OŚWIADCZENIE RUCHU OBYWATELSKIEGO "POLSKI ŚLĄSK"

[Gość: PAP]

Katowice, dnia 19.02.2004 roku
Ruch Obywatelski
„Polski Śląsk”





OŚWIADCZENIE





Po oddaleniu skargi grupy działaczy Ruchu Autonomii Śląska przez
Wielką Izbę Trybunału Praw człowieka w Strasburgu, krótka historia tzw.
narodowości śląskiej wydaje się być zakończona. Jak większość Ślązaków
przyjęliśmy tę decyzje z ulgą. Uważamy bowiem, że ewentualna zgoda na
rejestrację Związku Ludności Narodowości Śląskiej mogła mieć katastrofalne
konsekwencje dla – i tak już – trudnej sytuacji społeczno-gospodarczej w
naszym regionie.
Mamy nadzieję, iż aktywiści Ruchu Autonomii Śląska pogodzą się z
decyzją Wielkiej Izby i nie będą dążyć do tego by za wszelką cenę kontynuować
próby sztucznego wykreowania nowego narodu. Stawką jest przyszłość Górnego
Śląska, który znajduje się przecież w stanie głębokiej zapaści
cywilizacyjnej! Zdajemy sobie sprawę, jak nęcąca może być perspektywa
wykorzystania do celów politycznych - nastrojów krzywdy i frustracji wielu
mieszkańców regionu. Jednak rozsądny polityk musi myśleć o konsekwencjach
swoich działań!!! Wierzymy, że tego rozsądku i odpowiedzialności nie
zabraknie również liderom RAŚ.

[fiodorus]

Pozdro Dla PAP-a!
Nareszcze ktos raczył zauważyć, że nie mozna utozsamiać Ślązaków z inicjatorami
tzw. narodowości slaskiej. Trafne jest dla nich przedwojenne okreslenie
"Ślazakowcy", którym to słowem okreslano wszelkie ślaskie ugrupowania
separatystyczne nie utożsamiajace sie z Polska ani z Niemcami!

[Gość: rops9]

Jest tekst o tym we wczorajszym Dzienniku Zachodnim.

[Gość: Psycho]

Jak źle musi być na Sląsku , wskazuje fakt powstania ruchu " Polski Sląsk "
Ciekawe czy powstały już ruchy obywatelskie " Polska Małopolska" czy np. "
Polske Mazowsze " ???

[fiodorus]

Gość portalu: Psycho napisał(a):

> "Jak źle musi być na Sląsku , wskazuje fakt powstania ruchu " Polski Sląsk "
> Ciekawe czy powstały już ruchy obywatelskie " Polska Małopolska" czy np. "
> Polske Mazowsze " ???"

Witaj Psycho!!!
Na Slasku jest źle rzeczywiście, ale nie w takim sensie jak piszesz!
Skąd "Polski Śląsk"? Ano stąd, że pojawiają sie różne środowiska i opinie w
mediach, które przedstawiają Ślask jako wieloetniczny tygiel i region
etnicznego pogranicza. Jest to oczywiscie wielkim nadużyciem. Ostatni spis
powszechny pokazał bowiem, ze zdecydowana wiekszość mieszkańców regionu okresla
sie jednoznacznie jako Polacy.
Jesteśmy po to aby o tym przypominać, aby "fakty medialne" nie zastępowały
rzeczywistości.
Pozdro!!!

[Gość: meisel]

najwyzszy czas zaczac walczyc o prawa bezprawnie wypedzonych slazakow!
a i wyniki spisu wtedy sie szybko zmienia! a moze widzisz to inaczej?

[fiodorus]

Gość portalu: meisel napisał(a):

> "najwyzszy czas zaczac walczyc o prawa bezprawnie wypedzonych slazakow!
> a i wyniki spisu wtedy sie szybko zmienia! a moze widzisz to inaczej?"

Witaj Meisel!
Nie wiem, o których "bezprawnie wypedzonych Ślązakach" piszesz:
- czy o tych, których terrorem zmuszono do opuszczenia Opolszczyzny w 1922;
- czy o tych, których brutalnie wysiedlono, pozbawiając całej własności, w
latach 1939 - 1945?
Bo chyba nie o niemieckich przesiedleńcach, którzy mieli opuścic teren Polski
na podstawie decyzji Konferencji w Poczdamie?
Pozdro!

[Gość: meisel]

konferencja w potsdamie odbyla sie w dniach 17.07.-02.08.45.
juz w maju i czerwcu rozpoczela polska wypedzac ludnosc niemiecka. i to nie
zawsze na dziko, czesto byly wydawane odpowiednie rozporzadzenia, jak np. w Bad
Salzbrunn 16.6.1945!

tak wiec nie szerz tutaj propagandy. no chyba, ze jest to twoim celem!


ps.
na jakiej podstawie mowisz o "przesiedlencach" kiedy oficjalnie uzywane jest
pojecie "wypedzenia"? zamiar, czy tez niewiedza?

[fiodorus]

Gość portalu: meisel napisał(a):

> "konferencja w potsdamie odbyla sie w dniach 17.07.-02.08.45.
> juz w maju i czerwcu rozpoczela polska wypedzac ludnosc niemiecka. i to nie
> zawsze na dziko, czesto byly wydawane odpowiednie rozporzadzenia, jak np. w
Bad
> Salzbrunn 16.6.1945!
>
> tak wiec nie szerz tutaj propagandy. no chyba, ze jest to twoim celem!
>
>
> ps.
> na jakiej podstawie mowisz o "przesiedlencach" kiedy oficjalnie uzywane jest
> pojecie "wypedzenia"? zamiar, czy tez niewiedza?"

Witaj Mejsel!!
Zaczne od końca: nazwa "wypędzeni" jest powszechnie używana, ale nie oficjalna.
To nazwa propagandowa, rozpropagowana przez niemieckie ziomkostwa i dziwie sie,
że przyjęła ja wiekszość polskich badaczy.
W sensie prawnym, jeżeli uznajemy legalność Konferencji w Poczdamie, powinniśmy
używać określenia "przesiedleńcy".
Nie szerzę tu propagandy, mam po prostu inne zdanie od Ciebie i mam prawo je
wyrażać.
Zgodzę się z Tobą w jednym, że rzeczywiście przesiedleniom towarzyszyły
nadużycia i ludzkie tragedie. Zdarzały się również przypadki "wyprzedzania
faktów" przez lokalne władze. Pamiętaj jednak, że na ziemiach zachodnich
panował wówczas system dwuwładzy: z jednej strony pierwsze ośrodki tzw. władzy
ludowej. Z drugie: Sowieckie komendantury. Nie mozna też zapominać, że
miejscowi Niemcy podlegali, początkowo, Sowietom.

[silesius]

> Bo chyba nie o niemieckich przesiedleńcach, którzy mieli opuścic teren Polski
> na podstawie decyzji Konferencji w Poczdamie?

Nie bylo takiej decyzji.
Byla natomiast inna: wobec prowadzonych przez komunistyczne wladze brutalnych
wypedzen mieszkancow ziem niemieckich, zobowiazano Polske, aby przesiedlen
ludnosci dokonywala przynajmniej w sposob humanitarny. Byla to wiec niejako
akceptacja wypedzen i jedynie proba uregulowania sytuacji.
Ale juz w 1948 roku Amerykanie okreslili i ta posrednia akceptacja jako
uzyskana przez Polske droga zafalszowania obrazu sytuacji i zdystansowali sie
wobec tych czynow, a pozniej obecny prezydent USA okreslil je wrecz jako jedna
z najwiekszych zbrodni w historii ludzkosci.
Ja rozumiem, ze panowie pilnie potrzebujecie argumentacji, ktora legalizowalaby
sytuacje i uprawomocnila zaszlosci, tylko, na milosc Boska, nie szastajcie
okresleniami i stwierdzeniami, w ktore wierzycie tylko wy sami - o ile - gdyz
sprawy nie pozostaja w waszej narodowej gestii, a beda przedmiotem
miedzynarodowego ich traktowania.
Skonczyly sie czasy, gdy wedle komunistycznego widzimisie przy pomocy
wymyslonych "argumentow" jak powyzszy slogan o postanowieniach Konferencji
jakis czerwony sad lub urzad wydawalw ygodne dla PRL orzeczenia, krzywdzac
ludzi. Szukajcie argumentow na miare forum miedzynarodowego, szykujcie sie na
dyskusje na wyzszym poziomie niz salka konferencyjna klubu dyskusyjnego PZPR
albo jeszcze lepiej, zacznijcie sie juz oswajac z mysla, ze predzej czy pozniej
przegracie bezprawne zdobycze komuny i moze lepiej szukac kompromisow.

Silesius

[Gość: Psycho]

Niezgodne z prawami człowieka czystki etniczne przeprowadzone po 1945 roku
spowodowały, że w tej chwili ludność napływowa ze wschodu i z centralnej Polski
stanowi większość na terenie Sląska. Tak więc rodowici Slązacy są obecnie
mniejszością w regionie. Każde demokratyczne głosowanie wygrywa większość. Lecz
ta wiąkszość jest większością w sposób nieprawny i niedemokratyczny . Gwałtowna
polonizacja Sląska dokonana przez polskich komunistów po 1945 roku spowodowała
wyparcie wielkiej części elementu miejscowego na korzyść napływowego .Mimo
tego że realia polityczne się w Polsce obecnie zmieniły .
Sląsk jest nadal wielokulturowy . Istnieje wiele organizacji mniejszości na
terenie Sląska. Postarajmy się o tolerancję dla tych co inaczej myślą , dla
tych co należą do innej narodowości jak polska. To prawda, że większością na
Sląsku są obecnie Polacy , ale Sląsk jest małą ojczyzną wszystkich, którzy tam
mieszkają. Tak więc nazwa ruchu " Polski Sląsk " jest conajmniej dziwna .

[Gość: Beilage]

Richard von Weizsäcker während seiner Rede am 8. Mai 1985 im Deutschen
Bundestag zum 40. Jahrestag der Befreiung: "Die Ursachen der Vertreibung liegen
nicht am Ende des Krieges, sondern an seinem Anfang." Und Willy Brandt: "Wir
konnten nichts verlieren und haben nichts verloren, was Hitler nicht schon
verspielt hatte."

[fiodorus]

Gość portalu: Psycho napisał(a):

>" Niezgodne z prawami człowieka czystki etniczne przeprowadzone po 1945 roku
> spowodowały, że w tej chwili ludność napływowa ze wschodu i z centralnej
Polski
>
> stanowi większość na terenie Sląska. Tak więc rodowici Slązacy są obecnie
> mniejszością w regionie. Każde demokratyczne głosowanie wygrywa większość.
Lecz
>
> ta wiąkszość jest większością w sposób nieprawny i niedemokratyczny .
Gwałtowna
>
> polonizacja Sląska dokonana przez polskich komunistów po 1945 roku
spowodowała
> wyparcie wielkiej części elementu miejscowego na korzyść napływowego .Mimo
> tego że realia polityczne się w Polsce obecnie zmieniły .
> Sląsk jest nadal wielokulturowy . Istnieje wiele organizacji mniejszości na
> terenie Sląska. Postarajmy się o tolerancję dla tych co inaczej myślą , dla
> tych co należą do innej narodowości jak polska. To prawda, że większością na
> Sląsku są obecnie Polacy , ale Sląsk jest małą ojczyzną wszystkich, którzy
tam
> mieszkają. Tak więc nazwa ruchu " Polski Sląsk " jest conajmniej dziwna ."

Witaj Psycho
Niestety, nie mogę sie z Tobą zgodzić w pewnych punktach!

1. Pelna zgoda co do potrzeby tolerancji dla ludzi o różnych opcjach
narodowych i etnograficznych. Tego nikt nie neguje!!!

2. Niestety, masz rację, że Ślązacy nie stanowią juz większości w swojej
ziemi. Przyczyny tego są jednak znacznie głebsze niż piszesz:
- Śląsk był terenem wewnętrznej niemieckiej kolonizacji conajmniej od XIX wieku,
- znaczne ruchy migracyjne miały miejsce po 1922 roku,
- tragiczne skutki miała wywołana przez Niemcy, II wojna swiatowa.
Kilkadziesiat tysiecy Górnoslazaków wysiedlili naziści po 1939 roku. Kolejne
spustoszenie spowodowało przymusowe wcielenie Ślązaków do Wehrmahtu. Dzięsiątki
tysiące Ślązaków (głównie na Dolnym Śląsku) zostało zmuszonych to tragicznego
exodusu na zachód w ramach nazistowskich planów ewakuacyjnych.
- Wreszcie dopełnieniem była decyzja Konferencji w Poczdamie i powojenne
przesiedlenia Niemców.

3. Po wojnie nie dokonywała sie "gwałtowna" polonizacja Śląska! Wręcz
przeciwnie: rządy komunistów nad Polską doprowadziły do tego, ze tysiące
Ślązaków uważających się dotąd za Polaków, zaczęło emigrować do Niemiec.
4. Przesiedlenia Niemców po 1945 roku a co za tym idzie osiedlanie się tu
ludności napływowej było legalne i zgodne z prawem międzynarodowym.

5. Górny Śląsk jest obszarem w miarę jednolitym narodowowościowo. Mniejszość
niemiecka czy zwolennicy tzw. narodowości śląskiej stanowią niewielki procent
mieszkańców regionu.

[Gość: buterpilz]

Śląsk jest Polski! Kopernik była kobietą!

marzy wom sie gorole!

[fiodorus]

Gość portalu: buterpilz napisał(a):

> "Śląsk jest Polski! Kopernik była kobietą!
>
> marzy wom sie gorole!"

JA nie jestem gorolem. KOPERNIK nie był kobietą. Ale ŚLĄSK jest polski!!!

[slezan]

Niech żyje Opawa, najbardziej polskie z polskich miast!

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Niech żyje Opawa, najbardziej polskie z polskich miast!"
Niech żyje Slezan, najbardziej przewrotny ślaski intelektualista ;-)

[Gość: elo]

Może nienajbardziej, ale niech żyje!!!

[Gość: elo]

Chodziło mi o Opawę a nie o slezana, oczywiscie.

[Gość: .]

[slezan]

A co jest bardziej? Krnov? To niech żyje!

[Gość: ,]

[Gość: rops9]

To ślązakowcom się marzy.
I nie nazywaj mnie gorolem.

[albrecht1]

Panowie, czy to aby nie Ruch Obywatelski stawiał krzyże na Żwirowisku parę lat
temu do spółki z p. Świtoniem? Dzięki za takie towarzystwo i ich oświadczenia.

[Gość: rops9]

Ruch Obywatelski "Polski Śląsk" nie stawiał krzyży na Żwirowisku.
Ale ciekawą formę merytorycznej rozmowy Pan wybrał, Panie albrecht1.
Dziękujemy za Pańskie towarzystwo i Pańskie posty.

[albrecht1]

Tak gwoli ścisłości to na razie jeden post. Liczba mnoga jest nie na miejscu. A
co do meritum polecam ponizszy cytat wraz ze źródłem:
"Nienawiść Żydów do krzyża spowodowała, iż w akcie samoobrony obrońcy krzyża z
całej Polski postanowili rozpocząć akcję stawiania kolejnych krzyży na
Żwirowni. Pierwszymi, którzy to uczynili byli pielgrzymi z gliwickiego
Duszpasterstwa Ludzi Pracy. W dniu 25 lipca br. nieopodal krzyża papieskiego
ustawili oni 3 metrowy krzyż i 50 małych. Duszpasterz pielgrzymów o. Siemiński
powiedział: “Chcieliśmy zaznaczyć, że w naszej ojczyźnie jesteśmy gospodarzami
i będziemy bronić naszej godności w sposób moralnie dopuszczalny”. Później
krzyże stawili Ruchu Obywatelskiego “Polski Śląsk”, NSZZ “Solidarność”’80 oraz
Społecznego Komitetu Obrony Krzyża."
www.piusx.org.pl/zw/23/23tbdk.html
To jak Panowie, stawialiście, czy też nie?

[Gość: rops9]

Nie stawialismy. Ale link sprawdzę. Dzieki.

[albrecht1]

Proszę sprawdzić jeszcze ten.
"2 maja na górze Św. Anny odbyły się obchody 77. rocznicy III Powstania
Śląskiego. Na marginesie oficjalnych uroczystości swoje nacjonalistyczne
kompleksy manifestowały organizacje szowinistyczne: Stronnictwo Narodowe,
Młodzież Wszechpolska, Stowarzyszenie Civitas Christiana (bezpośredni
kontynuator faszystowskiego ONR-u i nacjonalkomunistycznego PAX-u) oraz
utworzony przez działaczy różnych odłamów SN Związek Patriotyczny "Śląsk" i
Ruch Obywatelski "Polski Śląsk".
Nieźle się na Was przejechali.
free.ngo.pl/nw/katalog/1998.html

[Gość: rops9]

To prawda. Bylismy na Górze Świętej Anny, nie raz.
Natomiast, jesli wiedzę o wspólczesnej Polsce czerpie Pan ze stron Nigdy
Wiecej, to gratuluję.

[slezan]

A co, nakłamali? Nie było przesławnej Młodzieży Wszechpolskiej?
PS. Wy też jesteście skinami?

[Gość: rops9]

Pewnie była. I co z tego?
Oczywiście, że jesteśmy skinami, w szafach trzymamy tzw. basebolle i wieczorami
lejemy nimi cudzoziemców i kalekie staruszki.
A, kopiemy ich jeszcze glanami.

[slezan]

No to się nazywa konkretna działalność, a nie takie tam intelektualne bzdety.

[Gość: rops9]

Ciesze się, ze to doceniasz.

[fiodorus]

albrecht1 napisał:

> "Tak gwoli ścisłości to na razie jeden post. Liczba mnoga jest nie na
miejscu. A
>
> co do meritum polecam ponizszy cytat wraz ze źródłem:
> "Nienawiść Żydów do krzyża spowodowała, iż w akcie samoobrony obrońcy krzyża
z
> całej Polski postanowili rozpocząć akcję stawiania kolejnych krzyży na
> Żwirowni. Pierwszymi, którzy to uczynili byli pielgrzymi z gliwickiego
> Duszpasterstwa Ludzi Pracy. W dniu 25 lipca br. nieopodal krzyża papieskiego
> ustawili oni 3 metrowy krzyż i 50 małych. Duszpasterz pielgrzymów o.
Siemiński
> powiedział: "Chcieliśmy zaznaczyć, że w naszej ojczyźnie jesteśmy gospoda
> rzami
> i będziemy bronić naszej godności w sposób moralnie dopuszczalny". Późnie
> j
> krzyże stawili Ruchu Obywatelskiego "Polski Śląsk", NSZZ "Sol
> idarność"'80 oraz
> Społecznego Komitetu Obrony Krzyża."
> www.piusx.org.pl/zw/23/23tbdk.html
> To jak Panowie, stawialiście, czy też nie?"

Nie Albrechcie! Ta informacja jest kłamstwem. To oczywiście zarzut nie do
Ciebie bo tylko ją przytaczasz. Na Żwirowisku był jeden członek RO"PŚ"-a, który
po tym wydarzeniu został ze stowarzyszenia USUNIĘTY zwłaszcza, ze władze
stowarzyszenia nic nie wiedziały o jego eskapadzie a on sam bezprawnie
przedstawił się jako RO"PŚ" jednemu z dziennikarzy.
Pozdro!!!
>
>

[fiodorus]

albrecht1 napisał:

>" Panowie, czy to aby nie Ruch Obywatelski stawiał krzyże na Żwirowisku parę
lat
> temu do spółki z p. Świtoniem? Dzięki za takie towarzystwo i ich
oświadczenia."

Witaj dowcipnisiu Albrechcie1!
Ruch Obywatelski nie stawiał krzyzy na żwirowisku. To informacja nieprawdziwa,
ciociaż(przypadkiem) wiem skąd się wzięła w mediach (ale to na dłuższą rozmowę
:-))
Powiedz Albrechcie1 czy Kazimierz Świtoń nie był aby posłem na sejm z ramienia
Ruchu Autonomii Śląska?

Pozdro!!!

[slezan]

O, wraca temat. Świtoń wszedł do sejmu w roku 1991 z listy RAŚ, choć nie był
kandydatem Ruchu, ale jakiegoś koalicjanta (nie pamiętam jak nazywała się ta
jego kanapa). Pytanie zasadnicze - kim był Świtoń w roku 1991, a kim w 1997?
Pogłówkuj.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "O, wraca temat. Świtoń wszedł do sejmu w roku 1991 z listy RAŚ, choć nie był
> kandydatem Ruchu, ale jakiegoś koalicjanta (nie pamiętam jak nazywała się ta
> jego kanapa). Pytanie zasadnicze - kim był Świtoń w roku 1991, a kim w 1997?
> Pogłówkuj."

Dzięęęki!!! Dałeś mi do myślenia.
Szkoda, że Świtoń od Was odszedł: wyobraź sobie: przy jednej mównicy Gorzelik i
Świtoń perorują o wielokulturowości! Ah!!! To byłaby burza mózgów ;-)
Pozdro!

[slezan]

Znalazł sobie w Was właściwych sojuszników na te czasy. A co u niego teraz
słychać, bo jakoś zniknął?

[Gość: rops9]

Dzięki, że doceniasz naszą skuteczność. Jesteśmy dobrym sojusznikiem.
A co u waszego, byłego posła, nie wiem. No ale nie jestem psychiatrą.

[slezan]

Może dostał na tym żwirowisku zapalenia korzonek. Trzeba mu było wtedy
przywieźć koc.
PS. Jak będziemy mieli na zbyciu kolejnych przegranych koalicjantów, którym
odbiło, to z pewnością Wam ich podeślemy.

[Gość: rops9]

To Wy macie jeszcze jakichś koalicjantów???

[slezan]

Z pozyskiwaniem informacji macie poważne kłopoty. No, niech to będzie dla Was
niespodzianka. Ucieszycie się jak trafi do Was przechodzony towar.

[Gość: rops9]

Taki jak ostatnio? Dzieki.
Mam nadzieje, że PO nie upadnie tak nisko.

[slezan]

No z PO na żwirowisku się zapewne nie spotkacie. Myślę, że trójstronne
spotkanie z udziałem Młodzieży Wscechpolskiej też nie wchodzi w grę.

[Gość: rops9]

Czemu nie? Pamietaj: mamy baseballe i glany.

[slezan]

No i jest Was aż dwóch. To budzi respekt.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "No i jest Was aż dwóch. To budzi respekt."
Slezan, Kolego, gdzieś Ty się nauczył tego sarkazmu?

[slezan]

Na specjalnych kursach dla dywersantów organizowanych przez Erikę Steinbach.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Na specjalnych kursach dla dywersantów organizowanych przez Erikę Steinbach."

W I E D Z I A Ł E M !!!

[Gość: rop9]

Was jest jeden.

[slezan]

Toś się chyba nadto przejął słowami pieśni - "Tysiące rąk, miliony rąk, a serce
bije jedno".

[Gość: rops9]

Jak juz pisałem Twoje posty przerastają mnie intelektualnie. O co tym razem
chodzi?

[slezan]

Wczytaj się w słowa pieśni...

[Gość: rops9]

o małym rycerzu?

[fiodorus]

Gość portalu: rops9 napisał(a):

> o małym rycerzu?

"W stepie szerokim,
którego okiem
nawet sokolim..."
Przepraszam rozmarzyłem się

[Gość: gość]

FIODORUS! TAK ŚLĄSK BĘDZIE POLSKI JAK TY CZŁONKIEM MOJEJ RODZINY.MY NIECHCEMY
BYĆ ANI POLAKAMI ANI NIEMCAMI CHCEMY BYĆ NARODOWOŚCIĄ SLĄSKĄ

[fiodorus]

Gość portalu: gość napisał(a):

> " FIODORUS! TAK ŚLĄSK BĘDZIE POLSKI JAK TY CZŁONKIEM MOJEJ RODZINY.MY
NIECHCEMY
>
> BYĆ ANI POLAKAMI ANI NIEMCAMI CHCEMY BYĆ NARODOWOŚCIĄ SLĄSKĄ"

Witaj Gościu!!!
Wielu Slązaków nie chce być ani Niemcami ani Polakami. Czują poczucie więzi
tylko ze Śląskością. I mają do tego pełne prawo!!! Nikomu nie powinno
przeszkadzać, ze ktoś nie chce identyfikowac z jakims narodem, ale ze swoją
wspólnotą etnograficzną.
Chodzi tylko, że to nie wystarczy aby zaistniał naród.

Pozdrawiam!!!

ps. Czemu się tak zarzekasz ze swoją rodziną: przecież mnie nie znasz! Może
przypadkiem jesteśmy z tej samej rodziny? Są takie przypadki!!! ;-)

[Gość: .]

[Gość: .]

Sląsk jest polski ?

[Gość: Psycho]

Każda czystka etniczna jest niezgodna z prawami człowieka. Niezależnie od tego
kto ją przeprowadza.
Jak widzę walka o " Polskość Sląska" to znaczy o etnicznie czysty polski
Sląsk ,bez innych niepotrzebnych elementow " obcych" trwa . Bo przecież walczy
się o to czego się jeszcze nie osiągnęło .
Sląsk jest w tej chwili wielokulturowy , to są realia . Czy należy usunąć ze
Sląska obywateli o innej narodowości Fiodorusie ???
I wtedy to odwieczne marzenie o czysto " Polskim Sląsku " bedzie osiągnięte .
Czy ci ludzie są obywatelami drugiej kategorii ???

Śląsk jest polski!!!

[Gość: rops9]

Śląsk jest polski.
Śląsk nie jest wielokulturowy, takie są realia.
Oczywiście mieszkają na Śląsku przedstawiciele innych narodowości, chocby
Niemcy, ale to nie znaczy, że Ślask jest wielokulturowy.
Walczy się także w obronie czegoś. W tym wypadku polskości Śląska.

[slezan]

Wzruszające. Przypomina mi to walkę o pokój w czasach Leonida Breżniewa. Życzę
wielu równie spektakularnych sukcesów.

[Gość: rops9]

Proszę o przedstawienie ciagu skojarzeń, które doprowadziły do Leonida
Breżniewa. Gratuluje spektakularnego pomyslunku.

[slezan]

Wasza walka jest równie heroiczna i wynikająca z równie szlachetnych pobudek.
No i wywyołuje podobne reakcje.

[Gość: rops9]

Twoje posty przerastają mnie intelektualnie.

[slezan]

Mnie też, tworzę w stanie intelektualnego uniesienia. Kiedy mija, nie rozumiem
nic z tego, co napisałem:-)

[Gość: rops9]

Mamy wspólne problemy, rozwiążmy je razem:-)

[slezan]

Jesteś atrakcyjną, długonogą blondynką o dużych, niebieskich oczach?

[Gość: rops9]

Myślałem, że ty jesteś. Kurde, co za pech :-(

[slezan]

Nie jestem, ale mogę być. Takie nam nastały wspaniałe czasy.

[Gość: rops9]

Apage satanas!!!

[slezan]

Ciemnogród!

[Gość: rops9]

No własnie. I jestem z tego dumny.

[fiodorus]

Gość portalu: Psycho napisał(a):

> "Każda czystka etniczna jest niezgodna z prawami człowieka. Niezależnie od
tego
> kto ją przeprowadza.
> Jak widzę walka o " Polskość Sląska" to znaczy o etnicznie czysty polski
> Sląsk ,bez innych niepotrzebnych elementow " obcych" trwa . Bo przecież
walczy
> się o to czego się jeszcze nie osiągnęło .
> Sląsk jest w tej chwili wielokulturowy , to są realia . Czy należy usunąć ze
> Sląska obywateli o innej narodowości Fiodorusie ???
> I wtedy to odwieczne marzenie o czysto " Polskim Sląsku " bedzie osiągnięte .
> Czy ci ludzie są obywatelami drugiej kategorii ???"

Psycho!!!
Nie dramatyzuj!
1. Wszyscy ludzie są równi i mają taką samą godność! I nie wmawiaj, ze
pisałem inaczej.
2. Masz rację, że obecnie przesiedlenia Niemców uznano by za sprzeczne z
konwencjami praw czlowieka. Prawo jednak nie działa wstecz a z ówczesnym stanem
prawnym nie były one sprzeczne.
3. Boże!!! Człowieku!? Skąd wziąłęś te teksty o jakimś cztyszczeniu
etnicznym, obywatelach drugiej kategorii, czy wyrzucaniu kogokolwiek!!! Kolego
żyjemy, na szczęście w III Rzeczypospolitej a nie w III Rzeszy :-)

Pozdrawiam!

Psycho ! Dej se na wstrzymani !

[wislok1]

Histeryk z ciebie je nieobadany

[Gość: Psycho]

Mam nadzieję ,że władze Polski zabronią szerzenia nienawiści między
poszczególnymi grupami etnicznymi zamieszkującymi Sląsk. Organizacje, które
nawołują do czystek etnicznych powinny być zakazane.
Na szczęście jesteśmy obecnie w III Rzeczypospolitej a nie w III Rzeszy :-)
Nacjonalizm jest tragiczny dla wszystkich stron . Powinniśmy się wyzbyć starych
nawyków. Dla wszystkich jest miejsce na Sląsku. Zniszczmy symbole nacjonalizmu
i szowinizmu a na ich miejcach posadźmy kwiaty .
Pozdrawiam

[fiodorus]

Gość portalu: Psycho napisał(a):

> "Mam nadzieję ,że władze Polski zabronią szerzenia nienawiści między
> poszczególnymi grupami etnicznymi zamieszkującymi Sląsk. Organizacje, które
> nawołują do czystek etnicznych powinny być zakazane.
> Na szczęście jesteśmy obecnie w III Rzeczypospolitej a nie w III Rzeszy :-)
> Nacjonalizm jest tragiczny dla wszystkich stron . Powinniśmy się wyzbyć
starych
>
> nawyków. Dla wszystkich jest miejsce na Sląsku. Zniszczmy symbole
nacjonalizmu
> i szowinizmu a na ich miejcach posadźmy kwiaty .
> Pozdrawiam"

Witaj Psycho!
W Polsce nawoływanie do czystek etnicznych jest zakazane. Nie ma też u na
ugrupowań, które by takie postulaty glosiły.
Jeżeli Cię dobrze rozumiem (co do nacjonalizmu i szowinizmu) to w pełni zgoda!
Pozdro :-)

[Gość: Psycho]

Cieszę sie że mamy wspólne zdanie na temat szkodliwoćci nacjonalizmu dla
Sląska .
Pozdrowienia

[Gość: jezder]

Jak na razie nie ma u nas waśni etnicznych. Nikt nikomu nie patrzy na
pochodzenie, wręcz przeciwnie, cieszymy się bogactwem kultur. A jak jest u
ciebie psycho ?

[Gość: Psycho]

"Jak na razie nie ma u nas waśni etnicznych. Nikt nikomu nie patrzy na
pochodzenie, wręcz przeciwnie, cieszymy się bogactwem kultur. A jak jest u
ciebie psycho ?"

Jak jest u mnie , ja jestem pacyfistą dlatego odrzucam wszelką przemoc , tym
bardziej agresje z bronią w ręku. Tego typu agresje zbrojne , powstania itd.
nigdy nic dobrego dla Sląska nie przyniosły. Tak więc uważam ,że nie należy
gloryfikować tych wydarzeń , które były wynikiem myślenia w kategoriach
szowinizmu . Powinniśmy lekcje historii zrozumieć i w przyszłości więcej nie
powtarzać tych błędów.

[Gość: Slonzok]

Jeśli rząd polski i kilka organizacji polskich działających na Śląsku cieszy
się z wyroku Trybunału w sprawie narodowości śląskiej i uważa to za opgromny
sukces! To jest tu coś nienormalnego! Stowarzyszenie które chciało działać
legalnie w ramach polskiego prawa, nie może tego robić, dlaczego? Bo stanowi
zagrożenie ? Dla kogo lub czego? Integralności Polski? To chyba dobrze że
Polska wstąpiła do NATO, stowarzyszenie stanowi grożbę...
pozdrawiam Wielko...polan

[Gość: rops9]

Dlaczego? Odyłam do prawa o stowarzyszeniach, konstytucji i paru innych ustaw.

[slezan]

Odsyłaj, odsyłaj. Hehehe. Ale Was wypunktował.

[Gość: rops9]

Czy czytamy te same posty?
Cóż znaczy Twoje niewczesna uciecha?

[slezan]

Nie wiem co znaczy "moje niewczesna uciecha". Jestem natomiast pewien, że
pogłoski o śmierci narodu śląskiego są mocno przesadzone:-)

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Nie wiem co znaczy "moje niewczesna uciecha". Jestem natomiast pewien, że
> pogłoski o śmierci narodu śląskiego są mocno przesadzone:-)"

Żeby ktoś miał umrzeć to musi się najpierw urodzić!

[slezan]

Z podobnym skutkiem możecie zaklinać deszcz. Zagrali Wam na nosie i tyle:-)

[Gość: rops9]

To był cytat.
Pogłoski są przesadzone, bo naród śląski nie umarł. Nie mógł umrzeć gdyż nie
istniał i nie istnieje.

[slezan]

Masz rację, to był cytat. Już Mark Twain przejmował się losem narodu śląskiego:-
)

[Gość: rops9]

Ale to był cytat z Roberta E. Howarda.

[slezan]

. "Wiadomość o mojej śmierci była przesadzona"

Taki telegram przesłał z Europy do agencji Associated Press znany pisarz Mark
Twain.

www.apple.com.pl/kuba/archiwum/1.html

[Gość: rops9]

To akurat wiem. Pisałem o moim cytacie, tym o niewczesnej uciesze.

[slezan]

O "moje" niewczesnej uciesze? Miał gość styl.

[Gość: rops9]

No ba. W końcu wymyslił Conana.

[Gość: RODOWITY]

ROPS9? JESTEŚ KOMPLETNY NIEUK ALBO TAK BESZCZELNY ŻE TAK PISZESZ O
ŚLĄSKU.RODOWÓD ŚLĄSKA JEST JEST STARSZY O TYSIĄC LAT OD POLSKI NAUCZ SIĘ
HISTORI Z DOBRYCH I UCZCIWYCH ŻRÓDEŁ.

[Gość: rops9]

Proszę o podanie dobrych i uczciwych żródeł, chetnie sie pouczę.
Oczywiscie, że rodowód jest starszy. No to na poczatek skupmy sie na Śląsku w
pleistocenie, albo triasie.
A moze taki temat: Śląsk a rozpad Gondwany?

[fiodorus]

Gość portalu: Slonzok napisał(a):

> "Jeśli rząd polski i kilka organizacji polskich działających na Śląsku cieszy
> się z wyroku Trybunału w sprawie narodowości śląskiej i uważa to za opgromny
> sukces! To jest tu coś nienormalnego! Stowarzyszenie które chciało działać
> legalnie w ramach polskiego prawa, nie może tego robić, dlaczego? Bo stanowi
> zagrożenie ? Dla kogo lub czego? Integralności Polski? To chyba dobrze że
> Polska wstąpiła do NATO, stowarzyszenie stanowi grożbę...
> pozdrawiam Wielko...polan"

Witaj Slonzok!!!
Nie uważamy tego za "ogromny sukces" raczej za jedyne logiczne rozwiązanie.
Związek Ludności Narodowości Śląskiej nie stanowił groźby dla naszego państwa.
Aczkolwiek niektórzy członkowie ZLNŚ i RAŚ-ia prezentowali publicznie
wypowiedzi, które można było uznać za zagrażające integralności Polski.
Spór toczył się o to czy można zarejetrować stowarzyszenie narodowości,
która... nie istnieje!
Strasburg nie stwierdził, ze państwo polskie złamało prawa człowieka na tym
odcinku
Pozdrawiam!!!

[Gość: Pioter]

Witaj Fidorus
Niestety trybunał w Strasburgu nie wypowiadał się na temat istnienia czy
nieistanienia narodowości śląskiej (okeślił się w orzeczeniu jako
niekompetentny w tej kwestii). Spór toczył się o możliwość zarejestrowania
stowarzyszenia mniejszości nieuznawanej przez rząd RP i z powodu braku
definicji mniejszości w prawie międzynarodowym trybunał strasburski dał do
zrozumienia temu rządowi, aby taką definicję stworzył na własne potrzeby (vide -
ustawa o mniejszościach leżąca w sejmie od 1992 i nie ruszona poza projekt).
Zgadzam się z Tobą, że niektórzy rozgoryczeni członkowie RAŚ (nie ZLNŚ - to nie
istanieje więc nie może mieć członków) prezentowali publicznie wypowiedzi,
które można było uznać za zagrażające integralności RP, ale osoby te zostały
już upomniane przez zarząd, a w tamtym czasie działały bez porozumienia z
władzami organizacji (w ROPŚ też był kiedyś taki przypadek - vide pomoc
Świtoniowi przy krzyżach na żirowisku). Ponadto nie powineneś twierdzić że
ponad 173000 ludzi nie istnieje. A żeby było ciekawiej, to ja również uważam za
jedyne rozsądne rozwiązanie utrzymanie status quo w tym temacie. nie
spodziewałem się innego wyroku (może inni cżłonkowie RAŚ tak), ale niezależnie
jakikolwiek byłby wyrok i tak ta runda został wygrana przez działaczy RAŚ.
Kedyś RAŚ postrzegany był jako grupka oszołomów, a dziś jest to towarzystwo, z
którym liczą się wielcy tego Województwa (vide - konferencja na temat
narodowości śląskiej zwołana przez marszałka Czarskiego w zeszłym roku). MOże
temu zaprzeczysz?

[fiodorus]

Gość portalu: Pioter napisał(a):

> "Witaj Fidorus
> Niestety trybunał w Strasburgu nie wypowiadał się na temat istnienia czy
> nieistanienia narodowości śląskiej (okeślił się w orzeczeniu jako
> niekompetentny w tej kwestii). Spór toczył się o możliwość zarejestrowania
> stowarzyszenia mniejszości nieuznawanej przez rząd RP i z powodu braku
> definicji mniejszości w prawie międzynarodowym trybunał strasburski dał do
> zrozumienia temu rządowi, aby taką definicję stworzył na własne potrzeby
(vide
> -
> ustawa o mniejszościach leżąca w sejmie od 1992 i nie ruszona poza projekt).
> Zgadzam się z Tobą, że niektórzy rozgoryczeni członkowie RAŚ (nie ZLNŚ - to
nie
>
> istanieje więc nie może mieć członków) prezentowali publicznie wypowiedzi,
> które można było uznać za zagrażające integralności RP, ale osoby te zostały
> już upomniane przez zarząd, a w tamtym czasie działały bez porozumienia z
> władzami organizacji (w ROPŚ też był kiedyś taki przypadek - vide pomoc
> Świtoniowi przy krzyżach na żirowisku). Ponadto nie powineneś twierdzić że
> ponad 173000 ludzi nie istnieje. A żeby było ciekawiej, to ja również uważam
za
>
> jedyne rozsądne rozwiązanie utrzymanie status quo w tym temacie. nie
> spodziewałem się innego wyroku (może inni cżłonkowie RAŚ tak), ale
niezależnie
> jakikolwiek byłby wyrok i tak ta runda został wygrana przez działaczy RAŚ.
> Kedyś RAŚ postrzegany był jako grupka oszołomów, a dziś jest to towarzystwo,
z
> którym liczą się wielcy tego Województwa (vide - konferencja na temat
> narodowości śląskiej zwołana przez marszałka Czarskiego w zeszłym roku). MOże
> temu zaprzeczysz?"

Witaj Pioter!
Znów muszę Cię przeprosić za późną odpowiedź.
Tym razem zgodzę się z Tobą prawie w 100%!
1. Zgadzam się w ocenie wyroku Trybunału. Uważam natomiast, że istniała
mozliwość pozytywnego dla Ślązakowców werdyktu, który mógł nakazać
Rzeczypospolitej dokonania rejestracji, W tym sensie ogłoszenie tego werdyktu
jest polskim zwyciestwem!
2. Zgadzam sie równiez, że ostatnie miesiące przyniosły wzrost znaczenia
Ruchu Autonomii Śląska, punktem kluczowym były tu wyniki spisu powszechnego.
Aczkolwiek dla nas niebyło to specjalnym zaskoczeniem: RAŚ ma staly elektorat
liczący ponad 100 tys. osób, a frustracja spowodowana kastrofalną sytuacją
gospodarczą nieznacznie go przy spisie powiekszyła.
3. Nie zgadzam sie jedynie z kwestią "istnienia" owych 173 tysiecy. To
prawda, ze 173 tys. osób podało w spisie narodowość ślaska. Nie uważam tego
jednak za zjawisko trwałe, ale przejściowe. Myśle, ze jest trochę podobnie jak
z Bawarczykami: są oni Niemcami jednak ważniejsza jest dla nich ich tożsamośc
regionalna, która w mommmentach kryzysy przybiera chwilowo formę tendencji
separatystycznych (tak jak np. w latach 1918 - 1923).
Serdecznie Pozdrawiam!!!

[Gość: Pioter]

A więc przyjmnijmy takie założenie, że Strasburg nakazł rzadowi RP rejestrację
ZLNŚ. Co wtedy działoby się na Śląsku i jak te zwycięstwo zostałoby pokazane
przez prasę? Czy rzeczywiście organy prasowe twierdziłyby, że narodowość śląska
istanieje? czy może tytuły prasowe brzmiałyby mniej więcej tak "Strona polska
złamała prawo odmawiając rejestracji ZLNŚ"? czy w następnych wyborach
obowiązywałby jeszcze próg 5% (ordynacja zmieniana jest przed każdymi wyborami)?
Czy ZLNŚ prowadziłby działalność polityczną (przecież tego nigdzie w
zakwestionowanym statucie nie było)? czy raczej strona polska oburzonaby byłaby
tym, że sąd strasburski próbuje nakazać wolnemu krajowi kogo uznać za
mniejszość narodową? i czy w takim wypadku należy również uznać za mniejszość
Kaszubów (ponad 5000 w spisie)?

[Gość: HANYS]

ja na waszym miejscu bym się nieodzywał,ale taka WASZA NATURA BESZCZELNA

[fiodorus]

Witaj Hansie/Od pokoleń Ślązaku!!!

Dlaczego niemiły dla nas jesteś?
Nas znikąd nie przywiało my też są "Od Pokoleń Ślązaki"!
Chętnie bym z Tobą porozmawiał na argumenty, ale nie przedstawiłes żadnego!

Z Poważaniem
Fiodorus

[Gość: Sprawiedliwy]

Czlowieku ciagle Slask polski to czemu nie siedzisz w tej twojej polsce
zasranej a tu glupoty wypisujesz ????????

[fiodorus]

Gość portalu: Sprawiedliwy napisał(a):

> "Czlowieku ciagle Slask polski to czemu nie siedzisz w tej twojej polsce
> zasranej a tu glupoty wypisujesz ????????"

Koleś! Polska nie jest "zasrana" To ty masz posrane w glowie!!!

[Gość: Kontra]

Po 1945 okupowany Slask jest czescia Niemiec przecierz nie ma ukladu
podpisanego z calymi Niemcami ziemie za odra i nysa sa czescia Niemiec .

[Gość: rops9]

To baaardzo ciekawe co piszesz'
A jak nazywa sie obecne państwo niemieckie?

[Gość: rops9]

Rozumiem, że nie wiesz. Podpowiem: Republika Federalna Niemiec. To to samo
państwo z którym Polska, wtedy PRL, podpisała w dniu 7 grudnia 1970 roku układ,
na mocy którego ziemie oddane pod polską administrację ostatecznie stały się
formalnie terytorium Polski wraz z ustaleniem zachodniej granicy Polski.
Zgodnie z prawem publicznym międzynarodowym wraz z przyłaczeniem NRD do RFN
utrzymane zostały w mocy wszelkie wcześniejsze traktaty zawarte z Republika
Federalną Niemiec.

[Gość: jezder]

Słuchaj raz kontra raz psycho, raz Ślązak raz Niemiec ? O co chodzi?

[Gość: elo]

no własnie. o co chodzi?

[Gość: .]

[Gość: OD POKOLEŃ ŚLĄZAK]

FIODORUS niewiem skąd cię przywiało, rozwiewa was po całym świecie, ręce precz
od śląska.dosyć go zrujnowaliście,jesteście bardzo szybcy,znowu wzniosłą
organizację powołujecie,jesteście w tym dobrzy, aroganci

Z POWAŻANIEM

[Gość: YOGI]

>FIODORUS< poczytaj sobie na stronach (http shlonsko natio)może jesteś
nieświadomy co piszesz albo jesteś beszczelny.
[ŚLĄSK JEST I BĘDZIE ŚĄSKIEM}

[fiodorus]

Gość portalu: YOGI napisał(a):

> ">FIODORUS< poczytaj sobie na stronach (http shlonsko natio)może je
> steś
> nieświadomy co piszesz albo jesteś beszczelny.
> [ŚLĄSK JEST I BĘDZIE
ŚĄSKIEM
> }"

Panie Yogi/Od Pokolen Tutaj!
Jestem świadomy tego co pisze i nie jestem beszczelny. I proszę mnie już nie
zasypywać tymi ksenofobicznymi stronami!
Pyrsk!

[anita58]

fiodorus napisał:

> Panie Yogi/Od Pokolen Tutaj!
> Jestem świadomy tego co pisze i nie jestem beszczelny. I proszę mnie już nie
>
> zasypywać tymi ksenofobicznymi stronami!
> Pyrsk!
Witaj Fiodorus,
ksenofobiczne strony mowisz.... buahahaha,
szowinista zarzuca innym ksenofobie buahahaha,
Twoje slowa z innego watku:
"Mają do tego prawo choć budzi zdziwienie próba kreowania na bazie tej silnej
tożsamości regionalnej tzw. narodowości ślaskiej."
Fiodorus, narody wlasnie sie tworza na podstawie silnej, odrebnej tozsamosci.
pozdrawiam
Anita

[fiodorus]

anita58 napisała:

> "Witaj Fiodorus,
> ksenofobiczne strony mowisz.... buahahaha,
> szowinista zarzuca innym ksenofobie buahahaha,
> Twoje slowa z innego watku:
> "Mają do tego prawo choć budzi zdziwienie próba kreowania na bazie tej silnej
> tożsamości regionalnej tzw. narodowości ślaskiej."
> Fiodorus, narody wlasnie sie tworza na podstawie silnej, odrebnej tozsamosci.
> pozdrawiam
>
Anita"
Witaj Anito!
Określiłaś mnie jako "szowinistę". To (jak pamiętasz) nie pierwsza inwektywa,
którą mnie łaskawie obdarzyłaś. Udowodnij, że jestem "szowinistą" lut też
uznam, iż jesteś internetową awanturnicą ;-)
Pozdro!
Fiodorus

[anita58]

fiodorus napisał:

> Witaj Anito!
> Określiłaś mnie jako "szowinistę". To (jak pamiętasz) nie pierwsza inwektywa,
> którą mnie łaskawie obdarzyłaś. Udowodnij, że jestem "szowinistą" lut też
> uznam, iż jesteś internetową awanturnicą ;-)
> Pozdro!
> Fiodorus
>
Witaj Fiodorus,
cos taki nerwowy ...
Moglabym zadac Ci podobne pytanie, dlaczego pierwszy uzyles
inwektywy "ksenofobia". Okreslanie ludzi (ktos omowiona strone przeciez pisal),
ktorzy nie chca by przypisywano ich do narodu polskiego, ksenofobami, jest juz
egoizmem narodowym.
Wedlug mojego Slownika Wyrazow Obcych (PWN 1980) szowinizm to <sorry, troche
skroce> "skrajna postac nacjonalizmu, (...) wyraza sie w niedostrzeganiu wad
wlasnego narodu i przecenianiu jego zalet, w pogardzie i nienawisci do innych
narodow; laczy sie czesto z dazeniami zaborczymi."
Oczywiste jest, jezeli jakis narod x probuje podporzadkowac sobie narod y, to
jedyna obrona y przed utrata wlasnej tozsamosci jest wlasnie opozycja do x.
Jezeli Slazakom nachalnie probuje sie wmowic, ze sa tylko ciekawostka
etnograficzna (a to widac tez na tych stronach), podwaza sie ich tozsamosc (sam
to tez robisz - m.in. przytoczone zdanie), lekcewazy i wykpiwa dazenia narodowe
(Twoje slowa: "to za malo by byc narodem"), wmawia im odwieczna
(staro)polskosc, dokonuje sie haniebnych czystek jezykowych, itd. to jedyna
logiczna reakcja jest niechec Slazakow do tych praktyk i ludzi, ktorzy za
takimi praktykami stoja. I doprawdy, trudno oczekiwac ze ktos bedzie pisal
poematy mowiace o uwielbieniu polonizatorow.
Polacy swego czasu zachowywali sie jeszcze gorzej (a niektorzy maja to do dzis)
piszac np. rote ("nie bedzie Niemiec plul nam w twarz....") przepelnione
nienawiscia i pogarda - czy nazwiesz ich tez ksenofobami?
Reasumujac, okreslenie "ksenofob" uwazam za wyjatkowa inwektywe.
pozdrawiam
Anita

[anita58]

anita58 napisała:

> etnograficzna (a to widac tez na tych stronach),
ups, mialo byc: a to widac tez na tym forum

[fiodorus]

anita58 napisała:
> ?Witaj Fiodorus,
> cos taki nerwowy ...
> Moglabym zadac Ci podobne pytanie, dlaczego pierwszy uzyles
> inwektywy "ksenofobia". Okreslanie ludzi (ktos omowiona strone przeciez
pisal),
>
> ktorzy nie chca by przypisywano ich do narodu polskiego, ksenofobami, jest
juz
> egoizmem narodowym.
> Wedlug mojego Slownika Wyrazow Obcych (PWN 1980) szowinizm to <sorry, troche
>
> skroce> "skrajna postac nacjonalizmu, (...) wyraza sie w niedostrzeganiu wad
>
> wlasnego narodu i przecenianiu jego zalet, w pogardzie i nienawisci do innych
> narodow; laczy sie czesto z dazeniami zaborczymi."
> Oczywiste jest, jezeli jakis narod x probuje podporzadkowac sobie narod y, to
> jedyna obrona y przed utrata wlasnej tozsamosci jest wlasnie opozycja do x.
> Jezeli Slazakom nachalnie probuje sie wmowic, ze sa tylko ciekawostka
> etnograficzna (a to widac tez na tych stronach), podwaza sie ich tozsamosc
(sam
>
> to tez robisz - m.in. przytoczone zdanie), lekcewazy i wykpiwa dazenia
narodowe
>
> (Twoje slowa: "to za malo by byc narodem"), wmawia im odwieczna
> (staro)polskosc, dokonuje sie haniebnych czystek jezykowych, itd. to jedyna
> logiczna reakcja jest niechec Slazakow do tych praktyk i ludzi, ktorzy za
> takimi praktykami stoja. I doprawdy, trudno oczekiwac ze ktos bedzie pisal
> poematy mowiace o uwielbieniu polonizatorow.
> Polacy swego czasu zachowywali sie jeszcze gorzej (a niektorzy maja to do
dzis)
>
> piszac np. rote ("nie bedzie Niemiec plul nam w twarz....") przepelnione
> nienawiscia i pogarda - czy nazwiesz ich tez ksenofobami?
> Reasumujac, okreslenie "ksenofob" uwazam za wyjatkowa inwektywe.
> pozdrawiam
> Anita"

Witaj Anito!
Wybacz, że długo nie odpisywałem, ale miałem przymusową przerwę w pisaniu na
forum więc reagowałem przez ten czas tylko jak ktoś mnie obraził.

1. Określenie kogoś jako "ksenofoba" nie jest sądem wartościującym, ale
opisowym. Ksenofobia to postawa oparta na niecheci do obcych, na akcentowaniu
dychomii "swoi - obcy". Jest to zjawisko często towarzyszące tworzeniu się
ruchów etnicznych czy - w skrajnej poastaci - etnocentrycznych. Musisz
przyznać, że ksenofobia towarzyszy równiez próbom kreowania tzw. narodowości
śląskiej.
2. Określenie Slązaków jako "grupy etnograficznej" jest opinia, z którą
mozna się nie zgadzać, ale której mozna racjonalnie bronić. Mam więc prawo do
jej wyrażania. Nikogo przez to nie chcę obrażać. Nie uważam bowiem izby Slązacy
posiadali odrębne "etnos".
3. Nie wykpiwam ani nie ośmieszam niczyich dążeń narodowych. Po prostu
jestem zwolennikiem opini, że w przypadku Ślązaków takie dążenia nie mają
miejsca. Nie uważam silnej, regionalnej tozsamości śląskiej, z której sam
jestem dumny, zatożsamość narodową.
4. "Rota" jak wiesz Anito została napisan w konkretnych warunkach
historycznych jako protest przeciwko bestialskiemu traktowaniu polskich dzieci
przez pruskich nauczycieli i jako taka nie może być traktowana jako przejaw
ksenofobii.
Kończąc, pozwolę sobie podtrzymać wstępną moją hipotezę, że nazwanie mnie
"szowinistą" było nadużyciem.

Przy okazji składam serdeczne życzenia z okazji Dnia Kobiet i przesyłam z tej
okazji pocałowania :-)
Pozdro!!!
Fiodor

[anita58]

Witaj Fiodorus,

fiodorus napisał:

) Witaj Anito!
) Wybacz, że długo nie odpisywałem, ale miałem przymusową przerwę w pisaniu na
) forum więc reagowałem przez ten czas tylko jak ktoś mnie obraził.
Spoko. Znam to. Ostatnio tez mam zbyt malo czasu by zagladac na forum, dlatego
tez Cie przepraszam, ze tak dlugo czekales na odpowiedz.
) 1. Określenie kogoś jako "ksenofoba" nie jest sądem wartościującym, ale
) opisowym. Ksenofobia to postawa oparta na niecheci do obcych, na akcentowaniu
) dychomii "swoi - obcy". Jest to zjawisko często towarzyszące tworzeniu się
) ruchów etnicznych czy - w skrajnej poastaci - etnocentrycznych. Musisz
) przyznać, że ksenofobia towarzyszy równiez próbom kreowania tzw. narodowości
) śląskiej.
Bez wzgledu jak nazwiesz ksenofobie (sad wartosciujacy czy opisowy), jest to
okreslenie negatywne.
Piszesz, ze jest to zjawisko towarzyszace (czemu „czesto”?) tworzeniu sie
ruchow etnicznych. Znajac Twoje poglady, trudno mi jednoznacznie okreslic, co
miales na mysli piszac slowo „ruchow etnicznych”, gdyz taka „ksenofobia”
towarzyszy wszystkim ruchom, ktore chca podkreslic swoja odrebnosc.
Tozsamosc mozna budowac na zasadzie podobienstw jak i roznic. Jezeli jakas
spolecznosc X chce przerobic spolecznosc Y na X, to wowczas akcentuje
podobienstwa pomiedzy X a Y. Wierz mi, ze w ten sposob mozna np. z Polakow
zrobic „odmiane Wlocha” (katolicyzm, nawiazanie do laciny, nawet hymn: „z ziemi
wloskiej do polskiej” itd) a jeszcze prosciej i latwiej z Polakow zrobic
Rosjan. Jezeli jednak Y nie chce byc X, to jedyna logiczna obrona przed X jest
akcentowanie roznic. Bo nie da sie budowac odrebnej tozsamosci na zasadzie
podobienstw. Pomiedzy Polakami, Slazakami, Czechami, Slowakami itd. sa
podobienstwa. Ale sa tez roznice. Jezeli Slazacy nie chca byc Polakami, to
jedyna logiczna postawa jest akcentowanie roznic.
Polacy krzywdza Slazakow poprzez nachalne i fanatyczne udawadnianie „odwiecznej
polskosci Slaska”. Do tego jeszcze wyniszczaja slaska kulture poprzez usuwanie
niepolskich elementow. Przyklady (tylko te od upadku komuny): konkurs „po
naszymu czyli po slasku” gdzie dokonano genialnego odkrycia, ze „czysta gwara”
to ta skladajaca sie z polskich slow, bez germanizmow. Zapomniano tylko, ze
wszystkie zywe jezyki sie zmieniaja. Polski tez brzmial inaczej w XVIw niz
dzis, ale tylko slaski cynicznie zmieniaja – widac maja w tym konkretny cel.
Kolejny przyklad to brak jodlowania (ktore jeszcze 10 lat temu puszczali w TVP
w slaskich piosenkach) czy nawet „zapominanie” niewlasciwych melodii itd.
W takim przypadku akcentowanie „swoi-obcy” nie jest ksenofobia, a jedyna
logiczna obrona. Tak samo zachowywali sie Polacy kiedys i tak zachowywaliby sie
dzis, gdyby Polska dalej nie istniala a z Polakow probowanoby nadal robic np.
Rosjan (przy pomocy podobienstw oczywiscie). Nazywanie wiec obrony ksenofobia
to podlosc.
No chyba, ze twierdzisz, ze polskosc jest idealna, cudowna i najwspanialsza i
dlatego nie moze nikogo krzywdzic, ale takie stwierdzenie podpada wowczas pod
pewna definicje, ktora przytoczylam we wczesniejszym poscie.
A wracajac do ksenofobii:
Gdyby – zakladajac teoretycznie – Slask byl np. niepodlegly a w zwiazku z tym
nikt od dziesiecioleci nie narzucalby polskosci Slazakom, to wowczas nachalna
opozycja do Polakow bylaby dowodem ksenofobii. Jest niestety inaczej. Powiem
wiecej: ksenofobia charakteryzuja sie wlasnie ci, ktorzy nie potrafia pogodzic
sie z tym, ze przez wieksza czesc swej historii Slask byl pod wplywem kultury
niemieckiej (co nie oznacza Niemiec!) i na sile probuja ta „skaze” ze slaskiego
oblicza wymazac czyniac ze Slaska ziemie bardziej polska od samej Polski.
Dlatego przeraza mnie tez polskie spoleczenstwo, ktore jest do tego stopnia
sfanatyzowane w doszukiwaniu sie polskosci, ze nie potrafia dostrzec ewidentnej
manipulacji.
) 2. Określenie Slązaków jako "grupy etnograficznej" jest opinia, z którą
) mozna się nie zgadzać, ale której mozna racjonalnie bronić. Mam więc prawo do
) jej wyrażania. Nikogo przez to nie chcę obrażać. Nie uważam bowiem izby
Slązacy
) posiadali odrębne "etnos".
Moim zdaniem jest to bardzo cyniczne stwierdzenie, podobne do
takiego: „Określenie Polakow jako "rosyjskiej grupy etnograficznej" jest
opinia, z którą mozna się nie zgadzać, ale której mozna racjonalnie bronić. Mam
(np. gdyby mowil to jakis Rosjanin) więc prawo do jej wyrażania. Nikogo przez
to nie chcę obrażać. Nie uważam bowiem izby Polacy posiadali odrębne "etnos"”.
Albo: „Okreslenie „Kurica nie ptica, Polsza nie zagranica” jest opinia z ktora
mozna się nie zgadzac, ale ktorej mozna racjonalnie bronic.” itd.
Mozna tez stwierdzic, ze wsrod Slazakow nie ma polskiego „etnos”. Na Slasku nie
bylo tendencji do utworzenia panstwa polskiego (pomijam tu przybyszow-
agitatorow z Wielkopolski z XIXw), brak ideologii mesjanizmu, brak wiezi (tez
emocjonalnej) z dziejami Polski (np. rozbiory) itd. Gdyby nawet Slazacy mowili
wowczas dzisiejsza polszczyzna to jest to troche za malo aby mowic o „polskim
etnos” wsrod Slazakow.
) 3. Nie wykpiwam ani nie ośmieszam niczyich dążeń narodowych. Po prostu
) jestem zwolennikiem opini, że w przypadku Ślązaków takie dążenia nie mają
) miejsca.
Najpierw pieknie piszesz tak: „Nie wykpiwam ani nie ośmieszam niczyich dążeń
narodowych.” A pozniej tak: „Po prostu jestem zwolennikiem opini, że w
przypadku Ślązaków takie dążenia nie mają miejsca.” Drugie zdanie jest
zaprzeczeniem pierwszego.
Na dzien dzisiejszy – z mojej wiedzy – pojecie „narodowosc slaska” to ponad 150
lat, czyli podobnie jak tworzenie innych narodowosci w czasie „epoki
nacjonalizmow”. W czasie wojny domowej czesc Slazakow chciala wlasnego panstwa.
Jak liczna – tego nikt nie wie, tym bardziej ze na plebiscycie
odmowiono „trzeciej opcji”. To ostatnie zdanie to „namacalny” dla Ciebie dowod
slaskiego „etnos”, gdyz „grupa etniczna” nie dazy do wlasnego panstwa.
Twierdzac ze „w przypadku Ślązaków takie dążenia nie mają miejsca” sugerujesz,
ze opisane wczesniej przeze mnie zdarzenia nie mialy miejsca. Jezeli wiec
ignorujesz i lekcewazysz niewygodne fakty, to tym samym obrazasz i osmieszasz
te dazenia, a wiec i samych Slazakow.
) Nie uważam silnej, regionalnej tozsamości śląskiej, z której sam
) jestem dumny, zatożsamość narodową.
Ty nie musisz uwazac siebie za Slazaka w sensie narodowym, ale nie masz prawa
narzucac wlasnego widzimisie innym. Tutaj podam Ci 2 cytaty, oba majace zwiazek
ze Slazakami:
prof. dr hab. Henryk Samsonowicz (Uniwersytet Warszawski):
"Przede wszystkim mam pewne opory, gdy z zewnątrz ktoś rozstrzyga, czy ktoś
jest, czy ktoś nie jest członkiem danego narodu. Nie lubię ludzi, któży
uzurpują sobie prawo do podejmowania w tej kwestii decyzji, to tylko okupanci,
z tej czy innej strony, próbowali odpowiadać za nas. My, Polocy też te błędy
popełnialiśmy w okresie międzywojennym."
prof. Piotr Kruszyński, prawnik z Uniwersytetu Warszawskiego:
„(...) kwestia narodowości jest zawsze subiektywnym poczuciem każdego człowieka
i nikt nie ma prawa mu jej narzucać czy też decydować o tym, czy jakiś naród
istnieje lub nie. To mi się nie mieści w głowie. Przypomina mi to totalitarne
sposoby myślenia.”
http://twojemiasto.gazeta.pl/katowice/1,35063,1582547.html

) 4. "Rota" jak wiesz Anito została napisan w konkretnych warunkach
) historycznych jako protest przeciwko bestialskiemu traktowaniu polskich
dzieci
) przez pruskich nauczycieli i jako taka nie może być traktowana jako przejaw
) ksenofobii.
Podobne bestia

[anita58]

ucielo koncowke, wiec kontynuuje:

fiodorus napisał:

> 4. "Rota" jak wiesz Anito została napisan w konkretnych warunkach
> historycznych jako protest przeciwko bestialskiemu traktowaniu polskich
dzieci
> przez pruskich nauczycieli i jako taka nie może być traktowana jako przejaw
> ksenofobii.
Podobne bestialskie traktowanie slaskich dzieci przez polskich nauczyieli mialo
miejsce po 1945r. Znam to z opowiadan rodziny. Do malego miasteczka sciagnieto
jakiegos Polaka, ktory nie odroznial slaskiego od niemieckiego i za wymskniete
niewlasciwe slowo dostawalo sie po twarzy. W szczegolnych przypadkach konczylo
sie to milicja, wyrzucaniem ze szkoly, wzywaniem rodzicow, milicja itd.
Ostatecznie, wyrzuceniem za Odre. Nie widze wiec zadnej roznicy pomiedzy tymi
nauczycielami. Gdyby wowczas ktos chcial taka rote napisac w najlepszym
przypadku skonczylby w wiezieniu.
No chyba, ze znowu twierdzisz, ze wszyscy pruscy/niemieccy nauczyciele z
zalozenia byli zli (bo niemiecki jest zly), a polscy wspaniali (bo polski jest
OK), ale to znowu podpada pod pewna definicje. :)

Reasumujac: nazwanie „ksenofobia” obrone przed asymilacja jest nie tylko
krzywdzace ale tez zwykla inwektywa, ktorej mogl sie dopuscic – moim zdaniem –
tylko szowinista. Nie-szowinista zauwazylby, ze ta rzekoma „ksenofobia” to
obrona przed asymilacja i reakcja na to, ze jego narod krzywdzi inny narod.
Dlatego jedyna adekwatna riposta na inwektywe „ksenofobia” bylo „szowinista”.
> Przy okazji składam serdeczne życzenia z okazji Dnia Kobiet i przesyłam z tej
> okazji pocałowania :-)
Dziekuje za zyczenia :)
> Pozdro!!!
> Fiodor
pozdrawiam
Anita

[fiodorus]

Witaj Anito!
DZięki za obszerną polemikę - merytoryczną choć nie pozbawioną pewnych
złośliwości
Zabieram sie zaraz za odpowiedź
Pozdro!

ANICIE W ODPOWIEDZI !!!

[fiodorus]

1Witaj Anito!!!
Z opóźnieniem pewnym 9za co przepraszam) odpowiadam:

1. Ksenofobia jest "produktem ubocznym" wspolnot etnicznych, narodowych, często
również religijnych. Dlatego nazwanie kogoś ksenofobem nie jest sądem
wartościującym. W mniejszyn czy większym stopniu zachowania ksenofobiczne
wykazuje każdy z nas. Przecież nieufność do "obcych" (czesto w znaczeniu:
nieznanych) jest naturalnym odruchem człowieka. I dopiero po przekroczeniu
pewnych granic ksenofobia staje się zjawiskiem groźnym społecznie.

2. Nie zgodzę się, że udowadnia się komuś "nachalnie i fanatycznie" "odwieczną
polskość Śląska". Obecnie raczej w oficjalnej kulturze dominuje pogląd o tym,
że Śląsk jest wieloetniczny i wielokulturowy - co zresztą uważam za tezę
bałamutną, wynikającą z politycznej poprawności.
Osobiście jestem zwolennikiem tezy o polskości Śląska, za której głoszenie
byłem wielokrotnie atakowany "nachalnie i fanatycznie".

3. Nikt nie żąda od Ślązaków aby stali sie Polakami. Natomiast nie wszyscy
uważają, że ci Ślązacy, którzy nie uważają się za Polaków czy Niemców - są
narodem.

4. Śląska mowa jest gwarą (czy też dialektem) wytworzonym na bazie języka
polskiego i stanowi jego odmianę. Duża ilość germanizmów czy czechizmów nic tu
nie zmienia. Po prostu nie odrębnego języka śląskiego.

5. Ślązacy są grupą etnograficzna w ramach narodu polskiego. Tak jak Górale,
Kaszubi itd. Nie zmienia to faktu, że osoby wywodzące sie z tej grupy mogą
chcieć na tej bazie budować odrębność etniczną. Śląsk przez długi okres dziejów
był terenem pogranicza. Nic więc dziwnego, że sporo ŚLązaków przyjmowało
niemiecką tożsamość narodową. Jest równie oczywiste, że poczucie przynależności
do śląskiej grupy etnografivznej nie musiało wiązać się ( często nie wiązało) z
poczuciem przynależności narodowej polskiej.

6. Przykład z zakresu stosunków poslko-rosyjskich jest nietrafny. Ponieważ
nikt nie kwestionuje istnienia narodu polskiego 9nie robili tego nawet
zaborcy). Natomiaat deklaracja grupy Ślązaków o zaistnieniu narodu śląskiego
jak dotąd nie zyskała powszechnej akceptacji.

7. Nikomu nie chcę narzucać czegokolwiek. ( a tym bardziej "własnego widzi mi
się". Natomiast mam prawo twierdzić, że naród śląski nieistnieje. Co niniejszym
czynię. Istotnie hasło "anarodu śląskiego" pojawilo się w czasie Wiosny Ludów.
W przeciwieństwie jednak do współczesnych haseł o polskości ŚLąska - nie
zyskało sobie ono wielu zwolenników, pozostając na marginesie ówczesnych
wydarzeń. Postulaty utworzenia państwa śląskiego pojawiające się po I wojnie
światowej były inspirowane przez polityków niemieckich jako alternatywa gdy nie
udalo zatrzymać ŚLąska przy Niemczech. Nie była to więc śląska inicjatywa.

Pozdrawiam serdecznie
Fiodorus
Poza tym uważam, że Śląsk jest i pozostanie polski!!!

[Gość: V&builder]

beda nadal pro`bowac` mnozyc` zwolenniko`w, beda oddzialowywac` na biedna
ludnos`c` S`loonska propagandowo, w nadziei ze wieksza liczebnos`c` zacheci
kiedys` wladze RP do uznania wymys`lonej przez nich narodowos`ci

builder polski s`loonzok z UK

OŚWIADCZENIE RUCHU OBYWATELSKIEGO "POLSKI ŚLĄSK"
Autor: Gość: PAP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Data: 22.02.2004 16:31 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Katowice, dnia 19.02.2004 roku
Ruch Obywatelski
„Polski Śląsk”





OŚWIADCZENIE





Po oddaleniu skargi grupy działaczy Ruchu Autonomii Śląska przez
Wielką Izbę Trybunału Praw człowieka w Strasburgu, krótka historia tzw.
narodowości śląskiej wydaje się być zakończona. Jak większość Ślązaków
przyjęliśmy tę decyzje z ulgą. Uważamy bowiem, że ewentualna zgoda na
rejestrację Związku Ludności Narodowości Śląskiej mogła mieć katastrofalne
konsekwencje dla – i tak już – trudnej sytuacji społeczno-gospodarczej w
naszym regionie.
Mamy nadzieję, iż aktywiści Ruchu Autonomii Śląska pogodzą się z
decyzją Wielkiej Izby i nie będą dążyć do tego by za wszelką cenę kontynuować
próby sztucznego wykreowania nowego narodu. Stawką jest przyszłość Górnego
Śląska, który znajduje się przecież w stanie głębokiej zapaści
cywilizacyjnej! Zdajemy sobie sprawę, jak nęcąca może być perspektywa
wykorzystania do celów politycznych - nastrojów krzywdy i frustracji wielu
mieszkańców regionu. Jednak rozsądny polityk musi myśleć o konsekwencjach
swoich działań!!! Wierzymy, że tego rozsądku i odpowiedzialności nie
zabraknie również liderom RAŚ.

[Gość: rops9]

Nie ma strachu. Jest wielu Ślązaków takich jak Ty, którzy wiedzą że Ślązok to
je Polok. Gorace pozdrowienia zs Śląska!!!

[Gość: V&builder]

Autor: Gość: rops9 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Data: 22.02.2004 23:25 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Nie ma strachu. Jest wielu Ślązaków takich jak Ty, którzy wiedzą że Ślązok to
je Polok. Gorace pozdrowienia zs Śląska!!!

uszanowanie!

builder S`loonzok ze UK

[fiodorus]

Gość portalu: V&builder napisał(a):

> Autor: Gość: rops9 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
> Data: 22.02.2004 23:25 + dodaj do ulubionych wątków
>
> + odpowiedz na list
>
>
-------------------------------------------------------------------------------
> -
> Nie ma strachu. Jest wielu Ślązaków takich jak Ty, którzy wiedzą że Ślązok to
> je Polok. Gorace pozdrowienia zs Śląska!!!
>
> "uszanowanie!
>
> builder S`loonzok ze UK"

Uszanowanie Buidler i dobranoc :-)
Ja juz idę spać!!!
Fiodorus

polakowcy

[elver.b]

Oswiadczenie tego zwiazku trzech czlonkow mozecie sobie wsadzic ... do
kieszeni. Nie bedzie mnie grupka trzech polackich lizusow uczyc kim jestem.
jesli sa to czlonkowie tzw. narodu "polskiego" to prostu mozna ich zignorowac,
jesli to sa jednak ludzie ze slaskimi korzeniami to jako zdrajcy powinni sie po
prostu wstydzic.

[fiodorus]

elver.b napisał:

> "Oswiadczenie tego zwiazku trzech czlonkow mozecie sobie wsadzic ... do
> kieszeni. Nie bedzie mnie grupka trzech polackich lizusow uczyc kim jestem.
> jesli sa to czlonkowie tzw. narodu "polskiego" to prostu mozna ich
zignorowac,
> jesli to sa jednak ludzie ze slaskimi korzeniami to jako zdrajcy powinni sie
po
>
> prostu wstydzic."

Jak choć trochę znał prawo swojego kraju to byś wiedział, ze musi nas być
conajmniej piętnastu!!!

polakowcy

[Gość: zapytywacz]

Kurdupli?

[Gość: rops9]

Nie. Byków po dwa metry. A bo co?

POLSKI ŚLĄSK

[fiodorus]

Witaj Kołeżko rops9!!!
Gdzie się podział nasz nowy kompan Builder?

fiodorus

[wilym]

Fiodorus zdemaskowany :-)))

[fiodorus]

wilym napisał:

> "Fiodorus zdemaskowany :-)))"
Witaj Wilim, widzę, ze Ci dziś bardzo wesoło!!!

[wilym]

fiodorus napisał:

> wilym napisał:
>
> > "Fiodorus zdemaskowany :-)))"
> Witaj Wilim, widzę, ze Ci dziś bardzo wesoło!!!
>
No taki ju ze mnie wesoly czlowiek, to ponoc zdrowe, no nie?

[Gość: rops9]

Niekoniecznie. Niektore psychozy tak sie objawiaja.

[wilym]

Dlaczego uwazasz, ze zadowolenie to psychoza?

[wilym]

p.s. rops9-jestes smutasem?

[Gość: rops9]

Skąd.

[wilym]

No bo wiazesz moja radosc z zycia z jakowas psychoza. Juz myslalem, ze w tym
ROPSie to jakies same smutasy siedza!

JESTEŚMY SMUTASAMI !!!

[fiodorus]

wilym napisał:

>" No bo wiazesz moja radosc z zycia z jakowas psychoza. Juz myslalem, ze w tym
> ROPSie to jakies same smutasy siedza!"

Oczywiście, Wilym, ze jestesmy smutasami!!!
Nie imprezujemy, nie pijemy, nie słuchamy hip hopa, ska ani oi-a, nie uprawiamy
FreeStyle'a, nie śmiejemy się, nie robimy też wsyzstkich tych innych wesołych
rzeczy. Całe dnie i noce spędzamy na żmudnym przepisywaniu wczesnych
rękopiśmiennych pism Dmowskiego. Czasami tylko umawiamy się wieczorami aby
porozwieszać na mieście trochę plakatów Radia "Maryja" albo porozbijac trochę
szyb w okolicznych dyskotekach.
Nie zwracamy uwagi na ładne dziewczyny, nie chodzimy po knajpach, nie
opowiadamy kawałów wogóle a swińskich w szczególności. Prócz Dmowskiego czytamy
jeszcze namiętnie "trędowatą".
Nosimy tylko czarne i szare ciuchy, nie lubimy panienek w miniówach. Pod
ubraniami nosimy wlosienice. Nigdy nie ogladamy komedii tylko polskie dramaty
społeczne z lat 60-ątych, ewentualnie niemieckie komedie romantyczne.
Nie bywamy na koncertach ani na bankietach.
Pani Dulska to nasze drugie imię!

[Gość: Pioter]

Oj Fidorus, Fidorus. Znając prawo tego kraju mogę stwierdzić, że do założenia
stowarzyszenia zwykłego (bez żadnych praw publicznych, ale mogącego się już
wypowiadać w sprawach publicznych) wystarczą trzy osoby. O ile wiem ROPŚ jest
stowarzyszeniem zwykłym. chyba że się mylę, to przepraszam.

[Gość: rops9]

Cóż. Tradycyjnie się mylisz. Ruch Obywatelski "Polski Śląsk" nie jest
stowarzyszeniem zwykłym. Jest stowarzyszeniem zarejestrowanym, posiadającym
ospowiedzni numer własciwego miejscowo rejestru stowarzyszeń. Posiada osobowośc
prawną. Aby uzyskać taki status musi posiadac conajmniej 15 członków i spełnic
szereg przesłanek formalnych. RO "PŚ" istnieje nieprzerwanie od 1997 roku,
posiada kilkakrotnie więcej członków, osób fizycznych, niz ustawowe minimum.
Ponad to kilka osoób prawnych jest członkami zbiorowymi Ruchu. Wszelkie dane
dotyczace RO "PŚ" są jawne i dostępne w siedzibie Sądu Rejonowego w Katowicach,
Wydział VIII Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego, ul. Lompy 14.
Niedowiarków zapraszam do przeglądania akt sądowych.

[slezan]

Ciekawe czy średnia IQ jest u Was równie wysoka co średnia wieku.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Ciekawe czy średnia IQ jest u Was równie wysoka co średnia wieku."

Slezan?!
Nie masz dziś dobrego dnia do intelektualnego wysiłku!
Popiło się ;-)?

[slezan]

Wy za to nie mieliście dobrego dnia pisząc to swoje oświadczenie. No chyba że,
jak twierdzą niektórzy, faktycznie robicie dla Gorzelika. W sumie fajnie, ale
to trochę nachalne:-)

[fiodorus]

slezan napisał:

>"Wy za to nie mieliście dobrego dnia pisząc to swoje oświadczenie. No chyba
że,
> jak twierdzą niektórzy, faktycznie robicie dla Gorzelika. W sumie fajnie, ale
> to trochę nachalne:-)"

Jesteś niesprawiedliwy!!!
Oswiadczenie jest spoko!!! Takie lekkie w formie a ważkie w treści!

[slezan]

Teraz to mnie zaskoczyłeś swoim poczuciem humoru. A może to óswiadczenie
napisał Wam ktoś z RAŚ? Szkoda, że RAŚ-owcy nie mogli go podpisać, może wtedy
ktoś by je opublikował:-)

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Teraz to mnie zaskoczyłeś swoim poczuciem humoru. A może to óswiadczenie
> napisał Wam ktoś z RAŚ? Szkoda, że RAŚ-owcy nie mogli go podpisać, może wtedy
> ktoś by je opublikował:-)"

Oswiadczenie było publikowane np. w "Dzienniku Zachodnim" - pisał już o tym
Arnold7.
Oświadczenie to zawiera pewne przesłanie dla RAŚ-a

[slezan]

Aaaa, w "Dzienniku Zachodnim". Pewnie zamiast dowcipów Gwidona Miklaszewskiego,
Panie świeć nad jego duszą.

[fiodorus]

slezan napisał:

>" Aaaa, w "Dzienniku Zachodnim". Pewnie zamiast dowcipów Gwidona
Miklaszewskiego,
>
> Panie świeć nad jego duszą."
Nie to teraz poważna gazeta. Nie pisuje tam już przecież FIL - wasz medialny
kreator.

[slezan]

To znaczy, że nie ma dowcipów co piątek? A ów FIL to jakaś kolejna Wasza
obsesja?

[fiodorus]

slezan napisał:

> "To znaczy, że nie ma dowcipów co piątek? A ów FIL to jakaś kolejna Wasza
> obsesja?"
Ca dowcipy ale to już nie to co artykuły Filusia o narodowości Sląskiej :-)

[slezan]

Czyli Wasze oświadczenie to był dowcip? No to OK. Na "poważnych" stronach był
artykuł Smolorza. Chyba trochę dłuższy niż ten Wasz wic.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Czyli Wasze oświadczenie to był dowcip? No to OK. Na "poważnych" stronach
był
> artykuł Smolorza. Chyba trochę dłuższy niż ten Wasz wic. "

Nasze oświadczenie, doskonale o tym wiesz, wyraża opinie znacznej częci (jesli
nie wiekszości) mieszkanców Górnego Slaska!

[slezan]

Hehehehe. Wypada mi tylko współczuć, że ta "większość" ma Wasz ruch i Wasze
oświadczenia tak głęboko .... Ciekaw jestem jak owa "większość" ocenia Wasze
wspólne imprezy z Młodzieżą Wszechpolską:-)

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Hehehehe. Wypada mi tylko współczuć, że ta "większość" ma Wasz ruch i Wasze
> oświadczenia tak głęboko .... Ciekaw jestem jak owa "większość" ocenia Wasze
> wspólne imprezy z Młodzieżą Wszechpolską:-)"

Nie! Po prostu ta tzw. milcząca większośc jest jak na razie bierna.
A Młodziez Wszechpolsska jest młodzieżówką dużej partii parlamentarnej. Poza
tym nie zrobiliśmy z nimi nigdy wspólnej imprezy choć na kilku zdarało nam się
spotykać

[slezan]

Bierna? Musicie zadąć w złoty róg, Panowie!
Piszesz, że nie zrobiliście żądnej wspólnej imporezy z Młodzieżą Weszpolską.
Czytałem tylko o jednej imprezie z Waszym udziałem, współorganizowanej prze MW.
Rozumiem, że nie była to Wasza impreza. Czy oznacza to, że nie
zorganizowaliście do tej pory NIC????

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Bierna? Musicie zadąć w złoty róg, Panowie!
> Piszesz, że nie zrobiliście żądnej wspólnej imporezy z Młodzieżą Weszpolską.
> Czytałem tylko o jednej imprezie z Waszym udziałem, współorganizowanej prze
MW.
>
> Rozumiem, że nie była to Wasza impreza. Czy oznacza to, że nie
> zorganizowaliście do tej pory NIC????"

Z tym rogiem to się jeszcze zobaczy. Imprez zorganizowalismy sporo!
Sorry, ale ide już spać - jutro rano ida na gruba!
Dobranoc!

[slezan]

Jesteś likwidatorem kopalni? To by tłumaczyło Twoje zaangażowanie w utrzymanie
status quo w regionie - w końcu trochę pozostało jeszcze do zamknięcia:-)
Jak wrócis, chętniedowiem się czegoś na temat tych imporez, których ponoć
zorganizowaliście sporo. Pewnie były to imprezy wewnętrzne - wieczorki przy
kawie i kołoczu w Altesheimie:-)

[Gość: rops9]

Zanim Fiodorus wróci z szychty powiem Ci w sekrecie, ze na większośc z tych
imprez zapraszaliśmy przedstawicieli RAŚa. I przewaznie byli obecni. Również
sam Wasz szef.

[slezan]

Wiedziałem, że coś jest w tych opowieściach o Waszych konszachtach z
Gorzelikiem! Niby się wadzą a razem pewnie wódę chleją:-)

[Gość: rops9]

Daj spokój. Jurek nie pije wódki, to takie obrzydliwie polskie.
My stramy sie uczciwie przedstawiac sprawe.
Ale Was na to nie stać. trudno.

[slezan]

Jak uczciwie? Że ktoś wódki nie pije? Cóż za paskudne powmówienie. To co niby
robicie na tych wspólnych spotkaniach jak nie chlejecie wódy? To się robi
naprawdę podejrzane:-)

[Gość: rops9]

Na Twoim miejscu zwrócił bym uwage na akapity oddzielające poszczególne wątki
mojej wypowiedzi.
A na spotkaniach wysłuchujemy zdumiewających, by nie rzec szokujacych wywodów
Waszej strony. Niby "gość w dom, Bóg w dom" i z gosci śmiać sie nie wypada ale
zawsze tak sie wygłupią, że nie nie mozna się powstrzymac.
Na odcinku wódka - to Wy zawsze pijecie na krzywy ryj.
Pozdrawiam, do jutra.

[slezan]

Ale jak to jest, że prawie nic o Was, takich mądrych, nie piszą, a jak już się
zdarzy, to prezentują Was jako oszołomów. Skąd ta niesprawiedliwość? Tacy
błyskotliwi intelektualiści, a tu paru głupich hanysów robi ich tak w ci...la.
Kto za tym stoi?

[Gość: rops9]

Jako oszołomów? A w jakiej gazecie?
Że mało? To akurat jest proste. To Wy co kilka lat urządzacie jakis gustowny
procesik, który oczywiście przegrywacie. My się nie sądzimy i nie dostarczamy
taniej sensacji. Ludzie to lubią, a najlepiej jak jest jeszcze śmieszne, to
zapewniacie, i dlatego trochę o Was piszą. Jak słusznie zauwazyłeś to paru
głupich hanysów, a głupota sprzedaje sie w prasie świetnie.

[woischnik]

A nie lepiej iść pewną i sprawdzoną przez przeciwnika drogą?
Tylko że przeciwko czemu mielibyście się buntować?
Przecież według Was "Śląsk jest i pozostanie na wieki wieków polski"

[slezan]

Gazety papierowe Was ignorują, co potwierdza, że nie każda głupota sprzedaje
się świetnie, a elektroniczne media piszą o żwirowisku i Waszej komitywie z
Modzieżą Wszechpolską.

A tu jeden z nielicznych fragmentów, jaki można znaleźć o Was w prasie:

Jerzy Gorzelik, rzecznik prasowy autonomistów, mówi, że penetrowanie przez
policję polityczną zarejestrowanych i legalnie działających organizacji jest
groźne dla kraju: ? Na Śląsku budzi niepokój także dobór kadr do UOP. Mamy
informacje, że pracownicy i współpracownicy Urzędu rekrutowani są przeważnie z
ruchu Polski Śląsk, Narodowego Odrodzenia Polski oraz KPN, a więc spośród osób
dotkniętych narodowymi fobiami. Stąd takie wnioski w raporcie. To nie my, a oni
stanowią zagrożenie na drodze Polski do Europy.
? Przypisywanie nam agenturalności i roli kuźni kadr dla tajnej służby może
skończyć się w sądzie ? zapowiada Piotr Spyra, przewodniczący Ruchu
Obywatelskiego Polski Śląsk. Polski Śląsk utworzono pod koniec 1997 r. ? była
to reakcja na próbę zarejestrowania narodowości śląskiej.

No i co? Skończyło się w sądzie? Jeżeli tak, to kłamiesz pisząc "my się nie
sądzimy", jeżeli nie, to... dopowiedz sobie sam.
No i jeszcze jedna sprawa. Twierdzisz, że ogólnie jest śmiesznie (tu się nawet
mogę zgodzić), zarzucasz nam głupotę, a zarazem udzielasz się w kanapowym
ugrupowaniu, którego wyłączną racją bytu jest nasze istnienie, co Spyra
powiedział wprost. Po sposobie prowadzenia przez Ciebie sporu nie dziwię się,
że przez 7 lat Waszej aktywności prawie nikt Was nie zauważył.

SLEZANIE, NIE IRYTUJ SIĘ!!!

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Gazety papierowe Was ignorują, co potwierdza, że nie każda głupota sprzedaje
> się świetnie, a elektroniczne media piszą o żwirowisku i Waszej komitywie z
> Modzieżą Wszechpolską.
>
> A tu jeden z nielicznych fragmentów, jaki można znaleźć o Was w prasie:
>
> Jerzy Gorzelik, rzecznik prasowy autonomistów, mówi, że penetrowanie przez
> policję polityczną zarejestrowanych i legalnie działających organizacji jest
> groźne dla kraju: ? Na Śląsku budzi niepokój także dobór kadr do UOP. Mamy
> informacje, że pracownicy i współpracownicy Urzędu rekrutowani są przeważnie
z
> ruchu Polski Śląsk, Narodowego Odrodzenia Polski oraz KPN, a więc spośród
osób
> dotkniętych narodowymi fobiami. Stąd takie wnioski w raporcie. To nie my, a
oni
>
> stanowią zagrożenie na drodze Polski do Europy.
> ? Przypisywanie nam agenturalności i roli kuźni kadr dla tajnej służby może
> skończyć się w sądzie ? zapowiada Piotr Spyra, przewodniczący Ruchu
> Obywatelskiego Polski Śląsk. Polski Śląsk utworzono pod koniec 1997 r. ? była
> to reakcja na próbę zarejestrowania narodowości śląskiej.
>
> No i co? Skończyło się w sądzie? Jeżeli tak, to kłamiesz pisząc "my się nie
> sądzimy", jeżeli nie, to... dopowiedz sobie sam.
> No i jeszcze jedna sprawa. Twierdzisz, że ogólnie jest śmiesznie (tu się
nawet
> mogę zgodzić), zarzucasz nam głupotę, a zarazem udzielasz się w kanapowym
> ugrupowaniu, którego wyłączną racją bytu jest nasze istnienie, co Spyra
> powiedział wprost. Po sposobie prowadzenia przez Ciebie sporu nie dziwię się,
> że przez 7 lat Waszej aktywności prawie nikt Was nie zauważył."

Slezan!!! Cos Ty sie taki poirytowany zrobił?
Się czepiasz tego biednego rops-ia9 jak rzep psiego ogona!
...ale ustalmy fakty:

1. RO"PŚ" nie musiał przeciw Gorzelikowi do sądu występować ponieważ ten po
naszej konferencji prasowej, w wypowiedzi dla "Dziennika Zachodniego" wycofał
się (co prawda pokrętnie) z oskarżeń wobec naszego stowarzenia.
2. To, że RO"PŚ" powstał w reakcji na Wasze zaistnienie bynajmniej nie
znaczy, iż ZLNŚ jest jego racją bytu. To niepotrzebna nadinterpretacja!!!
3. Jak już cytujesz "Politykę" to cytuj dokładnie anie koloryzuj cytatu
Swoim kwiecistym jezykiem.
4. To nie był "jeden z nielicznych fragmentów, jaki można o nas znależć w
prasie". Tylko w czasie protestu przeciw obywatelstwu dla Hupki poświęcono
"RO"PŚ-iowi" kilkadziesiat artykułów.
5. I nie pisz, że jesteśmy "kanapowym ugrupowaniem" bo przyjęliśmy, po
prostu (na razie!), formułę stowarzyszenia kadrowego, które i tak jest
kilkakrotnie liczniejsze niż Wasza niegdysiejsza "kuźnia kadr" - Śląski Zwiazek
Akademicki.
6. Po co piszesz obraźliwie o nas ("nie kazda głupota się sprzedaje")? To
nie ma sensu!!!
Kończąc apeluję o powrót do spokojnego tonu dyskusji i pozdrawiam!!!
Fiodorus

[slezan]

fiodorus napisał:

> 1. RO"PŚ" nie musiał przeciw Gorzelikowi do sądu występować ponieważ ten
po
> naszej konferencji prasowej, w wypowiedzi dla "Dziennika Zachodniego" wycofał
> się (co prawda pokrętnie) z oskarżeń wobec naszego stowarzenia.

Tak? Wdzięczny byłbym za cytat, bo w sieci nic nie znalazłem, a okoliczności
całej sprawy nie pamiętam i mam niejasne podejrzenia, że ściemniasz.

> 2. To, że RO"PŚ" powstał w reakcji na Wasze zaistnienie bynajmniej nie
> znaczy, iż ZLNŚ jest jego racją bytu. To niepotrzebna nadinterpretacja!!!

Wam niepotrzebna i pewnie nie nad-. Nie sądzę jednak, by cokolwiek Was trzymało
przy publicznym życiu poza działalnością ZLNŚ i RAŚ. Osobiście oceniam to
pozytywnie - jesteście wzmacniaczem,swego ordzaju tubą propagandową dla
autonomistów.

> 3. Jak już cytujesz "Politykę" to cytuj dokładnie anie koloryzuj cytatu
> Swoim kwiecistym jezykiem.

Cytaty są wklejone, a nie koloryzowane.

> 4. To nie był "jeden z nielicznych fragmentów, jaki można o nas znależć w
> prasie". Tylko w czasie protestu przeciw obywatelstwu dla Hupki poświęcono
> "RO"PŚ-iowi" kilkadziesiat artykułów.

Gdzie one są? Wiem, że ktoś się Was wtedy w prasie śmiał, ale to jedyna
wzmianka jaką pamiętam, a google jakoś nie odświeża mojej znajomości tej sprawy.

> 5. I nie pisz, że jesteśmy "kanapowym ugrupowaniem" bo przyjęliśmy, po
> prostu (na razie!), formułę stowarzyszenia kadrowego, które i tak jest
> kilkakrotnie liczniejsze niż Wasza niegdysiejsza "kuźnia kadr" - Śląski
Zwiazek
>
> Akademicki.

Lubię jak mnie rozbawiasz. Prawdziwy z Ciebie Gogol:-)

> 6. Po co piszesz obraźliwie o nas ("nie kazda głupota się sprzedaje")? To
> nie ma sensu!!!

Obrażliwym jest stwierzenie, że głupota się nie sprzedaje ? Twój towarzysz
napisał, że się sprzedaje dobrze. Nie uznałeś tego za obraźliwe. Wnoszę z tego,
że obrażasz się o kiepski popyt a nie o samą głupotę.

> Kończąc apeluję o powrót do spokojnego tonu dyskusji i pozdrawiam!!!
> Fiodorus

Każdemu według zasług, Fiedka. Pozdrowionka:-)

[fiodorus]

Witaj Slezanie!!!
Tylko dwie kwestie:

1. (FIL), Ślask kontra Ślask ("Dziennik Zachodni" z dn. 15-16.04.2000).
Wypowiedź Jerzego Gorzelika: "Przeprosin nie będzie. Podczas konferencji
prassowej powiedziałem, że UOP werbuje agentów wśród nacjonalist7ycznych partii
na Śląsku. Dziennikarz zapytał jakie partie są nacjonalistyczne. Wymieniłem
kilka. W mediach pojawila sie tylko nazwa "Polskiego Śląska". Pan Spyra
interpretuje nie moje słowa, ale relacje dziennikarza opublikowana w jednej z
gazet"

2. Oto spis niektórych publikacji prasowych poswieconych RO"PŚ" w związku z
aferą Hupki: "Kontrowersyjny medal" ("Nowiny" z dn. 5.081998), "Za jakie
zasługi?" ("Nowiny z dn. 22.07.1998), "Kontrowersyjny medal" ("Wieczór" 30.07-
5.08.1998), "Persona non grata?" ("Dziennik Zachodni" z dn. 18-19.07.1998),
"Zjazd z podchodami" 9"Dziennik Zachodni" z dn. 3.08.1998), "Zasłużony czy
protegowany?" ("Trybuna Ślaska" z dn. 18.08.1998), "Fałsz intelektualny?"
("SuperExpres" z dn. 18.08.1998), "Fałsz intelektualny?" ("Dziennik Zachodni"z
dn. 18.08.1998) -podwójny tytuł to nie pomyłka!!!, "Hupka zasłużony w
tajemnicy" ("GAzeta Wyborcza" z dn. 1-2.08.1998, "Hupka nie zasłużył"
("Rzeczpospolita" z dn. 18.08.1998), "POlski Śląsk przeciwko Hupce" ("Prawo i
gospodarka" z dn. 18.08.1998).
Tego jest naprawdę kilkadziesiat, ale nie chce mi się dalej pisać!!!
Pozdro!!!

[slezan]

fiodorus napisał:

> Witaj Slezanie!!!
> Tylko dwie kwestie:
>
> 1. (FIL), Ślask kontra Ślask ("Dziennik Zachodni" z dn. 15-16.04.2000).
> Wypowiedź Jerzego Gorzelika: "Przeprosin nie będzie. Podczas konferencji
> prassowej powiedziałem, że UOP werbuje agentów wśród nacjonalist7ycznych
partii
>
> na Śląsku. Dziennikarz zapytał jakie partie są nacjonalistyczne. Wymieniłem
> kilka. W mediach pojawila sie tylko nazwa "Polskiego Śląska". Pan Spyra
> interpretuje nie moje słowa, ale relacje dziennikarza opublikowana w jednej z
> gazet"

Jednym słowem Gorzelik, albo dziennikarz, który Was nie lubi, zrobił Was
okrutnie w lewo. Nie tylko rzucono na Was cień podejrzenia o agenturalność, ale
jeszcze uznano za ugrupowanie nacjonalistyczne. Potwierdza to moje
przypuszczenie, że jesteście dyletantami do potęgi, albo cichymi sojusznikami
Gorzelika (może tylko ten Wasz Spyra?).
>
> 2. Oto spis niektórych publikacji prasowych poswieconych RO"PŚ" w związku
z
> aferą Hupki: "Kontrowersyjny medal" ("Nowiny" z dn. 5.081998), "Za jakie
> zasługi?" ("Nowiny z dn. 22.07.1998), "Kontrowersyjny medal" ("Wieczór" 30.07-
> 5.08.1998), "Persona non grata?" ("Dziennik Zachodni" z dn. 18-19.07.1998),
> "Zjazd z podchodami" 9"Dziennik Zachodni" z dn. 3.08.1998), "Zasłużony czy
> protegowany?" ("Trybuna Ślaska" z dn. 18.08.1998), "Fałsz intelektualny?"
> ("SuperExpres" z dn. 18.08.1998), "Fałsz intelektualny?" ("Dziennik
Zachodni"z
> dn. 18.08.1998) -podwójny tytuł to nie pomyłka!!!, "Hupka zasłużony w
> tajemnicy" ("GAzeta Wyborcza" z dn. 1-2.08.1998, "Hupka nie zasłużył"
> ("Rzeczpospolita" z dn. 18.08.1998), "POlski Śląsk przeciwko Hupce" ("Prawo i
> gospodarka" z dn. 18.08.1998).
> Tego jest naprawdę kilkadziesiat, ale nie chce mi się dalej pisać!!!
> Pozdro!!!

No i tylko jeden z tych tytułów wskazuje, że artykuł jest rzeczywiście o Was.
Ponadto wszystkie teksty dotyczą jednej sprawy. Coś słaba ta Wasza aktywność.

[fiodorus]

Ojej! Oceniłes aktywność RO"PŚ-ia" jako słaba? członkowie tego stowarzyszenia
chyba teraz oszaleją z rozpaczy!!! Swoją drogą masz chyba jakiś kompleks na tym
puncie: cały czas musisz wszystkich na około przekonywać jaki to ropś jest
słaby!
Tytuły artykułów Cię nie przekonują? No cóż nie będę ich streszczał - jako
człowiekowi wyraźnie zafascynowanemu Ruchem "Polski Śląsk" - polecam czytelnię!
Dziwi mnie Twoja logika: jeżeli któś na kogoś rzuca nieuzasadnione
podejrzenia na kogoś to obciąża to właśnie jego a nie jego ofiarę!

[Gość: rops9]

A skończyło się w sądzie? Nie. Ergo: nie sądzimy się.
Zdumiewa wasze, typowo polskie pieniactwo. Ergo
Ponieważ, jest nas, Twoim zdaniem, dwóch to obaj jestesmy wspólpracownikami ABW?
Rozumiem, że nasz sympatyk a Angli jest w Agencji Wywiadu?
Przeważnie? Tekst jet z "Polityki" z 1999 roku. Macie kiepskie uaktualnienia
danych.
Reakcją na truciznę jest antidotum. Jak trucizna taka odtrutka.

SLĄZAKOWCY SIĘ DZIS ROZBESTWILI!!!

[fiodorus]

Witaj rops9!
Pozdrawiam!!!

[slezan]

Widzę, że uraziłem szanownych panów:-) Powiem Wam coś. Po pierwsze, od tekstu w
Polityce nie napisano o Was niczego znaczącego. Tak więc to Wasz problem,nie
mój. Po drugie z tego co tu przeczytałem wynika, że Gorzelik Was obsmarował,
tak, że za cholerę nie mogliście się odgryźć, choć bardzo chcieliście. Nie ma
więc mowy o niechęci do pieniactwa. To po prostu Wasza bezradność.
Powiadasz rops, że prowadzenie starań o rejestrację stowarzyszenia to
pieniactwo. Osobliwa teoria. Mam wrażenie, że przemawia przez Ciebie zazdrość.
Chłopcy z ZLNŚ pokazali się w "Wiadomościch", wzięli udział w precedensowej
sprawie, która trafiła przed wielką izbę trybunału. Ciekaw jestem czy Tobie
udałoby się sklecić jedno pismo procesowe. No ale nie bądźmy małostkowi,
panowie. Życzę wielu sukcesów. W końcu stanowicie tubę propgandową RAŚ:-)

[Gość: rops9]

Sądząc po efektach Wam nie udało się ani jedno pismo procesowe.
"Pershing" też sie pokazł we "Wiadomościach", jakieś 100 razy częściej niz
chłopcy z ZLNŚ. Nie zazdroszczę klęski, tylko po chrześcijańsku współczuję.
Gdyby Twoje teorie na temat powiązń RO "PŚ" były prawdziwe, kazałbym Cie
aresztować. Lub pułkownik Fiodorus.

[slezan]

Ja na temat Waszych powiązań nie mam żadnych teorii. Zwracam tylko uwagę, jak
strasznie umoczyliście w mediach. I to ja "po chrześcijańsku współczuję", bo
widzę, że się chłopcy staracie. Sprawdźcie lepiej czy ten Wasz Spyra, co to o
nim gdzieś pisali, że zna się dobrze z Gorzelikiem, nie robi Was w konia.
Żeby sprawa ZLNŚ mogła trafić do tak wysokiej instancji trzeba było napisać
wiele zgrabnych pism procesowych. W końcu to pierwsza "polska" sprawa przed
wielką izbą. Twoja zazdrość jest zatem zrozumiała. Koledzy się spisali, chwała
im za to.
PS. Ile razy pokazywali w Wiadomościach Waszą wielką i prężną organizację?

[Gość: rops9]

Jak już pisałem: to patologie dobrze się sprzedają medialnie. Niestety nie
macie aż takiej "sprzedawalności" na jaką zasługujecie.

[slezan]

Jednak nawet w mass-mediach istnieją pewne granice dobrego smaku. Dlatego Was
nie pokazują.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Ja na temat Waszych powiązań nie mam żadnych teorii. Zwracam tylko uwagę,
jak
> strasznie umoczyliście w mediach. I to ja "po chrześcijańsku współczuję", bo
> widzę, że się chłopcy staracie. Sprawdźcie lepiej czy ten Wasz Spyra, co to o
> nim gdzieś pisali, że zna się dobrze z Gorzelikiem, nie robi Was w konia.
> Żeby sprawa ZLNŚ mogła trafić do tak wysokiej instancji trzeba było napisać
> wiele zgrabnych pism procesowych. W końcu to pierwsza "polska" sprawa przed
> wielką izbą. Twoja zazdrość jest zatem zrozumiała. Koledzy się spisali,
chwała
> im za to.
> PS. Ile razy pokazywali w Wiadomościach Waszą wielką i prężną organizację?"

Czlowieku?
Dzisiaj wyraźnie popadasz w jakąś paranoję:
analizujesz historię Ruchu "Polski Śląsk". Domagasz sie od nas pytań o
działalność. Obsesyjnie porównujesz na kazdym kroku ROPŚ do RAŚ-ia a Gorzelika
do Spyry. Nurzasz sie w twierdzaniach jak to ten ROPŚ nic nie robi i jak tez
wam zazdrościmy. Boże, wychodzą z Ciebie jakieś tajone osesje, jakieś
podswiadome lęki i obawy!!! ;-)

[slezan]

Osesje, powiadasz. Ano mam takie osesje, które mnie męczą. A porównuje, bo bez
RAŚ nie byłoby ROPŚ. I czepiam się szczegółów, które pojawiły się gdzieś w
prasie i nieco mnie zastanowiły. Zakładam dwie możliwości: a) faktycznie
powstanie Waszego osobliwego ruchu to sprawka RAŚ b) założyliście sobie ten
Verein, żeby skorzystać na działalności RAŚ i zagospodarować narodowo-
oszołomiony elektorat.
Poza tym bardzo spodobało mi się Wasze oświadczenie i usiłuję dociec skąd się
wzięli tacy inteligentni, młodzi ludzie:-)

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Osesje, powiadasz. Ano mam takie osesje, które mnie męczą. A porównuje, bo
bez
> RAŚ nie byłoby ROPŚ. I czepiam się szczegółów, które pojawiły się gdzieś w
> prasie i nieco mnie zastanowiły. Zakładam dwie możliwości: a) faktycznie
> powstanie Waszego osobliwego ruchu to sprawka RAŚ b) założyliście sobie ten
> Verein, żeby skorzystać na działalności RAŚ i zagospodarować narodowo-
> oszołomiony elektorat.
> Poza tym bardzo spodobało mi się Wasze oświadczenie i usiłuję dociec skąd się
> wzięli tacy inteligentni, młodzi ludzie:-)"

Czy Twój tok rozumowania ma doprowadzic do jakiegoś okreslonego celu czy to
taki luźny potok wolnych myśli, takie uwolnienie podswiadomości?
Słuchaj bo widzę, ze Cię naprawdę ruszyło; mam kumpla w zarządzie ROPŚ-ia!
Moze, mimo wszystko, uda sie Ciebie jakoś przemycic w poczet członków tego
stowarzyszenia?

[slezan]

Bezbłędnie odczytałeś moje intencje! Zanim w RAŚ dopcham się do jakiejś
funkcji, szron pokryje me włosy. A u Was to pewnie więcej stanowisk niż ludzi:-)

[fiodorus]

slezan napisał:

"Bezbłędnie odczytałeś moje intencje! Zanim w RAŚ dopcham się do jakiejś
> funkcji, szron pokryje me włosy. A u Was to pewnie więcej stanowisk niż
ludzi:-
> )"
Słuchaj, ja też mam ten sam problem: wciąż szeregowym członkiem jestem. Ale u
nas w kolejce pewnie szybciej się stoi! ;-)

[arnold7]

Fiodorus - s tych dwoch kierzy dyskutowali w GCK ze Jerczynskim tys jes tyn
smiyszny czy tyn glacaty?

[slezan]

O jasna cholera! To ci komitywa ROPŚowo-RAŚowa. Chyba skieruję list do zarządu
z żądaniem wyjaśnień:-)

[arnold7]

Hehhe:)

[woischnik]

slezan napisał:

> O jasna cholera! To ci komitywa ROPŚowo-RAŚowa. Chyba skieruję list do
zarządu
> z żądaniem wyjaśnień:-)

Nie musisz. Byłem przy tej rozmowie. Dyskutowali nie tylko z Jerczyńskim, ale
również z Kalinowskim i Roczniokiem, i tak dziwnie się działo, że na koniec
uzgodnili wspólne stanowisko w wielu sprawach.
aha, chyba mi się wydawało, że widziałem jeszcze z nimi Sitka i Świderka
I zaprosili na tej imprezie Gorzelika na swoją imprezę
Tyle z wywiadu
Pozdrowienia z ABW

[arnold7]

woischnik napisał:

> slezan napisał:
>
> > O jasna cholera! To ci komitywa ROPŚowo-RAŚowa. Chyba skieruję list do
> zarządu
> > z żądaniem wyjaśnień:-)
>
> Nie musisz. Byłem przy tej rozmowie. Dyskutowali nie tylko z Jerczyńskim, ale
> również z Kalinowskim i Roczniokiem, i tak dziwnie się działo, że na koniec
> uzgodnili wspólne stanowisko w wielu sprawach.
> aha, chyba mi się wydawało, że widziałem jeszcze z nimi Sitka i Świderka
> I zaprosili na tej imprezie Gorzelika na swoją imprezę
> Tyle z wywiadu
> Pozdrowienia z ABW

Spyra mowil, ze w spisie polowa jego rodziny podala narodowosc slaska, a druga
polowa polska.

[Gość: rops9]

U Was jest pewnie znacznie wyższa. Wieku oczywiscie.

[dada40]

Jak slezan dzisiaj dowcipny.

[fiodorus]

dada40 napisał:

> "Jak slezan dzisiaj dowcipny."
Jak zwykle!

[Gość: rops9]

Bywa Panie dada40. Ale to przeciez my jesteśmy smutasami.

[dada40]

Gość portalu: rops9 napisał(a):

> Bywa Panie dada40. Ale to przeciez my jesteśmy smutasami.

Ano tak, to Oni są luzakami, ciekawe czy się na zebraniach RAŚ-u stukają.
Dobry temat na wątek.

[Gość: elo]

Kieliszkami czy miedzy sobą:-)

[fiodorus]

Hej przesadzacie! Jesteście niewychowani jak Polacy!

[Gość: elo]

Daj spokój, Fiodorus! To chyba normalne. Oni są przeciez Europejczykami.

[dada40]

Gość portalu: elo napisał(a):

> Daj spokój, Fiodorus! To chyba normalne. Oni są przeciez Europejczykami.

He, Parówami.

[slezan]

Cóż za subtelność:-) Jest Was w tym ruchu już czterech czy to tylko nicki się
mnożą?

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Cóż za subtelność:-) Jest Was w tym ruchu już czterech czy to tylko nicki
się
> mnożą?"
Ten wątek byl tu już poruszany: jest naz conajmniej piętnastu!!!
A sla Twojej informacji powiem jeszcze jest nas: pewna wielokrotność
pietnastu!!!

[slezan]

Rozumiem. Tyle, że jesteście znakomicie zakonspirowani, mniej wiecej tak jak ci
śpiący rycerze pod Giewontem:-)

[Gość: rops9]

Już czterech!!! Zwróć uwagę na dynamikę przyrostu sympatyków!!! 100% w 24
godziny!!!

[slezan]

O, szybko się przelogowałeś:-)

[fiodorus]

slezan napisał:

> "O, szybko się przelogowałeś:-)"
Zerkij na IP, Kolego! Różnią sie

[Gość: rops9]

Nieprawda, ale oczywiscie możesz tak uważac. Tak samo jak możesz uważać że
istnieje narodowosc śląska.

[slezan]

Pozwalasz mi? Jak się cieszę.

[Gość: rops9]

Przyznaj sie do bledu. Ja potrafiłem.

[slezan]

Ktoś kogo raz przyłapano na wielonickowości i dyskusjach z samym sobą długo
musi pracować na odzyskanie zaufania:-)

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Ktoś kogo raz przyłapano na wielonickowości i dyskusjach z samym sobą długo
> musi pracować na odzyskanie zaufania:-)"

Praktyka wielonikowości jest tu, jak się wydaje, dośc powszechna!

[slezan]

Na to wygląda, co nie znaczy, że zsługuje ona na pochwałę.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Na to wygląda, co nie znaczy, że zsługuje ona na pochwałę."
No właśnie! Panie Slezan/Jurij!

[slezan]

I tu pudło. Nie posługiwałem się innymi nickami, nawet rosyjskimi.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "I tu pudło. Nie posługiwałem się innymi nickami, nawet rosyjskimi."
Powiedzmy!

[slezan]

A jednak. To wiem tylko ja. Wy wiecie jedynie, że nie dałem się przyłapać jak
rops, który w ferworze wpisał złego nicka:-)

[Gość: rops9]

Pomimo pewnych zagrywek taktycznych na forum jestem człowiekiem honoru.
czego i Tobie zycze.

[slezan]

Zabrzmiało to nieco pretensjonalnie. Ja staram się po prostu żyć w zgodzie z
własnym sumieniem, bo kac moralny jest równie nieprzyjmeny co ten zwykły. Robię
to więc z pobudek czysto egoistycznych i dla własnego dobra.

[Gość: rops9]

My robimy to "pro publico bono".
Zawsze podejrzewałem, ze RAS i ZLNS to teatr jednego aktora. dzieki za
potwierdzenie - "dla własnego dobra".
Pozdrawiam, do jutra.

[slezan]

Aleś mnie rozbawił na koniec karnawału:-)

[Gość: rops9]

Taki prezent. Ciesze się, że o tej porze, w tym dniu moglem dotarczyc Ci
radości. Ubogich, zwłaszcza intelekten, należy wspomagać.

[slezan]

Nie dziel się tym, czego sam nie masz w nadmiarze. Coś humor Ci dzisiaj nie
dopisuje. Ciekawe dlaczego?:-)

[Gość: rops9]

Staram się zejść do Waszego poziomu.
Ale to bardzo trudne.

[slezan]

No dla kogoś, kto uznał, że nie trzeba się uczyć języków obcych, bo tu jest
Polska... Prawdziwy intelektualista:-)

[Gość: rops9]

No brawo. Coż za rzetelność. Widzę, że do postów podchodzisz jak do źródeł
historycznych. Jak coś Ci nie pasuje to trzeba przekręcic treść.
Cytat poproszę, jak to niby napisałem, że nie trzeba uczyć się języków obcych.
PS Wybacz, że dopiero teraz odpisuje, ale padła mi sieć wieczorem.

[slezan]

A kto uznał brak znajomości niemieckiego za powód do chwały?

[Gość: rops9]

Ponownie brawo. Coż za rzetelność.
Cytat poproszę, jak to niby napisałem, że brak znajomości niemieckiego to powód
do chwały.

[slezan]

A kto swterdził na tym forum, że nie zna niemieckiego, bo jest Ślązakiem
(bardzo interesujący związek przyczynowo-skutkowy), a poza tym to ju jest
Polska? Zapomniało się?

[Gość: rops9]

Chłop swoje, baba swoje.
Gdzie powiedziałem że brak znajomości niemieckiego to powód
do chwały???
Znowu przekrecasz.

[slezan]

Re: idz w kal pacanie
Autor: Gość: rops9 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Data: 22.02.2004 21:10 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Niestety, jestem Ślązakiem, więc nie znam niemickiego(już nie trzeba).
Po ludzku proszę.

[slezan]

Jesteś dumny z tego, że jesteś Ślązakiem?

[Gość: rops9]

Jestem dumny z tego że jestem Ślązakiem.

[Gość: rops9]

No własnie. Dzieki za wklejenie. No i gdzie tu powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[slezan]

Jesteś dumny, że jesteś Ślązakiem, Twoim zdaniem z tego, że jesteś Ślązakiem
wynika brak znajomości niemieckiego....

[Gość: rops9]

Wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???
Wynika. Gwara śląska jest gwarą języka polskiego. Mogę znać niemiecki, jako
drugi język. Ale dla mnie jako Ślązaka naturalny i pierwszym językiem jest
język polski.
Wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[slezan]

Jedyny brakujący element uzupełniłeś odpowiadając na pytanie o dumę z bycia
Ślązakiem.
Co do Twoich dywagacji na tematy językowe zachowam powściągliwość. Dyskusja z
Tobą na te tematy przypominałaby rozmowę ze sklepową o teologii wyzwolenia:-)

[Gość: rops9]

Łał!!! Coż za logika!!! Jestem pod wrażeniem!!! Gdzie takiej uczą?
Spróbuj na gruncie logiki dwuwartościowej i klasycznego rachunku zdań. Może
zrozumiesz.
Co do teologii wyzwolenia czyżbyś podzielał myśl brazylijczyka Boff Leonardo
lub wielebnego Karla Rahnera?
I wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[slezan]

Rozumiem, że przy tak niskiej sprawności językowej, jaką prezentujesz, nie
jesteś w stanie nawet dostrzec bzdury, która palnąłeś. Borok:-)

[arnold7]

Chlopcy sa chyba z drugiej kanapy.

[Gość: rops9]

Jak już pisałem, Twoje posty przerastają mnie intelektualnie.
Wskaż bzdurę.
I wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[slezan]

Oj, głupi, Ty, głupi:-) Jeżeli uważasz, że Ślązak z definicji nie zna
niemieckiego ("jestem Ślązakiem, więc nie znam niemieckiego") i jesteś dumny z
faktu bycia Ślązakiem, to jak to należy interpretować?

[arnold7]

I potem mamy taka opinie u wschodniego sasiada. Dobrze, ze nie napisal -
"jestem Slazakiem czyli nie potrafie liczyc"

STARYM PROWOKATOROM: ARNOLDOWI7 I SLEZANOWI!!!

[fiodorus]

Witaj Arnoldzie7, witaj Slezanie!!!
Były na tym wątku wymienione dwa nazwiska. Przypadkiem mi znane. Nie wiem po co
je wymienialiście. Nie wiem co chcecie osiągnąć. Jeśli myślicie to co myślicie
to znaczy, że jesteście głupcami i mnie obrażacie. To do czego się posunęliście
wiele mi o Was powiedziało: jakimi jestyeście ludzmi i jat traktujecie państwo
polskie. Nie zapomnę tej lekcji! Możecie dalej dyskutować na ten temat, ale już
beze mnie.

[arnold7]

fiodorus napisał:

> Witaj Arnoldzie7, witaj Slezanie!!!
> Były na tym wątku wymienione dwa nazwiska. Przypadkiem mi znane. Nie wiem po
co
>
> je wymienialiście. Nie wiem co chcecie osiągnąć. Jeśli myślicie to co
myślicie
> to znaczy, że jesteście głupcami i mnie obrażacie. To do czego się
posunęliście
>
> wiele mi o Was powiedziało: jakimi jestyeście ludzmi i jat traktujecie
państwo
> polskie. Nie zapomnę tej lekcji! Możecie dalej dyskutować na ten temat, ale
już
>
> beze mnie.

I cale szczescie, ze na czas sie prowokatorze wycofujesz z jatrzenia przeciw
mieszkancom Slaska.
A jak tam Duda?

[fiodorus]

Witaj rops9!!! Jeszcze nie śpisz? Pozdrowienia dla Ciebie i.. nie tylko ;-)!!!

[Gość: rops9]

Otworzył nowy sklep w Ustroniu. Maja tam swietne krupnioki.

[fiodorus]

O co Ci chodzi z tym Ustroniem? nie za bardzo rozumiem?

[Gość: rops9]

samisobie.clan.pl/USTRON/ustron.htm - 10k

[slezan]

W tym watku wymieniono więcej nazwisk, ale domyślam sie, o które chodzi. Jak
zauważyłeś wymienił je Arnold - mnie one nic nie mowia, choć zaintrygowała mnie
Wasza reakcja. Nie wiem jednak co oznacza "jeśli myślicie to co myślicie", bo
nic na ten temat nie myślę. A liczyłem, że sprawa się wyjaśni.

[arnold7]

Na razie cierpliwie czekam na wyjasnienia ze strony ropsistow...

[Gość: rops9]

To się staje męczące. Wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[slezan]

Nie jesteś pewnie jedyną osobą, którą Twoje teksty męczą. Wczytywanie sięw nie
w poszukiwaniu sensu to prawdziwa gehenna:-)

[Gość: rops9]

Dzięki za cenną uwagę.
Niemniej wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[slezan]

Naprawdę rozmumiem to, że jak ognia unikasz czytania własnych postów, ale tym
razem powinieneś, skoro tak Cię dręczy ten problem.

[Gość: rops9]

wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[hierowski]

Panie Slezanie widzę ze manipulacja czyimiś wypowiedziami to dla niektórych że
tak powiem "chleb powszedni".

[Gość: V&builder]

Autor: elver.b
Data: 23.02.2004 09:01 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Oswiadczenie tego zwiazku trzech czlonkow mozecie sobie wsadzic ... do
kieszeni. Nie bedzie mnie grupka trzech polackich lizusow uczyc kim jestem.
jesli sa to czlonkowie tzw. narodu "polskiego" to prostu mozna ich zignorowac,
jesli to sa jednak ludzie ze slaskimi korzeniami to jako zdrajcy powinni sie po
prostu wstydzic.


sprecyzo`j, kogo masz na mys`li jako zdrajce?!
jak mi powiesz, ze jestes` Niemcem to cie osobis`cie zbluzgam!!!
----
przy sprecyzowaniu twego zalozenia, rzadam grzecznie bys` mnie udowodnil swoja
teze!

builder, polski s`loonzok

[Gość: OD POKOLEŃ TUTAJ]

WASZE OŚWIADCZENIE DAJCIE SOBIE POD GŁOWĘ GDY ŚPICIE , MOŻE COŚ
WEJDZIE DO TYCH MÓZGÓW
PRZECZYTAJCIE STRONY [WWW SHLONSKO NATIO]
Z---POWAŻANIEM

Do Fiedii i ropsa

[arnold7]

Co slychac u waszego kumpla Dudy?

[Gość: rops9]

Ma świetnie prosperujące zakłady mięsne. Niestety jest z Sosnowca.

[arnold7]

Niy sciymniej.
Czamu tyn wasz kumpel Duda stracioł ta sztela kiero mioł we urzyndzie we
Wsiawie?

[arnold7]

?

[arnold7]

????

[Gość: rops9]

?????????????

[Gość: rops3]

co się tak rzucasz oszołomie? chcesz robić listy proskrypcyjne? u nas w ropsiu
takiego nie ma.

[slezan]

Oooo, chyba Arni coś zwietrzył. O jaki urząd w Warszawie chodzi?

[arnold7]

Moze wreszcie ropsiki podziela sie z nami swoja wiedza.
A jak tam Pilawa? Dalej taki chudy na gebie?

[Gość: rops9]

Z bólem, ale nie znam.

[arnold7]

Retoryka Millera, Czarzastego czy Rywina raczej wam nie sluzy.

[Gość: rops3]

za to tobie służy doskonale!!! stosujesz ją w każdej wypowiedzi!!! chcesz
jeszcze o coś zapytać? masz jeszcze jakiś innych kolegów w warszawie? może
wkońcu będziemy mieli jakiś wspólnych znajomych?

[arnold7]

Gość portalu: rops3 napisał(a):

> za to tobie służy doskonale!!! stosujesz ją w każdej wypowiedzi!!! chcesz
> jeszcze o coś zapytać? masz jeszcze jakiś innych kolegów w warszawie? może
> wkońcu będziemy mieli jakiś wspólnych znajomych?

Zadalem pytania - mam nadzieje ze opanujesz naturalna w tej sytuacji nerwowosc
i odpowiesz.

[slezan]

A co ma oznaczać ta zmieniająca się cyfr przy Twoim nicku? 3 to aktualna liczba
członków, a 9 pożądana? Czy raczej 3 to członkowie oficjalni, a 9 to razem z
tymi, których nie znasz?:-)

[Gość: rops3]

mulisz się, wróciłem z nart i zaraz idziemy na piwo z ropsiem9 a po drodze
zaszliśmy do kafejki!

[Gość: rops9]

A może to dwie osoby?

[arnold7]

Zdaje sie, ze 3/9 pisza z cafeji. Ciekawe...

[Gość: rops9]

Tak, to prawda. Nawet siedzimy koło siebie.

[arnold7]

Gość portalu: rops9 napisał(a):

> Tak, to prawda. Nawet siedzimy koło siebie.

Chyba was widze.

[slezan]

Biedak cierpi na rozdwojenie jaźni. Może to któryś z tych, o których pytał
Arni? Od tych głupot zapomniał jak się nazywa:-)

[Gość: rops9]

No tak, nie ma to jak merytoryczna dyskusja.

Slezan wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak

[Gość: rops9]

Slezan wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[Gość: rops9]

Slezan wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[slezan]

"Pokaż treść wszystkich" - polecam.

[Gość: rops9]

slezan, przyznaj sie do bledu.

IMPREZA INTEGRACYJNA

[Gość: RO "PŚ" WSZYSCY]

Pozdrawiamy wszyskich naszych sojuszników na forum, wszystkich Ślązaków.
To my: fiodorus, rops3, rops9, dada40, ewk, ozn, Marek, Ghoust Dog, elo.

[slezan]

Czyli wszyscy dwaj.

[Gość: rops9]

To Was jest dwóch.

[dada40]

Wreszcie wstałem...

[slezan]

Hehehe. Mamy kolejnego przedszkolaka - "to ty jesteś głupi". Powinieneś jeszcze
tupnąć nóżką i zaszlochać:-)

[Gość: rops9]

Hehehe.
To Wy na razie tupiecie nózką. Ale przeważnie szlochacie.
Ale, z drugiej strony, macie powody.

[slezan]

Przeceniasz naszą wrażliwość. Owszem, są powody by płakać nad Twoim
nieszczęściem, ale, co zauważam z niepokojem, ogarnęła nas pewna znieczulica.

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Przeceniasz naszą wrażliwość. Owszem, są powody by płakać nad Twoim
> nieszczęściem, ale, co zauważam z niepokojem, ogarnęła nas pewna znieczulica."

To straszne! Nie płaczecie nad nami, już? Biedny rops9 się teraz pewnie załamie
bo ja już jestem.

[Gość: rops9]

A kto się Wami przejmuje? Tylko nas kilku. Trzeba miec jakieś hobby.
Jakoś nie widze na forum tych 173 tysiecy.
I wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

[slezan]

Tylko Was kilku? Który z Was to Pałubicki, a który Czarski?

[Gość: rops9]

Nie mów, też są na forum??

[fiodorus]

slezan napisał:

> "Tylko Was kilku? Który z Was to Pałubicki, a który Czarski?"
Podpisali się tylko ci co "chodzą" na forum.
Spryciarzu! Rozszyfrowałeś nas!!!

[slezan]

Czułem to w kościach! Ach ta moja intuicja.

[Gość: rops9]

Az dziw bierze. Przecież masz intuicję jak inteligencję.

Slezan wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak

[Gość: rops9]

Slezan wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
niemieckiego to powód do chwały???

Slezan wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że

[Gość: rops9]

Slezan!!! Pismo mówi "Prawda was wyzwoli". Wiem, ze dochodzenie do prwdy bywa
bolesne, ale wskaż wreszczie gdzie powiedziałem że brak znajomości
> niemieckiego to powód do chwały???

[Gość: rops3]

to była impreza! do dzisiaj mnie trzyma!!!

[fiodorus]

OŚWIADCZENIE RUCHU OBYWATELSKIEGO "POLSKI ŚLĄ

[Gość: harkaua]

Zapómniou`eś coś kciou naszrajbować?

Spómnisz sie!

Ino sie wyśpi.

[psie.pole]

Chyba masz harkaua problem z wysławianiem.

[fiodorus]

Witaj Psie Pole
Na tym forum ktos wyraźnie szuka guza!
Zauważyłeś? ;-)
Pozdro!!!
Poza tym uważam, że Śląsk jest i pozostanie polski!!!

[hierowski]

już kilku nazioli stąd zwiało :)

[gruboskorny_klon_bojowy]

hierowski napisał:

> "już kilku nazioli stąd zwiało :)"
Bardzo dobrze ;-)

[ramen5]

fiodorus napisał:

>
> Witaj Psie Pole
> Na tym forum ktos wyraźnie szuka guza!
> Zauważyłeś? ;-)
> Pozdro!!!
> Poza tym uważam, że Śląsk jest i pozostanie polski!!!


Ramen5:Też tak uważm

[pniok]

Witam, Witam!
Pozdrowienia dla Ramena5

OŚWIADCZENIE RUCHU OBYWATELSKIEGO "POLSKI ŚLĄ

[henry.morgenthau_jr.jr]

Gość portalu: PAP napisał(a):

Katowice, dnia 19.02.2004 roku
Ruch Obywatelski
„Polski Śląsk”





OŚWIADCZENIE




Po oddaleniu skargi grupy działaczy Ruchu Autonomii Śląska przez
Wielką Izbę Trybunału Praw człowieka w Strasburgu, krótka historia tzw.
narodowości śląskiej wydaje się być zakończona. Jak większość Ślązaków
przyjęliśmy tę decyzje z ulgą. Uważamy bowiem, że ewentualna zgoda na
rejestrację Związku Ludności Narodowości Śląskiej mogła mieć katastrofalne
konsekwencje dla – i tak już – trudnej sytuacji społeczno-gospodarc
zej w naszym regionie.
Mamy nadzieję, iż aktywiści Ruchu Autonomii Śląska pogodzą się z
decyzją Wielkiej Izby i nie będą dążyć do tego by za wszelką cenę kontynuować
próby sztucznego wykreowania nowego narodu. Stawką jest przyszłość Górnego
Śląska, który znajduje się przecież w stanie głębokiej zapaści
cywilizacyjnej! Zdajemy sobie sprawę, jak nęcąca może być perspektywa
wykorzystania do celów politycznych - nastrojów krzywdy i frustracji wielu
mieszkańców regionu. Jednak rozsądny polityk musi myśleć o konsekwencjach
swoich działań!!! Wierzymy, że tego rozsądku i odpowiedzialności nie
zabraknie również liderom RAŚ.

[Gość: REm]

Trudno podejrzewać proniemieckich Ślązaków o zdrowy rozsądek

[Gość: Pustecki]

...a polskich i tak zwanych "Möchtegerneschlesiern" o olej w pustej glowie !!
Pustecki