Dodaj do ulubionych

Większość uczestników prareferendum za autonomi...

04.07.11, 07:48
Czy jesteś za przywróceniem Górnemu Śląskowi autonomii, którą posiadał w Polsce w okresie międzywojennym?

Tak postawione pytanie zawiera poważne błędy merytoryczne. Wymieszano pojęcia historyczne i administracyjne. Pytanie generalnie jest nielogiczne, chociaż chwytliwe propagandowo. Dlaczego takie pytania wprowadza poważne zamieszanie nie wyjaśniając nic.

Po pierwsze

Przed wojną nie istniało coś takiego jak "Autonomiczne Województwo Górnośląskie" ani "Autonomiczne Województwo Śląskie" .


W 1920 roku istniejące województwo śląskie, które otrzymało Statut Organiczny Województwa Śląskiego (właściwie "Ustawa Konstytucyjna z 15 lipca 1920 r. zawierająca statut organiczny Województwa Śląskiego", Dz. U. z 1920 r. Nr 73, poz. 497) - akt prawny uchwalony przez Sejm Ustawodawczy nadający województwu śląskiemu szeroki samorząd.

Po drugie

"Przywrócenie Górnemu Śląskowi...". Czyli komu?

Obecnie, ani przed wojną, nie istniał żaden obszar administracyjny, który nazywałby się
"Górny Śląsk" czy górnośląski.
Przedwojenne województwo śląskie nie obejmowały:
- Zagłębia, Jaworzna Częstochowy, Żywiecczyzny, Jury Krakowsko-Częstochowskiej, całego wschodniej obszaru dzisiejszego województwa śląskiego, który jest historyczną Małopolską
- zachodnich terenów należących do Niemiec. Obecnych powiatów: raciborski, gliwicki,
miasto Gliwice, Zabrze czy Bytom.

Górny Śląsk jest natomiast pojęciem historyczno etnograficznym obejmującym fragment woj.śląskiego (48 proc.) i znaczna część województwa opolskiego. Województwo opolskie nigdy nie miało nic wspólnego z autonomią.Przedwojenne województwo śląskie (to "autonomiczne") obejmowało natomiast
fragment Górnego Śląska, ale także fragment Śląska Cieszyńskiego. Ze Śląska Cieszyńskiego w skład województwa śląskiego wchodził powiat cieszyński i bielski.

Zostaje jeszcze sprawa nazwy samej organizacji Ruch Autonomii Śląska. A referendum dotyczy Górnego Śląska - gdzie reszta Śląska? Gdzie Śląsk Cieszyński?

Wracamy do pytania. Jakie ziemie miałyby wejść w skład Autonomii?
- Górny Śląsk w województwie śląskim
- fragment Górnego Śląska i fragment Śląska Cieszyńskiego jak przed wojną
- Górny Śląsk w województwie opolskim (opolszczyzna)
- Śląsk Cieszyński (Księstwo Cieszyński)
- Zagłębie Dąbrowskie
- małopolska część województwa śląskiego.

RAŚ ma poważny problem, jakiego obszaru ma dotyczyć autonomia, a to pytanie wprowadza ogromne zamieszanie.

Po trzecie

Co to jest właściwie przedwojenna autonomia?
Statut Organiczny Województwa Śląskiego Statut Organiczny Województwa Śląskiego (właściwie "Ustawa Konstytucyjna z 15 lipca 1920 r. zawierająca statut organiczny Województwa Śląskiego", Dz. U. z 1920 r. Nr 73, poz. 497) wprowadza dla województwa
możliwości :
-ustawodawstwa w zakresie stosowania języka polskiego i niemieckiego jako języków urzędowych;
-ustawodawstwa dotyczącego samorządu lokalnego (gminnego i powiatowego) oraz dotyczące władz administracyjnych i podziału administracyjnego woj. śląskiego;
-ustawodawstwa sanitarno-epidemiologiczne;
-ustawodawstwa o organizacji policji i żandarmerii
-ustawodawstwa o nadzorze budowlanym ("policja budowlana")
-ustawodawstwa dotyczące szkolnictwa;
-ustawodawstwa w sprawach wyznaniowych - z wyłączeniem spraw uregulowanych konkordatem;
-ustawodawstwa dotyczące zwalczania ubóstwa;
-ustawodawstwa regulujące szeroko rozumianą politykę rolną, melioracje i budownictwo wodne - bez prawa do budowy kanałów i regulacji rzek granicznych;
-ustawodawstwa o zaopatrzeniu ludności w energię elektryczną i w sprawie transportu lokalnego.
I obecny Statut Województwa Śląskiego
§ 6.
Samorząd Województwa określa strategię rozwoju Województwa, uwzględniającą w szczególności następujące cele:

- pielęgnowanie polskości oraz rozwój i kształtowanie świadomości narodowej, obywatelskiej i kulturowej mieszkańców, a także pielęgnowanie i rozwijanie tożsamości lokalnej,
- pobudzanie aktywności gospodarczej,
- podnoszenie poziomu konkurencyjności i innowacyjności gospodarki Województwa,
-zachowanie wartości środowiska kulturowego i przyrodniczego przy uwzględnieniu potrzeb przyszłych pokoleń,
-kształtowanie i utrzymanie ładu przestrzennego.

Samorząd Województwa prowadzi politykę rozwoju Województwa, na którą składa się:
-tworzenie warunków rozwoju gospodarczego, w tym kreowanie rynku pracy,
-utrzymanie i rozbudowa infrastruktury społecznej i technicznej o znaczeniu wojewódzkim,
-pozyskiwanie i łączenie środków finansowych publicznych i prywatnych w celu realizacji zadań z zakresu użyteczności publicznej,
-wspieranie i prowadzenie działań na rzecz podnoszenia poziomu wykształcenia obywateli,
-racjonalne korzystanie z zasobów przyrody oraz kształtowanie środowiska naturalnego zgodnie z zasadą zrównoważonego rozwoju,
-wspieranie rozwoju nauki i współpracy między sferą nauki i gospodarki, popieranie postępu technologicznego oraz innowacji,
-wspieranie rozwoju kultury oraz ochrona i racjonalne wykorzystywanie dziedzictwa kulturowego,
-promocja walorów i możliwości rozwojowych Województwa.

Samorząd Województwa prowadzi samodzielnie gospodarkę finansową na podstawie budżetu.

§ 56.
Budżet Województwa jest planem finansowym obejmującym:
-planowane dochody i wydatki Województwa,
-źródła sfinansowania deficytu budżetowego,
-przeznaczenie nadwyżki budżetowej,
-wydatki związane z wieloletnimi programami, w tym w szczególności inwestycyjnymi, z -wyodrębnieniem wydatków na finansowanie każdego z programów.


Ciekawe, co takiego ważnego jest w Statut Organiczny Województwa Śląskiego że musimy go przywracać?
- żandarmeria?
- język niemiecki?
- nadzór budowlany?
- polityka rolna?
...

Pytanie jest nielogiczne, nic nie wnosi a głosujący nawet niewiedzą jaka jest istota problemu.
I czy w ogóle jest jakiś problem?

Obserwuj wątek
    • Gość: NIE Hanys Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.sileman.net.pl 04.07.11, 08:11
      Tak problemem jest brak autonomii dla Górnego Śląska. Śląsk(celowo nie pisze górny, bo tylko ci z dolnego mają obowiązek dodawać przedrostek) umiera na naszych oczach a Polska zamiast pomóc ciągle rzuca kłody pod nogi.
      RAŚ dokładnie wie w jakich granicach widzą przyszłe autonomiczne województwo(te w dzisiejszych granicach nie ma sensu).
      • com.bi-nerki Re: Większość uczestników prareferendum za autono 04.07.11, 10:27
        Witam. Chodzi Ci o tych z Dolnego Śląska? Otóż przymiotnik "Dolny" jak sama nazwa wskazuje nie jest przedrostkiem. Poza tym możesz bliżej wyjaśnić w czym przejawiają się te kłody rzucane Wam pod nogi, przez Polskę - coś mi ta Polska w Twoim poście obco zabrzmiała, co wzbudziło mój niepokój.
        Pozdrawiam wszystkich mieszkańców Śląska.
        • Gość: schlesier Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: 62.233.185.* 04.07.11, 11:03
          Jakie kłody? A takie: nieprzyznanie Euro mimo, że bylibyśmy najlepiej do niego przygotowani (decyzja polityczna), przyznanie ESK Wrocławowi mimo że zgodnie z wytycznymi to bardziej nam się należał (lub Lublinowi) - kolejna decyzja polityczna, brak ustawy metropolitalnej która Śląskowi jest najbardziej potrzebna, szantażowanie nas że nie dostaniemy pieniędzy na kolej do Pyrzowic jeżeli nie odpuścimy centrum IBM do Wrocławia... Można wymieniać dalej. Zresztą to podcinanie "śląskich skrzydeł" trwa już od bardzo dawna. Za autonomii zresztą tez dobrze z tym nie było, wystarczy wspomnieć działania Grażyńskiego. To, że w tylu miastach ulice noszą jego imię to ostentacyjne plucie na śląskość.
          • Gość: czytelnik Odnośnie ESK i EURO IP: *.zanet.pl 04.07.11, 11:40
            Odnośnie Euro - nie do końca masz rację - UEFA mogła brać pod uwagę ofertę MIASTA, a nie miast. Zgłoszony był Chorzów i dlatego przegrał. No bo jak takie miasto mogło wygrać z dużo większymi Poznaniem, Warszawą, Gdańskiem czy Wrocławiem? Jak się ma infrastruktura Chorzowa do infrastruktury tamtych miast? Proszę nie pisać, ze przecież obok Katowice i całe skupisko miast, bo nie są one jednym tworem (nie ma tzw. Silesii), więc UEFA zgodnie z przepisami analizuje ofertę MIASTA gospodarza, a nie regionu. Region, okolicę bierze się pod uwagę uzupełniająco, ale to nie decyduje o przyznaniu mistrzostw. Na dodatek dziś tamte miasta mają na ukończeniu nowe stadiony, a u nas - jeszcze dużo czasu potrzeba nie na budowę nowego, ale remont starego. Nie ma znaczenia tu moje osobiste zdanie - patrzmy obiektywnie. Co do Europejskiej Stolicy Kultury - w ciągu jednego roku taka stolica ma zaprezentować życie kulturalne miasta i niestety obiektywnie porównując - z miast kandydatów to Wrocław bije na głowę nie tylko nas, ale Warszawę też.
            • Gość: schlesier Re: Odnośnie ESK i EURO IP: 62.233.185.* 04.07.11, 12:10
              UEFA w znacznym stopniu (jeżeli ni egłównie) słucha tego co powie jej lokalna komórka PZPN i ministerstwo sportu. Jeżeli byłoby tak jak piszesz to dlaczego odpadł Kraków który pod kazdym względem jako organizator jest lepszy od Poznania, Wrocławia i Wrocławia? My byliśmy najlepsi jako cała agkomeracja. Do wspomnianych trzech miast drogi, lotniska i stadiony budują. Nie rozumiem jak czlowieka stąd znajacego mozliwość organizacyjne, komunikacyjne trzeba przekonywać, że zapchany Wroclaw czy Poznań lepiej zorganizują Euro. Chyba, ze nie jestes stąd. Co do ESK to polecam najpierw zapoznać sie z wytycznymi. Jedną z nich (sam minister z wrocławia o niej wspominał tuż przed ogloszeniem decyzji) jest poparcie społeczne dla ESK - najwyższe w Katowicach i Lublinie i żenująco niskie we Wrocławiu (7%!). Widziałeś pusty rynek we Wrocławiu podczas ogłaszania wyników?! Oriętujesz się co zaplanowały Katowice na 2016 r? A wiesz co Wrocław? - nic ponad to co odbywało się tam na dlugo przed konkursem ESK. Przeczytaj sobie co powiedział wiceprezydent Wrocławia dla jednej z lokalnych gazet na temat ESK. Jakie nowe wydarzenia nowe w 2016? - żadnych nowych, będzie to co jest tylko z przedrostkiem "europejski". Jakie pomysły i plany na aktywizację społeczną i kulturalną ludzi (kluczowy element aplikacji Wrocławia) - nie ma pomysłu, niektórych się nie da zmienić. Jak ty dalej chcesz wciskać kit, że Wrocławowi się bardziej należało to gratuluję naiwności. Decyzje komisja podejmuje w znacznym stopniu na podstawie opini ministerstwa i zdania polskiej części komisji - polską część komisji wyznaczył minister, a praca tych ludzi jest w bezpośredniej zależności od ministra. Czy coś mam dodać? A tak, jeszcze te 100 mln w dniu wizytacji przez komisję ESK Wrocławia. No, ale ptrzecież inne miasta też dostały? No jasne te miasta z których pochodzili polscy czlonkowie komisji wyznaczeni przez ministra, a żadne inne miasto kandydujące (za wyjątkiem Warszawy która i tak nie miała szans w konkursie).
              • Gość: Diagnostyk Bo pęknę ze śmiechu IP: *.bs.katowice.pl 04.07.11, 14:33
                "My byliśmy najlepsi na EURO" chyba w nic nierobieniu, slunzuki nie przygotowały nawet żadnej prezentacji, myślały pewnie że jak za Gierka wystarczy powiedzieć -Sląsk- i cała Polska stanie na baczność haha, co do zapchanych miast to właśnie okręg katowicki i Kraków są najbardziej zapchane, i pozdrowienia z bogatej, rozwijającej się Polski przesyła narodowi sląskiemu co nic nie robi, Diagnostyk
              • Gość: Diagnostyk I jeszcze jedno ! IP: *.bs.katowice.pl 04.07.11, 14:43
                Co do pustego rynku to pomylił się ktoś z Katowicami, Tychami czy innymi waszymi miastami, od piątku do niedzieli wieczór to właśnie tam są pustki, jaka tego przyczyna - z jednej strony rodowici ślazacy , z drugiej napływowe w dużej mierze tak zwane polskie buractwo wiejskie, czyli mieszanka ludnościowa niezbyt dobra , niespotykana gdzie indziej
                • Gość: czyli Do: IP:*.bs.katowice.pl; goscia z samokrytyka IP: *.hsi3.kabel-badenwuerttemberg.de 04.07.11, 16:01
                  (cytat) " - z jednej strony rodowici Slazacy, z drugiej naplywowe - w duzej mierze -tak zwane polskie buractwo wiejskie, czyli mieszanka ludnosciowa niezbyt dobra, nie spotykana gdzie indziej." (cytat)
                  ....................................................................................................................................
                  Pieprzysz gosciu bez sesu. Moze mieszanka ludnosciowa byla i jest, ale w miedzyczasie wyroslo cale pokolenie mlodych ludzi ktorzy nie sa Slazakami, a czuja sie zwiazani ze Slaskiem - na dodatek sa wyksztalceni.
                  Ty - Slazakiem nie jestes - jak rozumie nalezysz jeszcze do "polskiego buractwa wiejskiego", ktore ucieklo ze wsi na Slask, ale nie pokochalo tej ziemi i teskni za chata gdzies na wschodzie - czy cos w tym rodzaju. Piszesz wlasnie jak burak. Gardzisz ludzmi z ktorych sam pochodzisz (...) ?
                  Tak czy owak uznanie za slowa "samokrytyki co do twojego pochodzenia"
                  • Gość: Diagnostyk Naucz sie czytać po polsku szlezjerze ! IP: *.akademiki.punkt.pl 06.07.11, 12:47
                    mój nick to "Diagnostyk" a nie żaden "Ip samokrytyka", po drugie nie jestem burakiem ze wsi , tylko pochodzenie mam ze strony rodziców jak się kiedyś mówiło - inteligenckie, co na waszym ciemnym robotniczo - chłopskim śląsku było niespotykane i jak każdy Polak mam już dosyć słuchania o tym waszym ciemnym biednym śląsku, po trzecie nie mieszkam na śląsku tylko byłem długi czas na wyjazdach służbowych w Katowicach i Tychach i wiem co za denni i chamscy ludzie tam mieszkają, wasz region po prostu zdycha i dlatego tak się pienicie
                    • Gość: władek Re: Naucz sie czytać po polsku szlezjerze ! IP: *.adsl.inetia.pl 06.07.11, 20:05
                      Alo diagnostyk ! Co ty piszesz o polskiej inteligencji przewiezionej na ŚLĄSK przecież ludzie podpisywali się krzyżykami . A Ślązacy w tym czasie znali - trzy języki . byli i są pracowici . Jesteś beznadziejny - opamiętaj się nie douczony .
                    • rico-chorzow Re: Naucz sie czytać po polsku szlezjerze ! 06.07.11, 21:20
                      Gość portalu: Diagnostyk napisał(a):

                      > mój nick to "Diagnostyk" a nie żaden "Ip samokrytyka", po drugie nie jestem bur
                      > akiem ze wsi , tylko pochodzenie mam ze strony rodziców jak się kiedyś mówiło -
                      > inteligenckie, co na waszym ciemnym robotniczo - chłopskim śląsku było niespot
                      > ykane.....

                      Dlatego Polska w 1922 roku "przybyła" na czytający i piszący w 95%-tach Górny Sląsk z kagańcem "oświaty" takich bestii intelektualnych i 70%-towym analfabetyzmem,jak pan Polaku.
          • citizenpoland Re: Większość uczestników prareferendum za autono 09.07.11, 02:26
            No przecież Wroclaw to dawna stolica Śląska, czego ty w końcu chcesz ?
      • Gość: zwolennik RAŚ Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.c194.msk.pl 04.07.11, 10:59
        Co do nazewnictwa - nie masz racji. To właśnie Dolny Śląsk jest tym głównym Śląskiem - od zawsze. Stolica Śląska jest we Wrocławiu. Mówiąc Śląsk - po pierwsze powinno myśleć się o Wrocławiu, Legnicy, Zielonej Górze, o całej krainie Śląsk z przecinającą go rzeką Odrą. Jeśli zaś chcesz powiedzieć o krainie z Opolem, Katowicami, Opawą, Cieszynem itd. - trzeba dodać przymiotnik "Górny" przed Śląsk. Najlepiej, w calu uniknięcia nieporozumień i nieścisłości, zawsze używać precyzyjnych określeń "Górny Śląsk" oraz "Dolny Śląsk". Samo "Śląsk" można używać jedynie wówczas, gdy chcemy się odnieść do całej krainy (Dolny+Górny), która właściwie dziś ma znaczenie jedynie historyczne. Górny Śląsk bowiem dawno już wyemancypował się od reszty Śląska i jest właściwie osobną krainą, choć oczywiście ze zbieżną z całym pozostałym Śląskiem historią - do pewnego momentu. Nieporozumieniem i wielkim błędem jest jednak nazywanie samego Górnego Śląska po prostu "Śląskiem".
        • Gość: jabb Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.grace.com 04.07.11, 17:55
          Pierwszy raz w zyciu zgadzam sie ze zwolennikiem rasiu
    • Gość: krakowian Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.11, 08:12
      Pełna zgoda co merytorycznego znaczenia tego referendum, ale raśmanom chodzi o antypolska checę
      • Gość: giermek.Rumburaka nie ma nic złego w antypolskiej checy IP: 93.159.164.* 04.07.11, 09:09
        jeżeli jest ona uzasadniona. czas rozliczyć się za porządki wprowadzone przez was po II wojnie. Od innych domagacie się rozliczenia zbrodni i nieprawości popełnionych wobec Polaków, kiedy więc rozliczycie się ze zbrodni i nieprawości przez was Polaków wobec innych popełnionych? Na zasadzie "zrewidowania" Jałty pozwolono wam przystąpić do Europy, czas więc tę rewizję dokończyć...
        • polsz Re: nie ma nic złego w antypolskiej checy 04.07.11, 09:15
          po II wojnie? Czyli w czasie wojny Śląsk był autonomicznym województwem?
          • Gość: giermek.Rumburaka Re: nie ma nic złego w antypolskiej checy IP: 93.159.164.* 04.07.11, 09:35
            a waś braki ma w edukacji?
            • veneziano braki w edukacji to pisanie heca przez ch 04.07.11, 10:38
              i znowu Rumburak da ci klapsa w pupkę...:)
              • Gość: giermek.Rumburaka i tu się wyjątkowo zgadzam... IP: 93.159.164.* 04.07.11, 14:19
                ale trzeba czytać post wyżej.... czyż nie?
                • veneziano jako pierwszy CHeca ty napisałeś ! 04.07.11, 15:33
                  znowu zakłamanie !
                  • Gość: giermek.Rumburaka pierwszy CHeca ty napisałeś!czyżby? IP: 93.159.164.* 05.07.11, 11:48
                    a może czytaj wszytskie posty słowiańska łamago
                    • veneziano znalazł się Germanin ! 05.07.11, 11:54
                      twoi przodkowie walczyli zapewne w Lesie Teutoburskim...PS a może ty coś wiesz o procesie Napieralskiego? jakie kary przewiduje dla niego germańskie prawo? wyrwanie języka?
                      • Gość: giermek.Rumburaka o Słowianin ? IP: 93.159.164.* 06.07.11, 08:38
                        a tradycyjne przaśno - buraczane, słowiańskie co przewiduje? palik w zadek? jak panowie szlachta?
                        • veneziano wiec co z tym Napieralskim? 06.07.11, 21:31
                          kiedy termin egzekucji?
    • Gość: hy6t liczy sie tutaj jedynie destabilizacja kraju IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.11, 08:12
      a o autonomii rozmawia sie na zasadzie zakamuflowanej oberiby i antypisowskiej nagonki oraz koloru krzesełek i przewróconego wieńca
    • pr51 Re: Większość uczestników prareferendum za autono 04.07.11, 08:13
      Zapomniałeś w komentarzsu o tym, co najbardziej istotne, czyli o pieniądzach.
      Przed wojną istniał Skarb Śląski, który był podstawą finansowania niezależności Woj. Śląskiego. A teraz centreala bierze ile chce i daje tylko tyle ile chce.
      • Gość: hy6t Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.11, 08:35
        o formie podziału funduszy moglismy przykładowo było widac podczas ESK i przydziale przez PO 100 banie dla Wrocka oraz partyjnych wyboroach stadionów na Euro... Platforma oraz posłowie z tego regionu nam w tym bardzo pomogli i przekonali Nas jak bardzo sa zaangazowani w lobby Sląska w Warszawie... szkoda, że deskusja o tych sprawach prowadzi tylko do jednego: straszeniem Kaczorem
        • veneziano deszcz przeszkodził w uzyskaniu autonomii... 04.07.11, 08:38
          a nam cały czas wmawiano,że to gorole... no coś takiego...
          • Gość: talentino Re: deszcz przeszkodził w uzyskaniu autonomii... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.11, 09:50
            a ciebie sie chce o ósmej wstać, żeby takie głupoty napisać- chybaś jest ze sosnowca
            • veneziano ludzie z Lędzin są mądrzejsi 04.07.11, 10:41
              nie poszli na lep RASistowskiej propagandy...
            • Gość: jabbaryt 6,8% mieszkańców opowiedziało się IP: *.grace.com 04.07.11, 18:04
              za autonomią województwa Śląskiego. I to jest chyba twardy elektorat. Żeby referendum było ważne potrzeba 50% głosów, jak się jest przeciw to najlepiej na referendum nie przychodzić aby nie podbijać frekwencji.
              Moim zdaniem to jest klęska RASiu. OK, ma trochę fanatycznych zwolenników ale daleko mu aby być dominującą siłą w regionie.
              Uważam, że potrzebne są lokalne ugrupowania samorządowo-polityczne, które rozbiją monopol obecny partii politycznych, ale RAŚ ze względu na swą antypolskość taką siłą nie zostanie.
    • polsz już niedługo 04.07.11, 08:41
      a poparcie dla RAŚ sięgnie 110%
    • Gość: c27a Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.chr26.1000lecie.pl 04.07.11, 08:50
      Proponuję w Lędzinach stworzyć getto dla 1300 prawdziwych Ślązaków którzy z obrzydzeniem kontaktują się z Polakami. Na pewno będą zadowoleni.
      • citizenpoland Re: Większość uczestników prareferendum za autono 09.07.11, 02:32
        Oglaszam Cię mistrzem ciętej riposty :)
    • Gość: janamak Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.11, 08:51
      Byłem tam : grał zespł Myslowitz a dzialacze mieli koszulki z hasłami promujacymi Nasz Ruch.
    • Gość: gość 72 Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.ssp.dialog.net.pl 04.07.11, 09:54
      do autonomi ,po co tyle ślązaków zginelo w powstaniu ,no i przeciez sami wiecie ze jest na Górnym przynajmniej 80 % przyjezdnych nie majacy nic wspónego z tym regionym czyli krzoki ,a przed wojna to gónik zarabial tyle ze miesa starczylo tylko dla niego ,czy tego chcecie
      • Gość: erno gero Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.com.pl 04.07.11, 10:18
        Czyli frekwencja na poziomie +/- 10% - standard. Wyniki bardzo wysokie, można by uznać, że zagłosowali przekonani, ale takie są reguły demokracji.
        Natomiast problemem demokracji i naszej polityki w ogóle jest stosunkowo niska aktywnośc społeczna.
      • settembrini Re: Większość uczestników prareferendum za autono 04.07.11, 10:39
        Autonomia jest terytorialna, a nie etniczna. Zapraszam no wyszukiwarki.
        • veneziano to cos interesującego 04.07.11, 10:43
          czyli naród śląski nie istnieje...zawsze byłem tego zdania
          • Gość: anihilatorkretynów względności teoria IP: *.static.sitel.net.pl 04.07.11, 10:53
            veneziano....<Nie staraj się zrozumieć wszystkiego, bo wszystko stanie się dla Ciebie niezrozumiałe....>. Z wielu względów, z kretyńskich też, co wyłazi z każdego twojego postu.
            • veneziano to co z was wyłazi rozumiem aż nadto 04.07.11, 10:59
              możesz być spokojny...a przy okazji: zespół Myslovitz wystąpił za darmo, czy musieliście mu zapłacić? a może gmina zapłaciła,żeby ściągnąć ludzi na waszą hecę?
          • gelynder_blues Re: to cos interesującego 04.07.11, 21:20
            veneziano napisał:

            > czyli naród śląski nie istnieje...zawsze byłem tego zdania

            Nie. To nawet nie jest logika rozmyta. To jest tsunami-logika. ;)))
    • szoferek1 Większość uczestników prareferendum za autonomi... 04.07.11, 10:50
      Ale sie imieloki z lędziniokami popisali !!!
    • Gość: Oberschlesien 1964 Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.pools.arcor-ip.net 04.07.11, 10:50
      AUTONOMIA !!!WOLNY GORNY SLOSK!!!!
    • Gość: Sloski Patryjota Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.pools.arcor-ip.net 04.07.11, 10:51
      AUTONOMIA!!!!
      • citizenpoland Re: Większość uczestników prareferendum za autono 09.07.11, 02:33
        Śląski i patriota pisze się trochę inaczej... czego wymagać od rasiowca... :)
    • Gość: hanys1964 Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.pools.arcor-ip.net 04.07.11, 10:53
      A boli warszawiokow,AUTONOMIA !!!!!!!BLISKO COROZ BLIZY!!!!!
    • Gość: bjbb Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.c194.msk.pl 04.07.11, 11:16
      Kolego, twoja wypowiedź, choć próbująca być ambitna, również zawiera znaczące uproszczenia, błędy itd. Pomijając już fakt, że nigdy nic nie jest dostatecznie precyzyjne. Na tej zasadzie, którą powyżej uskuteczniasz, to można by było podważyć nawet każdy zapis prawny.

      Aha, Śląsk Cieszyński jest jednym z regionów Górnego Śląska.
    • Gość: ABC123 Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: 212.160.172.* 04.07.11, 11:42
      Po przeczytaniu wielu wypowiedzi da się odczuć, że kierują nimi emocje - te nacjonalistyczne polskie oraz te które chcą autonomii za wszelką ceną obrażając się na innych włączając to rachunek krzywd.
      Głęboka samorządność to autonomia. Nikt nie mówi o secesji czy jakiejś formie niepodległości.
      Dlaczego politycy czy też Polacy wypowiadający się na tym forum nie chcą podzielać uwag czy opinii innych w temacie realnych samorządów a nie quasi urzędów/dystrybutorów scentralizowanych ustawami środków finansowych ? Dlaczego w Polsce nie wierzy się ludziom ? Uważam, że ma to związek z demontażem świadomości, że państwo może funkcjonować inaczej ! Na Górnym Śląsku ale i na Dolnym również (nie mam tutaj na myśli Zaburzan czy Lwowiaków którym zrobioną dziejową krzywdę wyworząc z ich rodzinnych stron) jest inne pdoejście do administracji państwowej oraz podejścia do takich spraw jak praca, szacunek, tolerancja religijna czy obywatelski obowiązek a przede wszystkim rodzina.
      Kiedy wichry wojny już się uspokoiły, można przecież dyskutować o odtworzeniu tego stanu prawnego jak na przykład autonomia dla województwa śląskiego czy też pozwoleniu ludziom sami decydować o sobie i swoją tożsamości. Jest też przestrzeń na sprawniejsze funkcjonowanie w Polsce niż tylko centralizm - stąd pojęcie "warszawki". Na Górnym Śląsku (pomijam aspekt terytorialny czy administracyjny) istnieje tożsamość inna niż w innym dzielnicach Polski. Historia na GŚ to nie tylko historia Polski ale i Niemiec i Czech. Spoglądając na stare mapy sprzed nawet 200 czy 300 laty granice były wyraźne i dotyczyły niemal każdej dziedziny życia że tereny Śląska obcowały bardziej z kulturą niemiecką i czeska niż polską.
      Czy w Polsce można powiedzieć że nie jest się Polakiem !? Otóż przykład Białurusinów na Podlasiu jest tego przykładem. Przypadki opisane w ramach spisu powszechnego. Nacjonalizm polski, szowinizm jest bytem faktycznym a nie urojonym i inni to odczuwają.
      Dlaczego tak jest i skąd się to wzięło ?
      Jeśli jest to naturalne, to dlaczego inni nie mogą być "lokalnymi nacjonalistami" czytaj bardzo związani z własną kulturą, tożsamością , wartościami czy ideami ?
      Niby każdy jest u siebie. Dlaczego na GŚ zjeżdżało tyle ludzi ? Dlatego że tutaj była Polska i tam mieszkali ? Nie ! Dlatego, że była tu praca za komuny i wyższy poziom cywilizacyjny (już słyszę gwizdy i tupanie zdenerwowanych ale taka jest historyczna prawda o której wiedza historycy czy socjolodzy) który pozwalał żyć a nie wegetować.
      Ten napływ ludności zmienił oblicze GŚ, sporo rdzennych mieszkańców wyjechało do RFN, część została i dziś słysząc te pomruki spod znaku Falangi - Hanysy to trochę jak Indianie zamknięci w rezerwacie gdzie nieliczni coś osiągnęli ale nie mogą godać przy stole, jeść wodzionka (bo co to jest za woda z chlebem) i słuchać szlagrów bo to takie dziwne i obce.
      Nikt nie chce tego zrozumieć i podejść do sprawy rzeczowo. Politycy wykorzystują politycznie - patrz wizyty gospodarskie z okazji Barbórki czy zakamuflowane opcje w tyradach polityków którzy obiecują drugą Bawarię a potem nazywają ich opcją niemiecką. Michał Smolorz próbuję tej tożsamości regionalnej nadać bardziej kluturalny i nowoczesny obraz co robi z trudem i wierzę się to uda. To jest kwestia czasu i pobudzenia społeczeństwa do angażowania się w kulturę wysoką ale dostępną, a nie establiszmentową - jak się to teraz odbywa.
      Cała dyskusja polega na negacji punktu widzenia drugiej strony a nie zrozumienia problemu.
      Jeśłi jedna strona nie jest przygotowana do dyskusji - to się to kończy pyskówką i dalej jest tak samo.
      Pyrsk ludkowie i kochajcie innych, nawet tych co godają inaczej
      • malop Śląsk Cieszyński nie jest częścią Górnego Śląsk 04.07.11, 14:45
        www.law.uj.edu.pl/users/khpp/fontesu/1920.htm

        USTAWA KONSTYTUCYJNA Z 15 LIPCA 1920 R.

        zawierająca statut organiczny Województwa Śląskiego

        (Dz.U.R.P. nr 73, poz. 494)



        I. Przepisy ogólne

        Art. l. Województwo Śląskie będzie obejmowało wszystkie ziemie śląskie przyznane Polsce, czy to ze Śląska Cieszyńskiego, czy też na mocy art. 88 Traktatu Wersalskiego z Niemcami z 28 czerwca 1919 r. (Dz. Ustaw z 26 kwietnia 1920 r. No 35, poz. 200).

        Województwo Śląskie będzie nieodłączalną częścią składową Rzeczypospolitej Polskiej i będzie posiadało prawa samorządne stosownie do przepisów niniejszego statutu organicznego.

        Art. 2. Dotychczasowe prawa i rozporządzenia, obowiązujące w dniu wejścia w życie niniejszego statutu w granicach Śląska, pozostają w mocy nadal, o ile nie zostaną zmienione zgodnie z przepisami tego statutu.

        Art. 3. Wszyscy mieszkańcy Województwa Śląskiego, posiadający prawa obywatelstwa Rzeczypospolitej Polskiej, są równouprawnieni, a wszelkie prawa wyjątkowe zostają zniesione z chwilą wejścia w życie niniejszego statutu.

        Nawet ustawa konstytucyjna powołujaca statut organiczny rozróżnia Śląsk Cieszyński od reszty Śląska
        • Gość: kwestionariusz Slask Cieszynski IP: 62.233.245.* 04.07.11, 15:04
          Część literatury traktuje Śląsk Cieszyński i Górny Śląsk jako dwa osobne regiony[1], według innej części literatury Śląsk Cieszyński znajduje się w historycznych i geograficznych granicach Górnego Śląska[2].

          [1] P. Dobrowolski, Ugrupowania i kierunki separatystyczne na Górnym Śląsku i w Cieszyńskiem, Warszawa - Kraków 1972, s. 27; K. Popiołek, Śląskie dzieje, Katowice 1976, s. 209.
          [2] R. Pysiewicz-Jędrusik, A. Pustelnik, B. Konopska, Granice Śląska, Wrocław 1998, ISBN 83-911532-0-7
        • veneziano nie masz pojęcia, o co chodzi, a się wymądrzasz 04.07.11, 15:37
          rozróżnienie wynika jedynie z faktu przynależności tych ziem do różnych państw- stąd pojęcie Sląska pruskiego i Śląska austriackiego (w miejsce tego już nieaktualnego określenia zaczęto mówić o Śląsku Ceszyńskim-pojęcie przedtem nieznane !)
          • Gość: gość odpowiedz rzeczowo a nie sloganowo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.11, 15:39
            tak jak Twój interlokutor - pajacu
            • veneziano głupota nie boli? 04.07.11, 16:02
              uważasz,że używając taki słów jak interlokutor stajesz się mądrzejszy?
              • Gość: anihilatorkretynów głupota nie boli.. a skąd wiesz, veneziano, że nie IP: *.static.sitel.net.pl 04.07.11, 16:11
                boli...?
                • veneziano nie wiem, daltego zadałem pytanie 04.07.11, 16:25
                  twemu koledze z RASiu...czyżbyś w zapale anihilacji nie dostrzegał znaków zapytania?
    • Gość: gość Pokolenia ginęły za Polskę a tu... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.11, 15:17
      kał w głowach się lęgnie nygusom
      • gelynder_blues Re: Pokolenia ginęły za Polskę a tu... 04.07.11, 20:43
        Gość portalu: gość napisał(a):

        > kał w głowach się lęgnie nygusom

        Odstaw tego Przymanowskiego i Sienkiewicza. Poucz się historii, czytając materiały
        oparte na danych źródłowych, a potem się wypowiadaj. ;)
    • Gość: janspruce Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.11, 15:50
      W obu miejscowościach uprawnionych do głosowania jest ok. 16,5 tys. osób. Jak podał na portalu wiadomosci24.pl Grzegorz Franki, dyrektor biura posła Marka Plury (PO, sympatyk RAŚiu) w Katowicach, w sondażu udział wzięły 1074 osoby. Sześć głosów było nieważnych.

      W liczącym 8 tys. mieszkańców Imielinie głosowało 607 mieszkańców.

      Większość spośród nich poparła autonomię. W sumie 98,68 proc. głosujących opowiedziało się za autonomią Górnego Śląska. W Lędzinach do lokalu wyborczego poszło tylko 467 osób, a wynik głosowania, to 98,51 proc. za, 1,49 proc. przeciw.

      Czyli klapa na calej lini - glosowal jedynie co 16 mieszkaniec.
      Frekwencja mimo wystepow Myslovitz, bira i wurztu wyniosla smieszne 6,2 procenta!

      Dodatkowo glosowala przywieziona w teczkach familio her Gorzelika z okolic Przemysla.

      A takie byly szumne zapowiedzi -
      • veneziano ale w świat poszło: Większość opowiedziała sie za 04.07.11, 16:06
        autonomią ! to są właśnie RASistowskie metody ...sprytu im nie brak, no i poparcia GW
      • arnold7 Re: Większość uczestników prareferendum za autono 04.07.11, 17:16
        Gość portalu: janspruce napisał(a):


        > Frekwencja mimo wystepow Myslovitz, bira i wurztu wyniosla smieszne 6,2 procent
        > a!

        Myslovitz gral wsobote, a prareferendum odbylo sie w niedziele, w strugach deszczu ktore spowodowaly odwolanie imprez. Jak na takie warunki i na to, ze byla to edukacyjna zabawa, frekwencja byla calkiem duza.
        • Gość: jabbaryt Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.grace.com 04.07.11, 18:15
          I byz tyn dyżdż nie bydzie autonomii. Trza czekać aż sie wypogodzi.
    • Gość: KRAKUS Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.nsystem.pl 04.07.11, 16:40
      Pan gorzelik (celowo z małej litery) to antypolski działacz, którym powinna się zainteresować ABW. Konstytucja RP wyraźnie mówi o unitarności i jedności Państwa Polskiego i żadne autonomię, czy to Śląska, Kaszub, Małopolski nie wchodzą w grę. Jest województwo, jest Sejmik, są Prezydenci poszczególnych miast. Czego chcieć więcej ? W spisie powszechnym narodowość Śląską zadeklarowało raptem ~150.000 osób na ponad 5 000 0000 mieszkańców. Jest to mały promilek i garstka awanturników i stadionowych chuliganów nie będzie nigdy o niczym decydować. Pozdrawiam prawdziwych Ślązaków-Polaków.
      • gelynder_blues Re: Większość uczestników prareferendum za autono 04.07.11, 20:59
        Gość portalu: KRAKUS napisał(a):

        > Pan gorzelik (celowo z małej litery) to antypolski działacz, którym powinna się
        > zainteresować ABW.

        A tobą słownik ortograficzny.
        Poczułeś ulgę, bo wydaje ci się, że ubliżyłeś komuś pisząc jego nazwisko z małej litery? Żałosne.

        > Konstytucja RP wyraźnie mówi o unitarności i jedności Państ
        > wa Polskiego i żadne autonomię,

        Ta sama konstytucja mówi też, że podział terytorialny kraju uwzględnia więzi historyczne gospodarcze lub kulturowe (art15. pkt.2). Zatem wytłumacz, mi dlaczego mieszkańcy Częstochowy, czy Sosnowca muszą "się męczyć" w województwie śląskim, a równocześnie funkcjonuje województwo opolskie. 5-7 regionów o dużej samodzielności, większościowa ordynacja, jednomandatowe okręgi, zakaz dyscypliny podczas głosowania w sejmie. Oraz zero immunitetu za wykroczenia kryminale, jazdę pod wpływem itd...

        Poza tym, co jak co, ale konstytucji to już w tym kraju było tyle (zmienianych pod byle pretekstem) począwszy od tej co niby była pierwszą w Europie, że jedna zmiana więcej nic nie zaszkodzi.

        > ~150.000

        172000. Czyli ~170000. A pewno i więcej, biorąc pod uwagę, że rachmistrzowie odmawiali czasem wpisywania tego co się im deklarowało (sam to przeżyłem). Oznacza to, że jest to największa mniejszość w tym kraju.
      • Gość: śląski Polak Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: 80.50.134.* 04.07.11, 21:04
        Podzielam Twój pogląd,masz rację.
        Ale jest demokracja a więc nie miejsce na ABW.Wszak Gorzelik działa legalnie ale nie on będzie decydował o jakiejkolwiek autonomii a wszyscy Polacy jeżeli sobie tego zażyczą i to w referendum ogólnonarodowym.
        • gelynder_blues Re: Większość uczestników prareferendum za autono 04.07.11, 21:09
          Gość portalu: śląski Polak napisał(a):

          > Ale jest demokracja a więc nie miejsce na ABW.Wszak Gorzelik działa legalnie al
          > e nie on będzie decydował o jakiejkolwiek autonomii a wszyscy Polacy jeżeli sob
          > ie tego zażyczą i to w referendum ogólnonarodowym.

          Mądrego to i miło poczytać. ;) Pozostaje problem uszanowania wyników takiego referendum.
          Ślązacy mają niedobre doświadczenia. Czasem 60/40 to za mało. ;)))))
          • veneziano Gorzelik załatwi 120 :40 ! 04.07.11, 22:52
            temu nie dorówna nawet Korfanty, kiedy się w...i i wstanie z grobu !
          • Gość: śląski Polak Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: 80.50.134.* 05.07.11, 06:54
            gelynder_blues napisał:
            Ślązacy mają niedobre doświadczenia. Czasem 60/40 to za mało.

            No tak ale czasy są inne i ludzie wydaje się nieco zmądrzeli a więc powstanie żadne potrzebne nie będzie.
            Co powstać ma powstanie bez powstania zapewne.
    • Gość: jabbaryt Brawo Ślązacy IP: *.grace.com 04.07.11, 18:25
      Znakomita wiekszość uprawnionych olała pomysły RAŚiowe. Deszcz też ich olał. Dpbrze gdyby na GS powstały ruch regionalny pracujący na rzecz regionu a nie walczący z resztą kraju i skłócający mieszkańców woj. Śląskiego. Paru arnodlków może sobie pokrzyczeć, tyle im wolno.
    • Gość: Byno Sama rozkosz i uciecha IP: *.dip.t-dialin.net 04.07.11, 18:53
      gorole wciekle,monitory zaplute,w galotach pelno,gula loto,sloma w butach paruje a RAS triumfuje
      • Gość: jabbaryt Re: Sama rozkosz i uciecha IP: *.grace.com 04.07.11, 19:03
        Ależ Bynku cieszymy sie wspólnie.
        Ty masz swoje 98%, a ja wiem że Ślązaków autonomia a przedewszystkim plucie na Polaków, nie interesuje. Walnij se chopie schnapsa i pomyśl że jakby deszczu nie było to frekwencja byłaby 100%.
      • gelynder_blues Re: Sama rozkosz i uciecha 04.07.11, 20:41
        Gość portalu: Byno napisał(a):

        > gorole wciekle,monitory zaplute,w galotach pelno,gula loto,sloma w butach paru
        > je a RAS triumfuje

        ;))) Trzeba uważać. Ostatnio, jak przegrali referendum to powstanie zrobili ;))))
        A... potem jeszcze były wybory komunalne w 1926. Kto się historią interesuje,
        to wyniki zna.
    • Gość: janspruce Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.11, 19:11
      Poradzymy? chcieli my dorze a wyszlo jak zawsze

      W obu miejscowościach uprawnionych do głosowania jest ok. 16,5 tys. osób. Jak podał na portalu wiadomosci24.pl Grzegorz Franki, dyrektor biura posła Marka Plury (PO, sympatyk RAŚiu) w Katowicach, w sondażu udział wzięły 1074 osoby. Sześć głosów było nieważnych.

      W liczącym 8 tys. mieszkańców Imielinie głosowało 607 mieszkańców.

      Większość spośród nich poparła autonomię. W sumie 98,68 proc. głosujących opowiedziało się za autonomią Górnego Śląska. W Lędzinach do lokalu wyborczego poszło tylko 467 osób, a wynik głosowania, to 98,51 proc. za, 1,49 proc. przeciw.

      czyli klapa na calej lini - glosowal jedynie co 16 mieszkaniec
      Glosowala rowniez poza konkursem familio her Gorzelika spod Przemysla

      A takie byly szumne zapowiedzi.

      To wasze glupolskie wpisy domoroslych arnoldow i hanysow zrobilo swoje.
      Sluns dla slonzokow, gorole won, gadka nasza lepsza niz mowa - zbieracie coscie posiali.
    • Gość: janspruce Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.11, 19:17
      Poradzymy? chcieli my dorze a wyszlo jak zawsze

      W obu miejscowościach uprawnionych do głosowania jest ok. 16,5 tys. osób. Jak podał na portalu wiadomosci24.pl Grzegorz Franki, dyrektor biura posła Marka Plury (PO, sympatyk RAŚiu) w Katowicach, w sondażu udział wzięły 1074 osoby. Sześć głosów było nieważnych.

      W liczącym 8 tys. mieszkańców Imielinie głosowało 607 mieszkańców.

      Większość spośród nich poparła autonomię. W sumie 98,68 proc. głosujących opowiedziało się za autonomią Górnego Śląska. W Lędzinach do lokalu wyborczego poszło tylko 467 osób, a wynik głosowania, to 98,51 proc. za, 1,49 proc. przeciw.

      czyli klapa na calej lini - glosowal jedynie co 16 mieszkaniec
      Glosowala rowniez poza konkursem familio her Gorzelika spod Przemysla

      A takie byly szumne zapowiedzi.

      To wasze glupolskie wpisy domoroslych arnoldow i hanysow zrobilo swoje.
      Slunsk dla slonzokow, gorole won, gadka nasza lepsza niz mowa - zbieracie to coscie zasiali swoja buta i bufonada.
      Na slasku jedynie co 5 mieszkaniec moze uwazac sie za autochtona reszta to ludnosc naplywowa i takie glupie pi****nie tylko ich rozjuszy i utwardzi w swojej polskosci.

      Zaglosowaliscie i teraz wiemy kto jest kto - czy to nie glupota?
      • Gość: Byno Re .zacznij tupac ,ciep sie na zol IP: *.dip.t-dialin.net 04.07.11, 19:59
        z kolegami,buhahaha:
        forum.gazeta.pl/forum/w,760,126701162,126721737,Sama_rozkosz_i_uciecha.html
        • veneziano a może ty wiesz cos o procesie Napieralskiego? 04.07.11, 20:25
          czy szafot na rynku w Mikołowie już ustawiony? podobno RAŚ rozprowadza bilety...o ile nie będzie deszczu może przyjść nawet 10% mieszkańców zobaczyć ten kolejny triumf RASiu
      • Gość: jabbaryt Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.11, 21:01
        "Na slasku jedynie co 5 mieszkaniec moze uwazac sie za autochtona reszta to ludn
        > osc naplywowa i takie glupie pi****nie tylko ich rozjuszy i utwardzi w swojej p
        > olskosci."
        Jakby chociaż ci autochtoni głosowali na RAŚ to byłby jakiś sukces ślązakowców. Tyle że większość z nich jest odporna na gorzelikowe fandzolenie. Hanysy w większości pielęgnują swoją śląskość, lubią ponarzekać ale są lojalni wobec Polski.
    • gelynder_blues Re: Większość uczestników prareferendum za autono 04.07.11, 22:27
      1 300 głosujących na 16 000 uprawnionych. Kiepsko. Ale przynajmniej komuś się chciało (biorąc pod uwagę pogodę). Ale kiedyś to 1 220 000 uprawnionych było. A potem 30 000, z czego większość bez prawa głosu, jako nie będący mieszkańcami (za to będący członkami POW), zadecydowali o wynikach. Taka dogrywka niby... Ino, że normalnie w sporcie, to dogrywka powinna być, jak jest remis a nie 3:2. ;)
      • veneziano jakich to bzdur RASiści 04.07.11, 22:49
        nie wymyślą, żeby ukryć, że się ośmieszyli...a może to ty rozprowadzasz bilety na kaźń Napieralskiego? obowiązuje kolejność zgłoszeń czy zasługi dla RAŚ?
        • Gość: Olo Re: jakich to bzdur nie napitolisz IP: *.dip.t-dialin.net 04.07.11, 23:06
          forum.gazeta.pl/forum/w,760,126701162,126721737,Sama_rozkosz_i_uciecha.html
          • veneziano fajnie,że jesteś... 04.07.11, 23:12
            ty z pewnością wiesz kiedy Napieralskiego spotka słuszna kara za bluźnierstwa pod adresem RAŚ
    • Gość: Duce Większość uczestników prareferendum za autonomi... IP: *.centertel.pl 05.07.11, 12:16
      RAŚ to taka sekta całkiem podobna do PiS,jak można było się spodziewać na referendum przybyli wierni wyznawcy najwyższego kapłana Gorzelika.
      Sześć procent frekwencji wskazuje na to jakie jest poparcie dla chorej idei autonomii, większość normalnych ludzi ma to głęboko ;wbrew zaklęciom sekty z poparciem GW.
      Ośmieszyli się na całej linii,totalni amatorzy.
      Bardzo mnie cieszy ,że Ślązacy po raz kolejny udowodnili ,że są najmądrzejszą częścią narodu polskiego i nie dali się w większości otumanić wrogiej Polsce propagandzie.
    • Gość: Garko Re: Większość uczestników prareferendum za autono IP: *.dynamic.chello.pl 06.07.11, 02:24
      Ruchu Autonomii Slaska jest duzo w necie, sporo szumu wokol tej organizacji jest tez ostatnio w innych mediach, ale poza tym jest to formacja skrajna i populistyczna. Malo ludzi wyksztalconych glosuje na ten twor, zdajac sobie sprawe z utopijnych i anachronicznych postulatow, oraz z dosc mocno zaklamanej propagandy dotyczacej np. historii czy demografii. Ten happening z wynikiem bliskim 100% byl zabawny i na swoj sposob znaczacy... ;-)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka