCZLIWOŚCI wobec innych i samych siebie, bo chamstwem zarastacie

[1212kama]

Zgadzam się.
Właśnie w święta widac ilu mieszkańców naszego miasta jest
faktycznie stąd
I również uwielbiam te dni.
Co do tych usług - o tak, niech wydają tak ciężko zarobione
pieniadze, niech przyczyniają sie równiez do wzrostu NASZEGO
Miasta - ale przez najblizsze 30-40 lat i wtedy beda tez miec
moralne prawo pierwszenstwa do miejsca w przedszkolu dla wnuka, albo
miejsca na porodówce dla synowej lub córki
Pracujcie tutaj, ściągajcie znajomych, niech i oni popracują i
zapłaca TUTAJ podatki dla naszego wspólnego dobra

[kasia78mamazuzi]

wspólne dobro najważniejsze



A moje dziecko w zeszłym "losowaniu" nie dostało się do.......... 10 przedszkoli na Ursynowie!!!!!!!!!!!!!! tragedia ale za to dostali się inni " biedni " , "samotni" może więcej pracujący niż ja i mąż (Ok 10_-12 godz dziennie bez naginania) bo doba ma przecież tylko 24 godziny i a reszta dnia to tylko rozrywkę mieliśmy więc na pewno dla tego wierzę w to że nie zasłużyło moje dziecko
A tam szkoda słów....

[1212kama]

no właśnie...
i takich jak WY sa niestety setki...
ale jak to mówią, przeciez Warszawiacy nie muszą miec miejsca w
przedszkolu, bo maja tu na miejscu babcie i dziadków...
co innego ci biedni przyjezdni, którzy nikogo tutaj nie maja...
bidulki...

[aga_sama]

A kogo to obchodzi, skąd przyjechał?
Każdemu będziesz w papiery zaglądać? Jak potraktujesz mnie i moją rodzinę, która
musiała wyjechać ze stolicy w czasie wojny? Wiesz, oni budowali to miasto - 100
lat temu. To co, ich wkład liczy się na moje konto, skoro mieszkam tu tylko 11 lat?
Paranoja.
Argumentem w przyjęciu do przedszkola nie może być staż mieszkania (ten co
krócej to won), nie może być też fakt posiadania rodziny tutaj (masz dziadków -
nie masz przedszkola). Jedynym argumentem powinna być potrzeba. A Ty, jak Cię
wkurza ta sytuacja - męcz urzędników i swoich radnych, a nie wylewaj frustracje
na forum. To na prawdę nic nie da.

Aha, i ciesz się z przyjezdnych. To oni wykonują najmniej płatne płace.
"rodowici" warszawiacy nie wezmą takiej pracy za takie pieniądze, a gdyby ich
zatrudnić np. spożywczaki "rodowitych" warszawiaków zbankrutowałyby, bo
"rodowici" warszawiacy nie będą przepłacać za chleb w imię zatrudnienia ziomków,
tylko po tanie jedzenie zaczną jeździć do supermarketów...

[1212kama]

potrzeba? argumentem???
a kto i w jaki sposób będzie w stanie to mierzyć i weryfikować???
kompletnie jest to niewykonalne!!!

Co się tyczy zarobków i przyjezdnych...
No pewnie - niech przyjeżdza tutaj jak najwiecej nowych osob. Byloby
bardzo dobrze, gdyby i nasza stolica wzorem innych stolic mogla miec
6-8-10 mln mieszkancow (legalnie i oficjalnie zamieszkalych, dodam,
hehe).
Jesli chodzi o płace, to nie masz racji.
Najmniej platne prace wykonuja i urodzeni w Warszawie i przyjezdni.
Owszem - imigrujący tutaj czasem sporo zaniżaja pensje, wygryzajac
tym samym ubiegającym sie o ten sam etat tutaj mieszkających i tym
samym psując tu rynek. Bo niby co? Ktos urodzil sie w Kielcach,
przyjezdza do pracy do Wawy, zabiera etat Warszawiakowi, wiec
Warszawiak musi jechac szukac roboty do Kielc??? Tak uwazasz???
Z drugiej strony policz ilu jest tak znienawidzonych Warszawiaków w
Twojej firmie, a ilu tutaj sie sprowadzilo w ostatnich 5-10 latach???
Może znajdziesz ich max 5-10%.
Wiec gdzie są i co robia tutaj urodzeni ludzie??? Gdzie są???

[cake1982]

A może inaczej ilu się afiszuje a ilu nie z tym że się urodzili w Warszawie?

Może Kama chodzi Ci o to, że przede wszystkim powinno być brane pod uwagę
zameldowanie w Warszawie? W sumie to miałoby sens - płacisz podatki w danym
rejonie tam masz pierwszeństwo do przedszkola.

Nic innego mi nie przychodzi do głowy, bo jaki rodzic będzie latał do
przedszkola z ze swoim aktem urodzenia w którym jest info o urodzeniu w Warszawie.

A serio , chyba jesteś nieco przewrażliwiona i zakompleksiona, takie odnoszę
wrażenie, mogę się mylić...

[ewaq]

tak dla uściślenia - nie trzeba być zameldowanym w Warszawie żeby płacić tu
podatki, czego jestem przykładem. Jestem taką właśnie napływową od 10 lat
nie-warszawianką i podatki płacę tutaj, wystarczy wysłac PIT od odpowiedniego
US, a i zachodu w razie wezwania mniej
O przedszkole dla dziecka też ubiegam się w Warszawie, a nie w swojej "wsi".

[1212kama]

brawo - i tak powinno być

[e_r_i_n]

No zobacz, wiekszosc znajomych mi niewarszawiakow tak robi. A Ty sie
tak pieklisz.

[cake1982]

Ok, moja niewiedza. Byłam przekonana ze płaci się podatki tak jak się jest
zameldowanym - tak właśnie jest z moimi znajomymi nie-warszawiakami (LOL ciekawe
sformułowanie ).
zwracam honor - każde dziecko powinno mieć zapewnione miejsce w przedszkolu. to
nie chodzi o to kto ma pierwszeństwo przed kim ale o to że jest mało miejsc.
Dyskwalifikowanie kogoś miejscem urodzenia w rekrutacji do przedszkola równie
dobrze można by można zastąpić wysokością płaconego podatku bądź ilością
członków rodziny.

Próbuję zrozumieć tok myślenia Kamy ale cięźko mi idzie.

[1212kama]

Niestety ilość przedszkoli, żłobków jest w Wawie ograniczona.
Szybciej budują nowe blokowiska, niż nowe szkoły, czy przedszkola.
I nic to nikogo nie obchodzi (poza nami rodzicami).
Powtórzę to co napisałam w innym wątku:
Dlatego nadal uważam, że wszyscy przyjezdni np do Warszawy (i innych
aglomeracji) ZABIERAJĄ miejsca pracy i miejsca dla dzieci w
przedszkolach rdzennym mieszkańcom. To jest fakt.
Tak, jak teraz robią to nasi emigrujący w UK, Irlandii (tyle, że tam
sytuacja socjalna jest bez porównania).
Przyjezdni powinni oczywiście mieć pełne prawa, ale dopiero w
następnej kolejności.
Dam przykład:
mieszkasz w bloku, masz samochód, który parkujesz pod swoim domem
(klatką). Parking jest ogólnodostępny, nie ma wykupionych miejsc.
Pytam - jak się bedziesz czuc, jesli pod Twoim domem, wszystkie
miejsca parkingowe beda pozajmowane przez "obce" samochody, jakieś
wraki, złom ściągniety za bezcen z zachodu przez rożnych okolicznych
cwaniaków, którzy tym handluja, i zaparkowali sobie pod chmurka pod
Twoim oknem?
Gdzie zaparkujesz swoj samochod? Gdzie zaparkują Twoi sąsiedzi???
Może na innym osiedlu, albo w innej dzielnicy???

[cake1982]

Hmm cóż Ci powiedzieć. Mieszkam od ponad 20 lat w Wawie. nie mam samochodu i
uważam, że komunikacja miejska jest wspaniała. Mam metro niemalże pod blokiem i
nie obchodzi mnie gdzie parkuje sąsiad, bo to jego problem a nie mój. Po za tym
wszędzie na świecie są problemy z parkowaniem i korkami więc przyjezdny czy nie
- to nie ma znaczenia.
Czy przyjezdni zabierają pracę "rodowitym" warszawiakom - dostaje pracę ten
który lepszy. Miejsce pochodzenia nie ma znaczenia.

[1212kama]

no tak - najłatwiej powiedzieć "nie mam samochodu" i problem mnie
nie dotyczy i nic nie obchodzi.
Jednak to samo tyczy sie dzieci.
Powiedz to dziecku, że nie otrzymalo miejsca w przedszkolu, bo jest
gorsze od tego co sie dostało. Czy to wg Ciebie jest kryterium???
Prace dostaje lepszy...? chyba w łóżku, haha
Na jakim Ty świecie żyjesz?

[cake1982]

Na normalnym. Chodziłam we wrześniu na rozmowy szukałam pracy. Bez żadnej
protekcji mam. Masz dziwny, spaczony pogląd na rzeczywistość...

[e_r_i_n]

1212kama napisała:

> Szybciej budują nowe blokowiska, niż nowe szkoły, czy przedszkola.

Moze dlatego, ze kto inny to buduje?
Taka mundra, wykształcona i w ogole ach warszawianka tego nie wie?

[cake1982]

gdzieś napisała że jest ze wsi Łodzi albo koło Łodzi

[1212kama]

przyczyn jest wiele, ale to już nie na Twój ptasi móżdżek

[cake1982]

Oj Kama, zaczęłaś kontrowersyjnym postem - powinnaś być przygotowana na
kontrofensywę. Próbujesz obrażać kto ma odmienna zdanie. Nieładnie tak. Trzymaj
klasę dziewczyno!

[weronikakabaty]

hmmm...
ciekawy przykład i dobre porównanie.
Daje do myślenia.

U mnie w pracy faktycznie chyba nie ma nikogo urodzonego w Warszawie.
Ja sama znam 2 osoby z Warszawy i chyba z 50 z innych województw
A przyjechałam tu 6 lat temu z Poznania
Gdzie są te Warszawiaki?

[aga_sama]

Potrzeba powinna być argumentem. Niezbitym. Twoja potrzeba, moja, tej i tamtych.
Powinno być tyle miejsc w przedszkolach, ile potrzeba.

[1212kama]

masz rację, ale niestety nie w naszym systemie i z naszymi
urzędasami.
Owszem - obecnie jest potrzeba i rynek reaguje. Ale nie rynek
publiczny, tylko prywatny (komercyjny).
Niestety, idziemy w kierunku pełnej odpłatności za wszystkie usługi.
Więc gdzie ida nasze PODATKI??????
może na pensje, nagrody, diety ...

[weronikakabaty]

no przecież pani Prezydent Hanka G. pomimo kryzysu musi mieć kasę na
nagrody dla swoich
komu jak komu, ale urzędnikowi w Stolicy trzeba duuuużo zapłacić.
Nawet kilkadziesiąt tysięcy!
A wszyscy inni - MACIE OSZCZĘDZAĆ !!! tylko nie pani Hania
taka POlityka, hihi

[kasia78mamazuzi]

OOOOOOOOOOOOOOOOOOO a Tobie też zaglądają do portfela ile masz??? Jak mnie to
denerwuje, takie wypominanie ile kto dostaje...... to wkręcaj się tam też, jak
cię to kole. Albo jeszcze mnie wkurza gadka że dorabiają właściciela w jakiejś
tam firmie!!!!! brrrrrrrrrr. Co was to obchodzi to takie głupie, bierz się do
roboty żeby mieć więcej))

[weronikakabaty]

Kasiu, pamiętaj, że pensja urzędnika pochodzi z NASZYCH podatków. To
są publiczne pieniądze. Sa ważniejsze i bardziej pilne potrzeby w
Warszawie i jest na co wydać te 50 milionów złotych. A nie na premie.
To nie pensja w prywatnej firmie.
Pokaż mi firme, która w tym kwartale wypłaci pracownikom nagrody na
kwote 50 mln!
Skoro Cie to tak denerwuje, to może postaw się w sytuacji osób,
które żyją na granicy ubóstwa, a pani Hania im bezlitośnie podwyższa
czynsz w mieszkaniach komunalnych, gdzie nie ma ani centralnego, ani
łazienki, ani wc!!!
Wiedziałaś o tym?
Ale kogo obchodzi bieda innych... ważne, żeby samemu się najeść do
syta. Inni niech zdychają.

[kasia78mamazuzi]

1212kama napisała:

> no właśnie...
> i takich jak WY sa niestety setki...
> ale jak to mówią, przeciez Warszawiacy nie muszą miec miejsca w
> przedszkolu, bo maja tu na miejscu babcie i dziadków...
> co innego ci biedni przyjezdni, którzy nikogo tutaj nie maja...
> bidulki...




A co napiszesz jak moi dziadkowie wszyscy nie żyją??? też tak się zdarza w życiu

[1212kama]

zapytaj tych, którzy nie przyjęli Twojego dziecka
albo tych, którzy zostali przyjęci...
sądzisz, że to ich obchodzi?

[margolciar]

próbuję zrozumieć co piszesz i nie potrafię (fakt, skończyłam tylko
państwową uczelnię gdzie dyplom dostawało się za wiedzę a nie
dlatego że płaciłam za studia).
Czyli mój mąż urodzony w Warszawie, pracujacy jakies 20 lat
(wcześniej się edukował) i jego rodzice przez lat kilkadziesiąt
pracowali w Warszawie i tu płacili podatki nie mają wpływu
na "pierwszeństwo" mojego dziecka bo ja jestem przyjezdna (prawda,
mieszkam tu i pracuję tylko 13 lat, mało tego, nie mam tu meldunku -
ale moje dziecko ma)???

[1212kama]

lepiej nie wypowiadajmy się na temat za co komu dano dyplom i w
jakiej uczelni/szkole. Jednym za wiedze, innym za efektywne
ściąganie, albo i jeszcze coś innego...
Jesli chodzi o "pierwszeństwo"?
Wg mnie powinien obowiązywać prosty system:
w pierwszej kolejności - pierwszeństwo maja oboje rodzice z danego
miasta.
w drugiej - jeśli jedno z rodziców jest przyjezdne
w trzeciej - jeśli oboje są przyjezdni.

Kwestia rodzica samotnie wychowującego dziecko - kto jest prawnym
opiekunem (bez dodatkowych punktow za "samotnosc")

[lusiaaa]

a moim skromym zdaniem to pierwszenstwo maja ci ktorzy placa podatki
w danym miescie/dzielnicy i tyle, bo to tak naprawde o pieniadze
chodzi i o finansowanie z tych wplywajacych podatkow placowek
szkolnych. A co kogo obchodzi czy ktos jest rdzennie francuzem czy
poznaniakiem czy z koziej wolki ??? Placi to mu sie nalezy i tyle.
A co do naplywowych to na calym swiecie tak jest ze ludzie
migrujacy do duzych aglomeracji sa sila napedowa i dzieki nim jest
rozwoj,tzw swieza krew potrzebna jest by moc sie rozwijac, otwierac
sie na nowe doswiadczenia. To ludzie migrujacy sa motorem napedowym
gospodarki, bo to oni maja chec, ambicje a przede wszystkim odwage
"porzucic" bezpieczenstwo i harowac nie na "swoje miasto czy wies".
Ilu z tych mlodych ambitnych przyjezdnych siedzi w stolicy i pobiera
zasilek lub nie szuka intensywnie pracy? Ci co migruja to maja
odwage, ciezko pracuja sami na swoj los a nie wypisuja swoje zale i
pretensje na forum. Zamiast tracic czas i obwiniac innych (to takie
urocze)lepiej postaraj sie znalezc rozwiazanie sama- jak ty mozesz
poprawic swoje zycie. Srodowiska w ktorym zyjesz nie zmienisz wiec
naucz sie w nim wygrywac uczciwie, a nie tylko szukac winnych. Czym
bylyby dzis Stany Zjednoczone gdyby zamknely sie na emigracje
naszych pradziadkow czy dziadkow europejczykow? ....

[greendobrusia]

margolciar napisała:

> próbuję zrozumieć co piszesz i nie potrafię (fakt, skończyłam
tylko
> państwową uczelnię gdzie dyplom dostawało się za wiedzę a nie
> dlatego że płaciłam za studia).
> Czyli mój mąż urodzony w Warszawie, pracujacy jakies 20 lat
> (wcześniej się edukował) i jego rodzice przez lat kilkadziesiąt
> pracowali w Warszawie i tu płacili podatki nie mają wpływu
> na "pierwszeństwo" mojego dziecka bo ja jestem przyjezdna (prawda,
> mieszkam tu i pracuję tylko 13 lat, mało tego, nie mam tu
meldunku -
> ale moje dziecko ma)???

pieprzysz jak potłuczona

[mariken]

może przenieś się na forum "Łódź"?

[weronikakabaty]

mariken napisała:

> może przenieś się na forum "Łódź"?


a może trochę kultury...?

[graz.ka]

mariken napisała:

> może przenieś się na forum "Łódź"?
O, a to dlaczego?

dlatego

[mariken]

Re: Przeprowadzka do innej miejscowości a przedsz
1212kama 04.04.09, 20:57 Odpowiedz
ależ i ja jestem ze wsi
i akurat teraz mieszkam w Łodzi (to jednak nie ma znaczenia)
Uważam jednak, że wszyscy przyjezdni np do Warszawy ZABIERAJĄ
miejsca pracy i miejsca dla dzieci w przedszkolach rdzennym
mieszkańcom. To jest fakt.

Totalna inwigilacja :) n/t

[graz.ka]

nie inwigilacja

[mariken]

tylko ww osoba wpisuje się w każdym wątku dot. warszawskich przedszkoli. dziwne
nieco, prawda?

[pati1981a]

jeśli się z kims nie zgadzasz, nie oznacza, że od razu musisz używac
wulgaryzmów i tego kogos obrażać.
Mimo, że kama mieszka w Łodzi, to jednak w tym co pisze jest wiele
racji.
A skoro tak Cię to ruszyło, tzn , że tak jest

[kalina886]

Racji? Jakiej racji? Mamy wolny kraj....
Ja się urodziłam w Warszawie, mój mąz w Warszawie byłoby świetnie
mieć pierwszeństwo, ale to jakiś absurd, gorszy niż pierwszeństwo
samotnych.

I wogóle czemu ta sama dyskusja toczy się w 3ch tematach, a osoba
odpowiedzialna za zamieszanie "plącze" się w zeznaniach?

kon by sie usmiał

[pyzinek]

Absurdalna jest dyskusja, komu co sie nalezy czy ze wsi czy z
miasta..
moje zdanie choc nie zawsze pochlebne na temat przyjezdnych nic nie
zmieni..
nie siebie mamy szarpac ale urzedasów!
Jasnie nam panujaca HGW zwana bufetową zrobiła z nas dojna krowe
zreszta nie tylko ona.. ale cała rzesza urzedasów itp. itd..
Gminy nie buduja nowych przedszkoli tylko upychaja dzieciaki w
starych porujnowanych budynkach, czestokroc likwidujac sale
gimnastyczne i pchajac kolejna grupe dzieci!
jak wam sie wydaje ile mozna zbudowac przedszkoli za kase ktora
bufetowa przeznacza na premie?
( o zgrozo jakie premie? czy to jakas łaska ze pracownik pracuje
dobrze? czy jest jakis powod, zeby sama sobie dawał premie 80 tys?)
To taka polska metoda nie budowac przedszkoli tylko pchac chocby do
kibli do juz istniejacyh, tak jak nie budowac drog tylko stawiac
znaki- uwaga nierowna nawierzchnia, dziury etc.....

[ewaamam]

Dyskusja w sam raz na wakacje.
Co do rodowitych warszawiaków, zauważcie że były czasy kiedy
Ursynów, Mokotów, Wilanów i większość naszych wspaniaych dzielnic to
były wsie podwarszawskie.


Czyli uściślając rodowity warszawaiak to ten którego korzenie
wywodzą się ze Starego Miasta.

Widzicie wcale nie potrzeba problemów w przedszkolu, bo niektóre
mamuśki mają taki TALENT że rozpętają szaloną dyskusję na wątku
przedszkole nawet jak to jest nieczynne i nikt tam już ich dziecka
nie krzywdzi a ono pewnie pod opieką dziadków poza Warszawą.