M. Smolorz: Rewolucja edukacyjna to rozwodnione...

[Gość: josem]

eeee, coś ty! całkiem niedawno, jakiś międzynarodowy wysłannik z Bruxeli
mówił, że mamy bardzo dobrze wykształcone młode pokolenie. a przedtem, to
samo, paru ambasadorów.
Problem tylko w tym, że żaden tego nie sprawdzał, bo nie mógł znaleźć
wspólnego języka z polskim młodym pokoleniem, które nie czyta nawet książek po
polsku.

rewolucje, rewolucje

[Gość: >>>]

To, o czym Pan pisze to oczywista oczywistość i nie ma w ogóle z
czym dyskutować.
Artykuł socjologa to czyste wodolejstwo.
A co miał napisać? Nie kala się własnego gniazda, więc się pisze
takie bzdety.
W całym kraju w ciągu ostatnich 20 lat wskaźnik osób z
wykształceniem wyższym skoczył z 6,7% do 17%, a proporcje jakości,
uległy dokładnie tendencji odwrotnej.
Jeśli nazywać coś rewolucją to raczej tylko szybki wzrost odsetka
wyżejwykształconych. Ale dotyczy to całego kraju a nie tylko Śląska,
zatem całe to ględzenie o Śląskiej rewolucji to szycie butów pod
kolejne chore działania typu strategia metroplitalna GZM.
Pan socjolog chyba pogubił się w swoich pasjach.

[Gość: Anty-szczepanski]

> Nie kala się własnego gniazda,
Chyba ze nie wlasne. A tak jest.

Panie Michale

[Gość: eh]

Prof. Szczepański z jednej strony zachwala śląski etos pracy w znoju i gorącu
kopalnianych sztolni, pęd do wiedzy i papierka, bo sam jest bardziej
czeladnikiem, który jako rektor prywatnej uczelni ma z tego tytuły - nie
twierdzę, że niezasłużone - niemałe profity.

Rozwodnione piwa z posmakiem goryczki, farbką, wodą i spirytem, coby grzały w
dekiel to smutna rzeczywistość polskich koncernów piwnych początków tego
stulecia. Dekadę temu każdy by piznął o ścianę taki podpiwek. Stracili ludzie
smak i zapomnieli jak piwa smakują. Nie wszyscy na szczęście, są jeszcze małe
browary (nie mylić z siuśkami dyskontowymi) oraz pepiczkowe i niemieckie
pilsy, pszeniczne.....

[Gość: Menschenfresser]

szczepanski jest z czestochowy !!!!

[Gość: eh]

Tyle to i ja wiem, parę razy z nim gadałem - spotkasz go w Tychach i w Katowicach.

[arnold7]

Lubie takie slaskie miasta, jak Czestochowa. Nie ma sie czego wstydzic, panie
profesorze. Europa peunoum gymbom. Dlaczego pan sie wstydzi i nie bada slaskich
problemow w swojej kolebce?

[Gość: eh]

Arni, postarzasz mnie, nie jestem '56 rocznik, nie mam na imię Marek, i nie
jestem medalikarzem:)

M. Smolorz: Rewolucja edukacyjna to rozwodnione...

[Gość: doktor]

Może warto dodać że owa inflacja dyplomu nie kończy się na dyplomie magistra:
masowa produkcja doktorów jest związana z obniżeniem poziomu doktoratów,
doktorów i prestiżu tego tytułu. Na dobrą sprawę każdy obecnie może być doktorem.

[Gość: vogel]

jak zwykle brawo !!!!!!

M. Smolorz: Rewolucja edukacyjna to rozwodnione...

[Gość: Anty-czeczapanski]

Bliskie mi są poglądy prof. Marka Szczepańskiego, znakomitego socjologa, który
większość swojej naukowej pasji poświęca śląskim przemianom społecznym po 1989
roku.
--------------
Nie i jeszcze raz nie: szczepasni to manipulant !

M. Smolorz: Rewolucja edukacyjna to rozwodnione...

[Gość: moi]

Tak się składa, że wiem czego uczyli w przedwojennych szkołach i
faktycznie ci po ŚZN czy Maschinenbau wiedzieli więcej ale o tzw.
praktyce warsztatowej. Inżynierowie przedwojenni też (znałem
takowych). I co z tego? Może by się kto tak zastanowił czy inżynier
musi wiedzieć wszystko czy też mieć platformę wiedzy, która w miarę
szybko pomoże mu znaleźć się w nowej sytuacji czy rozwiązać problem
(bo to jest jedno z zadań inżynierskich, oprócz budowania nowych
rzeczy). To że w u nas inżynier "robi" za majstra lub technika
(przedwojennego) to raczej nie jego wina. Nie dość że za dużo ich
nie ma to jeszcze źle są wykorzystywani, To tak o szczególe. Zgadzam
się, że z jakością wykształcenia nie jest najlepiej. Uprzejmie
jednak przypominam, że te wszystkie Oxfordy, MIT-y, Jagielonki czy
nawet UŚ-le dostawały przez lata potężną kasę czy to prywatną czy
publiczną i początkowo też nie za bardzo im szło. Taki Kopernik i
owszem coś tam na UJ liznął ale potem udał się do Włoch
na "dokształt" i nikt z tego powodu nie leje łez. Myślę, że jednak
ten skok w edukacji nastąpił, może nie aż taki jak by się chciało
ale jednak. A jest nadzieja, że tych słabych jednak wyeliminuje
rynek - żadna Komisja nie pomoże. No i jeszcze musi nastąpić
rewolucja w szkołąch publicznych ale to już inna sprawa. Lepiej
byłoby zastanowić się jak faktycznie "sterować" rozwojem szkół
wyższych by poziom (publicznych i prywatnych)jednak się poprawiał.
Są metody i możliwości (tj marchewki). Potrzebna jest wola i ochota
(nie te warszawskie).

[Gość: sqro]

Powody dla których jest "średnio" są 2:
1. Kasa
- prozaiczne i banalne, wystarczy porównać budżety naszych uczelni i tych z
topu światowego - że np nasi informatycy mają przyzwoity poziom to juz jest
niezły wyczyn.
2. Umasowienie studiów
- grupy po 30 pare osób na ćwiczeniach 15 na laboratoriach
- im wiecej ludzi studiuje tym wiecej również i tych którzy niekoniecznie
powinni. Rozkładu Gaussa pan nie oszukasz. Jak kiedyś uczyło 9% to raczej z tego
wyższego ogona rozkładu IQ a skoro wieksza liczba chce i może studiować to i
próg sie obsuwa w dół.

Dwa proste rozwiązania to kasa badania i dydaktykę i 'elitaryzacja'. Tak jak np
ma to miejsce na UŚ tzw MISH.

[ruban]

Gość portalu: sqro napisał(a):

> Rozkładu Gaussa pan nie oszukasz. Jak kiedyś uczyło 9% to raczej z tego
> wyższego ogona rozkładu IQ a skoro wieksza liczba chce i może studiować
> to i próg sie obsuwa w dół.


Dokładnie !!
Można do tego dodać, że system edukacji powinien być nastawiony na
wyszukiwanie i pracę z jednostkami wybitnie zdolnymi. Obecnie nie
wykorzystujemy możliwości tych ludzi dlatego, że system jest nastawiony
na "średniaków".

Jeśli ktokolwiek ma jeszcze wątpliwości,

[Gość: Grażyński]

czy ministerstwo edukacji jest potrzebne, to właśnie ma wyjątkowa
okazję, żeby ostatecznie się ich pozbyć. Ministerstwo edukacji jest
nie tylko niepotrzebne, ale nawet głęboko szkodliwe, zwłaszcza dla
dzieci i młodzieży. Szkodliwość tak wynika z władzy, jaka nad
dziećmi, które przecież wcale nie są państwowe, tylko prywatne,
uzurpowali sobie kierownicy tego urzędu. Już Czesław Miłosz
zauważył, że „wariat na swobodzie największą klęską jest w
przyrodzie” – a cóż dopiero, gdy uzyska tak wielką władzę? A właśnie
wszystko wskazuje na to, iż jesteśmy w mocy wariatów, więc sytuacja
jest naprawdę poważna.
Niedawno z okazji odbywających się egzaminów maturalnych pisarz
Antoni Libera i profesor Marcin Król zostali poproszeni o napisanie
zadań maturalnych z języka polskiego. Okazało się, że wypadli bardzo
słabo, zwłaszcza prof. Król, który egzaminu nie zdał, bo okazało
się, że jego esej liczył o 16 słów za mało i w związku z tym w ogóle
nie mógł być oceniany. Ale gdyby nawet był, jak np. esej Antoniego
Libery, to i tak nie pasował do „klucza”, który jest podstawą oceny.
Ten „klucz” to gotowe sformułowania, których uczeń najpierw musi
wyuczyć się na pamięć, by je potem na maturze wyszczekać.
Oto mamy niezbity dowód, że nowe matury, podobnie jak i cały program
nauczania w polskich szkołach przygotowała banda idio.... na własny
obraz i podobieństwo. Celem takiej edukacji nie jest bowiem
przekazanie uczniowi wiedzy i przygotowanie go do samodzielnego
używania rozumu, tylko wyrobienie w nim odruchów Pawłowa, by na
hasło bezmyślnie odpowiadał odzewem. Tę metodę wyśmiał kiedyś
Gałczyński: „zupa – pomidorowa, demokracja – ludowa, nie damy – Odry
Nysy...” – i tak dalej. Niekiedy ma się nieodparte wrażenie, że
twórcy programu edukacyjnego w Polsce i kryteriów oceny maturzystów,
działają na zlecenie jakichś wrogów Narodu Polskiego, żeby pod
pozorem edukacji całkowicie go ogłupić i w ten sposób doprowadzić do
stanu bezbronności. W interesie Narodu należałoby ten zbrodniczy
eksperyment jak najszybciej przerwać, a w stosunku do jego
pomysłodawców wyciągnąć jak najsurowsze konsekwencje. O niezwłocznym
rozpędzeniu ministerstwa edukacji nawet nie wspominam, bo jest to
zrozumiałe samo przez się. Ponieważ nie ma żadnych gwarancji, że na
czele takiego ministerstwa nie stanie znowu jakiś wariat, albo
agent, w interesie młodego pokolenia lepiej je na wszelki wypadek
zlikwidować.
Najjaskrawszym dowodem głupoty twórców nowej matury jest wyznaczenie
minimum słów, jakie musi zawierać wypracowanie, by w ogóle podlegało
ocenie. Karol Olgierd Borchardt wspomina, jak jego nauczyciel z
wileńskiego gimnazjum Ludwik Stolarzewicz postawił mu ocenę bardzo
dobrą za wypracowanie poświęcone ?Dziadom” Adama Mickiewicza,
składające się z s i e d m i u słów: „Z mego wielkiego bólu – moja
mała piosenka”. Czy jakiś PT kretyn z ministerstwa edukacji
potrafiłby tak skomentować „Dziady”? Jasne, że nie, bo gdyby
potrafił, nie musiałby starać się o posadę w ministerstwie. Karol
Olgierd Borchardt był kapitanem żeglugi wielkiej, wybitnym pisarzem
i wzorem prawdziwego, przedwojennego inteligenta. Nic dziwnego,
skoro miał takich nauczycieli, którzy nie zostali jeszcze
sterroryzowani przez idiotów z ministerstwa edukacji i swoich
uczniów nie tresowali, tylko uczyli i wychowywali. Czy jednak
prawdziwi inteligenci nadają się do Eurokołchozu? Eurokołchoz sam
czuje, że raczej nie i pewnie dlatego zamiast edukacji zaleca
tresurę.

[Gość: eh]

Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego, a nie MEN - wiem, że się czepiam, ale
prywatne szkolnictwo wyższe nie ma kontroli nad tym, nad czym miało ostatnio
dziesięciolecia nawet w warunkach rynkowych. Nie będę zachwalał peerelowskich
nakładów na odkrycia naukowe i kulturę, bo akurat w mecenacie było przyzwoicie,
tylko przyzwoicie, bo mocno zideologizowanie.

[Gość: eh]

errata: Ministerstwo nie ma kontroli, oczywista.

[von_hugoberg]

Święta prawda!

M. Smolorz: Rewolucja edukacyjna to rozwodnione...

[Gość: Iwona]

Rewolucja edukacyjna??? o czym mówimy??? Nie mam wykształcenia papierowego..
ale - od moich mocno przedwojennych nauczycieli w każdej z moich szkól
wyniosłam ciekawość, umiejętność formułowania pytań, umiejętność sporu,
dyskusji - do czego byłam zachęcana!!Właśnie tym nauczycielom zawdzięczam
wszystko!! Gdzie oni teraz są?? Nie ma!! Uczniowie odbiegający inteligencja,
sposobem myślenia są po prostu tępieni w szkołach! Tam wymaga się - jak
słusznie zauważono - tylko gotowych odpowiedzi na gotowe pytania. Wiec...
Wniosek prosty.. ponieważ od dawna nie ma dobrych nauczycieli - to skąd mają
się brać dobrzy i wybitni uczniowie??? Owszem mizeria finansowa...przerób
masowy... ale co będzie za 20lat?? Dzisiejsi przeciętni uczniowie i studenci
będą przeciętnymi nauczycielami akademickimi.

M. Smolorz: Rewolucja edukacyjna to rozwodnione...

[wilhelm4]

Czestochowianina szczepanskiego nie mozna,
ale i tez nie wolno brac na powaznie.
To wszystko, ale nie naukowiec.


To jeden z tej szuflady:

Grażyński uważał się za Ślązaka. Pisał: "Urodzenie się na tym
terenie nie jest - zdaniem moim - główną legitymacją tej
przynależności (...) najważniejszym czynnikiem w tym względzie jest
idea, przekonanie, czyn, poświęcenie i walka ofiarna o wolność i
wielkość Ojczyzny. Tymi więzami czuję się związany z tą ziemią, a
krew wspólna tu przelana jest dla mnie trwalszym i lepszym ogniwem
łączności braterskiej niż urodzenie. Z tych motywów uważam się za
szczerze oddanego syna ziemi śląskiej".