Jerzy Gorzelik z RAŚ wchodzi do zarządu wojewód...

[polsz]

no i właśnie RAŚ pokazał, że liczą się stołki....

[Gość: B]

Bez przesady. To jest POLITYKA! Obecność RAŚ w zarządzie województwa to naprawdę krok milowy w sprawie przyszłej autonomii Śląska, ale też znając Gorzelika, nie będzie lewusem, ale będzie miał własne zdanie na temat rozwoju Śląska. Przynajmniej taką mam nadzieję.

[Gość: Bartek]

Jaka autonomia ? o czym ty mówisz ?? RAŚ to po prostu grupa pomyleńców. TU JEST POLSKA. Ilu jeszcze żyje rodowitych Ślązaków ?? wydaje mi się, że znajdują się teraz w mniejszości.

[settembrini]

A co, w międzywojniu autonomiczne województwo śląskie nie było w Polsce? Autonomia/decentralizacja państwa nie jest rozwiązaniem stosowanym tylko z powodów etnicznych, jest stosowana z uwagi na większą efektywność zarządzania regionem, we wszystkich tego aspektach.

[Gość: śląski Polak]

settembrini napisał:
"autonomia jest stosowana z uwagi na większą efektywność zarządzania regionem"...to jest Twoje zdanie moje jest całkiem odwrotne.
I mam takie pytanie dlaczegóż takie jest parcie na autonomie właśnie na Śląsku a nie widać tych zjawisk w innych regionach Polski,czy to parcie wynika jedynie z egoistycznych pobudek coniektórych mieszkańców Śląska czy jest w tym jakiś głębszy powód.

[arnold7]

Gość portalu: śląski Polak napisał(a):

> settembrini napisał:
> "autonomia jest stosowana z uwagi na większą efektywność zarządzania regionem".
> ..to jest Twoje zdanie moje jest całkiem odwrotne.
> I mam takie pytanie dlaczegóż takie jest parcie na autonomie właśnie na Śląsku
> a nie widać tych zjawisk w innych regionach Polski,czy to parcie wynika jedynie
> z egoistycznych pobudek coniektórych mieszkańców Śląska czy jest w tym jakiś g
> łębszy powód.

Sugerujac egoizm masz na mysli to, ze bedziemy miec wiecej kasy po przywroceniu nielegalnie zniesionej przez komunistow autonomii?

RAŚ

[Gość: z Bielska-Bialej]

Autonomia nie byla dana po wsze czasy tylko byla potrzeba chwili.W taki sposob Polska moga zjednac sobie czesc mieszkancow tego regionu i "przebic2 kontrpropozycje silniejszych Niemiec.Za Polska opowiedzialo sie ponad 40 % ludnosci i to w chwili ,kiedy trwaly ciezkie walki na wschodzie a los Panstwa polskiego byl zagrozony.Niemcy,Rosja,Czechoslowacja propagandowo uzywaly w mediach i na arenie miedzynarodowej tez o szybkim zakonczeniu istnienia Polski.
Wtedy Slask byl na tyle odrebna kraina od innych ziem wchodzacych w sklad II RP,ze aby przyciagnac ludnosc tych ziem Polska musiala zastosowac daleko idace zachety :Autonomie regionu wobec calej reszty Panstwa.
Dzisiaj te same ziemie sa na tyle zintegrowane z reszta kraju,sklad narodowosciowy zmienil sie zupelnie,ze autonomia dzisiaj nie ma zupelnie senu w odniesieniu do tej z przed niespelna 100 laty.Nie znajdzie tez wystarczajacego poparcia w innych regionach kraju.Aby to zmienic trzeba zmienic ustroj Panstwa ,Konstytucje i dziesiatki ustaw,przepisow.Na to trzeba kwalifikowanej wiekszosci w Zgromadzeniu Narodowym a wiec zgody wiekszosci glownych partii politycznych i Prezydenta RP.
Droga ku separatystycznej autonomi wobec reszyty panstwa i to poprzez konfliktowanie miejscowej ludnosci,obrazanie reszty Polakow,Panstwa,tradycji,swiat jak robi to RAS ,kiedy to proautonomiczni Slazacy sa tylko ulamkiem procentu ogolu mieszkancow regionu,gdzie w woj.slaskim nieslaskie tereny stanowia ponad 50 % powiezchni jest zgubna droga.

Mzonki zas o odcieciu sie od W-wy i pozostawanie calosci badz wiekszosci srodkow na miejscu wynikaja chyba z nieznajomosci zasad funkcjonowania wspolczesnych panstw.
Tak wychwalane tu czesto Niemcy tzn kazdy mieszkaniec od przeszlo 20 lat placi podatek solidarnosciowy wlasnie na swoja stolice.Niemcy wpompowali w Berlin juz blisko dobre ponad 2 biliony euro a znaczacych efektow nie widac.Sam przyklad Niemiec jako wzoru dla polski nie jest do konca odpowiedni.Niemcy jako jedno panstwo istnieja raptem 120 lat a wieki byly to osobne panstewka,ksiestwa itp.
Czyms innym jest pielegnowanie swoich tradycji czy ochrona gwary,zwyczajow a czym innym narzucanie tego ogolowi ludnosci i udawanie,ze od 100 lat nic sie nie zmienilo badz przyrownywanie zamiezchlej autonomi odebranej notabene przez Niemcow wraz z agresja we wrzesniu 1939 r.Po wojnie zas sytuacja tak w kraju jak i miedzynarodowa byla zupelnie inna a kraj dodatkowo nie byl niezalezny.

[settembrini]

> Autonomia nie byla dana po wsze czasy tylko byla potrzeba chwili.

Och, czyżby? Czy to dlatego właśnie statut zawierał procedurę ochronną wobec ingerencji w zakres swobód autonomicznych województwa?

> Za Polska opowiedzialo sie ponad 40 % ludnosci i to
> w chwili ,kiedy trwaly ciezkie walki na wschodzie a los Panstwa polskiego byl z
> agrozony.

Wiesz człowieku kiedy był plebiscyt i kiedy miała miejsce wojna z bolszewikami? Do szkoły zamiast pozorować, że masz jakąkolwiek wiedzę. 40% ujęło się w plebiscycie za Polską, to nic dziwnego. Nikt wówczas Polski nie znał, a nieznane zawsze wydaje się obiecująco powabne, szczególnie gdy tuż wcześniej zginęło kilkadziesiąt tysięcy Górnoślązaków w I w.ś.

> Dzisiaj te same ziemie sa na tyle zintegrowane z reszta kraju,sklad narodowosci
> owy zmienil sie zupelnie,ze autonomia dzisiaj nie ma zupelnie senu

Autonomia ma sens wszędzie, to wynika z logiki i efektywności zarządzania. Im niżej usytuowane kompetencje, tym efektywniejsza kontrola społeczna nad ich wykonywaniem, tym trafniejsze decyzje, bo podejmowane przez ludzi, których one bezpośrednio dotyczą. I zapobiega drenażowi finansowemu.

> Mzonki zas o odcieciu sie od W-wy i pozostawanie calosci badz wiekszosci srodko
> w na miejscu wynikaja chyba z nieznajomosci zasad funkcjonowania wspolczesnych
> panstw.

To ty nie masz pojęcia o funkcjonowaniu finansów publicznych. Ale nie martw się, od przeczytania ustawy dzieli cię ledwie kilka kliknięć. Dzisiejszy system redystrybucji stoi na głowie, a jego obsługa zjada znaczny odsetek wszystkich przepływów. To wielka rozrzutność szacowana nawet na 15% ogólnej kwoty.

> Czyms innym jest pielegnowanie swoich tradycji czy ochrona gwary,zwyczajow a cz
> ym innym narzucanie tego ogolowi ludnosci

RAŚ komukolwiek coś narzuca? Wiadomym jest dla każdego myślącego człowieka, że wprowadzenie autonomii wymaga powszechnego konsensusu społęczności regionalnej.

Tak więc zamiast mijać się z prawdą na forum, zachęcam do lektury poważnej literatury przedmiotu. Możesz zacząć chociażby od "Włochy - republika autonomii." - Witolda Misiudy-Rewery.

RAŚ

[Gość: z Bielska-Bialej]

settembrini napisał:

Autonomia nie byla dana po wsze czasy tylko byla potrzeba chwili.
> Och, czyżby? Czy to dlatego właśnie statut zawierał procedurę ochronną wobec in
> gerencji w zakres swobód autonomicznych województwa?

Kazdy (odpowiedzialy) prawodawca stara sie zabezpieczyc przed zbyt latwa ingerencja w ustalone zasady.Przewidzec wszystkiego jednak nie sposob.
Tak dana samo autonomia z roku na rok byla modyfikowana a defacto 1.09.1939 zakonczyla zywot .

Plebiscyt byl planowany w 1919
"17 sierpnia 1920 rząd niemiecki zażądał od Międzysojuszniczej Komisji Plebiscytowej ogłoszenia neutralności Górnego Śląska w związku z toczącą się wojną polsko-bolszewicką, które to żądanie zostało spełnione. Wiadomości o zbliżaniu się wojsk bolszewickich pod Warszawę jeszcze bardziej ośmieliły Niemców. Bojówki niemieckie zaatakowały siedzibę powiatowego inspektora Międzysojuszniczej Komisji - pułkownika Blancharda, przy ul. Warszawskiej w Katowicach. Żołnierze francuscy użyli broni, zabijając 10 napastników. W odwecie Niemcy w bestialski sposób zamordowali działacza polskiego, doktora Andrzeja Mielęckiego, który niósł pomoc rannym." wiki

Zawsze kazdy system redystrybucji nawet ten najlepszy z zasady tak dziala ,ze czesc srodkow pochlania administracja.
Ile srodkow by nie bylo czy z autonomia czy bez zawsze czes wydana bedzie bez sensu,na nietrafione inwestycje,badz zostanie zdefraudowana.Rzecz w tym ,zeby zatrudnieni byli w nim kompetentni ludzie,procedury byly jak najbardziej przejrzyste,korupcja jak najmniejsza-to ideal a takie nie istnieja.
RAS obecnie nie moze specjalnie nic narzucac bo specjalnie sie nie liczy i jest tylko malym wycinkiem sceny polit-spol.Nie jest reprezentantem ogolu ludnosci Slaska tylko jej waskiej grupy.Tak jak np.PSL jest partia rolnikow i reprezentuja rolnicze lobby ale w miastach czy na terenach uprzemyslowionych ma minimalne poparcie.
Zrozumiec mozna dzialania RAS w pielegnacji gwary slaskiej (jednak tam gdzie ona rzeczywiscie jest uzywana ,przez znaczna czesc ludnosci) tradycji (takze tam gdzie ludnosc sie z nia identyfikuje),kultury(tutaj pozytywna promocja ogolowi mieszkancow Polski czy nawet dalej -tu inwencja moze byc nieograniczona).Natomiast administarcyjne proby (na przyszlosc -sa w programie RAS) rozcisgniecia na caly Slask i tam gdzie ludnosc jest przeciwna,nie identyfikuje sie bedzie wywolywac czasem zdecydowany opor a wyniki moga byc odwrotne od zamierzonych.Podobnie ,za komuny obowiazkowo nauczano j.rosyjskiego -dzis tylko nieliczni pomimo lat obowiazkowej indoktrynacji uzywaja go (znaja dobrze lub bardzo dobrze)na codzien a uczyla sie
cala Polska.
Sporo tez w dzialaniach i programie,wypowiedziach atakujacych Panstwo i jego mieszkancow idetyfikujacych sie z swoim krajem.Takze i tej czesci,ktora uwaza ,ze slaskosc nie stoi w sprzecznosci z polskoscia.To razi i odrzuca wielu.

[settembrini]

> Kazdy (odpowiedzialy) prawodawca stara sie zabezpieczyc przed zbyt latwa ingere
> ncja w ustalone zasady.Przewidzec wszystkiego jednak nie sposob.

A ty wiesz w ogóle o jakim ja zapisie statutu pisałem? Zmiany były niemożliwe bez zgody samego Sejmu Śląskiego wyrażonej większością kwalifikowaną. W praktyce to uniemożliwiało wszelkie zmiany in minus.

> Zawsze kazdy system redystrybucji nawet ten najlepszy z zasady tak dziala ,ze c
> zesc srodkow pochlania administracja.

Geniusz :D tylko gdy redystrybucja jest nadmierna (jak obecnie), to koszty te są niepotrzebnie ponoszone. Polska jest państwem stosunkowo zamożnym, ale niesłychanie rozrzutnym.

RAŚ

[Gość: z Bielska-Bialej]

settembrini napisał:
> A ty wiesz w ogóle o jakim ja zapisie statutu pisałem? Zmiany były niemożliwe b
> ez zgody samego Sejmu Śląskiego wyrażonej większością kwalifikowaną. W praktyce
> to uniemożliwiało wszelkie zmiany in minus.

Zycie nie stoi w miejscu.Sytuacja geopolityczna sie zmienia.Co bylo jasne i oczywiste w 1920,1921... inaczej wygladalo po 1933 .W 1939 sytuacja wygladala diametralnie inaczej.To nie Polska odebrala autonomie tylko wojska niemieckie przekraczajace polska granice.Nie bede tu pisal kto wybral Hitlera i gdzie dziwnym zbiegiem okolicznosci mial najwieksze poparcie.To dawne dzieje po co do tego wracac.Dzisiaj w XXI wieku odoszenie sie do sytuacji z poczatku XX wieku jest totalnym nieporozumieniem.
W Bielsku (BIelitz) do konca I ws bylo 85 % ludnosci niemieckiej...najwiecej w calej II Rzeczypospolitej.I jaki ma to zwiazek z dniem dzisiejszym???Dzisiaj sa to pojedyncze osoby nawet nie promil.

No oczywiscie gdy autonomisci obsadza stanowiska i beda promowac "swoich" bedzie miod ,cud.Sitwy i uklady na kopalniach to oczywiscie dywersja z W-wy.Zadbajcie aby na stanowiskach byli kompetentni ludzie ,a nie blizsi i dalsi krewni,procedury bardziej przejrzyste a wiele sie poprawi ,bez niepotrzebnego sklocania mieszkancow Slaska,wypominania przeszlosci ,wszak kazdy chce zeby bylo lepiej a nie gorzej.Rozwalanie Slaska i konfliktowanie tutejszej ludnosci do niczego dobrego nie doprowadzi,tylko obudzi stare ,uspione demony.

[mr.superlatywny]

My niy som same:

www.yesforwales.com/site/

[lupus76]

Gość portalu: z Bielska-Bialej napisał(a):


> Tak wychwalane tu czesto Niemcy tzn kazdy mieszkaniec od przeszlo 20 lat placi
> podatek solidarnosciowy wlasnie na swoja stolice.Niemcy wpompowali w Berlin juz
> blisko dobre ponad 2 biliony euro a znaczacych efektow nie widac.Sam pr
> zyklad Niemiec jako wzoru dla polski nie jest do konca odpowiedni.

Nie na Berlin, tylko na byłą NRD.
Lepsze rozwiązanie z ustalonym podatkiem (wszak lepiej eksportować dobrobyt, niż importować biedę), niż odgórnym podziałem środków wypracowanych na prowincji, prawda?

RAŚ

[Gość: z Bielska-Bialej]

upus76 napisał:

> Nie na Berlin, tylko na byłą NRD.
> Lepsze rozwiązanie z ustalonym podatkiem (wszak lepiej eksportować dobrobyt, ni
> ż importować biedę), niż odgórnym podziałem środków wypracowanych na prowincji,
> prawda?
Co zupelnie nie zmienia tego,ze bogatszy zachod ,przekazuje spore srodki na wschod.Mimo przezanczenia przez ponad 20 lat ogromnych srodkow wschod odstaje nadal w wielu dziedzinach.Dodatkowo ciagle sie wyludnia.Rosna tez na znaczeniu sily rkstremisytyczne,neofaszytowskie.
Niemcy przez wieki funkconowaly jako panstweka i ksiestwa.Wspolnie tylko chwile.Po wojnie zas to alianci ustanowili taki ustor aby Niemcy nie byly panstwem centralnie zarzadzanym a wladza byla przekazana landoma- w obawie przed odrodzeniem sie niemieckego militaryzmu.
Jednoczesnie Niemcy od poczatku powojennej historii byly wspomagane finansowo.(Plan Mrschalla,gospodarka niemiecka korzystala z doswiadczen,badan,patentow amerykaskich i swiatowych.
Polska miala odmienna historie a po 1945 r byla panstwem zaleznym od ZsRR ,zmuszona eksportowac swoje surowce,produkty i jednoczesnie zmuszona byla imprtowac czesto przestarzala wzgledem zachodu technologie,techike.Wiekszosc nowoczesnych rozwiazan byla objeta embargiem.Rozwijano wlasnie na Slasku przestarzaly przemysl ciezki,wydobywczy ,gdzie na zachodzie odchodzono od niego.
Obecnie samorzady maja wiele drog wspoldzialania,pozyskiwania srodkow unijnych bez prob brniecia w separatyzm zwany dla niepoznaki autonomia.
W kazdym niemal panstwie europejskim niezaleznie czy centralnie rzadzonym czy inaczej bogatsze rejony utrzymuja te biedniejsze a calosc w mniejszym lub wiekszym stopniu lozy na swoja stolice (czy to sie czesci podoba czy nie).

[Gość: śląski Polak]

do gościa z Bielska-Białej : Jasno i wyrażiście naświetliłeś sytuację zwiazaną z autonomią śląską,także uważam ,że obecnie jest to czysta utopia a działalność aktywistów RAŚ przynośi dla Śląska a także Polsce więcej szkody aniżeli pożytku nie wierzę,że autonomiści z tego nie zdają sobie sprawy,dobrze wiedzą,że ich działalność jest bezcelowa i jeżeli z niej nie rezygnują to uważam iż mają jeden i tylko jeden cel a celem tym jest jątrzenie i rozdrapywanie ran,które pomału pośród Ślązaków sie zagoiły.Polacy i Ślązacy w przeważającej większości znależli wspólny jezyk i potrafią się porozumieć i żyć w zgodzie i tego najbardziej boją się aktywiści spod znaku RAŚ i macąc ludziom w głowach obietnicą jakiejś wydumanej autonomii śląskiej sądzą,że podtrzymują tymsamym ich zdaniem dążenia wolnościowe Śłazaków a tych dążeń normalnie nie ma,owszem Ślazacy pragną podkreśląć i podkreśląją swoją odmienność kulturową,językową itp.ale czy do tego potrzebna jest im autonomia ? wcale tak nie twierdzą a twierdzą tak coniektórzy działacze pseudośląscy,którzy pod przykrywką RAŚ próbują rozdmuchiwać dawno zagaszone separatystyczne ognisko, działalność ich jest bezcelowa a nawet można ją określić jako wrogą interesom tak Śląskim jak i Polskim.

[Gość: śląski Polak]

Tak właśnie myśle,autonomia a zwłaszcza śląską to przedewszystkim regionalny egoizm ekonomiczny,mało mająca wspólnego z narodem(śląskim)bo jednak jest on zbyt mały aby miał znaczenie w tejże autonomii i Ślązacy dobrze z tego fakt zdają sobie sprawe.
A autonomie śląską zlikwidował Hitler z chwilą wkroczenia do Polski we wrześniu 1939 r.
a komuniści jedynie nie dopuścili do jej odrodzenia i w pewnym sensie mieli racje bo ich celem nie był podział Polski gdyż docelowo w całości miała stanowić jedną z republik radzieckich,lecz to była ich racja a nasza,polska racja,jest nieco inna chociaż wydawałoby się,że podobna,również jest naszym celem utrzymanie jedności państwowej dla dobra całego polskiego narodu w tym również śląskiej grupy etnicznej.

[lupus76]

Spójrz na Niemcy, czy Szwajcarię, porównaj ze scentralizowanymi Włochami (które nb też mają za sobą historię rozdrobnionych państewek - podobnie, jak Niemcy) i powiedz na czym opierasz swoje całkiem odwrotne zdanie. Krótszy łańcuch decyzyjny pozwala na większa elastyczność zarządzania i szybsze diagnozowanie problemów.
A takie parcie jest w tych regionach, które wykształciły własną tożsamość - podobnie jest z Kaszubami, tyle że jest ich od Ślązaków po prostu mniej.
I jeszcze: egoizm jest motorem postępu, nie należy więc go potępiać.

[wilhelm4]

Urodzony nieopodal Raciborza wojewoda Józef Rymer w odezwie „Do Mieszkańców Województwa Śląskiego” z dnia 19 czerwca 1922 r. tak miedzy innym pisze, cyt.:

„W głębokiem zrozumieniu naszych życzeń i potrzeb, Rzeczpospolita zawsze wierna swoim obietnicom, nadała Województwu Śląskiemu szeroką autonomię. Będziemy więc mogli stworzyć własne samorządowe instytucje, odpowiadające naszej historycznej przeszłości i obecnym warunkom naszego kraju, tak, że wolny Śląsk złączony z wolną i niepodległą Polską, będzie żył własnym samoistnem życiem, w ogólnych ramach państwowości polskiej. Konstytucja polska zapewnia wszystkim obywatelom bez względu na ich wyznanie i narodowość, wolność i wierność przed prawem. Statut zaś organiczny Województwa Śląskiego gwarantuje nam swobody autonomiczne, wskutek czego przed polskim Śląskiem otwierają się rozległe widoki niczem nieskrępowanego kulturalnego gospodarczego rozwoju.”

[greges58]

To nie są Pomyleńcy...
Perfidna, polityczna gra !
Roman Giertych " usiłował " zbudować karierę na Gejach ;)
A ten Pan ? Na kim żeruje ?
Na niedobitkach rodowitych Ślązaków !
Mówią " coś " o języku ?
To nie jest Śląska gwara !
Oni bronią prymitywnego, kopalnianego szwargotu ;)

Każdy orze, jak może ?

Przeczytaj, co o nich sądzę :
forum.gazeta.pl/forum/w,904,119049471,119050232,Wielki_sukces_slaskich_autonomistow.html
Pozdrawiam ^ ^
Grzesiek

[Gość: gieksiorz 1964]

A tako Autonomia!!!!!SLOSK DLA SLOZOKOW!!!!!ZAWSZE BYDYMY Z TYJ ZIEMI!!!!i niepisz pie...ze Slozokow juz niema!

[Gość: bla]

Kretynie, podwójne głosowanie nie ma nic wspólnego z demokracją! Radni już raz wypowiedzieli się z mandatu swoich wyborców, więc niech ten uzurpator gorzelik wyp...dala ze ukradzionego układami stołka. Jakby miał rzeczywiście honor to po takim "głosowaniu" by oddał mandat. Ale jemu przecież tylko chodzi o stołki. Całe to pieprzenie o autonomi szkodzi Polsce a ma jedynie zapewnić stołki znajomym.

[Gość: Przemo]

Po prostu autonomia. Nie wiesz co to autonomia czy rzniesz glupiego ?

Slask jest polski, co nie znaczy ze nie moze byc regionem autonomicznym-tak jak inne regiony w PL. DLa mnie Polska nie jest jednakowa i ja np nie czuje zupelnie zadnego zwiazku z Warszawa ( mazowszem ) i nie chce zeby o tym co sie dzieje w naszym regionie; decydowano wlasnie tam. Chce zeby decydowano na miejscu w znacznie wiekszym zakresie. Coz poradzic, tak sie rodzi spoleczenstwo obywatelskie i zadne wrzaski typu "TU JEST POLSKA" nie pomoga- bo swiadomosc regionalna i samorzadowa na szczescie wzrasta, a to ze Ty jej za grosz nie masz to nie nasz problem , tylko Twoj.

Ogolnie jestem za ustrojem podobnym do niemieckiego- najlepsze rozwiazanie dla panstwa ktore jednoscia nie grzeszy mimo tzw tradycji narodowych. DLa mnie moja ojczyzna jest slask i galicja zachodnia- to te regiony kocham i tam bywam ! I nie proboj wzbudzac w ludziach pseudopatriotyzmu, bo patriotyzm konczy sie na ziemi ktora znasz.

Buzek zajs truje :

[amoremio]

forum.gazeta.pl/forum/w,10650,119217002,,Jrzey_Buzek_przeciwko_koalicji_PO_z_RAS_w_sejmiku.html?v=2

---------------------------------------------------
"Czuję się Ślązakiem, to moja narodowość,
to moja religia." Horst Eckert (Janosch)

[Gość: śląski Polak]

Gość portalu: Przemo napisał(a):
"I nie proboj wzbudzac w ludziach pseudopatriotyzmu, bo patriotyzm konczy sie na ziemi ktora znasz"...to co ty nazywasz patriotyzmem to jest egoizm lokalny,zielonego pojęcia nie masz w sprawie patriotyzmu.
Mam nadzieje,że nie będzie powodu w dzisiejszych czasach w jakiś szczególny sposób udowadniać swojej postawy patriotycznej ale można posłużyć się przykładem z czasów polskiej przeszłości,kiedy to Polacy po przeszło wiekowym rozdzieleniu podtrzymywali w sobie związki uczuciowe czyli patriotyczne do Polaków w innych regionach i w odpowiedniej chwili zdolni byli do wzajemnej wspólpracy a nawet walki celem odzyskania swojej godności i państwowości,całe szczęście,że obecnie nie ma i daj Boże,żeby nie było potrzeby do tego rodzaju patriotyzmu,dzisiaj wystarczy wywiesić flagę w święto narodowe lub państwowe i to już będzie oznaką patriotyzmu bo wielu nawet Polaków uśmiecha się z politowaniem widząc tego,który flage wywiesza,bo może myślą,że ten ktoś to nacjonaista lub jakiś inny głupek,otóż nie,to jest oznaka patriotyzmu osobistego,należy umieć odróżnić patriotyzm,który niesie ze sobą miłość do całej Ojczyzny oraz współziomków od nacjonalizmu,który wywyższa mój naród ponad inny.
A niemieckie rozwiązanie dobre jest dla Niemców z uwagi na ich wrodzone ciągoty nacjonalistyczne i właśnie państwa okupacyjne,które budowały niemiecką demokracje po wojnie taki wariant Niemcom delikatnie zaproponowały czyli mówiąc dosadnie,narzuciły i tak on trwa do obecnych czasów i wcale Niemcy nie wprowadzili u siebie regionów bo tak bardzo ich pragnęli,poprostu zostali do nich przymuszeni w celu ich rozbicia i co wyszło im i wzsystkim Europejczykom na dobre lecz w Polsce taka sytuacja nie zachodzi i autonomiczny podział naszego kraju nie jest konieczny i nie sądze,że wyszedłby na dobre,bo znając jedną z polskich podstawowych wad narodowych dopiero zaczęłoby się rozdzieranie skóry na niedżwiedziu i właśnie może niektórym na tym zależeć,zwłaszcza,że jakoś tak dziwnie mało się mówi o autonomii w innych regionach kraju a najgłośniej a niekiedy agresywnie na terenach zachodniej Polski,czy nie jest to dziwne i podejrzane,może komuś zależy na oderwaniu tych ziem od Polski w sposób autonomiczny bez użycia siły a potem Polakom się powie no cóż sami się wyrzekliście tych ziem,więc z tą autonomią śląską należy uważać,mam nadzieje,żę PO ma to na uwadze wchodząc w koalicje z autonomistami.

[Gość: gizd]

No to do roboty RAS na lawce rezerwowych nic nie zrobicie !

[Gość: harc mistrz =---->]

No to, ku..., Kutz zrobił swoje...!!! :-((((((
(HKP)
...
ZARZĄD WOJEWÓDZTWA ŚLĄSKIEGO WZIĘTY!!!
www.youtube.com/watch?v=9gFBXd2224I

[arnold7]

Gość portalu: harc mistrz =----> napisał(a):

> No to, ku..., Kutz zrobił swoje...!!! :-((((((

Ty zawaliles i przegrales, ale pluj sobie dalej na Slask i Slazakow, jesli nie wyciagles ze swojej dotychczasowej dzialalnosci zadnych wnioskow.

[Gość: harc mistrz & HKP]

arnold7 napisał:
>
> Ty zawaliłeś i przegrałeś, ale pluj sobie dalej na Śląsk i Ślązaków, jeśli nie
> wyciągłeś ze swojej dotychczasowej działalności żadnych wniosków.

Nie pie...l głupot, Arni, kocham Śląsk i Ślązaków miłością szorstką i do bólu męską, choć nie zawsze odwzajemnioną przez niektórych narwanych i naiwnych szowinistów z RAŚ.
Kultura - tak, tożsamość śląska - tak, godka ślonzka - takoż, ale TA AUTONOMIA - TO JUŻ NIE!
Przecież to tylko archaiczny i anachroniczny "wabik" i "pic na wodę" oraz "fotomontaż".
W takim klimacie "bałkańskie syndromy" są zbędne.
(HKP)
...
ŚLĄSKIE ORKIESTRY DĘTE Z BLASZANYM INSTRUMENTARIUM - TAK, ALE JUŻ BEZ TYCH OKSYDOWANYCH "BAŁKAŃSKICH DODATKÓW"!!!
www.youtube.com/watch?v=CYryevHIZGw

[settembrini]

No proszę, uważasz mnie za szowinistę? Czymże ci zawiniłem, druhu! ;)

[Gość: harc mistrz & HKP]

Wyciąłeś mi, Sett, kilka całkiem przyzwoitych i rzeczowych postów z FK.

[settembrini]

I to jest szowinizm? Miej litość bo się przewrócę ze śmiechu. Wskaż mi choć jedną osobę, której nie wyciąłem żadnego posta! Poza tym skąd pewność, że to ja? ;)

[arnold7]

Gość portalu: harc mistrz & HKP napisał(a):

> arnold7 napisał:
> >
> > Ty zawaliłeś i przegrałeś, ale pluj sobie dalej na Śląsk i Ślązaków, jeśl
> i nie
> > wyciągłeś ze swojej dotychczasowej działalności żadnych wniosków.
>
> Nie pie...l głupot, Arni, kocham Śląsk i Ślązaków miłością szorstką i do bólu m
> ęską, choć nie zawsze odwzajemnioną przez niektórych narwanych i naiwnych szowi
> nistów z RAŚ.
> Kultura - tak, tożsamość śląska - tak, godka ślonzka - takoż, ale TA AUTONOMIA
> - TO JUŻ NIE!
> Przecież to tylko archaiczny i anachroniczny "wabik" i "pic na wodę" oraz "foto
> montaż".
> W takim klimacie "bałkańskie syndromy" są zbędne.

Rob swoje dalej, my bedziemy robic swoje. Skoro Tobie, milujacemu Slask i Slazakow przeszkadza edukacja, dziedzictwo kulturowe Slaska i transparentnosc wladzy, a w dluzszym okresie, czyli do 2020, nieproszenie sie o srodki na leczenie naszego raka z naszych pieniedzy,
w naszym zatrutym i zniszczonym w imie interesu warszawskich komunistow ekosystemie,
to ja wysiadam z tego tramwaju. Pojada sie swojom bankom, Harcydupek. I wiym kaj mom plac na Kirhofie, tam kaj Opa i Starka, abo Starzik i Oma. A to jes sam, na Slonsku.

Pyrsk!

[jacgg]

Mało macie wspólnego z edukacją, pielęgnacją dziedzictwa kulturowego - a także transparentnością (i rzetelnością!). Więcej - z nacjonalistyczną, separatystyczną propagandą - opartą na starych, sprawdzonych wzorach.

[settembrini]

Jeśli się nie ma nic mądrego do napisania, to w dobrym obyczaju jest milczeć, co też zalecam.

[jacgg]

Zgadzam się i zalecam jeszcze usilniej.

[Gość: sexy Barbara]

Jacus - nudzisz.

[Gość: olo]

'Więcej - z nacjonalistyczną, separatystyczną propagandą - opartą na starych, sprawdzonych wzorach.' Podaj przyklady!!!

[adam81w]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: harc mistrz & HKP napisał(a):
>
> > [i]arnold7 napisał:
> > >
> > > Ty zawaliłeś i przegrałeś,
>


Tak, on przegrał a Ty wygrałeś bo raś zdobył 3 głosy na 48 w sejmiku. Ależ przekonywujące zwycięstwo. Przy takim wsparciu GW i Dziennika tylko 3 głosy. Na partie polskie poszła reszta. O czym my mówimy?! Gdyby Gw i Dziennik były propolskie i wspierały patriotycznie to co powinny a nie RAŚ i Gorzelika to taki Piotr Spyra zdobyłby nie 13 081 głosów ale 40 000.
Zreszta na RAŚ głosowali niestety także Polacy bo ich omamiliście argumentami pseudogospodarczymi. Tak więc głos na RAŚ nie oznaczał od razu głosu na niepolską tożsamość Śląska.

[Gość: OLO]

" na niepolską tożsamość Śląska" CZLOWIEKU OGARNIJ SIE:):):):)

[Gość: Gelynder Blues]

Zgadzom się z tym co napisałeś.

[Gość: sexy Barbara]

Slazacy nie lubia harcerskich bojówek, a juz napewno twojej meskiej milosci. Do widzenia, czuwaj se nad Bugiem i Sanem.

[rico-chorzow]

Gość portalu: harc mistrz =----> napisała: dupa

[Gość: harc mistrz =---->]

rico-chorzow napisał:
> Gość portalu: harc mistrz =----> napisała: dupa
>

Panie Rico z Ch., wyrażaj się Pan z większą kulturą śląską niż ta... powyżej.
Ta d... to tak nie "po naszymu".
Gańba!!!

[rico-chorzow]

Gość portalu: harc mistrz =----> napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
> > Gość portalu: harc mistrz =----> napisała: dupa
> >
>
> Panie Rico z Ch., wyrażaj się Pan z większą kulturą śląską niż ta... powyżej.
> Ta d... to tak nie "po naszymu".
> Gańba!!!

Przepraszam,

Gość portalu: harc mistrz =----> napisał:rzić

[pieron.slonski]

Jeszcze nie wzięty. Głosowanie nowego Zarządu będzie dopiero w czwartek.


Gość portalu: harc mistrz =----> napisał(a):

> No to, ku..., Kutz zrobił swoje...!!! :-((((((
> (HKP)
> ...
> ZARZĄD WOJEWÓDZTWA ŚLĄSKIEGO WZIĘTY!!!
> www.youtube.com/watch?v=9gFBXd2224I

[settembrini]

Jeden głos przeciwko pana Piotra Spyry nie wystarczy :)

[eichendorff]

settembrini napisał:

> Jeden głos przeciwko pana Piotra Spyry nie wystarczy :)

Cóż...
Koalicja będzie miała 26 głosów, a nie 27. Jakoś jednak przetrwa biorąc pod uwagę, że RAŚ chce wprowadzić publikację list obecności na sesjach sejmiku.
Niestety pan Piotr po takim geście Rejtana, w trakcie wyborów za 4 lata będzie miał zagwarantowane 7 miejsce na liście SLD ;-)

[rico-chorzow]

settembrini napisał:

> Jeden głos przeciwko pana Piotra Spyry nie wystarczy :)

Nei,naj:) Piotr Spyra,uczony,szkolony jak Korfanty.no,,,,,,,,,,,,,jjjj:)

[pn-ski]

"Śląsk jest i będzie polski"

a co to dokladnie oznacza?

[rico-chorzow]

pn-ski napisał:

> "Śląsk jest i będzie polski"
>
> a co to dokladnie oznacza?

Oznacza też.

[rico-chorzow]

Synek,Jurek dej posor;)

[Gość: oszuk]

Aż tak głupi jesteś? Poważnie? A co oni we 3 zrobią w opozycji?!? A tak mają REALNE szanse na realizację części programu.

Jak ludzie tak myslą jak ty to nic dziwnego, że 4ty raz wybierają Uszoka...

Jerzy Gorzelik z RAŚ wchodzi do zarządu wojewód...

[bartoszcze]

I gdzież znakomite osiągnięcia i siła polityczna Ruchu Obywatelskiego Polski Śląsk z jej liderem Piotrem, kandydatem z co najmniej trzech różnych list partyjnych?

[eichendorff]

bartoszcze napisał:

> I gdzież znakomite osiągnięcia i siła polityczna Ruchu Obywatelskiego Polski Śląsk
> z jej liderem Piotrem, kandydatem z co najmniej trzech różnych list partyjnych?

Nie śmiejmy się już więcej z pana Piotra. Borŏk pewnie od niedzielnego wieczora cierpi na niestrawność i permanentną migrenę.

[Gość: sexy Barbara]

Pewnie sie grzeje u kolegi. :)

Jerzy Gorzelik z RAŚ wchodzi do zarządu wojewód...

[Gość: Ślązak]

No to nagle okaże się, że nie jest ważna dziś autonomia tylko tematy zastępcze jak wprowadzana już i tak edukacja regionalna i stenogramy z sesji. Władza rozmiękcza Gorzelika, a rzeczywistość i chęć utrzymania się na stołku robi z niego konformistę. Zawiodłem się.

[settembrini]

Człowieku, żeby wprowadzić autonomię, trzeba mieć kwalifikowaną większość głosów i to nie w sejmiku. To proces wymagający czasu i działania, przekonywania ludzi wychowanych na centralnym modelu państwa. Myśl, to nie boli.

[Gość: cycata landryna]

Bzdura, edukacja regionalna w dotychczasowej formie to jakas pomylka i co najwyzej poczatek.

A "glasnost" posiedzen, to centralna sprawa, podstawa wielu innych spraw.


Pozatem jako tak "maly partner" nie mozna (jeszcze) chciec wspolsterowac takimi dziedzinami jak ekonomia czy podatki, ale i na to przyjdzie czas. Lepiej tlusty rydz niz wcale nic. Brawo!

[settembrini]

Członkowie RAŚ tak lecą na stołki, że wszyscy od dekady konsekwentnie utrzymywali stowarzyszenie i jego działalność niemałym nakładem własnych pieniędzy, wyłącznie dla satysfakcji. Teraz w końcu mogą mieć w ręku narzędzia do realizowania swojego programu, więc czynienie im z tego zarzutu jest objawem intelektualnej dziecinady. Po owocach RAŚ poznacie.

[arnold7]

Autonomia 2020. Na razie wszystko zgodnie z obietnicami wyborczymi, czyli w tym Sejmiku
(jak to przykro brzmi w porownaniu z przedwojennym Sejmem Slaskim i jego kompetencjami) glownie edukacja, dziedzictwo kulturowe i transparentnosc wladzy.
Brawo Jorg! Wreszcie mamy reprezentacje polityczna na poziomie!

[rico-chorzow]

settembrini napisał:

> Członkowie RAŚ tak lecą na stołki, że wszyscy od dekady konsekwentnie

Sette,członkowie RAS - mają - lecieć na wszystkie stołki zarządzania;)

[polsz]

własnyhch pieniędzy?? Tacy kasiaści byli?

[arnold7]

polsz napisał:

> własnyhch pieniędzy?? Tacy kasiaści byli?

Kampania wyborcza RAŚ byla jawna. Okolo 60 tys. zl, wszystko z kieszeni sympatykow i czlonkow, nie to, co kilkadziesiat razy wiecej zł. przeznaczonych na kampanie wojewódzką przez PO, PIS, SLD i PSL.

[Gość: Rudol-ph]

> Okolo 60 tys. zl
Czyli doslownie nic. Naprawde, gdybym wiedzial, ze maja az tak malo do dyspozycji,
to takie 50 albo 100 patyków, jesli w takim momencie tak wazne, dalbym im z wlasnej kasy,
nie ma sprawy. boze - porównajcie to z budgetem innych partii, ojej.

60tys. to mój mody karlus "przekonsumowywuje" w lecie
podczas wakacji plecakowych za granica !

Juz za takie efektywne i idealne wykorzystanie limitowanych srodków
podziwiam RAS, to tez przemawia za Nimi. Serdeczne pozdrowienia.

[settembrini]

Jak się ma do dyspozycji dziesiątki wolontariuszy, nie trzeba dysponować wielkimi kwotami. Cały RAŚ zrobił swoją kampanię za mniejsze pieniądze niż jeden Godlewski swoją.

[Gość: ula]

Myślę, że wreszcie się coś zmieni.Trzymam kciuki....

[Gość: j.paleczny]

trzeba byc kompletnie oderwanym od rzeczywistosci zeby myslec ze nie podejmujac koalicji z rzadzacymi jestesmy w stanie cos ugrac DLA REGIONU.
Po to glosowalismy na RAS zeby ten probował zrealizowac chociaz kilka ze swoich postulatow.
I probuje wlasnie wchodzac w koalicje. Tego posuniecia nie sposob krytykowac. Byc moze na krytyke przyjdzie czas bo bledy popelniamy wszyscy.

[Gość: Rudol-ph]

Ale oczywiscie musi byc jasne:
Zaproszenie do "rzadzenia", to takze próba
cwaniaczenia i zneutralizowania "kwerulantów" z RAS.

Oczywiscie bez szans, ale pozur dac cza.
I byc zelaznie/zelazowo konsekwentnym !

Jorg!

[Gość: jan28]

BELE TEGO NIE SFANDZILOCICIE!

PORADZYMY! 2020

[Gość: asfer4tyu4ew]

RAŚ obawiam się kroczy na czyimś sznurku. Ciekawe czyj on jest?

[arnold7]

polsz napisał:

> no i właśnie RAŚ pokazał, że liczą się stołki....

Po to wlasnie ich wybralismy, zeby przydupasy Warszawy wiecznie nie okupowali stolkow finansowanych z naszej kasy.

[polsz]

ilu z nich jest z Wawy? Wszyscy albo prawie wszyscy urodzili się na śląsku lub mieszkają tu od dziesiątków lat

[arnold7]

polsz napisał:

> ilu z nich jest z Wawy?

Przydupas Warszawy musi byc z Warszawy, logiku nie z tej ziemi?


Wszyscy albo prawie wszyscy urodzili się na śląsku

a moze w polsce?

lub
> mieszkają tu od dziesiątków lat

Znam i takich, czesto dobrzy ludzie.

[settembrini]

Tu nie chodzi o miejsce urodzenia, mogą być nawet z innego kontynentu, byleby myśleli niezależnie i w kategoriach regionu.

[arnold7]

settembrini napisał:

> Tu nie chodzi o miejsce urodzenia, mogą być nawet z innego kontynentu, byleby m
> yśleli niezależnie i w kategoriach regionu.

Gynau!

[adam81w]

arnold7 napisał:

> settembrini napisał:
>
> > Tu nie chodzi o miejsce urodzenia, mogą być nawet z innego kontynentu, by
> leby m
> > yśleli niezależnie i w kategoriach regionu.
>
> Gynau!
>
>

Hehe no właśnie najważniejsze, żeby mieli Polska w rzici, tak?

Czyli najważniejsze są sprawy tego regionu a kraju w jakim leży i jakiego jest częścią to już nie? Czy jak ktoś myśli także o Polsce a nie tylko o swoim regionie to jest jakiś zły, felerny i antyśląski? Autonomia jest niepotrzebna. Samorządność już mamy. Autonomia w wydaniu RAS to promowanie egoizmu regionalnego i totalne olewanie Polski, w dodatku promowanie odchodzenia Polaków od Polski. Dziwię się jeśli ktoś tego nie rozumie w co gra RAŚ.

PS Panu Piotrowi dziękuję za to, że trzyma się zasad a nie jak reszta PO koniunkturalnie oddaje część władzy w podejrzane ręce. a tym, którzy mówią, że Spyrę wyrzucą z PO przed następnymi wyborami podpowiadam, że zdobył on 13 081 głosów a to nie jest taki pikuś. Gorzelik miał niewiele więcej.

[settembrini]

Chłopcze, skończ już pisać na taką nutę, bo mam zajady.
Tak jak głowa rodziny ma myśleć w kategoriach rodziny, tak radny sejmiku śląskiego w kategoriach województwa, bo odpowiada wobec swoich wyborców. O tym jaką w Polsce mamy samorządność możesz poczytać w miesięczniku "Samorząd Terytorialny", w którym czasem są teksty prawnoporównawcze do innych, nieco bardziej cywilizowanych państw. Ale czego ja oczekuję od Lutostańskiego :)

[eichendorff]

adam81w napisał:

> PS Panu Piotrowi dziękuję za to, że trzyma się zasad a nie jak reszta PO koniun
> kturalnie oddaje część władzy w podejrzane ręce.

Pan Piotr koniunkturalnie zapomniał o swych zasadach w poprzedniej kadencji gdy mu obiecali stołek w zarządzie województwa. Teraz, bez zasad i stołka, może co najwyżej odwracać głowę i/lub zamykać oczy by nie widzieć jak nowy zarząd realizuje postulaty RAŚ...

> a tym, którzy mówią, że Spyrę wyrzucą z PO przed następnymi wyborami podpowiadam, że
> zdobył on 13 081 głosów a to nie jest taki pikuś. Gorzelik miał niewiele więcej.

Z tego 98% uzyskał dlatego, że startował z drugiego miejsca listy PO. Ciekaw jestem ile dostałby głosów gdyby startował z pierwszego miejsca listy Ruchu Obywatelskiego "Polski Śląsk"...

Jerzy Gorzelik z RAŚ wchodzi do zarządu wojewód...

[Gość: marcinPL]

Na stołki i leci Piotry Spyra, najbardziej polski Polak w tym sejmiku... ile to już partii było, żeby tylko dorwać się do władzy?
RAŚ to ludzie z ideą, nie mający ambicji politycznych tylko społeczne.

[polsz]

społeczne ambicje to miała Matka Teresa.... jakoś nie słyszałem by była w jakimś rządzie czy radzie miejskiej. RAŚ to twór polityczny który dorwał się do koryta

[arnold7]

polsz napisał:

> społeczne ambicje to miała Matka Teresa.... jakoś nie słyszałem by była w jakim
> ś rządzie czy radzie miejskiej. RAŚ to twór polityczny który dorwał się do kor
> yta

Wy, niektorzy Polacy, a zapewne tez niektorzy Slazacy, macie bardzo spaczone pojecie o demokracji. Ale czego oczekiwac po sierotkach po LPR, Samoobronie i innym PISie?

[Gość: Ślązaczka]

Bardzo boli cię "polsz" ,cierpisz paskudnie....bo Ślazak będzie współrządził na swojej Ślaskiej Ziemi. To jest chore.....a podobno jesteśmy w demokratycznej Polsce w środku Europy !!

[Gość: bla]

No właśnie, w demokratycznym państewie się nie głosuje dwa razy z rzędu w tej samej sprawie. Sejmik się już wypowiedział! Gorzelik ze stołka!

Tasowanie PO-rtyjoków

[Gość: ciekawski]

Jedlecki czymu niy powiysz wszystkigo? Coś taki nagle oszczyndny w słowach? Czymu niy Powiysz ludziom, jak te PO-rtyjoki sie tasujom.

Gurny Schloonzsk zblirzo sie!

[jacgg]

"Michał Pęczek, lat 30, absolwent politologii Uniwersytetu Śląskiego, pracownik Urzędu Wojewódzkiego w Katowicach. Po pracy: sekretarz Ruchu Autonomii Śląska, RAŚ...

Michał Pęczek właśnie w internecie dowiedział się o Młodzieży Górnośląskiej, MG, przybudówce RAŚ - stowarzyszeniu, które chce umacniać tożsamość regionalną. Jeszcze na studiach po omacku szukał miejsca, gdzie mógłby działać. Rozpierała go energia...

Mama z Podhala, tata z Olkusza... Michał gwary nie zna zbyt dobrze..."*

Nie zna zbyt dobrze...:))) Wcale nie zna gwary - pozna jynzyk schloonski i inni tysch go poznajom, także ci jeszcze nieuświadomieni narodowościowo! Ktoś tu ewidentnie wała z nas robi na Górnym Śląsku. Same "etniczne" Schloonzoki w tym RAŚ działają! Plus np. ci działacze w Pro Loquela: Wicherkiewicz z Poznania, czy Hiszpan Juan Lao!...

pl.wikipedia.org/wiki/Pro_Loquela_Silesiana
Zawsze mogący liczyć na opiekuńcze skrzydełka towarzysza Krzyka i towarzyszki Klichowej z Politbiura!... "Polacy z centralnej części kraju nie rozumieją, że inaczej żyje się na mazowieckich równinach, a inaczej nad granicą - tłumaczy Pęczek..."* :)))))))

"Po klęsce ze Związkiem Ludności Narodowości Śląskiej odrodzili się w internecie... Gorzelik eksponował kulturę... Uwagę kibiców zwrócił ... reaktywacją ... klubu FC Katowice..."*

Przed przyłączeniem Katowic do Polski klub znany jako Preussen 05, zmienił nazwę pod naciskiem władz państwa polskiego, zrzeszał NIEMIECKICH nacjonalistów z Górnego Śląska - na miesiąc przed wybuchem II WŚ rozwiązany w związku z jawnym sympatyzowaniem z III Rzeszą, po wkroczeniu tejże oczywiście reaktywowany z zamysłem uczynienia go piłkarską wizytówką Niemiec hitlerowskich na Obreschlesien.

Członek tego klubu Erich Heidenreich odmówił gry w reprezentacji Polski przed wojną; tutaj herb Preussen Kattowitz: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Preussen_Kattowitz.png

"W założeniu klub ma łączyć osoby czujące się Ślązakami, niezależnie od poglądów, wiary czy kibicowania innemu klubowi piłkarskiemu. Działacze planują nawiązać współpracę z klubem Athletic Bilbao z Kraju Basków, w którym grają wyłącznie Baskowie."

pl.wikipedia.org/wiki/FC_Katowice#cite_ref-2
"Dla wielu działaczy RAŚ jednym z najlepszych przykładów nowoczesnego ustroju federacyjnego jest Hiszpania. Wskazują na podobieństwa między Górnym Śląskiem a Krajem Basków..."* :))))))))

Michał Pęczek et consortes polskim Baskiem jest, i Baska!!! Czekamy na schloonzski ETA!

Pravdźivy Schloonzock Pęczek uczy nas, jacy są Ślązacy. Mnie uczy Pęczek. "Ślązacy zawsze byli niepokorni... Teraz też są forpocztą zmian..."

"O długim marszu mówi też Kazimierz Kutz, (...) który już kilka lat temu zasłynął głośnym poparciem dla idei regionalnej autonomii, oraz o 13 lat młodszy Henryk Waniek (...). Obaj byli najstarszymi uczestnikami demonstracji 6 maja pod kancelarią premiera. Przyjechali, choć (...) mieszkają w Warszawie, a nie na Śląsku..."*

Henryk Waniek, jak każdy z natury niepokorny Pravdźivy Schloonzock z dziada pradziada, "forpoczta zmian" - podczas spisu powszechnego zadeklarował narodowość śląską.

"Henryk Waniek (ur. 4 marca 1942 w Oświęcimiu) – śląski malarz, grafik, pisarz, publicysta, krytyk artystyczny i literacki. Jest synem Jana i Ireny z domu Juszczak. Do Katowic przeniósł się z rodzicami w 1945 roku."

pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Waniek
Z teki przemyśleń charyzmatyka Gorzelika, jednego z dwóch fatrów budowanego narodu Pravdźivyh Schloonzockuf (nowoczesny związek z Kutzem).

"Jestem Ślązakiem, nie Polakiem. Moja ojczyzna to Górny Śląsk. Nic Polsce nie przyrzekałem, więc jej nie zdradziłem. Nie czuję się zobowiązany do lojalności wobec tego państwa. Górny Śląsk ponad wszystko. Przyłączyć Górny Śląsk do Polski to tak, jakby małpie dać zegarek. Po 80 latach, widać, że małpa zegarek zepsuła. Swego czasu korona brytyjska była silnym mocarstwem, a jednak trzynaście stanów się oderwało. – Może czas na opolskie parzenie herbaty?"

pl.wikiquote.org/wiki/Jerzy_Gorzelik
Polskiej Zjednoczonej Platformie Obywatelskiej gratujemy prawdziwie europejskiego otwarcia w samorządzie śląskim, potrafiącej docenić dowolny koloryt także lokalny! Śmiechu warte! To są ci, którzy po bokach się klepali z uciechy i gęby wykrzywiali w teatralnych gestach (sobie i innym) - bo "PiSdzielcy" z LPR-em w koalicję weszli... Takim oszołomstwem na tle Prawdziwych Europejczyków!...

* Cytaty z artykułu, którego tytuł mówi wszystko: wyborcza.pl/1,76498,5220014,Republika_Slaska_ponad_narodami.html (Oberschlesien ueber alles! Volny Schtatt Gurny Schloonsk czyli Zjednoczona EUropa Stu Flag z nową Stolicą Apostolską w Brukseli, bez "katoendeckiego mambo-jumbo" - po błędach i wypaczeniach ZSRR nastąpi wreszcie Powszechna Szczęśliwość ZESF! pl.wikipedia.org/wiki/Wolny_Sojusz_Europejski )

[Gość: synecek]

My niy Niymcy nie Poloki ale zowsze Slonzoki!

[Gość: cycata landryna]

zowdy, Hopie, zowdy

[Gość: afstyg4344]

Pasek sięga idei LUMINARZY-KOSMOPOLITYZMU-SYJONIZMU-INTERNACJONALIZMU. jednym słowem - agentura.

[adam81w]

jacgg napisał:

> "Michał Pęczek, lat 30, absolwent politologii Uniwersytetu Śląskiego, pracownik
> Urzędu Wojewódzkiego w Katowicach. Po pracy: sekretarz Ruchu Autonomii Śląska,
> RAŚ...
>
> Michał Pęczek właśnie w internecie dowiedział się o Młodzieży Górnośląskiej, MG
> , przybudówce RAŚ - stowarzyszeniu, które chce umacniać tożsamość regionalną. J
> eszcze na studiach po omacku szukał miejsca, gdzie mógłby działać. Rozpierała g
> o energia...
>
> Mama z Podhala, tata z Olkusza... Michał gwary nie zna zbyt dobrze..."*
>

Dobrze piszesz jacgg. RAŚ wychowuje sobie ludzi niechętnych Polsce. Co więcej ślązakowcom nie przeszkadza czy ktoś się urodził i wychował, czy jest ze śląskich rodziców, czy tu mieszka póki gada jak oni i ma taką wizję Śląska jak oni. Wizję dodajmy w oderwaniu od Polski, nawet jeśli tylko poprzez autonomię miano by zaznaczyć, że "tu nie jest Polska".

[adam81w]

Zresztą może dobrze, że dostali te trzy głosy. Łatwiej będzie ludziom tłumaczyć, że zagrożenie jest realne a nie tylko wydumane. :)

[Gość: Antynaziol]

Zaś polske nazisty bydom nom godać wto je richtich Ślonzok a wto niy. Jedyn już taki boł w syjmiku i wicher historii go zdmuchnoł. Naturski mu było...

www.dziennikzachodni.pl/opinie/311791,bulterier-z-katowic,id,t.html
Wy, adam81 i jacgg, tyż przidziecie dran ;-)
Zresztom wszysko co poradzicie to szczekać na forach. Skuli mie możecie szczekać, bo żeście bezzymbne kundelki...

Dlaczego nie piszecie o konieczności likiwdacji...

[czefan]

...tego pseudo województwa w jego obecnym kształcie lub przynajmniej o koniecznej natychmiastowej zmianie jego nazwy, tak przecież poniżającej dla Zachodniej Małopolski, stanowiącej większość jego terytorium?
Tytułem rekompensaty powinno ono się nazywać przez kolejne 10 lat województwem zachodniomałopolskim.
Niech media wtedy głoszą np. "w małopolskich Katowicach doszło do...; w małopolskich Gliwicach czy Rybniku zdarzyło się to, a to...; w małopolski Raciborzu, zaś to, czy tamto."
Zamiast np."śląscy strażacy ugasili pożar w Koniecpolu", czy "śląska policja w Częstochowie przeprowadziła coś tam". Co robi śląska policja w Częstochowie, czemu np. nie węgierska?
Niech sobie Śląsk dąży do autonomii, ale niech przestanie okupować (poprzez nazwę) Zachodnią Małopolskę. Osobiście bardzo lubię Ślązaków, ale nie tych "imperialistycznych" lobbystów politykierów.
Nie damy się "ześlązaczyć". "Nie będzie ... pluł nam w twarz i dzieci nam ślązaczył".
Uważam, że przedstawiciele ziem zachodniomałopolskich w tzw. sejmiku "pseudośląskim" są zwykłymi kolaborantami śląskich władz okupacyjnych. Chyba, że oficjalnie ogłoszą, że są w sejmiku po to by z całych sił dążyć do likwidacji tego ohydnego potworka administracyjnego.
Posumowując: chciałbym dożyć dobrosąsiedzkich stosunków między dwoma, autonomicznymi województwami: Górnośląskim (ze stolicami w Opolu i Katowicach) i Zachodniomałopolskim (ze stolicami w Sosnowcu i Częstochowie).

[Gość: tomek]

czefan napisał:

>Posumowując: chciałbym dożyć dobrosąsiedzkich stosunków między dwoma, autonomic
> znymi województwami: Górnośląskim (ze stolicami w Opolu i Katowicach) i Zachodn
> iomałopolskim (ze stolicami w Sosnowcu i Częstochowie).<

Wspaniała idea i też chciałbym jej dożyć, ale to się samo nie zrobi. Wybór RAŚu to zaledwie maleńki krok w tym kierunku. Może, zamiast pisać o ześlazaczeniu i o "okupacji przez nazwę" (co za dziwoląg) lepiej jest propagować u siebie jakiś RAZEM (Ruch Autonomii Zachodniej Małopolski).
Mozna się oddzielić albo można, po przyłączeniu górnośląskiej części Opolskiego utworzyć województwo Górnośląsko-Zachodniomałopolskie (nazwa przydługa ale zgodna z prawdą).
Natomiast nie mozna udawać, że o podziale G.Ślaska i łączeniu z częścią Małopolski decydowali Ślązacy. Decydowała o tym centrala w W-wie mimo ,że tam mają pełną swiadomość naszej odrębności. Bo właśnie za tą odrębność nas okradają i rujnują. Przy tej okazji róznych strat może doznać rówież Zachodnia Małopolska. Więc moze lepiej się oddzielic jak najszybciej.

[rico-chorzow]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> czefan napisał:
>
> >Posumowując: chciałbym dożyć dobrosąsiedzkich stosunków między dwoma, auto
> nomic
> > znymi województwami: Górnośląskim (ze stolicami w Opolu i Katowicach) i Z
> achodn
> > iomałopolskim (ze stolicami w Sosnowcu i Częstochowie).<

Jak?,przecież wasi polscy królowie wybudowali - Szlak Orlich Gniazd - granicę,my,od tego czasu nie przekroczyliśmy jej,i nie złamaliśmy słowa jak i umów przodków.

[Gość: kyjothe]

ale my chcemy dokładnie tego samego. To nie RAŚ przyłączył Zagłebie do Śląska. Też uważam, że Sosnowiec czy Częstochowa powinny byc w Malopolsce. W jednym województwie razem z takim podkarpackim. Tak samo nie powinno byc woj. śląskiego i opolskiego tylko jedno województwo gornośląskie. Powinny powstac duże silne regiony, ktore same o sobie stanowią - Śląsk, Małopolska, Wielkopolska etc

Jerzy Gorzelik z RAŚ wchodzi do zarządu wojewód...

[Gość: Rafał]

Czytam tą całą dyskusję. Mnóstwo głupot ludzie wypisują, a też są obawy które są naturalne, czego człowiek nie zna tego się boi. RAŚ powstał nie dlatego, że nam na śląsku dobrze się żyje. Od czasów po 1920 roku Ślązacy mieli masę problemów z panującą władzą. Za czasów okupacji niemieckiej nie wolno było godać ani mówić i byliśmy od czarnej roboty, za polaków jeszcze gorzej... Ludzie nie rozumieją, że rdzenny Ślązak ma korzenie zupełnie inne od polaka czy niemca. A to, że kojarzy się często ludziom z Niemcami i folksdeutschami świadczy o zawirowaniach historycznych. Proszę poszukać informacji w internecie i sięgnąć do korzeni i na tej podstawie budować ogląd RAŚ. Co do śląska fakt Częstochowa ma inne korzenie, problem jest w podziałem administracyjnym. I to trzeba rozumieć i szanować. Tak jak należy szanować i każdego człowieka historie i kulturę z którą jest związany.

Dlaczego mamy taką dziwną Polskę, w mediach i tym samym w świadomości codziennej polaka mamy Polskę bez głębokiej kultury. Zamiast pokazywać bogactwo regionów w Polsce mamy kłócących się polityków i Warszawkę. Autonomia polega na stworzeniu niezależnych regionów, tak aby każdy region mógł się najlepiej rozwijać z swoim kapitałem i kulturą, po to by Polska pokazała swoją piękną wielokulturowość i była mądrze zarządzana i w tym całe sendo. Kto nie wierzy niech czyta więcej konkretów.. Polecam w Wikipedii temat Śląsk i autonomia dla wypowiadających się na temat na który nie mają zbyt dużej wiedzy.

[Gość: Kisiel K-ce]

Dupcys fleki ciulu

Ruchy separatystyczne trzeba dusić w zarodku

[Gość: monolit]

Tako rzekłem.

Jerzy Gorzelik z RAŚ wchodzi do zarządu wojewód...

[Gość: synecek]

autonomia.pl/ Autonomia 2020 PORADZYMY !

Gowa chopie!

[Gość: Aaerytrer43243]

Kepa inakszy godając. Myśl synecek, bo ją stracisz ufając luminarzom.

Jerzy Gorzelik z RAŚ wchodzi do zarządu wojewód...

[adam81w]

Wielki minus dla Platformy. Wiecie co robicie? Do zarządu wpuściliście człowieka, który sam mówi, że nie identyfikuje się z polskością. Już za same to jest wielki minus.

[Gość: Kaczor po pekinsku]

Wreszcie beda musieli poplecznicy kaczorstwa i innych umacniaczy polskosci zrozumiec - ze Slazacy to nietylko ...Polak maly...
Pozdrowienia

Kaczor po pekinsku

Okupantom Gornego Slaska mowimy stanowczo NIE!!!

[Gość: Nieboszka Polska]

A Pan Lutostański ciągle to samo, aż nidzi się. czy autortowi również??

cieszymy sie i trzymamy kciuki

[Gość: Moka Boo]

gratulacje,
cieszymy sie i trzymamy kciuki

Jerzy Gorzelik z RAŚ wchodzi do zarządu wojewód...

[Gość: Oppelner]

Gratulacje dla Gorzelika i RAS.

RAŚ to organizacja antypolska

[traged0000]

J. Gorzelik nazwał Polskę małpą, która zepsuła zegarek

[Gość: Gelynder Blues]

Tak ją nazwał angielski premier dawno, dawno temu. I niestety, miał rację.

[Gość: Ślązaczka]

...a nie zepsuła ?? Porównaj dawny bogaty ,dumny Śląsk i terażniejszość. Popatrz z lotu ptaka ...żyjemy wśród ,lub na hałdach ,miedzy potężnymi kominami elektrowni ,które dostarczają czystą energie do zielonej Polski ,ale i Czech(elektrownia Detmorowice) ,szkody górnicze rujnują nasze domy,infrastrukturę ,wiekowe, kiedyś przepiękne budowle są w stanie agonalnym. Tony pyłów,,przeróżnych substancji chemiczny spada na Mnie ,moje dzieci ... w tym niesprzyjającym środowisku żyje 10% ludności , właśnie tej Polski ,która "zepsuła zegarek" .

[Gość: omamiony Polak GŚ]

najpierw- RAŚ organizacja kanapowa,niedouczeni fantaści, bujają w obłokach
po skromym sukcesie wyborczym- najwieksze zagrożenie Polski,V kolumna ,szowiniści ,idea anachroniczna,separatyści,nacjonaliści
Olewanie Polski,wspierają egoizm regionalny.
A może jednak taka alternatywa. Idea Polski regionów czy dalej wytężona praca dla chwały i bogactwa Wielkiego Księstwa Warszawskiego?
Zepsuty zegarek-zapraszam np. do Chorzowa (najbrzydszy zdegradowany rynek w Polsce) domyślam się ,że scentralizowane państwo polskie nie będzie nadal olewać potrzeby budowy obwodnicy śląskiego miasta (1mld) w imię solidarności.

[rico-chorzow]

Gość portalu: omamiony Polak GŚ napisał(a):

(...)

> Zepsuty zegarek-zapraszam np. do Chorzowa (najbrzydszy zdegradowany rynek w Pol
> sce)

(...)


Dziękuję panu,Polakowi,za bardzo dobry przykład polskiego kolonializmu na Górnym Sląsku.

[Gość: zegarmistrz]

A teraz Gorzelik, w zarządzie województwa, naprawi zegarek...

Złoty zegarek

[Gość: apostata]

Gość portalu: zegarmistrz napisał(a):

> A teraz Gorzelik, w zarządzie województwa, naprawi zegarek...
-----------------------------------------------------
To David Lloyd George:
Stwierdził; że przekazać prymitywnym Polakom Śląsk to tak, jakby dać małpie złoty zegarek.
To dlaczego Gorzelik ma naprawiać ten zegarek?

[Gość: grzesioll]

Nie Gorzelik , tylko Brytyjski Premier Lloyd George. Gorzelik tylko zacytował jego słowa...

[Gość: Ślązaczka]

Gorzelnik zacytował tę ,jakże trafną przepowiednię !!! ....bo "małpa zepsuła zegarek "!!!

[Gość: Slązaczka]

Boli cię ,że Ślązak na swojej ziemi ,będzie współdecydował ,zarządzał ... oczywiście ,miedzy innym dla twojego dobra ,bo żyjesz na tej ziemi !!!

[Gość: Aborygyn]

Coby yno boou jak te downe Schloonzouki we Reichstagu?!
:-)

widza że gorole zapomnieli kaj mieszkają!

[bergman1]

tak wnioskuja po tych wypocinach na forum.

Jerzy Gorzelik z RAŚ wchodzi do zarządu wojewód...

[rojberek]

Wreszcie jakiś śląski głos w sejmiku śląskim.

[cirano]

"Walczyliście o Polskę Ślązacy, no to ją macie. My walczyliśmy o Śląsk" odpowiadali świerzo przybyli przyszli dyrektorzy" z małopolskiej "Koziej Wólki" na niechętne, acz uzasadnione zaczepki Ślązaków po '22-gim. Nigdy nie był Śląsk dla nich też niczym innym jak tylko magazynem do samoobsługi, dojenia, szabru. Tylko części potomnych tamtej fali można dzisiaj zaufać. Tu się urodzili, pokochali tę ziemię, stali się jak my jej częścią. Większości jednak ojczyzna pozostała tam, gdzie groby ich przodków. Na małopolskim zadupiu