Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[oberhanka]

Przeczytalam artykul i coz zgadzam sie z p.Talarczykiem - teatr powinien prowokowac do dyskusji. ALE! Na milosc Boska nie do takiej dyskusji jak te wasze komentarze! Kilka rozsadnych opinii, a reszta? Ludzie! Wy ziejecie jadem i nienawiscia!! Przestancie juz! Prosicie sie o kogos kto was naprawde ud....i i wtedy zewrzecie szeregi. Typowa polska cecha! Podejrzewam tylko, ze wszyscy jestescie praktykujacymi katolikami. Serdecznie was pozdrawiam: slazakow, podbeskidzian, malopolan itp., itd.

[gelynder_blues]

oberhanka napisała:

> Przeczytalam artykul i coz zgadzam sie z p.Talarczykiem - teatr powinien prowokowac do
> dyskusji.

Zastanawiam się, ilu piszących widziało spektakl, którego dotyczy artykuł?

Śląsk jest skomplikowany,

[rico-chorzow]

gelynder_blues napisał:

> oberhanka napisała:
>
> > Przeczytalam artykul i coz zgadzam sie z p.Talarczykiem - teatr powinien
> prowokowac do
> > dyskusji.
>
> Zastanawiam się, ilu piszących widziało spektakl, którego dotyczy artykuł?
jak "Miłość w Koenigshütte".

Ja nie widziałem tego spektaklu,jestem z Chorzowa Starego dzisiejszej dzielnicy miasta powstałego w XIX wieku pod nazwą Königshütte,jednak znam Chorzow jak i Königshütte,przypuszczam,czy jestem pewiem na 99%,znam problemy - tej tzw. miłości - przedstawione w tym spektaklu,a powiem z całą pewnością:towarzyszyły mi od dziecka.

[oberhanka]

Dzieki za glos rozsadny irzeczowy. Lepiej bym tego nie powiedziala. Pozdrawiam

[Gość: ira]

> My, Ślązacy, ci z Katowic, Opola i Bielska, chcemy tylko móc powiedzieć na głos
> : po wojnie cierpieliśmy z rąk polskich.

Prawda. Ale nie wolno zapominać, że Polacy też wtedy cierpieli z rąk Polaków, tak jak Ślązacy czy Mazurzy (patrz film Róża), przecież wolnej Polski nie było. Wszyscy działacze AK cierpieli z czyich rąk? "Prywaciarze", ludzie z majątkami, z pochodzenia szlacheckiego i zwykłe szaraki. A stanowiska na ten temat są dwa: albo Polacy to niewiniątka, albo Polacy to rzeznicy.

[rico-chorzow]

Na Mazurach żyje obecnie ok.5-7 tysięcy rdzennych Mazurów,reszta to zjazd tej " polskiej szlachty ".

[Gość: (.)(.)]

co to sa rdzenni mazurzy? potomkowie plemion nomen omen pruskich, ktorych krzyzacy wycieli do nogi czy jednak osadnicy z mazowsza? jak tam pisze w tej waszej goebbelsowskiej geschichtebuch?

Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[Gość: HarnAŚ]

O czym piszesz gościu (.)(.)..? konkrety proszę zamiast plucia w piaskownicy.

************************************************************


Gość: (.)(.) 05.05.12, 20:59 napisał:
do samej warszawy w czasie okupacji przesiedlono ponad 10tys schlessierow. dostawali piekne mieszkania po zagazowanych zydach, dobrze platna prace w administracji a cel byl jeden - byc oczami i uszami gestapo. bog jeden wie ile tysiecy istnien kosztowal ten schlessierski wklad w budowanie III rzeszy. myslicie ze po wojnie wyrownalismy rachunki? nie, nie dostaliscie nawet pierwszej raty

[rico-chorzow]

Gość portalu: HarnAŚ napisał(a):

> O czym piszesz gościu (.)(.)..? konkrety proszę zamiast plucia w piaskowni
> cy.
>
> ************************************************************
>
>
> Gość: (.)(.) 05.05.12, 20:59 napisał:
> do samej warszawy w czasie okupacji przesiedlono ponad 10tys schlessierow. dost
> awali piekne mieszkania po zagazowanych zydach, dobrze platna prace w administr
> acji a cel byl jeden - byc oczami i uszami gestapo. bog jeden wie ile tysiecy i
> stnien kosztowal ten schlessierski wklad w budowanie III rzeszy. myslicie ze po
> wojnie wyrownalismy rachunki? nie, nie dostaliscie nawet pierwszej raty

Zwłaszcza mieszkania po warszawskich piekarzach i piekarniach,które Polacy wyznawcom wiary Możeszowej ukradli przy pomocy niemieckiego okupanta.

A tak przy okazji i do statystyk,poza granicami Górnego Sląska w Polsce żyje ok.10-20 tysięcy Slązaków,to znaczy bardzo mało,można się zapytać dlaczego Slązacy w setkach tysięcy,czy nawet ponad miliona żyją poza granicami Polski.

[Gość: Lipa]

tzn w dojczlandzie, tak? bo są folksdojczami??? i dla kasy woleli tam wyjechać niż tu tyrać ku chwale "śląskiej łojczyzny"... Chyba że znasz bardziej szlachetne przesłanki...

[Gość: Lipski]

lipa...tym masz faktycznie lipny rozum....a po co siedzi tam 3 miliony Polaków , durniu?

www.pogranicze.de/component/content/article/37-jak-kupic/226-ak-polacy-wykupuj-niemcy

[Gość: RRRR!]

Aha, to te miliooony Polaków tez sa "volksdeutschami" ?
Tez te 3.000.000 mlodych Polaków-emigrantów ostatnich lat ?
Fajni, ciekawi i madrzy ludzie tam w tym (slaskim!!!!!!!!) Bielsku. D

Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[Gość: pete]

byłem, widziałem, słuchałem rozmowy po spektaklu, który jest treścią tego artykułu.
Głosy krytyczne to polski szowinizm. Cóż, co mają mówić ci ,którzy mają cudzy "byfyj" i mieszkają w cudzym mieszkaniu ? Kiedyś tu u nas na Śląsku różni ludzie żyli w zgodzie (potem niektórzy trafili na Zgodę, Jan-Hans gdyby nie Ruski major trafiłby tam bez własnej inicjatywy jako Niemiec). Villqist trafił w sendo. Uświadomić w Polsce tą sytuację ,która tu była będzie tak trudno jak uświadomić ruskim sprawę Katynia. Prawda jest trudna.

[gelynder_blues]

Gość portalu: pete napisał(a):

> byłem, widziałem, słuchałem rozmowy po spektaklu, który jest treścią tego artykułu.

No to byliśmy tego samego dnia. Dla mnie najważniejsza była tytułowa miłość, skazana na porażkę z powodu tysiąca różnic. Dużo w niej alegorii. Być może dlatego najważniejsza, że poruszone wątki i tło historyczne (rządy komunistów, polonizacja, obozy itd.) znam z opowiadań obcych i członków rodziny oraz lektury różnych materiałów. Oraz co nieco z autopsji.

[Gość: rozbawiony]

Takie sytuacje zdarzaly sie w tamtym okresie na terenie calej dzisiejszej Polski. Na Zgode , badz innych obozow pracy trafiali rozni ludzie od zwyklych SSmanskich szmat , po AK-owcow i ludzi niemile widzianych przez nowa sowiecka wladze. We wrzesniu 1945 przebywalo w Swietochlowicach az 2060 osob z II VL z III i IV 526 w Jaworznie 3188 a tylko 291 z VL nr III i IV ........ uswiadomic Slazakom te sytuacje , ktora tu byla bedzie tak trudno jak uswiadomic Ruskim sprawe Katynia

[Gość: Beskid]

Aaaa... No, nie zauważyłek, że mnie przez "tunel czasu" na katowickie forum wygnało... To już teraz rozumim, skąd to science-fiction dookoła. Tu nie miejsce na dyskusje z wami. Pa pa.

Beskidenvorland czyli Podbeskidzie

[Gość: z Bielska-Bialej]

Sztuka jak sztuka.Kto chcial mogl obejrzec i sam ja ocenic .
Nie sama zas sztuka wywolala najwieksze kontrowersje ale wybryki bojowek RAS w Teatrze Polskim w BB.Nie o sztuke im chodzilo tylko wywolanie zamieszania i aby o tym mowiono potem .O to,zeby podchwycily incydent media .Zalezalo im wylacznie na rozglosie.RAS wykorzystuje kazdy nadarzajaca sie okazje aby zrobic podobna hece vide wience pod pomnikiem PS ,czy podobna w kinie w Katowicach czy wiele innych.

Co do meritum to przesladowania tuz po wojnie dotknely setki tysiecy ludzi.Dotknely wszystkich tych ktorzy byli przeciwni nowej wladzy jak i Niemcow i ich kolaborantow (a dokladniej osoby uznane za takie).Wiekszosc slazakow (podobnie jak tez czesc Polakow na terenach wcielonych do Rzeszy)miala podpisana DVL i za to byly przesladowania,za kolaboracje,za korzystanie z przywilejow podczas okupacji.To nie byla wladza wybrana w demokratycznych wyborach,to byla dyktatura i takie metody walki prowadzila.Slazacy nie sa tu jacys wyjatkowi !Kazdy polski zolnierz wracajacy do Polski z zachodu (walczacy na zachodzie) musial liczyc sie z szykanami,przesluchaniami,wiezieniem czy nawet wyrokiem smierci !
Ludzie walczacy z Niemcami ,ba nawet i bywalo tak,ze wspolnie z Armia Czerwona vide odzialy AK wspoldzialajace przy wyzwoleniu Wilna.Potem te odzialy otoczono rozbrojona o dowodcy trafili do lagrow badz zostali zamordowani.Podobnie pojmanie dowodztwa AK pod pretekstem rozmow co do przyszlosci polit.Polski i wywiezienie ich do Moskwy i oskarzenie o zdrade i dzialanie przeciw sowietom!Polakow,zolnierzy AK traktowano nie raz podobnie lub gorzej niz Niemcow czy slazakow.
Z drugiej strony slazacy (w wiekszosci majacy podpisana DVL) korzystajacy z przywilejow w czasie wojny,sluzacy w niemieckim wojsku (wielu z poboru ale tez byli i tacy i to wcale nie malo ,ktorzy wstepowali ochotniczo o to nie tylko do Wehrmachtu ale i do SS czy innych formacji ).Dla reszty byli po prostu Niemcami badz nawet gorzej ,bokolaborantami niemieckimi.
Wielu mialo tez w pamieci wyczyny bojowek slazakowskich w 1939 i mordy na ludnosci polskiej badz tych slazakach ,ktorzy byli propolscy np.(powstancach).

W calej Europie po wojnie wysiedlano Niemcow,byly rozliczenia z kolaboracja.W Paryzu golono glowy kobietom oskarzonym o kolaboracje z Niemcami,w bylej Jugoslawii wieszano w samosadach podobne osoby,w Pradze jezdzono po nich samochodami lub strzelano do nich.

Na koniec znamienne jest,ze Niemcy w ramach zlozonych mieszkancom Gornego Slaska obietnic ( jeszcze przed plebiscytem) co do utworzenia odrebnej prowincji Gorny Slask zorganizowali w 1922 REFERENDUM:
,,Referendum na temat oddzielenia prowincji Gorny Slask od Prus i utworzenia samodzielnego kraju gornosaskiego"
Referendum odbylo sie we wrzesniu 1922 i wzielo udzial w nim ok 80 % uprawnionych do glosowania.Wynik byl zastanawiajacy bo ok 92 % bylo przeciw i tylko 8 % za .

Wracajac do dzisiejszych czasow ,to wielu wyjechalo do Niemiec i otrzymalo niemieckie obywatelstwo ,paszporty itp nie zadne slaskie.Nie ma w Niemczech slaskich szkol,jezyka slaskiego,mniejszosci slaskiej.Wiec jak to jest?

P.s. odnosnie pierwszego postu to pastor Richard Ernest Wagner nie byl zadnym slazakiem tylko Niemcem.To on 3 wrzesnia 1939 roku niedzielnym porankiem wital na czele tlumow bielskich Niemcow wkraczajace odzialy Wehrmachtu.

[peacock79]

Drogi nieuku,Twoi przodkowie-Polacy zamykali w obozach "za kolaborację" także starców i dzieci,zapoznaj się z aktami Twojego,polskiego IPN,chyba,że uważasz,że to też organ RAŚ?
Starców pewnie zamykaliście bo używali języka,którego nie rozumieliście,a Wy cały czas boicie się wszystkiego,czego nie rozumiecie. Dzieci pewnie zamykaliście profilaktycznie,bo z któregoś mógł wyrosnąć przyszły Gorzelik. Niestety,te czasy już minęły,teraz możesz dać upust swojej antyśląskości tylko w sieci.

[Gość: z Bielska-Bialej]

peacock79 napisał:

> Drogi nieuku,Twoi przodkowie-Polacy zamykali w obozach "za kolaborację" także s
> tarców i dzieci,zapoznaj się z aktami Twojego,polskiego IPN,chyba,że uważasz,że
> to też organ RAŚ?
> Starców pewnie zamykaliście bo używali języka,którego nie rozumieliście,a Wy ca
> ły czas boicie się wszystkiego,czego nie rozumiecie. Dzieci pewnie zamykaliście
> profilaktycznie,bo z któregoś mógł wyrosnąć przyszły Gorzelik. Niestety,te cza
> sy już minęły,teraz możesz dać upust swojej antyśląskości tylko w sieci.

No co z tego wynika?
To byla dyktatura przyniesiona na sowieckich bagnetach.Gnebiono wszystkich opierajacych sie systemowi.
Po moich czlonkow rodziny tez przyszlo UB /NKWD i wywieziono ich do sowieckich kopaln.Nie wrocili juz nigdy zywi.Nawet do dzisiaj nie wiadomo gdzie dokladnie i jak zostali zameczeni.Babke z 2 dzieci (2 i 4 lata) wyrzucono z budynku.Byla sama maz nie wrocil z wojny.Przez wiele lat po wojnie pracowala w szpitalu w ciezkich warunkach-tylko za jedzenie.
Takie byly to okrutne czasy. Tylko co to ma do dnia dzisiejszego AD 2012 ?? prawie 70 lat po wojnie mam ganiac za potomkami tamtych oprawcow ??? Dalibysie sami na opamietanie .Skonczy sie to skakaniem do gardel i kwawymi rozliczeniami.(tylko dzis nie ma sie jak schowac za plecami Wehrmachtu).

[peacock79]

"Takie byly to okrutne czasy. Tylko co to ma do dnia dzisiejszego AD 2012 ?? prawie 70 lat po wojnie mam ganiac za potomkami tamtych oprawcow ??? Dalibysie sami na opamietanie ."

Jesteś pierwszym Polakiem,który publicznie wzywa do zaprzestania upamiętniania ofiar Katynia,Holocaustu,II wojny światowej czy katastrofy smoleńskiej. Masz rację,nijak się do ma do AD2012. Tylko ostrzegam: środowiska prawicowe mogą Cię za to rozszarpać. I nawet Wehrmacht Ci nie pomoże!
A może tylko upamiętnianie polskich ofiar ma sens a śląskich i żadnych innych nie?

[bartoszcze]

Gość portalu: rozbawiony napisał(a):

> Takie sytuacje zdarzaly sie w tamtym okresie na terenie calej dzisiejszej Polsk
> i. Na Zgode , badz innych obozow pracy trafiali rozni ludzie od zwyklych SSmans
> kich szmat , po AK-owcow i ludzi niemile widzianych przez nowa sowiecka wladze.
> We wrzesniu 1945 przebywalo w Swietochlowicach az 2060 osob z II VL z III i IV
> 526 w Jaworznie 3188 a tylko 291 z VL nr III i IV ........ uswiadomic Slazakom
> te sytuacje , ktora tu byla bedzie tak trudno jak uswiadomic Ruskim sprawe Kat
> ynia
>
Aha, to teraz bądź uprzejmy wyjaśnić, czy osoby z II VL należą do "esesmańskich szmat", czy do niemile widzianych przez sowiecką władzę, i właściwie na czym polegała ich wina, skoro nie od nich zależało, do której kategorii VL zostaną zaliczeni (a rząd londyński i biskup katowicki zachęcali do niestawiania oporu przed przyjmowaniem VL).
Uświadomić ludziom z GG różnicę pomiędzy VD z tamtego obszaru, a VD z obszarów należących do Niemiec do 1918, jest strasznie ciężko.

[Gość: rozbawiony]

W GG DVL nie byla przymusowa , na Slasku juz tak a Slazacy dostawali III i IV ok. 75 % a tylko nieliczni II . Jesli jestes ciekaw to zapytaj tych z Zaglebia , oni ci powiedza dlaczego tepili slunskich VD po 45 .

[rico-chorzow]

Gość portalu: rozbawiony napisał(a):

> W GG DVL nie byla przymusowa , na Slasku juz tak a Slazacy dostawali III i IV
> ok. 75 % a tylko nieliczni II . Jesli jestes ciekaw to zapytaj tych z Zagleb
> ia , oni ci powiedza dlaczego tepili slunskich VD po 45 .

DVL nie była przymusowa,przymusowe było Polskie Oświadczenie Lojalności ( tzw. lojalka ) dla Slązaków,i musiało być podpisane przez Slązaków dla tych,którzy chcieli zostać na swej śląskiej ziemi po wkroczeniu Polaków na Sląsk.

[Gość: rozbawiony]

Rico, pisz podanie , moze ci jeszcze te 25 zlotych zwroca.

Śląsk ...język......i "Miłość w Koenigs...

[Gość: HarnAŚ]

www.wochenblatt.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=620:esej-mniejszo-niemiecka-a-jzyk-lski&catid=1:wochenblatt
*****************
źródło:Godka już w Sejmie. Nie wszyscy posłowie chcą j...
Autor: mr.superlatywny 07.05.12, 06:33
www.wochenblatt.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=620:esej-mniejszo-niemiecka-a-jzyk-lski&catid=1:wochenblatt

ułańskie kmioty .....Europy!.

[Gość: UrkeRadocha]

katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,11660473,Koszmarny_weekend_na_drogach__Policja_przerazona.html

Historycy sie skompromitowali

[bpbd0]

mówili nie jak naukowcy, moze nimi nie są, ale jak publicyści wychowawcy społeczestwa, ideolodzy. Nie wskazali fałszerstw historycznych Villqista jak nakaz pracy w 1945r, nakazy pracy komunisci wprowadzili w 1950r. fałszerstwem tez bicie uczniów za akcent śląski, kłamstwem przedstawienie UB jako instytucji polskiej, w rzeczywistosci UB był antypolski kłamstwem historia lekarza ktory mógł zostac oficerem ale dobrowolnie, nie było przymusowych oficerow wermachtu , nie było u Berlinga i Andersa zadnego oficera niemieckego

[Gość: Norbert]

> fałszerstwem tez bicie uczniów za akcent śląski
Ja bylem, Norbert Moj, Chorzów, lat 57.

[Gość: Wacek]

w Bielsku Białej TERAZ możesz być bity, za tablice rejestracyjną nawet, przez takich jak apostołów jak ten (.)(.). i jego cywilbandę, która ryczy, że poprawi swoich ojców w utulizcji Hanysów:
forum.gazeta.pl/forum/w,53,135514428,135514428,Na_Podbeskidziu_antyslaskosc_jest_jak_antysemit_.html

Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[Gość: Wacek]

Chcąc wypocząć omijajcie z daleka tzw. Podbeskidzie, bo nawet po tablicach rejestracyjnych możecie być sekowani przez tzw. hanysożerców.

Podbeskidzie

[Gość: z Bielska-Bialej]

Gość portalu: Wacek napisał(a):

> Chcąc wypocząć omijajcie z daleka tzw. Podbeskidzie, bo nawet po tablicach re
> jestracyjnych możecie być sekowani przez tzw. hanysożerców.

- A świstak siedzi i zawija je w te sreberka

[Gość: Wacek]

A zawijaj , zawijaj juhasie ....te swoje boberki , bo tylko one ci zostaną zamiast dutków.

[Gość: z Bielska-Bialej]

oj tam oj tam...
Mieszkancy Podbeskidzia sa i tak bardzo goscinni i otwarci.Nie ma co porownywac do slazakow.
Ci to dopiero sa zatwardziali.Dopiero w 3 lub 4 pokoleniu ,,nowo przybylych" coraz mniej zastawiaja im auta,przebija opony,wygrazaja,donosza itp.

Podbeskidzie..będą za ojców rachunki regulować!

[Gość: HarnAŚ]

...powietrze z opon też ci ukradną , na blachach hakownice gwoździami wyskrobią...w tym linku nie ma blagi...:

forum.gazeta.pl/forum/w,53,135514428,,Na_Podbeskidziu_antyslaskosc_jest_jak_antysemit_.html?s=1

[rico-chorzow]

Polacy zawsze byli niewinnymi mordercami.

Śląsk jest skomplikowany, jak "Miłość w Koenigs...

[Gość: homo_vaticanos]

Ale smród....gorolskie zasrańce....,same mendy kaptusy, okazy wzorcowe!

podbeskidzianianie, jak to jest mieszkać w domach

[Gość: ciekawy]

po Żydach i Niemcach? Dobrze się w nich czujecie? Dobrze się czujecie uważając niemiecko-żydowskie miasto za waszą własność???

Gdzie kto widział jakąs martyrologię

[Gość: Geograf]

tak zwanych "bielszczan " po 2 wojnie św. Przedtem Bielsko zamieszkiwali prawie sami Niemcy, w latach 1945 -47 wszyscy wyjechali, a na ich miejsce przyjechali ludzie z Polski centralnej i Małopolski, i znów Gorzelik i inni sieją fantazję