Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[shroeder1970]

Dlaczego u mnie nie było rachmiostrza spisowego?!
To oszustwo! Byłaby jeszcze jedna śląska rodzina więcej!

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[Gość: zyga]

Niech ten staruch wraz z nadredaktorem Krzykiem zejdzie z oczu realistom. Krzyk jak tam twoje PO? Co

[Gość: Magda-Lena]

Suchej polaczku: w twojej cywilizacji tzw.zaawansowany wiek to jakos ganba ?
Mocie taki system moralnosci i wartosci ? Slonsko kultura tego niy zno.

chyba że osoba zaawansowana wiekiem

[Gość: mente captus]

słucha Radia Maryja...wtedy jest obrzydliwym,ogłupionym staruchem

[Gość: Hono-Rata]

Gość portalu: Magda-Lena napisał(a):
> Slonsko kultura tego niy zno.

"Slonsko kultura". Dobre. Dowcip dnia!

[kamiec]

Życzę Ci Zyga, żebyś dożył tego wieku i nikt nie nazwał Cię staruchem. To było chamstwo i brak wychowania, mama się pewnie za Ciebie wstydzi.

[malabardzomyszka]

kamiec napisał:

> Życzę Ci Zyga, żebyś dożył tego wieku i nikt nie nazwał Cię staruchem. To było
> chamstwo i brak wychowania, mama się pewnie za Ciebie wstydzi.
A to on ma mame?

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[stoneborn]

'...lepsza atmosfera dla wprowadzenia zmian w Ustawie o mniejszościach narodowych i etnicznych. Chodzi o to, żeby wpisać wreszcie mowę śląską na listę języków regionalnych."
Czy "mowa lwowska" znajduje sie na liscie jezykow regionalnych? Gdziekolwiek ludnosc ze Wschodniej Malopolski znalazla sie po Jalcie i Poczdamie, ich mowa byla obsmiewana, jesli nie wrecz tepiona, w tym takze na Slasku.

skoro nie udało się ich wyrżnąć

[Gość: mente captus]

trzeba było wyśmiać

[Gość: cymbergajwemajster]

Noo, strasznie sie nacierpieliscie u nas w Bytomiu, Gliwicach itd., szczególnie na polu kultury i jezyka ci niedobzi Slazacy Was tepili, ojjjjj teeepiiiiiiiiiiiiiili.

[stoneborn]

Panie Cymbergajwemajster, to nie jest sprawa do smiechu. To jest sprawa wytepienia okolo miliona ludzi i przesiedlenia wielu milionow. Panskie zarty tylko potwierdzaja bezlitosne szyderstwa z jakimi ludnosc Wschodniej Malopolski spotkala sie po przesiedleniu. Jesli chce sie uprawnien dla swojej grupy etnicznej, nie mozna odmawiac takiego samego prawa dla innej. A ze "mowe lwowska' wytepiono, to fakt, i nawet w polskich filmach akcent lwowski jest tylko nieudolnie nasladowany.

[malabardzomyszka]

Zawsze trzeba walczyc o swoje. Zalozcie zwiazek Lwowiakow.

Walczyc z przeszloscia czy patrzec w przyszlosc?

[stoneborn]

Chodzi o mowe lwowska, ale geograficznie caly region Wschodniej Malopolski. Mozna zalozyc stowarzyszenie i odgrzewac historie. A mozna z niej sie uczyc. Niestety, historia niczego nie nauczyla Slazakow.

[rico-chorzow]

stoneborn napisał:

> Chodzi o mowe lwowska, ale geograficznie caly region Wschodniej Malopolski. Moz
> na zalozyc stowarzyszenie i odgrzewac historie. A mozna z niej sie uczyc. Niest
> ety, historia niczego nie nauczyla Slazakow.

Historia nas Slązaków nauczyła,że z Polakami,Polską nigdy nic dobrego dla Sląska,Slązaków nie było strony Polski,chyba,że potrafi pan wykazać jakieś pozytywne walory Polski dla Sląska,w co bardzo wątpię,czekam na odpowiedź.

[rico-chorzow]

Wy Polacy i wasza zasrana Polska byliście - zawsze - hamulcem w dalszym rozwoju Sląska.

Forza Silesia!

[Gość: gorol]

OK. Jak już się tak napraszacie, to weźmie się te wasze czterysta tysięcy hanysów i zrobi dla was rezerwat ogrodzony wysokim płotem żeby nikt wam nie przeszkadzał rozwijać te nadzwyczajne talenta. A turystów, zwiedzających ten skansen, będzie się wozić specjalnymi samochodami, żeby mogli podziwiać przez szybę te wasze cuda - familoki, gołębniki i klatki z królikami. I tę waszą "ślunskom kulture" - ein, zwei, drei und marschieren ...

[rico-chorzow]

Gość portalu: gorol napisał(a):

> OK. Jak już się tak napraszacie, to weźmie się te wasze czterysta tysięcy hanys
> ów i zrobi dla was rezerwat ogrodzony wysokim płotem żeby nikt wam nie przeszka
> dzał rozwijać te nadzwyczajne talenta. A turystów, zwiedzających ten skansen, b
> ędzie się wozić specjalnymi samochodami, żeby mogli podziwiać przez szybę te wa
> sze cuda - familoki, gołębniki i klatki z królikami. I tę waszą "ślunskom kultu
> re" - ein, zwei, drei und marschieren ...

Pan nazwie wasze polskie cuda na Górnym Sląsku,czekam na te wielkie polskie Objawienia.
Zasr... porafi każdy,jak wy Polacy.

[Gość: gorol]

Polska nie czyniła i nie wykorzystywała nigdy zróżnicowania etnicznego ludności Górnego Śląska, więc nie musiała tworzyć żadnych "cudów" ani "Objawień" żeby cokolwiek zademonstrować. To część ślązaków (nie mówię, że wszyscy) kombinowała zawsze (jak PSL albo chytre chłopstwo) z kim by im tu było bardziej "po drodze" i sympatyzowała raz to z Habsburgami, raz to z Sasami, raz z Hochenzollernami, a raz z "polokami". W ten sposób uprawiała wasalstwo i w rezultacie nigdy nie dorobiiła się własnej państwowości, a teraz nagle "przejrzała na oczy". Jakiś czas temu wymyślono na taką postawę bardzo ładną i adekwatną nazwę - Volkswagendeutsche.

[rico-chorzow]

Gość portalu: gorol napisał(a):

> Polska nie czyniła i nie wykorzystywała nigdy zróżnicowania etnicznego ludności
> Górnego Śląska, więc nie musiała tworzyć żadnych "cudów" ani "Objawień" żeby c
> okolwiek zademonstrować. To część ślązaków (nie mówię, że wszyscy) kombinowała
> zawsze (jak PSL albo chytre chłopstwo) z kim by im tu było bardziej "po drodze"
> i sympatyzowała raz to z Habsburgami, raz to z Sasami, raz z Hochenzollernami,
> a raz z "polokami". W ten sposób uprawiała wasalstwo i w rezultacie nigdy nie
> dorobiiła się własnej państwowości, a teraz nagle "przejrzała na oczy". Jakiś c
> zas temu wymyślono na taką postawę bardzo ładną i adekwatną nazwę - Volkswagend
> eutsche.

To po jaki ch... jest ta zasrana Polska na Górnym Sląsku?

[Gość: gorol]

rico-chorzow napisał:
> To po jaki ch... jest ta zasrana Polska na Górnym Sląsku?

Zgodnie ze statystyką
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Gminy_zamieszkane_przez_Ślązaków.png
należałoby problem odwrócić i zapytać: po jaki ch.. tam jacyś zas... ślązacy? Albo niech się przystosują i siedzą cicho albo do rezerwatu!

A jednak...

[stoneborn]

Ta dyskusja potwierdza, ze Slazacy nie przerobili lekcji historii, a inni wcale nie zamierzaja im pomoc. Powtorze wiec to, co napislaem gadzie indziej.
W 1933 roku Niemcy i ZSRR wykonuja wzgledem siebie przyjazne gesty zdajac sobie sprawe, ze Polska stoi na drodze do ich wielkosci. W gescie dobrej woli dolaczaja do nich polscy komunisci, uchwalajac w styczniu 1933 roku deklaracje:
“Po 11 latach okupacji polskiej na Gornym Slasku KPP oswiadcza, ze zwycieski proletariat polski przekresli wszystkie orzeczenia Traktatu Wersalskiego w stosunku do Gornego Slaska i Korytarza Pomorskiego, i zapewni ludnosci tych ziem prawo samookreslenia, az do oderwania sie od Polski.”
Jesli przyjrzec sie z bliska, to Slazacy przez wieki nie byli sklonni przeciwstawiac sie zadnej wladzy autorytatywnej. Po roku 1918 walczyli zbrojnie w zasadzie o odlaczenie od biednych wtedy Niemiec. Trudno dzisiaj zrozumiec ich pobudki, ale pewnie mieli nadzieje, ze z Polska bedzie im bardziej po drodze, i lepiej.
Po roku 1945 nie mieli wiele do powiedzenia, najbardziej autorytatywna "dyktatura proletariatu" przyniosla zniewolenie, nie tylko zreszta im. Niektorym grupom przyniosla cos gorszego: unicestwienie. Stad moje wstawki o Wschodniej Malopolsce, porownujac los tamtejszej ludnosci, Slask nie zostal potraktowany skrajnie okrutnie.
Dzisiejsze dzialania separatystow slaskich nie maja innego uzasadnienia poza tym, ze jakies ugrupowanie tego chce. Byc moze, poniewaz losy sie odwrocily i Niemcy maja sie lepiej, Slazacy woleli by byc krajem w Republice Federalnej. Byc moze chcieliby byc swoim wlasnym malym krajem. Niestety, nie przyszedl na to czas, zbytnie rozdrobnienie, rozpad wiekszych panstw na male organizmy etniczne nie bylby bezpieczny i politycznie, i ekonomicznie.
A tak jak komunisci w 1933 roku, tak i teraz, znajda sie podzegacze, ktorym takie ruchy, jak obecnie slaski, beda na reke, i nawet znajda na to uzasadnienei ideologiczne.
Pokoj Wam wszystkim!

[rico-chorzow]

stoneborn napisał:

> Ta dyskusja potwierdza, ze Slazacy nie przerobili lekcji historii, a inni wcale
> nie zamierzaja im pomoc.()

Kiedy wy Polacy uczyliście nas Slązaków,nasze śląskie dzieci naszej śląskiej historii?

[stoneborn]

A kto uczyl dzieci lwowskie historii Wschodniej Malopolski? Dlaczego mieszkancy jednego regionu czuja sie tak uprzywilejowani, ze uwazaja iz wszystko im sie nalezy? Zauwaze, ze dzieci polskie tez nie byly uczone historii Polski. Jezeli okolo polowa Polakow do niedawna nie wiedziala kim byl rotmistrz Witold Pilecki, to nie dlatego, ze ich nikt nie nauczyl, tylko dlatego ze sami sie nie nauczyli. Nie pytajmy wiec, kiedy Polacy nas uczyli, pytajmy kiedy sami sie uczylismy.

[rico-chorzow]

ten rotmistrz mnie nie interesuje,nie moja śląska historia,gdzie są plemiona śląskie po roku 1000 w historii tej i tamtej,każdej Polski?

[stoneborn]

A gdzie jest historia Lwowa i Wschodniej Malopolski po roku 1000? I kto zna chociaz pare nazwisk profesorow bestialsko zabitych w 1941 roku, a kto wie gdzie sa pochowane miliony tych wywiezionych na wschod i polnoc? Gdzie sa tamte plemiona?
Przyklad rotmistrza podalem tylko dla ilustracji, jak naucza sie historii w Polsce.
Jezeli kogos nawet na chwile nie stac na refleksje z historii innych, jak moze ten ktos spodziewac sie zrozumienia dla jego historii?

[rico-chorzow]

A kto zna nazwy wszystkich plemion śląskich?

[rico-chorzow]

stoneborn napisał:

> A gdzie jest historia Lwowa i Wschodniej Malopolski po roku 1000? I kto zna cho
> ciaz pare nazwisk profesorow bestialsko zabitych w 1941 roku, a kto wie gdzie s
> a pochowane miliony tych wywiezionych na wschod i polnoc? Gdzie sa tamte plemio
> na?
> Przyklad rotmistrza podalem tylko dla ilustracji, jak naucza sie historii w Pol
> sce.
> Jezeli kogos nawet na chwile nie stac na refleksje z historii innych, jak moze
> ten ktos spodziewac sie zrozumienia dla jego historii?

Tak,pamiętam polska akcja - Wisła -.

[stoneborn]

Rico najwyrazniej mnie prowokuje, zebym odpowiedzial ze plemiona slaskie mnie nie obchodza i cos jeszcze na zasadzie "a u was bija murzynow" o dziadku z Wehrmachtu. Po przeczytaniu pytania o nazwy plemion mialem zapytac, czy zna zrodla, ale po przeczytaniu o akcji Wisla (nie polskiej , nie, komunistow przyslanych do Polski w charakterze "patriotow" gdzies znad Oki po szkoleniu przez NKWD) doszedlem do wniosku, ze proba zrozumienia jego motywacji konczy sie niepowodzeniem i czas sie pozegnac. Bywaj z Bogiem.

[rico-chorzow]

Gość portalu: gorol napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
> > To po jaki ch... jest ta zasrana Polska na Górnym Sląsku?
>
> Zgodnie ze statystyką
> upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Gminy_zamieszkane_przez_Ślązaków.pn
> g
> należałoby problem odwrócić i zapytać: po jaki ch.. tam jacyś zas... ślązacy? A
> lbo niech się przystosują i siedzą cicho albo do rezerwatu!

Aaaaa,pan i władzca Sląska Polak się odezwał,a to już się nauczył pisać i czytać po 30-40 latach zakończeniu polskiego analfabetyzu?:),pięknie,pięknie i takie doniosłe słowa polskie:)

jest to człowiek chory psychicznie

[Gość: katowiczanin]

wymaga pomocy medycznej, a jakiekolwiek rzeczowe argumenty przyjmuje agresją i słowami "zasrana Polska". dyskusje z nim są bezsensowne

[z2006]

Na odwrót - dobrze, że są rozproszeni, bo nigdzie nie stanowią większości.

Z rezultatów poprzedniego spisu powszechnego wynikło to:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Gminy_zamieszkane_przez_Ślązaków.png
teraz można dla przybliżenia proporcjonalnie pomnożyć te odsetki.

tępili a potem spie...li

[Gość: mente captus]

do Rajchu, jak ty

[kamiec]

Nie prawda na Śląsku ni tępiło się lwowiaków,bo trzeba by było wytępić fizycznie cały Bytom,Zabrze czy Gliwice a to się nie stało. To lwowiacy tępili w szkołach jako nauczyciele mowę śląską.

[Gość: Hono-Rata]

Jak widzę, u Ciebie wytępili skutecznie mowę polską.

a mnie za to policzyli jako Ślazaka razy trzy

[Gość: mente captus]

wbrew mojej woli !

[na_grobli]

A ja jestem narodowości świętokrzyskiej i bieszczadzkiej.
Pół na pół.
I jutro ogłaszam secesję.
Szwagier jest narodowości małopolskiej a jego stryj ma narodowość kujawską.
W święta zakładamy Unię Narodów Dążących Od Autonomii Do Autonomii.
Zapraszam na zjazd założycielski.

[twiej]

Skoro macie w rodzinie takie szczere poczucie do przynależności do wymienionych przez ciebie narodowości to nic na to nie poradzę. Macie takie poczucie? Szczere?

809 tysięcy Ślązaków ma.

[Gość: Hono-Rata]

twiej napisał:
> 809 tysięcy Ślązaków ma.

Kolejny, który uległ manipulacji GUS. Te rzekome 809 tysięcy to tzw. ekstrapolacja wyniku czyli pomnożenie razy 5 liczby deklaracji (w sprawie narodowości śląskiej) uzyskanych na 20-procentowej "próbce", bo tylko 20 procent obywateli RP zostało faktycznie spisanych. W dodatku nie wiadomo na ile reprezentatywna jest ta "próbka", bo rachmistrze spisali tylko do tych, których zastali i wcale nie w równomiernym "rozkładzie". Jest więc możliwe, że przy małej, bo 20 procentowej reprezentacji zagorzali zwolennicy RAŚ "zrobili" ten wynik. Ponadto, przeszło połowa z tych wyliczonych matematycznie "ślązaków" okreśłiła się jako Polacy i Ślązacy jednocześnie, a więc de facto jako grupę etniczną w ramach jednego narodu.

[twiej]

Zgadzam się, że ze względu na zasięg i fakt, że nie jest znana nawet metodologia liczenia sam spis można traktować jako formę sondażu. Ale nie jako plebiscyt, jak niektórzy mówią.

Co do samych wyników: bierzesz pod uwagę taką ewentualność, że zwolennicy RAŚ i osoby deklarujące narodowość śląską to nie jest ten sam zbiór? Chyba nie.

Czy większość Ślązaków deklaruje się jako osoby w ramach narodowości polskiej? Też nie. Oto wyniki wg GUS:

418 tys. - identyfikacja pierwsza (zadeklarowana w pierwszym pytaniu)
362 tys. - w tym jako jedyna
391 tys. - identyfikacja druga (zadeklarowana w drugim pytaniu)

809 tys. - niezależnie od liczby i kolejności deklaracji
415 tys. - w tym występująca z polską.

Czyli spośród 809 tysięcy ponad połowa, bo 418 tysięcy zadeklarowało narodowość śląską jako jedyną lub pierwszą (główną). W przypadku deklaracji narodowości podwójnej nie jest wskazane jaka jest ta druga, bo niekoniecznie musiała ona być polska. 415 tysięcy połączyła narodowość śląską z polską, ale tylko część z nich stawia polską na pierwszym miejscu. Takie są wyniki oficjalne.

www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_lu_nps2011_wyniki_nsp2011_22032012.pdf

[rico-chorzow]

Nas Slązaków jest dużo więcej,nie chcę myśleć.

[Gość: Hono-Rata]

Moim zdaniem nie ma sensu wysnuwać jakichkolwiek poważnych wniosków z tego liczenia-nieliczenia, ekstrapolowania itp. Aby taki spis był miarodajny trzeba by najpierw zdefiniować wobec deklarujacych się pojęcie narodowości: co to takiego znaczy - w czym się przejawia, jakie są tego konsekwencje, bo obawiam się, że wielu pytanych nie bardzo wiedziało, co deklaruje. Gdyby np. w Koszalinie zapytać ludzi czy czują się Pomorzanami, to wielu pewnie też by odpowiedziało twierdząco. Czy znaczy to w takim razie, że istnieje narodowość pomorska? Myślę, że wielu mieszkańców Śląska jest mocno zdezorientowanych i rozumie po swojemu sprawę "narodowości śląskiej", w tym również poprzez pryzmat rozmaitych utrwalonych stereotypów. Jeden z nich to przeświadczenie niemałej części ludności Śląska i Zagłębia, że region ten "wspomaga" resztę Polski, które to przeświadczenie zostało wywołane i utrwalone przez wiele dziesięcioleci, kiedy to Katowickie było uprzywilejowane pod wieloma względami - zarobków, zaopatrzenia itp. Obecnie, kiedy przywileje te w znacznej mierze ustały (nie całkiem, bo górnicy nadal mają przywileje), wielu mieszkańców Śląska i Zagłębia ma poczucie, że "są stratni", bo rzekomo dofinansowują inne regiony. A stą już tylko mały kroczek do frustracji, buntu i ... narodowości śląskiej jako "remedium" na owe bóle egystencjalne.

[malabardzomyszka]

na_grobli napisał:

> A ja jestem narodowości świętokrzyskiej i bieszczadzkiej.
> Pół na pół.
> I jutro ogłaszam secesję.
> Szwagier jest narodowości małopolskiej a jego stryj ma narodowość kujawską.
> W święta zakładamy Unię Narodów Dążących Od Autonomii Do Autonomii.
> Zapraszam na zjazd założycielski.
A to mi to. Moj tesc to lwowiak, tesciowa kujawianka, ja slazaczka. Kupa mosci panowie :) jak mawial pan Zagloba.

[malabardzomyszka]

Czuj sie odliczony w mojej rozzinie jest nas 6.

"Ślązacy oderwą Śląsk"...

[heterofob2]

"Ślązacy oderwą Śląsk"...

Zaraz zaraz... a gdyby nawet oderwali, to czy to nie Polacy oderwali Polskę od Rosji, od Prus i od Habsburgów?

Żaden warszawski polityk, który chciałby zmienić Kaszubów, Ślązaków czy Białorusinów w Polaków, nie ma prawa czuć się dotknięty tym, że carska administracja próbuje zmienić Polaków w Rosjan. Jan Niecisław Baudouin de Courtenay

------

• (HU) Szilézia - (PL) Historia Śląska w klasie 3b

Wydaje się że K.Kutz się boi i słusznie.

[Gość: ptok]

Wojował, napuszczał, podjudzał.
Powiedziało się A to trzeba powiedzieć B Panie Kutz.
Kim i czym powalczysz dalej? Napisz Pan jakie pismo w języku Śląskim. Popatrz Pan jak są zarządzane miasta przez śląskich Ślązaków. Popatrz jak pracują służby publiczne rekrutowane wg narodowości przez prawdziwie śląskich Ślązaków ( to się dzieje naprawdę ).
Rzucić przykłady?
Jak tam się żyje pod Warszawą?

Kutz i my wszyscy nie boimy się

[nowy-trend]

takich baranów i chamów niedorozwiniętych umysłowo. Takich jak ty durniów przez 20 żywiłem bo nic nie potrfiliście robić ty hajdamaku nieokrzesany. Jak ślązacy coś budują to będzie zbudowane wg. wszelkich reguł jakie są wymagane. Jak polacy coś budują nic nie będzie w terminie, wszystko będzie z usterkami zrobione i spartolone jak tylko możliwe. A budujcie sobie te wasze autostrady donikąd. Po ME zwróćcie się do ślązaków to wam je tak zbudują że można je będzie wszędzie pokazać. Na śląsku było więcej "Noblistów" niż cała polska może się takimi pochwalić.

rzecz jasna ci nobliści podczas spisów

[Gość: mente captus]

deklarowali narodowość śląską a dzieci uczyli języka śląskiego

[kamiec]

Czy to miała być pochwała czy raczej ngana?

[kamiec]

Gość portalu: mente captus napisał(a):

> deklarowali narodowość śląską a dzieci uczyli języka śląskiego
Czy to miała być pochwała, czy nagana zdecyduj się.

Czytaj Pan Panie Kutz, to Twój fan, porzadny chłop

[Gość: ptok]

Modelowa wypowiedź.
Naprzód narodzie!

[Gość: (.)(.)]

autonomia? w 3mln regionie dla 300tys ludzi? we lbach sie poprzewracalo. ogon chce merdac psem.

[Gość: SA]

O, forumowy głupek się odezwał.

[z2006]

Napisz coś bardziej merytorycznego, a potem innych wyzywaj od głupków. Dlaczego kilkumilionowy region miałby mieć autonomię ze względu na kilkuset tysięcy?

[twiej]

O ewentualnej autonomii zdecydują w głosowaniu (o ile do niego w ogóle dojdzie) wszyscy mieszkańcy regionu. W swoim czasie o tym czy warto mieć autonomię wobec warszawskiej centrali skalkulują wszyscy, niezależnie od narodowości. Nie martw się więc zawczasu o wyniki.

Osobiście uważam, że do takiego głosowania powinno dojść gdy będzie to możliwe. Przeciwnicy autonomii też nie powinni protestować, przecież uważają, że jest ich większość ;P

[z2006]

twiej napisał:

> O ewentualnej autonomii zdecydują w głosowaniu (o ile do niego w ogóle dojdzie)
> wszyscy mieszkańcy regionu.

Kluczowe pytanie: w jakich granicach?


> Osobiście uważam, że do takiego głosowania powinno dojść gdy będzie to możliwe.

Chciałeś chyba napisać - kiedy wynik może okazać się dla RAS-istów pomyślny. Na razie wiedzą, że maja za mało zwolnenników i na ten temat ani pisną. ;-)

[twiej]

> Kluczowe pytanie: w jakich granicach?

Przyjdzie czas to się je określi. Może jak w plebiscycie w 1921 ;)

> Chciałeś chyba napisać - kiedy wynik może okazać się dla RAS-istów pomyślny. Na
> razie wiedzą, że maja za mało zwolnenników i na ten temat ani pisną. ;-)

Chyba coś tam mówili. Plan jest taki, by do 2020 przygotować zmiany z konstytucji, które by umożliwiły wprowadzanie w regionach autonomii i ustalenie zasad ich funkcjonowania. A potem przeprowadzenie referendum.

[z2006]

twiej napisał:

> Przyjdzie czas to się je określi. Może jak w plebiscycie w 1921 ;)

To zamiesza w powiązaniach gospodarczych Śląska i okolicy.

Perspektywy "autonomistów"

[Gość: Hono-Rata]

twiej napisał:
> Plan jest taki, by do 2020 przygotować zmiany z konstytuc
> ji, które by umożliwiły wprowadzanie w regionach autonomii i ustalenie zasad ic
> h funkcjonowania. A potem przeprowadzenie referendum.

A potem przyjdą Chińczycy i urządzą wszystkim autonomię, że hej!

Ja na pewno już tego nie doczekam, ale nie chciałabym być w skórze "poloków" i "ślunzaków" w roku 2050. Chińczycy albo beżowo-czarny islam - oto realistyczne perspektywy śląskich "autonomistów". Jak zresztą i pozostałych mieszkańców terenów pomiędzy Bugiem i Odrą. Że nie wspomnę o reszcie Europy, bo to oczywiste.

To jedyna odpowiedź ślązaka

[Gość: mmx]

... na jakiekolwiek argumenty. Wyzwać i obrzucić błotem. A najśmieszniejsze, że to nas maja za chamów :)

[Gość: ktostam]

Właśnie dlatego autonomia. Dla ochrony tożsamości Ślązaków.

[z2006]

Tożsamość ta przetrwała nawet czasy stalinowskie. I przecież nawet w granicach woejwództwa autonomicznego Ślązacy stanowiliby zdecydowaną mniejszość - co by to dało?

[arnold7]

Autonomia jest dla wszystkich mieszkancow autonomicznego regionu. Pamieta pan, co sie stalo po likwidacji autonomicznej Slaskiej Kasy Chorych?

[z2006]

Pytanie, czy będzie dla wszystkich korzystna. Niektórzy twierdzą, że Polska więcej płaci Śląskowi niż na odwrót i że będzie się to nasilać ze względu na coraz mniejszą rentowność śląskiego górnictwa.

[arnold7]

z2006 napisał:

> Pytanie, czy będzie dla wszystkich korzystna.

Takiego systemu jeszcze nie wymyslono. Na pewno centrala straci.

Niektórzy twierdzą, że Polska wię
> cej płaci Śląskowi niż na odwrót

Niektorzy twierdza, ze co czwarta zlotowka w polskim budzecie zostaje wypracowana na Slasku.

i że będzie się to nasilać ze względu na coraz
> mniejszą rentowność śląskiego górnictwa.

Ta coraz mniejsza rentownosc to zysk JSW, ktory za 2011 r. sięgnął 2,087 mld zł , czeskie inwestycje w kopalniach w Debiensku i Czechowicach, czy moze
Kulczyk planujacy budowanie nowych kopaln na Gornym Slasku? Ponadto nie na samym gornictwie opiera sie gospodarka Gornego Slaska.

[z2006]

arnold7 napisał:

Na pewno centrala straci.

Pytanie, czy Śląsk zyska.
>
> Niektorzy twierdza, ze co czwarta zlotowka w polskim budzecie zostaje wypracowa
> na na Slasku.

A skąd taki wniosek?
>
> Ta coraz mniejsza rentownosc to zysk JSW, ktory za
> 2011 r. sięgnął 2,087 mld zł , czeskie inwestycje w kopalniach w Debiensk
> u i Czechowicach, czy moze
> Kulczyk planujacy budowanie nowych kopaln na Gornym Slasku?

A per saldo? Popełniasz błąd logiczny "część zamiast całości". To tak jakby ktoś napisał, że kolej w Polsce ma się odbrze, bo Koleje Mazowieckie czy Śląskie dobrze funkcjonują.

> Ponadto nie na samy
> m gornictwie opiera sie gospodarka Gornego Slaska.

Ale to górnictwo jest tą częścią wyróżniającą.

[Gość: Hono-Rata]

arnold7 napisał:
> Niektorzy twierdza, ze co czwarta zlotowka w polskim budzecie zostaje wypracowa
> na na Slasku.

Wbrew pozorom to jest policzalne, wystarczy zajrzeć do rocznika statystycznego GUS. Niestety, nie wygląda to tak różowo dla Śląska, jak sądzisz.

> Ponadto nie na samym gornictwie opiera sie gospodarka Gornego Slaska.

Oczywiście. Oprócz czeskiego górnictwa mamy tam jeszcze hinduskie hutnictwo, niemiecką chemię oraz niemiecki, japoński i włoski przemysł motoryzacyjny. Do czysto śląskich gałęzi gospodarki dopłacają głupie "poloki" z reszty gnębiącego Śląsk kraju.

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[mignik]

Kutz? Komuch wspierający Gierka, współtworzący zbrodniczy system. Wszystko jasne.

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[Gość: Vatt]

Ale kurnik! Porażka na całego! Taka propaganda i...klapa!

Do czego to prowadzi?

[stoneborn]

W 1933 roku Niemcy i ZSRR wykonuja wzgledem siebie przyjazne gesty zdajac sobie sprawe, ze Polska stoi na drodze do ich wielkosci. W gescie dobrej woli dolaczaja do nich polscy komunisci, uchwalajac w styczniu 1933 roku deklaracje:
“Po 11 latach okupacji polskiej na Gornym Slasku KPP oswiadcza,ze zwycieski proletariat polski przekresli wszystkie orzeczenia Traktatu Wersalskiego w stosunku do Gornego Slaska i Korytarza Pomorskiego, i zapewni ludnosci tych ziem prawo samookreslenia, az do oderwania sie od Polski.”
KPP, krok po kroku, robi postepy takze w tym zakresie.

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[Gość: latko]

Czy za mojego życia w polskiej szkole zacznie się na lekcjach historii uczyć faktów?

To by nas wszystkich jakoś pogodziło. W końcu.

Społeczność, która nie zna swojej historii, jest skazana na zagładę. To nie są żarty.

Obywatele polskiego państwa, w swej większości, nie mają zielonego pojęcia o historii swojego kraju. Żyją mitami i nienawiściami, jakimiś strzępkami chronologii wyrwanym z wielowiekowej całości, opowieściami dziadków i ojców i matek i ciotek, i kazaniami z ambony. To bardzo źle wróży na przyszłość.

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[Gość: niezgryźliwy]

www.youtube.com/watch?v=CWQp5h5zfGs&feature=relmfu

[Gość: rudi102]

Zgadzam się w 100 % ! Aż by się chciało przytoczyć kilkadziesiąt przykładów z historii naszych narodów o których "polscy patrioci" nie mają pojęcia.

Czyżby czekały nas rozbiory?

[myslacyszaryczlowiek1]

Biorąc pod uwagę sytuację polityczną Izraela, to należy sobie zdać sprawę, że to państwo jest nie do utrzymania na tym terenie, bez pomocy USA. Należy sobie postawić pytanie jak długo USA będą w stanie pomagać.
Tusk jak Hitler, najtańsze dla państwa są bezdzietne rodziny wdłg. Pawlaka.
kotwicki.blogspot.com/2012/03/niemiecka-polityka-demograficzna.html
Aby doprowadzić na wschodnich terenach do znośnego dla nas rozmnażania się ludności, jest nagląco konieczne zaniechanie na wschodzie tych wszystkich środków, które zastosowaliśmy w Rzeszy celem podwyższenia liczby urodzin. Na terenach tych musimy świadomie prowadzić negatywną politykę ludnościową. Poprzez środki propagandowe, a w szczególności przez prasę, radio, kino, ulotki, któtkie broszury, odczyty uświadamiające itp. należy stale wpajać w ludność myśl, jak szkodliwą rzeczą jest posiadanie wielu dzieci. Powinno się wskazywać koszty, jakie dzieci powodują, na to, co można by zdobyć dla siebie za te wydatki. Można wskazywać na wielkie niebezpieczeństwa dla zdrowia, które mogą grozić kobiecie przy porodzie itp.

Kazimierz Kutz: POlityk dość słaby

[Gość: fs]

...

Nie mniej, nie więcej... niewiarygodnie

[czornefuzekle]

Podana przez Główny Urząd Statystyczny liczba osób deklarujących narodowość śląską nie jest za mała i ani za duża. Jest niewiarygodna. Więcej o błędach metodologicznych popełnionych przez GUS w tekście Nie mniej, nie więcej... niewiarygodnie

800 tys Slazakow z czego 500 tys Polakow

[max5lat]

ot i cala gadka o odrywaniu sie Slaska...
PS Jako rodowity Warszawiak tez podalem narodowosc Slaska - na zlosc Kaczorowi :)

[twiej]

Trochę przeinaczasz liczby, nie wiem czy przez niewiedzę czy z premedytacją. GUS wyliczył i ogłosił, że 809 tysięcy osób deklaruje przywiązanie do narodowości śląskiej. Z tego ponad połowa (418 tysięcy) to osoby deklarujące się jako tylko Ślązacy lub przede wszystkim Ślązacy (narodowość śląska na pierwszym miejscu, inna - polska, niemiecka, czeska na drugim). Ogłoszono, że z tych 809 tysięcy 415 tysiące zadeklarowało narodowość polską, ale są w tej liczbie także osoby, które także deklarowały śląską na pierwszym miejscu.

Oficjalne dane GUS-u: www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_lu_nps2011_wyniki_nsp2011_22032012.pdf

[*] Piszę "wyliczył", bo de facto to nie był spis powszechny ale ze względu na skalę spisu raczej rodzaj sondażu. Spisano około 20% osób, wyniki spisu internetowego zostały uznane jako "pomocnicze". Do tej pory nie została opublikowana metoda wyliczeń.

Ktoś Ci zabronił spisac się przez internet?

[Gość: mmx]

Internet nie gryzie

[mim05]

shroeder1970 napisał:....
- A internetu nie ma i nie wiedział jak z niego skorzystać?
(U mnie, jak i u rodziny i znajomych też rachmistrzów nie uświadczyli).

Jest jeszcze jedna ważna sprawa

[z2006]

Autonomizacja województwa śląskiego (jak rozumiem ze wschodnią granicą na Brynicy i Przemszy) leży "w poprzek" dążeniom do powołania metropolii Silesia (mniejsz o nazwę), która z założenia miałaby obejmować również miasta Zagłębia Dąbrowskiego, aby stanowić realną konkurencję dla Warszawy.

Przecież przedzielenie aglomeracji katowickiej granicą województwa (i to autonomicznego) automatycznie osłabi jej spójność i będą jeszcze większe problemy ze wspólnym zarządzaniem siecią autobusową, tramwajową, z pozyskiwaniem nowych inwestorów.

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[totapis500]

Na co Pan liczy Panie Kutz w chwili gdy do władzy uda się dojść gnomowi Jarusiowi do władzy wszyscy Ślązacy mają przechlapane ta wredna małpa jest teraz grzeczna bo wybory.

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[aekielski]

Każdy region,każdy zakątek Polski powinien mieć swoją reprezentację w sejmie stosownie do liczby mieszkańców. Dlatego OKRĘGI JEDNOMANDATOWE wydają się być najlepszym rozwiązaniem. Poseł z takiego okręgu bałby się swoich wyborców a nie jakiegoś nawiedzonego prezesa. Przynależność partyjna byłaby wtórna wobec przynależności terytorialnej. Inaczej mówiąc interes wyborców byłby nadrzędny nad interesem partyjnym. Czy w dobie internetu musimy bezczynnie czekać na dobrą wolę posłów?

[Gość: Hono-Rata]

aekielski napisał:
> Każdy region,każdy zakątek Polski powinien mieć swoją reprezentację w sejmie st
> osownie do liczby mieszkańców.

Bzdura, panie "aekielski". Zgodnie z Konstytucją RP oraz ustawą o wykonywaniu mandatu posła i senatora, każdy członek polskiego parlamentu reprezentuje cały naród polski i w jego imieniu ma stanowić jak najlepsze prawa dla wszystkich obywateli, a nie "rozdzierać polską szatę" na strzępy. To już w historii naszego kraju było i doprowadziło do wiadomych skutków - upadku i zniknięcia Polski z mapy świata.
Zgodnie z pańskim rozumowaniem, o swoją reprezentację w Sejmie mogliby upomnieć się też kolejarze, leśnicy, łysi, leworęczni, rowerzyści i alkoholicy, bo każda z tych grup jest liczna i ma swoje specyficzne interesy.

Już kłamią ..

[jerobert66]

Jest ich tylko 362 tys . Już kłamią i manipulują . Ale to kuc , więc nic dziwnego ..

[Gość: Hono-Rata]

jerobert66 napisał:
> Ale to Kuc , więc nic dziwnego ..

Dawniej Kuc (patrz czołówki filmów: Krzyż walecznych, Nikt nie wiła, Ludzie z pociągu) Obecnie, po "liftingu" nazwiska, pan Kutz.

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[politol59]

Nasi przeciwnicy już żółcią opluwają, vide Rzepa.

[Gość: ryba]

Polacy , koleś .. Polacy !

Kazimierz Kutz: Ślązacy dostaną wreszcie wiatru...

[putionow]

Trochę sie pan spóznił z tymi rzyczeniami. Trzeba było walczyć o Sląsk za PRL. Ale wtedy siedział pan cicho i lizał dupska partyjnym wieprzkom. A teraz? Co się z tego Sląska ostało?

Kutz to

[minipolak]

scierwo poniemieckie.
I to tyle w temacie Slaska.

[Gość: Gribojebow]

a ty, łajno kałmuckie, po kozaku dońskim

[guido1441]

Minipolak ci napisze w temacie Slaska
Gorole na Slask przyjechali co Slaska wtedy nie znali i caly Slask zasrali
Tam w Gliniokach mieszkali a tu sie do wil dostali
Kaj wleziesz na urzedzie tam siedzi Gorol wszedzie
Tam koniki pasali a tu lakierki pokupowali a my Slazacy Rodacy zostali bez chleba i pracy
Ale jak sie to kiedys przewali Gorole byda uciekali bo Gorol sie Wojny nie boi ino nas..o do galot i stoi