pandzik 14.07.12, 21:58 Oj jak brakowało mi trafnych argumentów Pana K. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: miłośnik Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.dynamic.chello.pl 14.07.12, 22:26 Konior na prezydenta! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.e-siemianowice.pl 14.07.12, 22:28 Konior to wyrocznia dla Gazety i lśląski lanser a zrealizowanych projektów niestety ma niewiele Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Julek Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.dynamic.chello.pl 14.07.12, 22:51 @gość niewiele projektów? nie ośmieszaj się dziecko, jak już ci rozumku brakuje zawsze możesz użyć wikipedii, by się przekonać, że pojęcie może i masz, ale niewielkie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 01:45 No fakt, ful projektów i nagród - większosć w katowicahc, sory, w Koniorowicach, pozostałe w Jaworznie, Częstochowie, Tychach - no po prostu sukces na skalę światowa. Przy sukcesach Koniecznego9, ta koniorowa wigipedia to jakieś przedszkole. To ma być architekt - co z jednej strony gada - "Ponieważ brakuje nam wyobraźni i świadomości jak złożona i ważna dla miasta jest każda ingerencja w jego " - a z drugiej projektuje blokowisko w rekreacyjnek dolinie? na jego miejscu lepiej by było, zęby za dużo nie gadał, facet jest na usługach urzedu i deweloperów, to teraz nich nie rznie artysty. Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je 15.07.12, 11:49 "a potem - jeśli będą chcieli - pójdą do maleńkiego bistro na jednej z ostatnich kondygnacji i napiją się kawy" moze sie (na szczescie) nie znam na architekturze jak pan konior ale czesto jezdze po swiecie, odwiedzam centra miast i miasteczek i czesto pije odwiedzam lokalne jak to ujal "bistra" i wszedzie sa one na poziomie ulicy. male, przytulne, gdzie mozna dobrze, szybko i niedrogo zjesc, napic sie kawy. przychodza do nich mieszkancy centrum, pracownicy pobliskich biur, sklepow itd, ludzie odwiedzajacy centrum w swoich sprawach czy turysci. na ostatnich pietrach sa oczywiscie fancy restauracje ale prawdziwe zycie miasta toczy sie na poziomie ulicy. a jeszcze jedno panie konior - naprawde wazne jest jak szerokie sa ulice i ciagi piesze wlasnie w kontekscie tego czy centrum bedzie betonowa pustynia poprzecinana ruchliwymi szerokimi ulicami czy tez miejscem gdzie bedzie mozna spedzic czas po pracy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bebok Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 16:38 Kolega, widzę, nie łapie sarkazmu nawet jeśli w kolejnym zdaniu ma napisane "to sarkazm". Oczywiście, że kawiarnia na ostatnim piętrze urzędu nijak niczego nie ożywi. Redaktor przeprowadzający wywiad (bo to jego słowa, nie Koniora) kpi z Urzędu Miasta, który twierdzi, że urządzenie kawiarni na ostatnim piętrze w pełni usprawiedliwia zaanektowanie przezeń całego budynku przy Rynku. Kapujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
dyng Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale jesz... 14.07.12, 23:47 Że się powtórzę: ...W Silesii potrzebna jest rewolucja mentalna - to ma być metropolia dla ludzi i tworzona przez ludzi. Katowice to zawsze będzie City/Centrum/Serce metropolii. 3-milionową aglomerację - największą w Centralnej Europie powinno być stać, by najważniejsze miejsce zostało zaprojektowane z rozmachem, bez kompleksów, bez ograniczeń. To ma być coś śmiałego, wykraczającego poza ramy, coś spektakularnego ale jednocześnie dla ludzi!. Jeśli naszych architektów na to nie stać - wynajmijmy kogoś WIELKIEGO pokroju Lucio Costy lub Oscara Niemeyera /albo "tyskich" Wejchertów/. Kogoś, kto nie będzie się bał powiedzieć, że centralne miejsce wielkiej aglomeracji to nie ma być ryneczek jak w prowincjonalnej dziurze, gdzie samorząd wyściubił kilka milionów na przełożenie torów tramwajowych bo nie ma gdzie kaszanki sprzedawać na festynie z okazji "Dni Miasta". Kogoś, kto zaproponuje schowanie tramwajów pod ziemię albo wręcz totalną przebudowę układu komunikacyjnego w całym centrum; kto zaproponuje interesujący plac miejski, być może "zwieńczony" spektakularnym budynkiem w postaci np. Bramy Światła (propozycja jeszcze z początku lat 90-tych), albo wręcz powie - olejmy totalnie obecny rynek - zlikwidujmy go i zabudujmy - stwórzmy NOWY RYNEK w miejsce uwolnionym przez tory kolejowe. Schowajmy tory w tunelu, niech ta uwolniona przestrzeń nad nimi będzie nowym centrum miasta i aglomeracji - okolice starego i nowego dworców perfekcyjnie się pod to nadają. Pomniejszony budynek dworca z odtworzonymi kielichami niech zostanie Dworcem Śródmiejskim z dwoma peronami podziemnymi. Blaszanki stawiane nad obecnymi peronami - na złom, bo tam ich miejsce (pasują bardziej na zadaszenie szaberplacu niż centralnego dworca Silesii), a całkowicie nowe centrum komunikacyjne trzeba wybudować w miejscu "trójkąta" torów w kierunku Zabrza/Tychów i Krakowa -tam, gdzie obecnie są tereny PKP na styku Załęża Centrum i Brynowa. Będzie tam miejsce i na dworzec kolejowy z prawdziwego zdarzenia i dworzec autobusowy międzynarodowy, krajowy, regionalny i lokalny i miejsce na "szybką kolejkę" do Pyrzowic i miejsce na wielkie parkingi tak potrzebna dla takiego miejsc i zjazd/wyjazd na autostradę i średnicówkę będzie blisko (dojazd z całej aglomeracji). Przy takich założeniach można się pokusić o całkowitą zmianę układu komunikacyjnego nie tylko na obecnym rynku, ale i w całym Centrum. Albo niech ktoś wreszcie zaproponuje coś innego, ale sensownego! Dość łataniu wszystkiego ciągłymi prowizorkami. Jeśli argumentem jest "nie stać nas" - to to nie jest argument. Musi być nas stać - w sensie mentalnym - na wizje, a wtedy w krótszym lub dłuższym okresie czasu przynajmniej będziemy wiedzieli co chcemy zrobić i zrobimy to, bo będzie to miało sens. Niezależnie jak długo to będzie trwało z racji finansów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 20:02 Kolega widze kontunuując myślenie rodem z PRLu chce budować nowe miasto nowych czasów dla nowego człowieka. Powiadam wam ... Nie idźcie tą drogą Odpowiedz Link Zgłoś
dyng Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je 15.07.12, 21:57 Jako komentarz polecam "tylko" BILBAO - 350 tysięczne miasto, które nie jest centrum 3 milionowej aglomeracji: pl.wikipedia.org/wiki/Muzeum_Guggenheima_w_Bilbao en.wikipedia.org/wiki/Bilbao#Cityscape Rozumiem, że wedle kolegi rozumowania Baskowie to pogrobowcy PZPR? Architektura i urbanistyka w cywilizowanym KAPITALISTYCZNYM świecie może zapadłe przemysłowe dziury wynieść na światowe wyżyny. Trzeba tylko CHCIEĆ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.dynamic.chello.pl 16.07.12, 08:06 Bullshit - nikomu nie udało sie powtórzyc efektu bilbao. A niektórym trzeba wołami - od totalitarnego myślenia władzy o planowaniu miasta AiU nie są wolni równnież w kapitalistycznym świecie. Modernizm poCorbusierowski (i karta Ateńska) jest de fakto ideologią totalitarną - dotyczy innego wycinka rzeczywistości i oddziaływuje an inna skale niż ideologie społeczno-ekonomiczne co nie zmienia faktu że jest totalitarny i próbuje rzeczywistośc dekrretować ponad głowami ludzi. Niestety to co piszesz jest skażone tym samym sposobem myślenia Odpowiedz Link Zgłoś
moro11 Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale jesz... 14.07.12, 23:50 Katowice europejską stolicą kultury,Katowice miastem ogrodów,Katowice miastem młodzieży....Katowice , to miasto, widać zbyt wiele kasy ma,skoro w takie kanały PROPAGANDY SUKCESU wpuszczać się da !!!! Ile poszło KASY na te HASŁA ??? Pomijam juz wydatki na PRZETARGI,poswiecone na NOWE OBLICZE KATOWICKIEGO RYNKU.... miliony !!!!! A Z TEGO KAWALEK PUBLICZNEGO tortu,DO WLASNEJ KIESZENI, USZCZKNAC SIE DA !!!! MARSZALEK SEJMU SLASKIEGO SPI.....WOJEWODA z Slazakow kpi...? ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Zapomniałeś o poełnomocnikach... IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 01:48 Uszok ma od wszystkiego pełnomocnik,ów, kórych działlność zaczyna sie i kończy na ich powołaniu, ale cały czas kasują po 6 tys. msc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.12, 08:23 No i zapomniałeś że jest też Miastem Muzyki - pojawił się napis na rondzie taki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.c193.msk.pl 15.07.12, 00:23 ,,Nie odrobiliśmy (...)", ,,musimy" - stosowanie odpowiedzialności zbiorowej. Przecież urzędnicy i architekci biorą od podatników pieniądze za konkretne konkursy, projekty i nadzór nad wykonaniem. Problem z wypiciem kawy w centrum Kato? Przecież jest mnóstwo lokali na Stawowej, Teatralnej, Mariackiej, Staromiejskiej, Dyrekcyjnej, Mielęckiego, św.Stanisława czy nawet Dworcowej. Co do samego Rynku - w Wa-wie, Gdańsku, Wrocławiu czy nawet Gliwicach odbudowano starówki po wojnie i barbarzyństwie Czerwonoarmistów. Dlaczego nikt nie odważył się na to w Katowicach? Zamiast lukrować Zenit, Dom Prasy i Skarbek, trzeba było wyburzyć te potworki i przywrócić przedwojenny wygląd rynku, łącznie z nieistniejącą północną pierzeją. Oczywiście byłaby to tylko rekonstrukcja, ale i tak ładniejsza niż to co teraz się proponuje. Times Square to nigdy nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 14:11 Zenit i Skarbek nie należą do miasta, więc możemy je sobie dowolnie wyburzać i zastępować. Na papierze. Poza tym to jest dobra architektura, problemem jest raczej ich mało atrakcyjne zagospodarowanie. No cóż, taki jest Społem. A rekonstrukcja zabudowań Rynku to chyba żart. Poza spalonymi przez rusów dwoma kamienicami południowej pierzei reszta budynków to były kamieniczki jak w jakiejś pipidówie. Odpowiedz Link Zgłoś
az555 Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale jesz... 15.07.12, 07:26 Dla rynku nic nie zrobimy,ale można zrobić coś dla architektury.Codziennie publikować nazwiska jego ,,twórców" oraz ich dzieci (jeśli dzieci pozmieniały nazwiska). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niezgryźliwy Tomasz Konior: Katowice - Miasto Ogrodów! IP: *.play-internet.pl 15.07.12, 08:37 refleksja: zasypać, zaorać a potem zabetonować Dolinę 3 Stawów, im. Stachonia, tego wstrętnego komucha, by zrealizować wolę przestrzennego zabetonowania miasta wg koncepcji tow.Zdzisia Grudnia ps.<betonowy łeb>. Ekipa p.Uszoka już ostrzy pazury na .....ogrody działkowe ! Odpowiedz Link Zgłoś
polsz Re: Tomasz Konior: Katowice - Miasto Ogrodów! 15.07.12, 10:51 KOnior jest obrażony bo nie realizuje się jego dennej koncepcji. Ktro pamięta jej założenia wie o czym mówię. Jeszcze niedawno na ramach GW toczyła się krytyczna dyskusja na temat tego dzieła. Teraz pan Konior to prawie Bóg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Tomasz Konior: Katowice - Miasto Ogrodów! IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 11:06 Wziął kasę, to niech spada... Odpowiedz Link Zgłoś
genio2311 Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale jesz... 15.07.12, 10:40 Uważam, że na rynku nic ciekawego się nie wymyśli bo jest za mały poprostu. Jestem zdania, że popełniono błąd z centrum handlowym przy dworcu. Zamiast kolejnych sklepów tam mozna bylo utworzyc rynek zwlaszcza, że są tam ulice o takim charakterze jakmi miałby spełniąc rynek więc, np. Sokolska była by szlakiem na rynek. I byłby on duży i funkcjonalny a komunikacja miejska też by docierala tyle tylko, że nie ingerowała by tak bardzo w niego jak na rynku obecnym. Szkoda, że nie pomyslano a polaszczono się na kase z centrum Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 14:12 Może Ci umknęło, ale prawie całość Placu Szewczyka należy do PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
vadim33 Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale jesz... 15.07.12, 10:48 Ten Dom Prasy pasuje na Rynku tak jak koński ząb na miejscu wybitej jedynki u człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kol Konior... IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 10:55 fajnie się gada, co, a jak przyjdzie do robgoty to projektujesz biurowce w rynku, blokowisko w dolinie 3 stawów, ciulaty pawilon marketowy ko ło liceum Miskiewicza, czy klocki, sory, wille, koło parku Kościuszki, a do tego promujesz sie w filmiku, który okłamuje potencjalnych klientów. Ty chodzisz po parku między drzewkami i ptaszkami, wizualizacja nie obejmuje otoczernia, bo to z poarkiem mało ma wspólnego, poza kilkoma krzakami i którymś drzewkiem, za to ma rucjhliwą ulicę pod samym nosem. Takie jest to Koniorowe projektowanie. Więc moż ejuż siedź cicho, bo jakbyś był architektem z jajami, to byś gówien nie stawiał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: no właśnie Brawo! IP: *.adsl.inetia.pl 15.07.12, 11:38 w końcu ktoś całą prawdę napisał o tym Panu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joanka Re: Brawo! IP: *.mikolow.multimetro.pl 15.07.12, 20:16 Prawdą jest, że p.Konior pochodzi z gór. Tam widział sporo pięknej, wielkiej przestrzeni. Tu w Katowicach chciał swoim projektem zapchać resztkę szerokiej alei Korfantego. Niech sobie przypomni warsztaty w Rondzie Sztuki-kiedy to uśmiechnięty obserwował z kolegami wzburzonych mieszkańców i architektów. Nowa część Akademii Muzycznej jego autorstwa jest imponująca, ale pokazuje jego wizję - nadmiar przytłaczającego detalu. Z NOSPR-em będzie podobnie, zero przestrzeni. Wciśnięty między Spodek i Muzeum Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Brawo! IP: *.dynamic.chello.pl 15.07.12, 23:51 "Nowa część Akademii Muzycznej jego autorstwa jest imponująca" - nie zgadzam się, jest okropna. Architektura zawsze istnieje w kontekście czegoś, a ten moloch, zabił stary budynek AM. Rozgadał się Konior o elewacji, że klawisze, pierdoły, a to jest kompletnie nieistotne i zbędne, bo, po pierwsze nie ma tam odejścia, po drugie budynek jest wciśnięty w wąską uliczkę i nie pasuje do niczego, a nie do charakteru okolicznej zabudowy, ani do Akademii. Jedyny wspólny mianownik, to cegła, z której jest wykonany, co akurat jest fatalnym rozwiązaniem, bo w paskudny sposób zlewa piękny budynek Akademii z tym molochem tworząc pokraczną i wielgachną bryłę. Akustyka jest świetna w tej sali, ale to już inna bajka i inni wykonawcy. Facet kompletnie nie czuje przestrzeni, co w przypadku architekta, jest kalectwem. Nawet jak popełni w miarę dobrą bryłe, to wsadza ją w takie otoczenie, ze zaraz staje sie budowalnym bublem. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Usozkali nas. Znowu! 15.07.12, 14:24 Katowice są nieudolnie zarządzane przez prowincjonalnego sołtysa i jego nędznych zauszników. Nie wszystko źle im wychodzi, nawet mógłbym parę słów uznania znaleźć, ale całokształt wypada fatalnie. Tym niemniej katowiczanom najwyraźniej to pasuje, nie zapomnijmy w 2014 znowu wybrać najlepszego prezydenta wśród sołtysów. Co do Rynku, to uważam za bezcelowe "wymyślanie" go na nowo, jakieś zawiłe koncepcje, kosmodromy i inne pomniki architektów. Ten plac potrzebuje przede wszystkim przywrócenia go ludziom i poprawy estetyki. Tylko tyle i aż tyle. Moim zdaniem dobrą koncepcją wyjściową jest niniejsza robocza wizualizacja przedstawiona przez Gazetę kilka miesięcy temu. Mamy ładny plac po którym można się swobodnie poruszać. W północnej części jest za dużo drzew, a w środkowej trochę z dużo pustej przestrzeni (walnąć fontannę i parę ławek), ale ogólnie to jest coś, co radykalnie odmieniłoby miejsce. Podcienia DP, Skarbka i Zenitu mają miejsce na usługi (skandalem jest decyzja, że na parterze DP będą pomieszczenia Urzędu Miasta, a nie gastronomia), przy teatrze knajpki z powodzeniem już funkcjonowały. I tyle, niewielkim wysiłkiem i w krótkim czasie mamy w centrum elegancki, przyjazny plac spinający coraz bardziej ożywiające się deptaki. Tu nie ma się co namyślać, trzeba działać. Wymyślajmy Rynek na nowo, analizujmy, badajmy, konsultujmy, twórzmy ikony i wizje, a miasto dalej będzie podupadać i wyglądać kuriozalnie z estetyczną i funkcjonalną dziurą pośród mnożących się (i dobrze) deptaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olek Re: Usozkali nas. Znowu! IP: *.226.39.135.elgrom.eu.org 16.07.12, 09:27 zgadzam się, porównywalne z Katowicami Bochum: www.bogata-bochum.de/bilder/Presse-und-Informationssamt-Bochum_Bermuda.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niezgryźliwy Re: Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale je IP: *.play-internet.pl 15.07.12, 14:25 Boisko Sahara (śląski pyrlik) , Dolina 3 Stawów, Rynek, transkontynentalna A4 w mieście = miejsca zdewastowane na zawsze. Żal serce ściska, panowie radni_bezradni . A pan, panie magistrze inżynierze Uszok nawet nie jest nawet godzien tow. Stachoniowi zdrowaśki rzykać! Wstyd i ostuda , panie magistrze inżynierze P. Uszoku, hanysom przynosisz. Odpowiedz Link Zgłoś
felucjan Postawmy wielkiego krasnala, a jak nie - to pomnik 15.07.12, 16:25 To nie żart, ponieważ Uszok i jego klakierzy myślą o rynku właśnie w tych kategoriach: zróbmy coś takiego du.pnego, np. krasnala, ale żeby przez 100 lat ludzie to musieli oglądać. Właśnie w ten sposób w ostatnich latach powstają rodzynki, które zabijają życie w centrum, ale przez kilkadziesiąt lat już będą. Dla Uszoka najważniejsze na rynku była przebudowa torowiska, a na resztę nie ma ani pieniędzy, ani koncepcji. Będziemy mieli kolejny architektoniczny bohomaz na miarę Uszoka i jego pracowników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimoza Re: Postawmy wielkiego krasnala, a jak nie - to p IP: *.centertel.pl 16.07.12, 10:30 pomnik oszukana rynku, ale tylko pomnik, a on sam do Kostuchny. Odpowiedz Link Zgłoś
poborowy102 Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale jesz... 15.07.12, 16:55 o bosze, zaś o tym obleśnym placyku katowickim z dwoma supersamami z PRL?? BLEEEEE Chce ktoś rynku to niech jedzie do Gliwic, Bytomia albo Mikołoiwa i niech nie zawraca dupy. Odpowiedz Link Zgłoś
waldi1986 Tomasz Konior: Mamy problem z rynkiem, ale jesz... 16.07.12, 08:05 jeżeli architektom zależy na opinii mieszkańców nt. rynku, proszę o kontakt. darekweideman@o2.pl Odpowiedz Link Zgłoś