"Zamiast dworca mamy jego ułamek"

[dozsa]

Pani Judyto, jak się tak Pani nie podoba dworzec w Katowicach, a także patrząc na przegląd Pani artykułów z których wyłania się tylko i wyłącznie narzekanie na Katowice i wszelkie inwestycje to mam propozycję. Najbliższy pociąg do Krakowa odjeżdża za ok. 30min, a do Wrocławia za ok. 45min. Może tam Pani jak zamieszka znajdzie wiele tematów do narzekań, tylko przestrzegam, tam takich "dziennikarek" które tylko narzekać potrafią nikt nie cierpi i o pracę ciężko.

BTW. Ci co tak narzekają na nowy dworzec, ewidentnie zapominają jak wyglądał stary, jak jego rozwiązania architektoniczne utrudniały życie nie tylko niepełnosprawnym, ale i pełnosprawnym mieszkańcom Silesii. Że ilość miejsc siedzących była taka sama jak nie mniejsza, a jak była to siedzieli pachnący obywatele RP.

Schody ruchome będą, będzie winda tylko na litość! Otwarli halę 2 dni temu, żeby poprawić komunikację pieszą w mieście.

"Zamiast dworca mamy jego ułamek"

[laguardia]

Pani Judyto, nie pomyślała Pani nigdy, że skoro da się zarabiać pensję na żenującym narzekaniu na wszystko dookoła, to jeszcze więcej można zarabiać na opracowywaniu ciekawych pomysłów?

Utrwala Pani skutecznie swój własny stereotypowy wizerunek wiecznie niezadowolonej baby. Może właśnie o to chodzi?

a psie poczekalnie i sraczyki gdzie

[Gość: hd]

są pani Judyto?? polecam sie przenieść do Warszawy, tam skandal na skandalu przy budowach przy ratuszu.. można pisac wspaniałe artykuły na ten temat. Tutaj tylko pisze Pani tabloidowe tematy i sie dusi. pozdrawiam:)

[Gość: Ziomal]

To może ty wy...j z tego miasta. Mieszkańcy maja dosyć tych machlojek. Co innego się im przedstawia, a rzeczywistość calkiem inna. Dworzec ma być dworcem a nie kolejnym sklepem. To może szpitale, kościoły szkoły i inne wyposażymy w galerie. To jest chore.
Nie można każdej przestrzeni w tym mieście wypełniać supermarketami. Dosyć już tego.

Jeśli coś się obiecywało mieszkańcom, to trzeba było dotrzymać słowa. Teraz widać jak się ich robi w balona. W d..ie mamy inwestorów, którzy patrzą tylko swojej kasy. Może ty dla nich pracujesz, ale nie ja i nie muszę być ich klakierem. Wyrażam swoje zdanie, czy ci się to podoba, czy nie. Za chwilę kolejna taka inwestycja-pod nazwą "centrum przesiadkowe", które z przesiadkami będzie miało tyle wspólnego, co sklep kolejowy z dawnym dworcem. Znowu będzie hipermarket pod przykrywką.

Nie masz racji - brak argumentów

[Gość: mieszkaniec]

Słońce, a wcześniej na dworcu kolejowym nie było handlu? sklepów? barów? Był handel z kartonu na ziemi, ze stoliczka albo z kocyka i z obskurnych bud. Teraz ilość miejsc handlowych jest wręcz MNIEJSZA niż wcześniej. Będzie większa dopiero po otwarciu galerii handlowej. I jest ucywilizowana. Rozumiem, że tęsknisz za bananami sprzedawanymi z ziemi? Sądzę, że znajdziesz jeszcze takie miejsca. Ale na szczęście już nie na dworcu w Katowicach. Strzelasz też sobie w stopę, bo w szpitalach i w szkołach też jest prowadzony handel. Bynajmniej nie z chciwości dyrektorów, ale z tego, że sami ludzie tego chcą i już był niejeden przypadek, gdy ludzie pisali skargi na dyrektorów szkół za zamknięcie sklepiku. Jasne, że skala jest tam handlu o wiele mniejsza, ale też są to miejsca z o wiele mniejszym ruchem ludzi.

Argumenty-proszę bardzo...

[Gość: Ziomal]

Obecny przystanek kolejowy to raptem 4 kielichy z 16 dotychczasowych, a nawet nie 4 pełne, bo skrajne to 4x1/4 co daje 1 pełny. Przejścia podziemne wliczane w całą powierzchnię nie uległy zmianie i zostały wyremontowane i wyczyszczone (czyli można było taniej i też dobrze).
Co sie tyczy handlu dawniej a dzisiaj, to sprawa SANEPID-u, Inspekcji Handlowej i Straży Miejskiej. Skąd masz pewność , że i tym razem nie przymkną oka ? Warunki tuż po otwarciu dworca kilkanaście lat temu również były wspaniałe- czysto i przestronnie (napewno bardziej przestronnie). Trudno porównywać zapuszczone pomieszczenia z nowymi, bądź odnowionymi.

Kwestia dotyczy przestrzeni pozostwionej pasażerom, a nie obecnej ilości sklepów. Spornym pozostaje także to co pokazywano w projektach i wizualizacji, a co jest w rzeczywistości. Tu leży pies pogrzebany. To co miałobyć, a co jest !!! To miał być dworzec, galeria otwarta ma zostać później. Coś tu nie gra prawda słoneczko ? Jesli uważasz, że na 12 mln pasażerów to za dużo, to podziwiam. W którym kierunku miasto będzie się musiało rozwijać jak nie w kierunku przywrócenia komunikacji kolejowej ( chyba nie liczysz na metro w Katowicach -słonko ?) Tychy już zainwestowały w infrastrukturę kolejową, Katowice jeszcze nie.
Zamykanie obiektu (bo słowo dworzec nie przechodzi mi przez gardło, to profanacja tego znaczenia), to tez ciekawostka w naszej rzeczywistości. Przy opóźnionych pociągach, napewno zda to egzamin. Nie jesteśmy też Hiszpanią z jej aurą.
Reasumując : dworzec tak słonko, ale sklep kolejowy nie!!!
Wizualizacje tak, rzeczywistość nie!!!
Teraz czekam na skwerek na dachu z trawką i drzewkami oraz na "dworzec autobusowy" w podziemiach. Do widzenia słonko za parę miesięcy !!! Pa

[swoboda_t]

W rzeczywistości powstało praktycznie dokładnie to, co na planach i wizualizacjach. Chyba z panią Judytą żyjecie w alternatywnej rzeczywistości :)

Argument o zamykaniu hali jest śmieszny. Wcześniej dworzec też był nocą zamykany i od tego czasu udało się ograniczyć liczbę rezydującego tam menelstwa. Zresztą zamykanie dworców na czas przerwy technicznej to rzecz często spotykana na całym świecie.

Odstępstwo od planów ?

[Gość: Aborygen]

Jasne, że wszystko miało być jak na planach i wizualizacjach, ale nie jest. Było czytać GW, a jak masz problem, to wróć do wątków dotyczących odstępstw od wizualizacji i spójrz sobie jeszcze raz czym nas mamiono. Estetycznym szklanym zadaszeniem peronów (są blaszane wiaty ze swietlikami co parę metrów), skwerkiem na dachu z ławkami (Katowice miastem ogrodów-no zobaczymy niebawem te ogrody na dachu), ogromnym dworcem z ogromną halą
(w realu okazało się,że to tylko 4 kielichy i to nie w całości). Ruchome schody polikwidowano, głośniki na peronach zastąpiono ochydnymi szczekaczkami z epoki Gierka. Babcie mają oczekiwać pociagu w McDonaldzie lub innym fast foodzie. Chyba widać,że to niezgodne z zapowiedziami i wizualizacjami. TO SKLEP KOLEJOWY, nie dworzec.

Drugi Dubaj miał być !!!

[Gość: KAT]

Zapomniałeś jeszcze o zapowiadanych w wizualizacjach dwóch wieżach po lewej i prawej stronie galerii. Ich , podobno tez zabraknie. Takie małe odstepstwo od planów nam prezentowanych. Tylko dwa budynki.
A MIAŁO BYĆ JAK W DUBAJU... baju, baju
Zobaczymy ten dworzec autobusowy pod ziemią (chyba ze wstydu)

[Gość: gienia]

no miał być buraczku...

[Gość: Zniesmaczony]

Klakier, tylko na tyle cie było stać !!! Żałosne, jak budowla, którą postawiliście i której małości bronicie. Widać macie w tym interes. My nie musimy klaskać i głosić peany na jego cześć.Mamy odwage i czelność skrytykować coś, co na to zasługuje. Komuno wróć-to dla was
byłby właściwy czas. Moglibyście wyżyć sie pod trybuną. Żałosne.
Dzisiaj juz nie da sie oszukiwać społeczeństwa jak jeszcze kilka lat temu. Marzy wam sie acta,
bo nie możecie znieść wolnosci słowa i odmiennych od waszych poglądów i ocen. Przykre, ale to jest demokracja i jej prawa.
Jeśli coś sie obiecywało mieszkańcom (w tym przypadku dworzec kolejowy), to należało go albo wyremontować, a jesli nie, to postawić nowy, spełniający oczekiwania i potrzeby podróżnych w XXI wieku, bo niestety w tym już żyjemy. Tutaj nie spełniono nawet minimum oczekiwań. Nie miejcie więc pretensji do nas, ale do siebie. Powiem dosadnie: g...o wybiło !!!
Czekamy na dwie wieże,skwerek na dachu galerii, zieleń dookoła, podziemny dworzec autobusowy i ogromne korki. Obawiam się,że doczekamy tylko tych ostatnich. (oklaski w tle)

[Gość: King876]

Obawiam się, że właśnie obserwujemy dworzec "nowy, spełniający oczekiwania i potrzeby podróżnych w XXI wieku".
A 2 wieże daaaaaaawno temu zostały wymazane z planu - ba, przez inwestora (na którego tak narzekacie).
Co do schodów i wind, niestety, po raz kolejny ktoś się pomylił. Będą. W środkowym korytarzu, który, jeśli jeszcze nie zauważyliście (no właśnie, może pora wybrać się na dworzec, a nie tylko krytykować to, co widzi się na zdjęciach?), jest jeszcze remontowany.

Pozdrawiam Was wszystkich, ludzie tak bardzo niezadowoleni z życia.

[Gość: swoboda_t]

> Jasne, że wszystko miało być jak na planach i wizualizacjach, ale nie jest. Był
> o czytać GW, a jak masz problem, to wróć do wątków dotyczących odstępstw od wiz
> ualizacji i spójrz sobie jeszcze raz czym nas mamiono.


Może Ty się dałeś omamić. Ja nie, bo wiedzy o inwestycji nie czerpałem z Gazety. Plany, rzuty, kolejne wizualizacje oraz możliwe do opublikowania bieżące informacje wprost od pracowników Neinvera - wszystko było na FPW. Z tego źródła czerpali też co bardziej zainteresowani dziennikarze, również Gazety (która jest dziwnie nieprzychylna GK, jednocześnie hołubiąc SCC). No, ale jak ktoś czerpie "wiedzę" z tekstów p. Judyty i red. Jedleckiego, to winszuję :D

[Gość: OOOQ@@@@]

swoboda_t napisał:

> W rzeczywistości powstało praktycznie dokładnie to, co na planach i wizualizacj
> ach. Chyba z panią Judytą żyjecie w alternatywnej rzeczywistości :)


Akurat pech chciał, ze pani Judyta oglądała te obrazki po zjedzeniu grzybków nazbieranych na podmokłych pastwiskach i wszystko jej się wydawało większe, przestronniejsze, trójwymiarowe i stereofoniczne.

[Gość: Mikołaj]

Ty chyba też halucynogenne jadłeś, bo piszesz od rzeczy. Jesteś pewnie z firmy N czy UM ?
My też to widzieliśmy klakierze, a zobaczymy jeszcze wiecej w tym "Mieście ogrodów", a może "lodów" ?
Poczekamy do przyszłego roku, aż naszym oczom ukarzą sie dwie wieże, ogrody na dachu,
szklane domy i inne bajery ....

do ziomala i spółki

[Gość: mieszkaniec]

Jadu i zawiści tyle że aż strach. A niby katolickie społeczeństwo... Na dodatek niestety widać bardzo mocno jak słabo się orientujecie w temacie. Jaka likwidacja schodów ruchomych? Żeby coś likwidować, to coś musiałoby być... A jakbyście się orientowali jeden z drugim to - UWAGA UWAGA - dworzec kolejowy jest wciąż w budowie! Oddano do użytku jedynie halę dworca, ale wciąż nie główne przejście na perony, w którym właśnie będą NOWE schody ruchome. Nikt z was nie podał też racjonalnych informacji, dlaczego to niby nie jest dworzec kolejowy? I też nadal oburzenie, że są sklepy z peronami. Ale wcześniej też były. Tyle, że handlowano z kartonu na ziemi i z bud. Teraz jest to ucywilizowane. Czy coś się zmieni? Gdybyście wiedzieli, jakie kary płaci się za niewywiązywanie się z umowy franczyzy (a w hali są sieciowe sklepy)... Oni muszą tam dbać o wszystko. No, ale wam się podobało handlowanie z kocyka na ziemi. Czemu to przemilczacie? Bo wam nie pasuje do przyjętej z góry tezy, która jak widać jest pozbawiona sensu. Narzekanie dla samego narzekania. Brak argumentów, jedynie emocje. Ślepe.

[surfen]

A czemu się przejmować takimi osobami? I artykułami kwiatu dziennikarstwa polskiego? Niechże sobie p. Judyta siedzi i nabija głosy w ankiecie, że stary dworzec był... lepszy? Z kim się nie rozmawia to każdy zwraca uwagę na to, że nowy dworzec jest o wiele lepszy - jaśniejszy, bezpieczniejszy bez monumentalnego brutalizmu. Jak już pisało kilka osób na dworcu kolejowym spędza się dziś o wiele mniej czasu niż kiedyś, a ani się obejrzymy, a bilety kupować będziemy przez komórkę albo przez www. Dziś komórki ma zdecydowana większość ludzi. Dla reszty zostaną kasy, ale będą świecić pustkami.

[Gość: organizator]

SUPEROWO zrobili ten dworzec. Niech jeszcze tą galerie otworzą i nareszcie będzie co robić czekając na pociąg :)

[Gość: m_m10]

Dzięki prywatnym inwestorom, ktorzy budują galerie mamy nowy dworzec. Jakim trzeba być debilem, żeby wierzyć, że bez prywatnych pieniędzy ktoś kiedykolwiek zburzyłby ten stary paskudny śmierdzący dworzec i zbudował nowy, jaki by nie był, zawsze lepszy niż to co było. No ale przecież narzekanie to taka typowo polska domena...

Trochę prawdy, troche nie

[Gość: Reden]

1.Katowice nie potrzebują tak dużego dworca jak był poprzednio, ruch pasażerski zmalał.
2. Jak w domu mamy brudne ściany i podłogi to nie burzymu go tylko remontujemy. Dworzec z kielichami był potwornie zapuszczony, pozwolono na instalację bud z byle jakim towarem, a i tak zyzki z najmu szły so centrali w Warszawie. Po prostu PKP miało terenen i pod pozorem budowy nowego dworca przehandlowało go pod galerie hadlową.
3. Prawdopogobnie za te same pieniądze można było wyremontować stary, niszczejący dworzec i odtworzyć tam perony, skoro i tak budowane są od nowa.

Reasumując: mamy nie funkcjonalny dworzec dostosowany wielkoścą do niewielkiego ruchu podmiejskiego i ruinę starego dworca w centrum miasta.

[mirafas]

Dokładnie jak w tytule - trochę prawdy trochę nie.
Owszem NA RAZIE połączeń ubywa, ale przecież Koleje Śląskie się rozwijają i docelowo mają pełnić rolę kolei aglomeracyjnej. Prawdziwego dworca nie buduje się NA TERAZ (co innego galerię z wydzielonymi kilkoma krzesełkami dla podróżnych) tylko na dekady. A w miarę rozwijania sieci połączeń na Śląsku dworzec NA PEWNO okaże się za mały. I co wtedy? Znowu burzyć i budować nowy, większy?

[Gość: podróżny]

Nie bierzesz pod uwagę jednego oczywistego faktu. Kiedyś ludzie przychodzili na dworzec na długo przed odjazdem pociągu. W ciągu najbliższych paru lat nie będzie trzeba przyjść aby kupić wcześniej bilet, bo zakupisz go przez internet albo przez komórkę. No, ale Ty jesteś przecież PEWIEN, że będzie inaczej :-) Szkoda, że ignorujesz przy tym myślenie w perspektywne nieco dłuższej... A co do starego dworca na ul. Dworcowej. Został już dawno temu sprzedany.

[Gość: Ad]

Tylko zauważ że Katowice i ościenne miasta bardzo się wyludniają a samochody ma teraz prawie każdy. Pozostaje młodzież dojeżdżająca do szkół i uczelni ale tu koleje mają konkurencje tramwajów i autobusów. Może więc ten dworzec wcale nie jest taki mały a w sam raz na nowe czasy.

[mirafas]

Tak albo i nie. Rozwój transportu wspomaga napływ ludności (południowe dzielnice Katowic wciąż czekają na mieszkańców). Wspomaga mobilność pracowników ca co za tym idzie także wspomaga nowe inwestycje. Inaczej mówiąc jak będzie praca i łatwy do niej dojazd to ludzi będzie przybywać a nie ubywać. Natomiast jeśli chcieć iść dalej tropem "ubywania ludzi" to kolejna galeria handlowa jest tym bardziej niepotrzebna :P

Nie rozumiem oburzenia autorki tematu

[zbirone]

Mamy XXI wiek i takie miejsca wcale nie mają na celu służyć ludziom, bo to by zwiększało koszty (ruchome schody pobierają prąd). Celem takich miejsc jest wzrost PKB. Dlatego dobrze, że nie ma np. poczekalni dla pasażerów - jeśli ktoś chce sobie poczekać w cieple to niech zapłaci w którymś z lokali chociaż za herbatę.

[trzezwy.umysl]

Możesz rozwinąć swoją światłą myśl.. jaki związek ma XXI wiek z funkcjonalnością dworca kolejowego? Masz na myśli to, że wraz z postępem czasu ludzkość ma się cofać w rozwoju? Mali ludzie zadowalają się byle czym. Tylko wielcy ludzie zmieniają świat na lepsze. Spójrz na Hauptbahnhof w Berlinie.. marzy mi się choćby miniatura tego w Katowicach. A ruch pasażerski maleje nie dlatego, że nie ma zapotrzebowania na podróże kolejami, tylko dlatego, że koleje są coraz gorsze, mają coraz mniej połączeń, oferują coraz gorsze standardy - i tu wpisuje się właśnie ten amputowany dworzec w Katowicach.

[zbirone]

>jaki związek ma XXI wiek z funkcjonalnością dworca kolejowego? Masz na myśli to, że wraz z >postępem czasu ludzkość ma się cofać w rozwoju?

Dokładnie tak. Udogodnienia jak np. poczekalnie budowano w czasach i miejscach gdzie dobro ludzi (pasażerów) było wartością autoteliczną. Ale wraz z postępem i pauperyzacją ewolucja zatacza koło.

[trzezwy.umysl]

W takim razie czas umierać bo to oznacza, że zwykły człowiek staje się jedynie narzędziem w rękach państwa i korporacji. Coś w tym rzeczywiście jest. Na szczęście historia uczy, że po przekroczeniu pewnej granicy, ludzie się budzą i dochodzi do rewolucji. A potem dzieje się wszystko od nowa - tyle, że w innej technologicznie rzeczywistości.

[zbirone]

> Na szczęście historia uczy, że po przekroczeniu pewnej granicy, ludzie się budzą i dochodzi do rewolucji. A potem dzieje się wszystko od nowa - tyle, że w innej technologicznie rzeczywistości.

Ma Pan racje, ale to dziś niepoprawny optymizm, bo do kolejnego przesilenia może już nie dojdzie. Dlatego że:

>Mali ludzie zadowalają się byle czym. Tylko wielcy ludzie zmieniają świat na lepsze.

Dziś dla mas młodych ludzi partycypacją w szczęściu jest zobaczenie filmu, wypicie piwa i zjedzenie w restauracji. Z latami dochodzą inne "normalne" potrzeby jak posiadanie mieszkania, dzieci. I w tym wszystkim nie ma nic złego, ale gdzie tam dopiero wyjście od dbania o siebie w kierunku "zmieniania świata na lepsze"? Jeśli będzie Pan na tym dworcu to proszę zwrócić uwagę na twarze ludzi kupujących w tych butikach ubrania czy perfumy. Są upojeni szczęściem - "dworzec" im to umożliwia. Dlatego ja mu daje ocenę 6/6. Pozdrawiam serdecznie

[trzezwy.umysl]

LOL.. taki ze mnie "Pan" jak z tego dworca Dworzec :) "kto w ogóle zaczął tą śmieszną modę ma mówienie do siebie per Pan na necie?"

Zaś co do ludzi... Każdy oczywiście potrzebuje odrobinę luksusu i daje się wodzić za nos specom od marketingu (nie wyłączając mnie samego). Ale ten medal ma też drugą stronę.. ludzie przygnieceni nieszczęściem bo nie stać ich na Wranglery. Ale to inny temat - na megadyskusję, forum jest za małe na takie dywagacje.

[jalat]

> LOL.. taki ze mnie "Pan" jak z tego dworca Dworzec :) "kto w ogóle zaczął tą
> śmieszną modę ma mówienie do siebie per Pan na necie?"
>
Proszę Pana

Cham i prostak tak w realu, jak i w sieci wali innym na ty, w dodatku pouczając osoby kulturalne, więc lepsze od niego. Niech się Pan opamięta, nie jest Pan w swoim chlewie.

[trzezwy.umysl]

LOL.. chlew w sieci tworzą właśnie tacy jak ty. Sieć ma swój własny savoir vivre zwany netykietą. Obowiązywał już w czasie, gdy jeszcze o internecie nawet nie słyszałeś. Przenoszenie do Sieci wszystkich zasad obowiązujących w realu jest zwyczajną głupotą i jest wyrazem ignorancji. Dopóki dostęp do Internetu w Polsce był ograniczony i rozwijał się stopniowo dopóty 'starzy' internauci nadążali wychowywać nowych użytkowników. Najlepszą rolę spełniał Usenet (niestety już zamiera - ostatnio Gazeta utrupiła swój serwer NNTP :( ) Potem gdy lawinowo do boju ruszyło pokolenie neostrady nie dało się już nad tym zapanować i powstały takie właśnie dziwne twory pełnie niezrozumienia idei intelektualnej wymiany myśli. Dowiedz się czegoś więcej lamo zanim ośmieszysz się po raz kolejny.

[jalat]

trzezwy.umysl napisał:

> LOL.. chlew w sieci tworzą właśnie tacy jak ty. Sieć ma swój własny savoir viv
> re zwany netykietą.

Tyle wiesz, co i o tym Central Parku.

> Obowiązywał już w czasie, gdy jeszcze o internecie nawet ni
> e słyszałeś.
Hmm, jestem w Internecie od połowy lat 80tych, wcześniej nawet niż kiedy w 1987 Jacek Szelożyński uruchomił pierwsze połączenie z FidoNetem, więc może nie opowiadaj takich kocopałów.


> Przenoszenie do Sieci wszystkich zasad obowiązujących w realu jest
> zwyczajną głupotą i jest wyrazem ignorancji.
Zdanie jest głupie jak i jego Autor. Nie ma życia w sieci i poz siecią, jest kultura i jej brak. Pan jest przykładem tego drugiego.

> Dopóki dostęp do Internetu w Pols
> ce był ograniczony i rozwijał się stopniowo dopóty 'starzy' internauci nadążali
> wychowywać nowych użytkowników.
My starzy byliśmy uczonymi, więc posługiwanie się ty było naturalne, rozmailiśmy na równym poziomie kultury i intelektu. Bycie z Panem na ty mnei obrażałoby. Łączy Pan harmonijnie sporo obszary ignorancji z dobrym samopoczuciem. Na dłuższą metę obcowanie z czymś takim jest męczące.


> pełnie niezrozumienia idei intelektualnej wymiany myś
> li. Dowiedz się czegoś więcej lamo zanim ośmieszysz się po raz kolejny.

:) :) :) lamo :) :) :)

[Gość: Gość]

"Proszę Pana

Cham i prostak tak w realu, jak i w sieci wali innym na ty, w dodatku pouczając osoby kulturalne, więc lepsze od niego. Niech się Pan opamięta, nie jest Pan w swoim chlewie. "

Przyganiał kocioł garnkowi...

A ja rozumiem i je podzielam

[Gość: Europejczyk]

zbirone napisał: "Nie rozumiem oburzenia autorki"

A ja rozumiem to oburzenie i je podzielam. Zobacz ile pięknych ogromnych dworcy z przeszklonymi peronami jest np. w takim Londynie. Stolicę kilkumilionowej aglomeracji powinno być stać przynajmniej na jeden.

[Gość: tomek]

Stolica Imperium Brytyjskiego, po prostu nie ma kasy na wyburzenie starego dziadostwa. To dziady. Uszaty mierzył wyżej i wszyscy mogą go w żić bajstnąć. Stać nas na nowe za miliard. Miniaturyzacja dworca, bez pomocy Japończyków musiała tyle kosztować. Za to zmniejszony dworzec będzie tańszy w utrzymaniu. Dyrektory i kierowniki z PKP, puszczą się stołków i złapią za szczotki i bedzie jak w puppensztubie.

[Gość: Ola]

Nowy dworzec, a obyczaje stare - jedna kasa w nowej hali czynna, kolejka do niej na kilkanaście/kilkadziesiąt osób. Automaty nie przyjmowały kart płatniczych, nie wydawały reszty, żądały dokładnie odliczonej gotowki, przy czym nie przyjmowały monet 1gr, 2gr i 5 gr...

[Gość: Ola]

Ale poza tym dworzec fajnie wygląda :)

[Gość: r2d2]

jasne, mieszkańcy Śląska nie mogą mieć wyższych oczekiwań ponad to by było czysto. wszak to banda brudasów której dopiero teraz pokazuje się wielki świat przez kubek starbucksa. owszem, pani dziennikarka powinna sprawdzić przed napisaniem, że schody ruchome będą, ale tylko w środkowym korytarzu. to jedyny zarzut. z resztą trudno się nie zgodzić. gadanie o najpięknieszym dworcu w Poslce to jakieś kuriozum, chyba niewidomy to powiedział.

Niestety jakie miasto taki i dworzec

[trzezwy.umysl]

Od samiutkiego początku twierdziłem, że cała sprawa dworca w katowicach jest tylko pretekstem do wybudowania CH na placu Szewczyka. Stary dworzec musiano rozwalić żeby wybudować coś co płynnie połączy się galerią handlową. Cała reszta gadania było tylko zasłoną dymną. Perony pozostały byle jakie - póki są nowe i czyste jakoś wyglądają, ale ustawcie sobie przypomnienie w komórce na rok 2015 - na 100% przeczytacie artykuły że "miało być tak pięknie a jest jak zwykle". Perony się zapuszczą, okażą się trudne w utrzymaniu czystości, Przezroczyste elementy przykrycia zabrudzą, się i popękają więc zostaną wymienione na jakiś erzatz, cała część od strony placu Oddziałów Młodzieży Powstańczej będzie straszyła jak dawniej. Jedynie część przy galerii handlowej będzie jako tako wyglądała - bo to nie jest prawdziwy dworzec.. tylko własnie graniczne skrzydło owej galerii. Smutne to. Ale czy to kogoś dziwi gdy spogląda szerzej na Katowice? Na indolencję decyzyjną odnośnie przebudowy centrum? Nikt nie ma odwagi dokonać dużych zmian. Wygląda na to, że zmiany będą polegać głównie na wymianie nawierzchni i przesunięciu linii tramwajowych. Oj przydałby się nowy Gierek.

[Gość: ty2]

ale władze Katowic pieją z zachwytu

[Gość: RtoiP]

Zgadzam się z Panem ,że nowy dworzec kolejowy jest tylko dodatkiem do Centrum Handlowego.Dojscie do Dworca od strony 3-Maja-wąską uliczką.Jak mają podjechać taksówki? W pierwszych godzinach po otwarciu dworca wyświetlenia na tablicach informacyjnych nie były zgodne z aktualną sytuacją na peronach.Gdzie mogą czekać na opóżniony pociąg opiekunowie z małymi dziećmi? Duże straty ciepła -bardzo wysoka część hali -wejście od strony 3-Maja i brak śluzy termicznej.to tylko część moich uwag-rtoip

[Gość: swoboda_t]

Gość portalu: RtoiP napisał(a):

> Dojscie do Dworca od strony 3-Maja-wąską uliczką.

"Wąską uliczką"? To jest ścisłe centrum miasta, a docelowa (póki co stoi ogrodzenie budowy) szerokość ulicy jest podobna do okolicznych i tego, co było przed wyburzeniem w latach 60-tych stojących w tym miejscu kamienic. To jest zupełnie naturalna przestrzeń i zresztą zbliżona miała być w projekcie dworc z czasów PRL, ale brakło kasy na zabudowanie pl. Szewczyka i zostaliśmy z obskurnym dworcem autobusowym na 40 lat.

> Jak mają podjechać taksówki?

Od Młyńskiej, po zakończeniu inwestycji będzie punkt "drop-off" oraz miejsca postojowe "kiss-and-ride". Kilkadziesiąt metrów od wejścia.

[vitmik]

no i co z tego ze dworzec jest jedynie dodatkiem do galerii handlowej, czy to złe?

taksówką można podjechać od strony andrzeja, co za problem?
btw. jak cie stać na taksówkę by pdwiezc cie na dworzec to może lepiej od razu na pyrzowice i samolotem co? ;)

gdzie czekać? w kanjpach, kawiarniACH, BARACH etc , jak w innych wyzej cytowanych miastach swiata i europy

duza utrata ciepła? - to walnij 200 ml zolądkowej gorzkiej ;)

"Zamiast dworca mamy jego ułamek"

[arturfi]

Witam serdecznie,

Jest to pierwszy mój post w tym serwisie, zdecydowałem się wyrazić swoją opinie ponieważ pewna kwestia poruszona w artykule jest mi znana i cieszyłbym się gdyby projekty dworców były przyjazne w jak największym stopniu podróżnym - dlatego też proszę.

Fakt, narzekanie na dworzec i inne obiekty które powstają to częsty proceder i hobby narodowe wielu osób. Chciałbym jednak zwrócić uwagę, że autorka zwraca uwagę na istotną kwestie.

Bardzo często przemieszczam się na rowerze z załadowanymi sakwami (torby na bagaże). Z racji tego, że korzystam również z pociągów muszę też przebrnąć przez różne dworce kolejowe. Przyznam szczerze, że podniesienie ponad 50kg ładunku jakim jest załadowany rower jest nie lada wyczynem, a wniesienie go po niezliczonej ilości schodów trudnym i bardzo męczącym przedsięwzięciem (zwykle, z żoną radzimy sobie nosząc rowery na 'raty', albo prosimy kogoś do pomocy).

Chciałbym w tym momencie postulować o zwrócenie uwagi na problem braku ramp na wózki, wind czy innych ułatwień dla ludzi podróżujących z bagażami min. na dworcu w Katowicach.

Nie znam dokładnych planów przebudowy dworca jednak jak dotąd nie znalazłem tam żadnych ułatwień dla osób podróżujących z bagażem - takich osób jest pokaźna ilość, proszę uwierzyć!

Nie ukrywam, że w ślad tworzenia miejsc na rowery w pociągach warto by było stworzyć również choć minimum ułatwień dla rowerzystów którzy chcą na w/w pociąg dojechać. W przeszłości ramp było całkiem sporo, nie wiem dlaczego zrezygnowano z tak banalnego, ale jakże koniecznego wynalazku. Jeśli jesteście państwo w stanie zwrócić uwagę osobą odpowiedzialnym za powstawanie takiej infrastruktury - ja i wiele, wiele osób będziemy wdzięczni.

Pozdrawiam
Artur

[Gość: Tomek]

Chłopie, zejdź na ziemie, to katowice a nie Paryż czy Frankfurt... tutaj czas się zatrzymał 30 lat temu....

Ten dworzec to jedna wielka kpina z podróżnych.

[far_far_away]

Stolica kilkumilionowej aglomeracji z takim badziewiem? Polska to nie jest kraj dla podróżnych.
Jak można nie wybudować poczekalni? Na przystanku autobusowym w Niemczech jest więcej miejsca do siedzenia niż na tym dworcu. Ja się już nie dziwię hasłom typu "Komuno wróć". Coraz bardziej kapitalizm w Polsce pokazuje swoją ułomność.

[Gość: Albin Siwak]

Ludzie, co wy z tą poczekalnią?! Nigdy, nigdzie nie siedziałem na dworcu w żadnej poczekalni. Przyjeżdżam, czekam 10 min. na peronie, wsiadam i odjeżdżam, koniec, to nie lotnisko, że trzeba być 2h wcześniej.

[bahn]

Widać po prostu mało widziałeś.

Albin chyba pomyliłeś ze Szwajcarią...

[Gość: Tadek]

Przyjeżdżasz i czekasz 2...godziny na opóźniony pociąg (jak ten z min.Nowakiem nawet na otwarciu). Nie pisz takich pierduł, bo żaden Polak ci w to nie uwierzy. Rozkład jazdy pociągów, a życie... KLAKIER daj już spokój, bo uwierzę w "zieloną wyspę"
Wyluzuj z tym klaskaniem, bo cię rączki zabolą...

[Gość: czytelnik]

Mnóstwo miejsca - na każdym peronie są ławki, pod peronami także, w głównej hali krzesła i dużo miejsca w knajpkach, do tego budująca się Galeria Katowicka. Miejsca a miejsca. No, ale takim jak Ty nikt nie dogodzi :)

[Gość: robuś]

a siedziałeś kiedyś w poczekalni np. na Hauptbahnhofie w Berlinie??

[Gość: Ad]

far_far_away napisał:

> Stolica kilkumilionowej aglomeracji z takim badziewiem?

Megalomania przez ciebie przemówiła. To raczej stolica kilkumilionowego województwa, dokładnie 4,5 miliona od Częstochowy po Bielsko. A konurbacja to najwyżej 2 miliony i to licząc dość szeroko z Jaworznem i Pszczyną.

[Gość: olo]

Sam GZM ma ponad 2 miliony a to tylko 17 z ponad 20 miast i miasteczek konurbacji więc nie pitol jak nie wiesz :) Nawet aglomeracja warszawska jest mniejsza. Problemem tego zakątka Polski są ciency politycy którzy nie mają wizji na rozwój i przyciąganie nowych mieszkańców.

[Gość: Syriusz]

Kraków - masa tuneli pod galerią handlową gdzie trzeba się nachodzić żeby znaleźć kasy biletowe
Poznań - z nowego dworca na peron 4-6 trzeba przejść trasę schodami w dół, znowu w dół, potem biec korytarzem pod starym peronem i potem schodami w górę. Tam są tylko jedne ruchome, wąskie schody do nowego dworca.
Wrocław - ten szklany dach tam już był przed remontem dworca tylko że zaniedbany.

Ruchome schody na perony będą w środkowym tunelu, krzesełek będzie więcej bo dowiozą, kas jest otwartych tyle samo co w starym dworcu, powierzchnia jest wystarczająca żeby kupić bilet i poczekać na pociąg, dobrze że nie ma miejsca na stragany z książkami i budki z bułkami jak na starym dworcu.

Podała pani przykład domu (nietrafiony) to podam inny, ma pani samochód dostawczy który spala więcej niż zarobi, remontuje go pani cały czas i nadal spala więcej niż zarobi czy wyrzuca ten stary i kupuje nowy który wreszcie zarabia na siebie ?
Ten stary, brudny, śmierdzący potworek rodem z PRL-u powinie przestać istnieć już dawno temu, bo mi jako pasażerowi nie zależy na kielichach, na zabytku architektury ani że to część historii, tylko na tym żeby kupić bilet i iść na pociąg, a lepiej się to robi na nowym jasnym dworcu niż na tej starej, śmierdzącej, ponurej bryle betonu w której łatwiej zostać napadniętym i okradzionym niż kupić bilet.

"Zamiast dworca mamy jego ułamek"

[dintojra]

Zaskoczyło mnie, że nikt nie uwzględnił ruchomych schodów na wejścia na perony, dla mnie to w dzisiejszych czasach jest niedopuszczalne. To jest jeden z powodów, dla których wybieram inne środki transportu. niestety nie mogę dzwigać ciezkich bagaży, a ilośc schodów na dworcu do pokonania jest koszmarna.
dintojra

[dozsa]

dintojra napisała:
>
> Zaskoczyło mnie, że nikt nie uwzględnił ruchomych schodów na wejścia na perony,
> dla mnie to w dzisiejszych czasach jest niedopuszczalne. To jest jeden z powod
> ów, dla których wybieram inne środki transportu. niestety nie mogę dzwigać ciez
> kich bagaży, a ilośc schodów na dworcu do pokonania jest koszmarna.
> dintojra

1. Przecież będą schody ruchome jak i windy w środkowym tunelu, ale jeszcze pracują nad nim.

2. W tunelach wschodnim i zachodnim są rampy dla niepełnosprawnych które znakomicie sprawia się jeśli chodzi o ciężkie torby. Zresztą wystarczy kogoś poprosić i pomoże z wniesieniem bagaży.

Uwielbiam takich narzekaczy. Ale z drugiej strony lepiej nie jeździj koleją, jeździj swoim pewnie blacho smrodem, stój w korkach, spalaj paliwo za 5,90zł/litr :) W tym czasie ja czytam gazetę lub książkę i piję sobie kawę lub herbatę :)

Pozdrawiam pieniaczy.

[trzezwy.umysl]

> Uwielbiam takich narzekaczy. Ale z drugiej strony lepiej nie jeździj koleją, je
> ździj swoim pewnie blacho smrodem, stój w korkach, spalaj paliwo za 5,90zł/litr
> :) W tym czasie ja czytam gazetę lub książkę i piję sobie kawę lub herbatę :)

powiedziała miła pani z kasy biletowej....

[Gość: kopernik]

Proponuję dalej czerpać wiedzę z wypocin tego brukowca i jego pismaków to się dużo ciekawych rzeczy dowiesz o świecie.
Ruchome schody będą. Windy też. W Gazecie doskonale o tym wiedzą, ale uwielbiają robić w ch...ja takich jak ty, bo się wkurzysz, napiszesz komentarz, zwiększysz klikalność i TYLKO O TO CHODZI W TYM BRUKOWCU.

Sklep kolejowy...,a nie dworzec

[Gość: Passenger]

Od miesięcy wiadomo,że "kręcą tu lody". Ochy,ach jaki to będzie piękny (patrz wizualizacje) i co? Kto za to odpowiada. Ktoś to zatwierdzał?
Wielkie g....o . To jest skandal z tym przystankiem kolejowym. Wiaty na peronach żywcem wzięte z parkingów. Żenada i przekręt na mieszkańcach stolicy województwa. To sklep kolejowy , a nie dworzec. Kity wciskać to mogą sobie -nie nam. Za te pieniądze można było wzorem Warszawy wyremontować stary i wyczyścić. Tym warszawskim zachwycają się po remoncie nawet Szwajcarzy. No klakierzy do dzieła, chwalić bo musicie, szef nakazał...

Ten tekst jest głupszy niż Halloween

[jalat]

W dodatku nierzetelny i żałosny. Mamy wreszcie dworzec, którego się wstydzić nie trzeba. Niech mi Pani Autorka powie, na jakim dworcu i kiedy widziała ostatnio ludzi grających w poczekalni, w wypożyczone szachy? Po jakie lich Pani było te dziesięciu metrów luftu do ogrania nad głową? I proszę mi nie wmawiać, że siedmiobramna obora dla tygrysów maila jakikolwiek sens w tym miejscu gdzie stała. Bryła pogardy dla człowieka poszła w luft i fajnie, przywracana jest historyczna pierzeja ul., 3go maja. Nie rozumiem też tych wszytskich, którzy narzekają na handel

[trzezwy.umysl]

Cały w tym właśnie sęk, że nie rozumiesz.. Może nie potrafisz już spędzać czasu inaczej niż tylko przechadzając się po alejach galerii handlowych. Czy ty próbowałeś przejść się w tych okolicach latem po 22.00? Ulice są totalnie nieżywe, knajpy pozamykane nawet na Stawowej. To ma być nowoczesne miasto? Każdy chętnie zgodzi się, że stary dworzec w tamtym kształcie nie miał racji bytu. Ale czy każdy zgodzi się, że najlepszą rzeczą jaką mogła go spotkać było dobudowanie go do CH, które pogrzebało plac Szewczyka? Może wyobraźmy sobie inny scenariusz.. scenariusz w którym plac Szewczyka zamienia się (przynajmniej jego duża część) w park, 3 maja w deptak (tak jak ma być) dookoła powstają knapy, całość jest oświetlona i patrolowana. Kombinacja dworców PKP i MZK powstaje na miejscu starego dworca na miarę możliwości PKP, miasta i funduszy europejskich (tak tak, trzeba urzędasów zagonić do roboty i da się). Jak by to funkcjonowało? Wystarczy zobaczyć jak funkcjonuje plac Wolności 200m dalej. Tętni życiem pomimo tego, ze jest malutki a dookoła ciągle jeżdżą samochody i tramwaje. To chyba najlepiej pokazuje co tak naprawdę potrzebne jest miastu. W każdym razie nie następna Galeria Handlowa, gdzie wysokie ceny najmu pozwalają się utrzymać tylko drogim sklepom. Biedniejsi ludzie snują się alejkami oglądając zza szyby rzeczy na które ich nigdy nie będzie stać. To jest bardzo smutne. Niedawno rocznicę obchodził Central Park w NY. Naprawdę podziwiać należy wizjonerstwo i odwagę projektantów, którzy zrezygnowali z komercyjnego przeznaczenia powierzchni wartej miliardy dolarów i oddali ją mieszkańcom. Ale niestety mali ludzie widzą tylko to co mają pod nogami.

[Gość: swoboda_t]

trzezwy.umysl napisał:

> Czy ty próbowałeś przejść się w tych okolicach latem po 22.00? Ulice są totalnie nieżywe,
> knajpy pozamykane nawet na Stawowej.

W weekendy ludzi nie brakuje, nawet w obecnym stanie. Ale ogólnie po cóż było tam wieczorami chodzić? Żeby oglądać obskurny pl. Szewczyka? Teraz będzie handel i rozrywka w pigułce, oferta, której bardzo w Śródmieściu brakowało (stąd np. popularność Silesii). Po ukończeniu dworców i GK oraz przebudowy 3 Maja okolica odżyje. Tak, odżyje, nie umrze, bo umarła lata temu. Jeśli ktoś uważa inaczej niech sobie przypomni te słowa za 2-3 lata.

[trzezwy.umysl]

Już nic się nie da zrobić więc mam nadzieję, że to ja się mylę, a Ty masz rację. Miałem kiedyś gości z Wawy i wieczorem (środek tygodnia) szukaliśmy miejsca, żeby usiąść wychylić kilka kufli, zobaczyć meczyk, coś rzucić na ząb itp. I co? TRAGEDIA!! Przeszliśmy naprawdę sporą część centrum. Na Stawowej wszystko czynne do 22.00 (już się zbliżała) Ludzie jeszcze siedzieli w ogródkach, ale nie było już szans, żeby cokolwiek zamówić, kuchnie nieczynne, lokale się zwijają. Skończyło się jak zwykle - na Wojewódzkiej 21. To było jeszcze przed rewitalizacją Mariackiej, ale nie sądzę aby coś się w tej kwestii zmieniło. Katowice to wiocha.. i te wszechobecne psie kupy na chodnikach.. a teraz pierdzielna buda handlowa w samym centrum. Wizjonerstwo na miarę Koziej Wólki.

[jalat]

trzezwy.umysl napisał:

> Niedawno rocznicę obchodził Cen
> tral Park w NY. Naprawdę podziwiać należy wizjonerstwo i odwagę projektantów, k
> tórzy zrezygnowali z komercyjnego przeznaczenia powierzchni wartej miliardy dol
> arów i oddali ją mieszkańcom. Ale niestety mali ludzie widzą tylko to co mają p
> od nogami.

Kiedy w 1853 r. władze Nowego Jorku podjęły decyzję o zagospodarowaniu terenu na park miejski, było to "odludzie" (znajdowała się tam jedynie mała osada zamieszkana głównie przez zbiegłych murzyńskich niewolników) pomiędzy Nowym Jorkiem a wioską Harlem.

No i tak cała Twoja wiedza wygląda. Tego lata z piętnaście razy bawiłem się na Mariackiej do rana. Teraz strefa sięgnie od Kościoła Mariackiego do Placu Wolności. Nic nie wiesz, nigdzie nie byłeś i tyle. A w Twojej wiosce dworca nie było, więc nie wiesz nawet jakby miła wyglądać. ;)

[trzezwy.umysl]

> > Niedawno rocznicę obchodził Central Park w NY. Naprawdę podziwiać należy
> > wizjonerstwo i odwagę projektantów, którzy zrezygnowali z komercyjnego
> > przeznaczenia powierzchni wartej miliardy dolarów i oddali ją mieszkańcom.
>
> Kiedy w 1853 r. władze Nowego Jorku podjęły decyzję o zagospodarowaniu teren
> u na park miejski, było to "odludzie" (znajdowała się tam jedynie mała osada za
> mieszkana głównie przez zbiegłych murzyńskich niewolników) pomiędzy Nowym Jorki
> em a wioską Harlem.

yyy... w którym miejscu to co napisałem kłóci się z Twoją wikipediową wiedzą? Mogli z tym odludziem zrobić cokolwiek. Zaplanować kolejny kwartał drapaczy chmur lub podpisać 100 umów z firmą Neiver. A jednak zrobili coś innego. Pojąłeś? Jeszcze potrzebujesz jakiegoś wyjaśnienia czy wreszcie zaczniesz myśleć samodzielnie?

> Tego lata z piętnaście razy bawiłem się na Mariackiej do rana. Teraz strefa sięgnie
> od Kościoła Mariackiego do Placu Wolności.
sorry, ale rozpoczęcie pizzą na Mariackiej i łażenie po mieście z kebabem w dłoni to nie dla mnie
Z nowej Mariackiej nie korzystałem... za stary jestem na clubbing... w ogóle przestałem wydawać swoje pieniądze w Katowicach. Teraz je tutaj tylko zarabiam. Co nie znaczy, że przestało mi zależeć na tym mieście. Ale jak widać niektórzy Katowiczanie nie różnią się mentalnie od amazońskich plemion.. gotowi są wymienić to co mają najcenniejszego na szklane paciorki.

Nie zmienię tego więc moja dyskusja w temacie dworca dobiega końca. Na osłodę pozostaje mi świadomość, że jest jednak trochę ludzi, którzy pamiętają "Odę do młodości".

[jalat]

trzezwy.umysl napisał:


> sorry, ale rozpoczęcie pizzą na Mariackiej i łażenie po mieście z kebabem w dło
> ni to nie dla mnie
> Z nowej Mariackiej nie korzystałem... za stary jestem na clubbing...

Starość to stan ducha, z tego co piszesz wynika, że nigdy nie był Pan młody, jest Pan za to starym Polakiem, mendzącym i krytykującym wszytsko. Faktycznie na szczęście nie ma ich na Mariackiej.

[maja2005]

Już większość wyjechała - Katowice są najbardziej "odpływowym" miastem w Polsce.

Dworzec nawet na wizualizacjach wyglądał okropnie, do tego ktoś zdecydował, żeby wybudować Hipermarket w samym centrum (w większości zamkniętym dla ruchu kołowego). Ta inwestycja pogrąży Uszoka na maksa, kiedy ludzie zaczną korzystać z jego "dobrodziejstw". Ta inwestycja do wybudowanie sobie pięknego grobu.

Ślązacy przez ostatnie 20 lat zatracili zdolność do racjonalnego myślenia i myślą życzeniowo, wierząc że dobry tatuś Uszok, będzie myśleć za nich. I teraz dowiedzieli się, że myśleć nie zamierza.

Kiedy burzono dworzec logicznie myślących było wielu, ale za mało, żeby przekonać tych drugich. Teraz ci drudzy będą głośno się zachwycać, jednocześnie omijając to miejsce szerokim łukiem. Muszą sobie jakoś zracjonalizować swoją pomyłkę.

[Gość: Tomek]

Po kiego grzyba mieszkać w katowicach ? Żeby zęby łamać na krzywych chodnikach ? Żeby w morde o 19:00 od żula dostawać, bo nie masz mu dać 2 zł ?

Dziękuję, nie skorzystam. Wolę dojeżdżać (jak muszę tam).

[Gość: swoboda_t]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Po kiego grzyba mieszkać w katowicach ? Żeby zęby łamać na krzywych chodnikach

Zabawne, bo akurat chodniki w Katowicach - fakt, że głównie z nijakiej betonowej kostki a'la Uszok - są w większości równe. Pojeździj trochę po innych miastach, to się przekonasz co znaczy krzywe chodniki :D

[Gość: swoboda_t]

maja2005 napisała:

> Już większość wyjechała - Katowice są najbardziej "odpływowym" miastem w Polsce

To jest nieprawda. Ani nominalnie, ani procentowo Katowice nie straciły najwięcej mieszkańców. A w tej chwili odpływ jest już niewielki i liczba ludności powinna się ustabilizować na poziomie ok. 290-300 tysięcy.

[Gość: gienia]

wszystko jest okropne ,wstrętne i ohydne,,,,a ty najbardziej

[Gość: Tomek]

Granity, płyty, szyby w katowicach ?????????????

Kpisz, panienko ?

Cieszmy się, że w tym skansenie komunizmu COKOLWIEK się od 1989 roku zmieniło.

[mer13]

Dokładnie. Red. Watoła i red. Jedlecki to dyżurni malkontenci. Nic tylko krytyka, dworca, braku konkursu na rynek, konkursu na rynek, wojewody, prezydenta, konserwatora zabytków. Wygląda na to, ze na Śląsku, a zwłaszcza w Katowicach nie dzieje się nic dobrego, a nawet jeśli są jakieś plusy to od razu starają się, by te plusy (niewielkie) nie przesłoniły nam czasem minusów. W dodatku wielokrotnie artykuły te pisane są na zamówienie określonej grupy (oczywiście negatywnie nastawionej do działań władz) w sposób tendencyjny i nierzetelny a także wskazujący na brak znajomości podstawowych kwestii związanych z tematem artykułu przez autora. Szczególnie popisy czytać można w wykonaniu red. Jedleckiego, którego krytyka niemal wszystkich władz i instytucji wynika po prostu z jego osobistych niechęci do konkretnych osób, który ośmieliły się zwrócić mu uwagę, ze pisze o rzeczach, o których nie ma pojęcia bez sprawdzenia faktów. Przeglądam większość dodatków regionalnych Gazety Wyborczej i takiego natężenia niechęci, krytyki i niekompetencji nie znalazłem w żadnym.

Przykre, że śląskie wydanie GW zaczyna przypominać tabloidy, a nie rzetelną gazetę jaką jeszcze parę lat temu była GW.

Wstyd!

[mirafas]

Ludzie będą tak długo narzekali, jak długo PKP, Neinver, Uszok i inni cwaniacy nie przestaną ich robić w ch... Dlaczego nikt nie zapyta ludzi którzy mieszkają tutaj czego chcą? Dlaczego nie konsultuje się z mieszkańcami wizji rozwoju miasta? Ludzie traktowani jak głupie bydło - co to go nie warto pytać bo i tak woli galerie - będą się buntować i krytykować. Zmiana dla samej zmiany, "ja z synowcem na przedzie i jakoś to będzie" to jakieś nieporozumienie. Miasto jest dla ludzi którzy w nim mieszkają, pracują itp. Jeśli narzuci im się coś, co im nie odpowiada, to nie zaakceptują takiego miejsca...

Głupio zadowoleni ze wszystkiego ....

[Gość: Europejczyk]

mer13 napisał:
"Dokładnie. Red. Watoła i red. Jedlecki to dyżurni malkontenci...."

Red. Watoła i Jedlecki są krytykowani przez - dyżurnych głupio zadowolonych ze wszystkiego, wtedy- kiedy chcieliby, aby Katowice były europejskim miastem. Głupio zadowoleni ze wszystkiego tego nie rozumieja - bo im nie przeszkadza porowata kostka na peronach ( i wszędzie indziej), która lepi się od brudu, bylejakie perony,a patrząc szerzej - powszechna brzydota i tandeta. Nie przeszkadza im to, bo podobnie jak zdecydowanej większości rodaków (włącznie z włodarzami miast) nie posiadają genu gustu i smaku, więc nie potrafią odróżnić ziarna od plew.

"Zamiast dworca mamy jego ułamek"

[adam66-sz]

Widzę, że autorka chciałaby mieć dworzec z marmuru, ale postawiony tanio. O potężnej hali, ale ogrzewany. Z tysiącami krzesełek, ławeczek, stolików, ale bez meneli, którzy by tam zamieszkali.
Dworzec za darmo, ale bez opłaty dworcowej.
Pani Judyto W.!
Pewna epoka się skończyła. Na dworcu się nie siedzi. Dworzec jest po to, aby na niego wpaść, ewentualnie kupić bilet - jeżeli nie zrobiło się tego w domu przez internet (wszyscy przewoźnicy z dworca sprzedają bilety przez internet!). Nie czeka się na stacji przez parę godzin. Nikt nie ma na to dziś czasu. Dlatego taką popularnością cieszą się różne sklepiki, bary, gdzie szybko można być obsłużonym. I tego było trzeba na dworcu.
Była pani w Sosnowcu? Tam nie ma żadnej hali, niczego. Są kasy, peron i nic więcej. Bo wszyscy podjeżdżają albo samochodami, albo komunikacją miejską i jazda w drogę. Nikt dziś na dworcu nie siedzi. Szkoda, że dziennikarka nie zauważa zmian koło siebie.

[Gość: msz]

racja w Krakowie marmury :) chyba autorka nigdy nie była w Krakowie. Windy? czynna jest co 4 (a są 4 perony) i wywozi gdzie chce... nie dworzec krakowski to poruta

[Gość: ff]

"worzec jest po to, aby na
> niego wpaść, ewentualnie kupić bilet - jeżeli nie zrobiło się tego w domu prze
> z internet (wszyscy przewoźnicy z dworca sprzedają bilety przez internet!). Nie
> czeka się na stacji przez parę godzin"

No, bo na przykład coroczne wiosenne podtopienia koło Wrocławia czy śnieżyce w zimie powodujące opóźnienia usuniesz zapewne przez internet, bo przecież dziś na dworcu się nie siedzi. Przesiadki według Ciebie także nie istnieją. Poza tym może to będzie dla Ciebie nowa informacja, ale przed remontem na dworcu również było miejsce dla sklepików i barów, gdzie można było zostać szybko obsłużonym. Nawet kawy można było się napić, serio!

[Gość: och i ach]

> Nie czeka się na stacji przez parę godzin. Nikt nie ma na to dziś czasu.
No oczywiście. Pociągi we wszystkie strony świata jeżdżą co pół godziny, całą dobę, wszystko jest idealnie zsynchronizowane z komunikacją miejską, oczywiście z każdego zakątka aglomeracji. Po prostu bajka ! No i wróciła bajkowa familokowa "pierzeja", i wąskie zadupiowe uliczki, kto nietutejszy może przejść obok tego wciśniętego w tyłek dworca i go nie zauważyć, jest tak cudnie że bardziej być nie może. Brawo, ćwoki !

ten "dworzec" to jakas zenada

[Gość: to jakas kpina]

ten kto zaakceptowal ten projekt jako dworzec aglomeracji powinien natychmiast stracic stanowisko i z wlasnych pieniedzy pokryc koszty budowy NOWEGO dworca PKP w KAtowicach. Dworca podkreslam a nie Tesco marketu jak mamy teraz.

To jakas hanba i niebywaly skandal. Zakpienie sobie z obywateli.
CBA powinna przeswietlic ta inwestycje bo cuchnie z daleka co bylo celem tej inwestycji bo na pewno nie my mieszkancy i pasazerowie.

Ruchome schody będą.

[swoboda_t]

Ruchome schody będą w środkowym tunelu. Wiadomo o tym od dawna. Widać, jaką autorka ma wiedzę w temacie. Śmieszą uwagi jak np. ta o wrocławskim dworcu, który tuż po oddaniu zaczął śmierdzieć fekaliami i skończyło się kontrolą sanepidu pod naciskiem społeczników. Co do zadaszenia peronów, to wrocławskie postawili Niemcy, jak zresztą pozostałe funkcjonujące w Polsce (Bytom, Legnica). Hala (no, quasi-hala) peronowa w Katowicach jest PIERWSZĄ W HISTORII WYBUDOWANĄ PRZEZ PKP. Krzesełek już wkrótce będzie więcej. I tak można wymieniać i wymieniać. Krótko mówiąc: można mieć szereg zastrzeżeń, ale pani Judyta zwyczajnie fandzoli.

Można fandzolić i można pier.....ć..

[Gość: Katowiczanin]

Zgadzam sie w 100% z Judytą, a ty kolo ze swoimi argumentami daj sobie spokój. Szef kazał, to klaskasz, ale nas, mieszkańców tego miasta nie przekonasz. Mamy oczy i widzimy, że ktoś naszym kosztem ukręcił lody. To ma być nowy dworzec, to co najwyżej jego namiastka.
Z naszych pieniędzy postawiono te okropne wiaty na peronach, zabrano 3/4 powierzchni pod kielichami na galerię. Czy to nie jest przekręt ? Co z planami i wizualizacjami, które nam prezentowano ? Mamy godzić się na taki syf... To nie te czasy kolo, kiedy klaskałeś przed trybuną. Mamy prawo wyrazić swoje niezadowolenie jako mieszkańcy tego miasta.

[Gość: pierwszy bo Bogu]

Myślę że warto zapisać sobie Twoje IP cwaniaczku!
jak Oszuk i świta będzie rozliczana za samowolę i kręcenie lodów, to takich jak Ty też będzie można pozwać za złą wiarę i wynikającą z niej chęć wywarcia wpływu na opinię publiczną oraz sianie propagandy mającej na celu oszukiwania społeczeństwa!

[Gość: swoboda_t]

Eee tam, IP spisywać. Po co? Na portalu Gazety jestem znany z imienia i nazwiska, wystarczy poszperać. I jako nieanonimowy użytkownik po lekturze Twojego wpisu sugeruję zażycie leków.

[trzezwy.umysl]

Proszę cię.. nie nazywaj tego czegoś w Katowicach "halą peronową".. Hala peronowa to właśnie to o czym marzyłem. A wybudowali ni to dworzec ni targowisko. Co do ruchomych schodów - uwierzę jak zobaczę je czynne za rok. Przez ten czas będzie ze 100 pretekstów żeby je wyłączyć.

[vitmik]

człowieku, znowu chcesz spać na tym dworcu (jak na poprzednim), że tak marudzisz, że taki zły, mały, niefunkcjonalny etc etc?

[trzezwy.umysl]

Nie chodzi o to, że mały.. tylko, że dziadowski. Katowicki dworzec mógłby być nawet mniejszy od tego nowego, który jest. Ale żeby był czymś z czego możemy być dumni. A rzeczywistość jest taka, że wybudowano fajną przybudówkę do galerii handlowej a cała równie ważna reszta (perony, wejście od pl. Oddz. Mł. Powst.) jest badziewnym erzatzem. Czy to Ciebie nie wkurza? Dałeś sobie wmówić, że Katowice coś zyskały? Tak bardzo potrzebowałeś w tym miejscu handlowego molocha?

[Gość: pasazer]

Bredzisz jak potrzaskany. Dworzec kolejowy w Kato jest nieskończony jeszcze. Otwarto główną halę, ale jeszcze nie główne przejście na perony z windami i schodami ruchomymi, które są w budowie jeszcze. Nie ma jeszcze wszystkich peronów skończonych. Poza tym remont dworca od strony Pl. Andrzeja jest w planach. Pomyśl co by się działo jakby to wszystko robili naraz! A tak bez właściwie jakiś mega utrudnień dworzec w Kato działał nawet w trakcie budowy głównej hali. Właśnie dzięki temu, że nie ruszali wejścia od Pl. Andrzeja i Konopnickiej.

[Gość: bercik]

alez tu się nazbieralo klakierow sołtysa - czy macie płacone od każdego posta wychwalającego ten niby dworzec?

autorka ma niestety racje, bo wygląda na to, ze mamy dworzec na miare Koziej Wólki, który został przyczepiony do wielkiego marketu

smiesza mnie matoly, które twierdza, ze poczekalnia nie jest potrzebna - no jasne, przecież PKP jeździ punktualnie, jak w szwajcarskim zegarku :-D

[Gość: nie-maruda]

Niestety-jaki prezydent taki dworzec, rynek i reszta... Od ponad 20 lat jestem związana z Katowicami najpierw poprzez studia, teraz pracę. Tak naprawdę w Katowicach nie zmieniło się nic. Powstają jedynie centra handlowe, a jednym z nich jest dworzec. I przestańcie proszę udawać, że jest inaczej. Do tej pory nie wypalił żaden pomysł przebudowy słynnego rynku, przypuszczam, że prezydent czeka na kolejnego "pomysłowego/prywatnego" inwestora, który pomoże mu ten problem rozwiązać. Podobnie jak sprawę z dworcem. Można powiedzieć, że w przyszłości Katowice staną się miastem wielkich zakupów, a miały być ogrodów...

"Zamiast dworca mamy jego ułamek"

[mirafas]

A co do tytułu to kto się zgodził ten się zgodził. Mnie (i innych mieszkańców Katowic) nikt nie pytał o zdanie :P

[Gość: witczak]

Taa, będą windy i schody. Teraz jak oddali dworzec do użytku to pewnie będą wykuwali miejsce dla nich.

[Gość: swoboda_t]

Ależ się głupkowatych wpisów na forum zebrało. Brawo p. Judyto, liczba odsłon podkręcona, robota wykonana. Ale wstydziłbym się sygnować takie nędzne teksty własnym nazwiskiem :)

[Gość: Robert]

Niestety cała infrastruktura kolejowa wraz z dworcami jest w opłakanym stanie więc godzą się na to by zrobić byle co. Nie chcą inwestować w kolej choć to najlepszy środek transportu jaki znam i jeden z najszybszych ale nie u nas

[Gość: nick34]

byłem,widziałem dla mnie trudno nazwać to "coś" dworcem kolejowym, widziałem nowe dworce w Gdynii i we Wrocławiu i jest mi po prostu wstyd za to co powstało w Katowicach.

"Zamiast dworca mamy jego ułamek"

[echterposener]

Autorka artykułu przywołuje nowowybudowany nowy "dworzec" w Poznaniu. Domyślam się, że nie miała okazji na nim być. Ten nowy niby dworzec w Poznaniu jest raczej małą przybudówką do ogromnego centrum handlowego. Do tego ruchome schody tylko w jedną stronę i tandetnie wykonane perony na których można urwać kółka od walizki. To co ma służyć w Katowicach jako dworzec w porównaniu do nowego "dworca" w Poznaniu jest naprawdę duże. Choć i w przypadku Katowic i Poznania odnosi się wrażenie, że PKP przekupczyło interes podróżnych nad interes kolejnego bunkra ze sklepami tym samym uzyskując niskimi nakładami świetną lokalizację pod swoje inwestycje w samym cetrum tych miast.