Ostatnia bitwa śląsko-polska

[petrokles]

O ile mnie wiedza nie myli, to ostatnią wielką bitwą, w której Ślązacy
strzelali do Polaków, a Polacy do Ślązaków, była bitwa o Monte Cassino. Co na
to aktywiści RAŚ? Czy nie łechce to waszego antypolonizmu (bo oczywiscie
indywidualne dramaty dotyczące wstąpienia do niemieckiego wojska przynajmniej
niektórych uczestników bitwy RAŚ-owcy mają w nosie)?
Petrokles

[stefan_ems]

Nie wiem, co na to RAŚ, ale chyba nożna się z tym zgodzić, bo po ’45 to strzały
padały już tylko w jedną stronę.
Pzdr.

[petrokles]

Strzały padały w obie strony. Ale ja napisałem o największej bitwie.
Może do tego się ograniczajmy...
Petrokles

[stefan_ems]

petrokles napisał:

> Strzały padały w obie strony.

Po wojnie? Jesteś pewny?

[petrokles]

Ja!

[stefan_ems]

A potrafisz coś więcej na ten temat napisać?

[petrokles]

Myślę, że nie ma sensu, żebym ja, Polok/Gorol, przypominał udział Ślązaków w
jakże elitarnych jednostach spadochroniarzy. Bo z mojego, polskiego punktu
widzenia, który obejmuje również Ślązaków, sytuacja wygląda jednostronnie.
Żeby nie było wątpliwosci: moja rodzina spezprzyła z Wielkopolski do GG, żeby
uciec przd Niemcami, z którymi od lat walczyli o polskość Wielkopolski, a
stamtąd od Średniowiecza, jesteśmy (i z Kujaw i z Pomorza). I wy, i my,
mielismy tę samą władzę państwową.
Ja niechętnie wspominam okres okupacji Niemiec nad moją ojczyzną, choć sporo z
niemczyzny pozostało w "mowie domowej", której np. Królewiacy nie rozumieją.
A co do składu narodowościowego spadochroniarzy broniacych przed Anersem Monte
Cassino - cóż, pozwól, że zamilczę, bo, jako Polakowi, sprawiwa mię to
przykrość. Cóż, Pan Gorzelik, były członek Ligi Republikańskiej, pewnie by to
ze znaczkiem Schalke na szelkach a nie w sercu (za Ligi jakos o sprawach
śląskich nie mówił zbyt intensywnie), łatwiej przeżył.
P.

[stefan_ems]

Jakoś to mało z moim pytaniem i w ogóle z tematem związane, pytałem o te strzały
śląsko-polskie po wojnie a nie o sytuację w wielkopolsce.

[petrokles]

Bracie, sam se szukaj. Masz Google. Przyznam, że należe do pewnego konsorcjum
historyków, które miał na szczęście możliwość zaistnienia dziś z naszymi
badaniami historycznymi. A jak juz sobie całkowicie nie poradzisz, to napisz do
mię na priva. Jestem zalogowany.
P.

[stefan_ems]

Szkoda, ale spoko, nie przeszkadzam, dodam tylko, że wątek "andersowy" był już
maglowany kiedyś przez aldona na Opolu chyba, więc te "konsorcjum" nie próbuje
wnosić tu nic nowego. Dziwi mnie tylko Wasz poznański interes w nagłaśnianiu tej
sprawy. (Nie wiem czemu, ale jakoś z Korfantym mi się to kojarzy ;-))
Pzdr.

[petrokles]

A co do strzałów w obie strony, to były one w całej Polsce. Bo nowy okupant
mordował wszystkich, bez względu na pochodzenie przeciwników. Wywoził i
górników, i Akowców na Sybir. Tyle, że to Polakom zafundował Giby, nie
Ślązakom, więc myśmy tak samo cierpieli. Ale od nowego, sowieckiego okupanta,
który tylko mówił po polsku. Ale wyrodków w każdej nacji znajdziesz. Wśród
Ślązaków też.
P

[stefan_ems]

Zabawny jesteś, sowiecki okupant, który tylko mówił po polsku – biedni Polacy,
za to Ślązacy mieli się jak w raju, no z wyjątkiem "małych" incydentów:
erwin10.fm.interia.pl/dlokijonki.jpg
erwin10.fm.interia.pl/dlokijonki161.jpg
Ach ci źli sowieci!

[petrokles]

Narzędzia wykonywania swej zbrodniczej działalności okupant znajdzie zawsze
wśród szumowin. Mało było Ślązaków służących w gestapo?
I co? Mam powiedzieć, że wyście z pomocą Hitlera nas okupowali?
Unikałem tego tematu, żeby nie jątrzyć. Ale chcecie? MAm wspomnienia mojej
rodziny z Powstania Warszawskiego. Ślązacy byli zawsze OK?
Dajcie spokój, pogadajmy o przyszłości.
P.

kto jest Polakiem?

[Gość: Marek]

kto jest wlasciwie Polakiem? czytajac wypowiedzi wielu Polakow na tym forum
moznaby dojsc do wniosku, ze komunisci to nie Polacy- to albo rosjanie albo
zydzi, ktorzy rozmawiali po polsku. Moze bylo ich tak duzo, ze teraz trzeba
powstala w ten sposob dziure zalatac. Polakami staja sie wiec kaszubi, slazacy i
inne narodowosci.
-

[slezan]

Interesujące w kontekście wypowiedzi o Lidze Republikańskiej jest to, co
znalazłem w internecie:

28 maja 1997 r. Liga Republikańska, Ruch Autonomii Śląska oraz Związek Ludności
Narodowości Śląskiej zorganizowały pikietę pod domem kata Łambinowic w
Katowicach-Zawodziu, przy ul. 1 Maja 48 (koło rektoratu Akademii Ekonomicznej).
Pikieta odbyła się szerokim echem w mass-mediach. Informowały o niej rozgłośnie
radiowe, prasa katowicka, opolska oraz niemiecka, związana z organizacjami
ziomkowskimi, a także lokalna telewizja. Ton relacji był dość zróżnicowany. W
niektórych pobrzmiewała dość fałszywie nuta współczucia dla starego,
schorowanego człowieka, nękanego przez politycznych awanturników. Organizatorom
zarzucono ostracyzm i lekceważenie procedur prawnych. Nie wszyscy dziennikarze
ograniczyli się jednak do wydawania powierzchownych sądów. Część publikatorów
zaprezentowała rozmowę przeprowadzoną z Czesławem Gęborskim podczas pikiety.
Były komendant obozu w Łambinowicach po raz kolejny zaprzeczył, jakoby w łagrze
torturowano i mordowano więźniów. Manifestację przed swoim domem określił jako
element sterowanej z Niemiec oszczerczej kampanii. Przekonując o swej
niewinności, powołał się na wyrok Sądu Wojewódzkiego w Opolu w 1959 r.

sierp.tc.pl/geborski.htm

Wydwało mi się, że Liga Republikańska to raczej ugrupowanie ocierające się o
nacjonalizm, ale muszę zweryfikować swoją opinię.

[petrokles]

To zweryfikuj. Gorzelik nacjonalistą? Tak, ale jakim? A Kmiński czy
Skwieciński? Żydzi ze stalinowskimi korzeniami. Kroll, jeszcze jak sie nazywał
Król, też był aktywistą PZPR. Skąd wiatr zawieje... i pieniążki przyjdą!
P.

[slezan]

Myślę, że przytoczony przeze mnie cytat zadaje kłam Twoim twierdzeniom, jakoby
Gorzelik w Lidze Republikańskiej nie poruszał spraw śląskich. Chyba, że
inicjatorem opisanej akcji był kto inny, ale to chyba mało prawdopodobne skoro
są Liga, RAŚ i ZLNŚ.
A wątek żydowski w Twom poście bardzo mnie zaintrygował. Kto niby jest "Żydem
ze stalinowskimi korzeniami" i skąd "pieniążki przykdą"?

[petrokles]

Gorzel, nie bądź dzieckiem...

[slezan]

Kto jest "Żydem ze stalinowskimi korzeniami"?

[Gość: Owerol]

Pod Montecasino było podobnie jak pod inną " monte " ( Monte to góra po
Włosku ). Mam na myśli Górę Sw. Anny . W obu bitwach bywało i tak że Slązacy
strzelali do siebie . Po jednej stronie Slązacy u Andersa po drugiej Slązacy
zaciągnięci do Wehrmachtu . Albo po jednej stronie bojówka polska , a po
drugiej Freikorpsy . Taki był los Slązaków w bratobójczej wojnie .

[petrokles]

Ale w tej bitwie, u Andersa byli głównie "chaziaje". "Hanysy" byli na górze...
P.

[Gość: Owerol]

petrokles napisał:

> Ale w tej bitwie, u Andersa byli głównie "chaziaje". "Hanysy" byli na górze...
> P.
Nie tylko byli tam u Andersa " Chadziaje " . Z tego co wiem od moich znajomych
to " Hanysy" tam były . Znam jednego człowieka, który był powołany jako Slązak
razem z jego rodzonym bratem do Wehrmachtu Hitlera. Brat od niego dostał się po
pewnym czasie do niewoli angielskiej i wcielono go do Andersowskiej Armi
Polskiej . Tak więc brat strzelał do brata , sąsiad do sąsiada itd .
Pozdrawiam

[petrokles]

Tytuł wątku był w zamierzeniu prowokacyjny. Pewnie, że i Hanysy u Andersa były.
Tak jak i Ukraińcy, by wymienić brata prowydnyka UPA na "Zakierzonśki Kraj" -
Onyszkiewicza.
Ale u spadochroniarzy na Monte nie było Chaziaji, byli Hanysy.
P.

[Gość: Owerol]

Nigdy więcej wojny . Wojna to zawsze tak wygląda : Prości ludzie muszą cierpieć
i walczyć za interesy tych bogatych , tych przy władzy . Propaganda mediów
robiła nienawiść , operując kłamstwami i demagogią . Namieszała w głowach
ludziom aby z nich uczynić posłusznych i potulnych poddanych . Kto nie chciał
walczyć za interesy polityki , temu kula w łeb.
Szowinizm dopiero w 19 wieku wraz z powstaniem państw nacjonalistycznych
powstał. Starajmy się o wytępienie szowinizmu i nienawićci miedzy narodami .
Pojednanie nazym celem.

[petrokles]

W tym masz moje poparcie. Ale to nie Poplacy zaczęli sianie nienawiści na tym
forum...
Ja, Gorol, do antyśląskosci sie nie przyłączam!
P.

[stefan_ems]

petrokles napisał:

> Ja, Gorol, do antyśląskosci sie nie przyłączam!
> P.

No pewnie, że nie! Jak w ogóle można by o Tobie po twoich tekstach tak pomyśleć??

[slezan]

Swoją drogą to jak ktoś, kto dopiero się tu pojawił, może wypowiadać się o tym
kto zaczął?

[bartoszcze]

Co prawda aktywistą RAŚ nie jestem, ale myśllę, że inni tez mają prawo zabrać
głos:)
Po Monte Cassino strzelali do siebie żołnierze armii niemieckiej i armii
polskiej. To, że obu stronach frontu mogli się znaleźć Ślązacy, jest
niewątpliwym dramatem (aczkolwiek ciekawe, że przepływ żołnierzy śląskich
następował chyba tylko z armii niemieckiej do polskiej).
Co powinno być niektórym tym łatwiej zrozumieć, że niespełna trzydzieści parę
lat wcześniej toczyły się - używając tej samej konwencji - bitwy "polsko-
polskie".

[stefan_ems]

bartoszcze napisał(a):

> (aczkolwiek ciekawe, że przepływ żołnierzy śląskich
> następował chyba tylko z armii niemieckiej do polskiej).
> Co powinno być niektórym tym łatwiej zrozumieć, że niespełna trzydzieści parę
> lat wcześniej toczyły się - używając tej samej konwencji - bitwy "polsko-
> polskie".

Jakoś trudno mi się wyobrazić, by osoby żyjące na Śląsku za Niymca uciekali z
polskiego wojska do niemieckiego ;-))))

[petrokles]

NIe uciekali. Szli, jak dostali wezwanie. Ale np. w gorolskich ziemiach to było
tak, że szli, ale "do lasu".
A znosz ten witz, ze w Wielkopolsce nie było partyzantki? A dlaczego? Bo Nimcy
nie pozwalali!
P.

Troche to krzywdzace dla Wielkopolan

[Gość: Krzysiak]

Ruch oporu chociarz slaby istnial.
Gdyby bylo inaczej to kto by byl torturowany i liwidowany w Zabikowie, Forcie
VII czy kazamatach Cytadeli

PA!

[petrokles]

To mioł byc Witz. Z całym szacunkiem. Mój Dziadek walczył z nimi i musiał ze
swojej rodzinnej ziemi (Gniezno) uciekać, ale to mioł być Witz...
P.

[Gość: Krzysiak]

Ciesze sie ze uciekl
a nie trafil np do lasku debinskiego
W Gnieznie tez mieszkalo kilku moich krewnych.
Jeden byl nawet ksiedzem u Sw Wojciecha.
Moze slyszales o nich od dziadka?
PA!

[petrokles]

Mój Św. Pamięci Diadek na wszelki wypadek nie mówił mi nic. Nawet po wojnie.
Nie mógł zrozumieć, że być może nic mi się nie stanie. Tyle, że wolał uciec do
Warsiawy, niz gdziekolwiek indziej. ALe przed "przyjacółmi" RAŚ-isami byćmoże i
dziś by się nie uchował. Zresztą nic was nie obchodzi żywot człowieka
miedzyzaborowego.
P

[petrokles]

Masz rację, ale z pewnymi uwagami. Do armii niemieckiej szli pod koniec wojny
wszyscy, którzy znaleźli sie na listach "wniemczania", rzecz jasna V kategoria
po Stalingradzie i to z przeznaczeniem na Kanonnenfutter. Tak było np. z
Polakami z Pomorza, Wilekopolski itd. Ślązacy zazwyczaj znajdywali się w
jednostach elitarnych (spadochroniarze), gdyż od początku byli w górnych
kategoriach "list narodowościowych". I, jak widac po Monte CAssino, dzielnie
wywiązywali się z nałożonego na nich obowiązku. A co do "odpływy"... Przyjaciel
mojego ojca dowodził u Andersa czołgiem, którego załogę stanowili Ślązacy -
jeńcy z Wehrmachtu włączeni do Armii Polskiej po zadeklarowaniu polskiej
przynależnosci narodowej, którzy rozmawiali ze sobą po niemiecku (nie śląsku!)
i byli zdecydowanie skłonni do zmiany forntu w odpowiedniej chwili. To z
relacji dowódcy polskiego czołgu. Tylko: komu kłamali - Polakom w 1939, Niemcom
chwilę później, Andersowi w obozie jenieckim, swojemu dowódcy czołgu? Dokąd
pojechali po zakończeniu wojny nie wiem. Może i tam kłamali?
Nie potępiam, ale wolałbym mieć jasność co do np. lojalnosci państwowej. Bo
weźmy np. takich Habsburgów (NIemcy, oficerowie polscy), Kleeberga (Szwed,
polski generał), Unruga (Nawet na pogrzeb kuzynki przyjechał w polskim mundurze
z wartownikiem, bo odmówił, jako polski generał, słowa, że nie sprobuje
ucieczki). To jest lojalność Ludzi Honoru.
Jednocześnie Kaszyb Bach-Żelewski mordował tysiące bezbronnych cywilów w
Powstaniu Warszawskim. To kwestia wyboru, ale i honoru. Plujcie na Ojczyznę,
powołując się na swą odrębność śląską. Sami sobie wystawiacie opinię. Przecież
państwo to jedno (nawet Kroll i jego "Niemcy" deklarują lojalność wobec państwa
w którym żyją), a poczucie odrębności to drugie. Wy niewiadomo dlaczego na nas
plujecie. Idziecie drogą Żmudzinów. Oni, mogąc liczyć na tradycyjną sympatię
Polaków, zaczęli pluć na Polskę. Sami zbudowali mur wrogości. Nie róbcie tego
samego, co ludy puszczańskie. Przecież jesteśie Europejczykami, zresztą tak jak
my, Pznaniacy.
Petrokles

LOJALNOSC????

[Gość: Marek derSchlesier]

lojalnosc. a co to takiego? co musze robic, a czego mi nie wolno, by byc
"lojalnym"? i czy Polak moze krytykowac swoje panstwo?

do poloonizatora ze Wjelgi Polski

[Gość: Pytek]

Wjelgi Polouku, skond`es' sam wdepnoou, w nocnym widzie srogi Polski?

Karlusie, taky kooncki boouy dobre jak Wous tu Korfanty s'cioongou dlo
robjynio tego, co teroski ze takym politowaniym uznowosz za bratobujczo wojna.

To sie nazywauo, agitacyjo plebiscytowo!

Przeca skirz Wous doo nij doszuo.

Wyjs'cie tukej przilez'li coby Nous poloounizuwac'!

Przepoomnielis'cie uo tym?

[Gość: Marek derSchlesier]

czy to do mnie?

[Gość: Pytek]

Do tego nade Wooma.

Wjelgigopolouka.

[silesius]

petrokles napisał:

> Plujcie na Ojczyznę, powołując się na swą odrębność śląską.

Co do mnie, to nigdy nie plulem na Slask, moja Ojczyzne.

> Sami sobie wystawiacie opinię. Przecież państwo to jedno (nawet Kroll
> i jego "Niemcy" deklarują lojalność wobec państwa w którym żyją), a poczucie
> odrębności to drugie. Wy niewiadomo dlaczego na nas plujecie. Idziecie drogą
> Żmudzinów. Oni, mogąc liczyć na tradycyjną sympatię Polaków, zaczęli pluć na
> Polskę. Sami zbudowali mur wrogości. Nie róbcie tego
> samego, co ludy puszczańskie. Przecież jesteśie Europejczykami, zresztą tak
> jak my, Pznaniacy.
> Petrokles

Czy ten sam apel napisalbys w roku 1947? 1967? A w 1973? Albo w 1983?
Czy nawolywalbys do lojalnosci wobec Polski Bieruta, Gomulki, Gierka,
Jaruzelskiego? A co sie zmienilo? Metody? Bo ludzie z tej samej parafii
u steru.

A moze wskazesz ta sile polityczna w Polsce, ktora pozwala miec nadzieje, ktora
wskazuje, na czym polega ta lojalnosc wobec Polski? Ktora to sila, w tym
zamecie i wzajemnym obrzucaniu sie tytulami zdrajcow i sprzedawczykow?

Kto dzis wodzem?

Ktorego radia sluchac, zeby byc lojalnym? Ktora telewizje ogladac?

Na czym polega ta lojalnosc? Na czym polega ta polskosc, ta realna, przekuwalna
w przyszlosc a nie ta mityczna?

Kto mowi, ze "Slask to Polska", a nie, jak stado obecnych tu szowinistow,
ze "Slask jest polski" - jak czyjes byly kolonie? I kto czynami dowodzi
szczerosci swoich slow? Kto jest lojalny wobec Slaska?

I kto z nich wie, czy dzis miecze na lemiesze, czy lemiesze na miecze?

Bo Slask chyba nie ma zbyt wiele czasu, aby czekac, az sie w tych sprawach
dogadaja w Warszawie.

[petrokles]

Kraj jest krajem. Czasem rządzą w nim okupanci ( z różnych nadań), ale oni
odchodzą. To do kraju rządzonego przez wymienionych przez ciebie agentów Moskwy
wracali polscy żołnierze z wojennej emigracji. Nie do tych sukinsynów, ale do
kraju, do Ojczyzny, do Heimatów.
A czy ty musisz słuchać radia, żeby wiedzieć, co dla twojego kraju dobre? Ktoś
ci to musi mówić? To Matka cię od dziecka nie nauczyła?
To samo z polskością. Tworzymy ją wszyscy. Czy mamy to zadanie oddać w ręce
złodziei, szumowin, Lepperów, czy komuchów? Dlaczego prawdziwej Polskości nie
mają współtworzyć Ślązacy?
Ja zadeklarowałem się jako Goryl, kery szanuje Śląsk, stara się go zrozumieć
(SA pochodzą z zaboru pruskiego) i to ja mówię, że ŚLĄSK TO POLSKA, A NIE ŚLĄSK
JEST POLSKI! I deklaruję, że to ja jestem lojalny wobec Śląska!
A Warszawa to największe skupisko przybłędów ze wszystkich stron. To nie jest
oblicze prawdziwej polski, to gniazdo politycznych popłuczyn i TKM-istów,
załatwiających swoje prywatne interesy.
Piszesz: „Slask chyba nie ma zbyt wiele czasu, aby czekac, az sie w tych
sprawach
dogadaja w Warszawie”. A, do jasnej cholery, czy cała Polska ma na to czas?
To nie Polacy rządzą w Warszawie – to rozmaici partyjniacy, którzy bez względu
na narodowość dbają o interes swój i swoich kamratów.
Więc za tych pierońskich gizdów nie wińcie wszystkich Goroli. Oni cierpią tak
samo jak Ślązacy.
Pyrsk
P.

[slezan]

Bredzisz chłopie. RAŚ nie jest od tego, żeby zajmować się Twoimi problemami z
przeżywaniem historii. Możesz natomiast zwrócić się do organizacji w stylu
ZBOWiD. W Niemczech z pewnością tez funkcjonują jakieś stowarzyszenia
kombatantów. A z tym antypolonizmem to sobie bracia Polacy chyba pochlebiacie.
Dlaczego uważacie, że poświęcamy Waszej narodowości aż tyle zainteresowania?
Wasza narodowość to Wasza rzecz.

[silesius]

petrokles napisał:

> O ile mnie wiedza nie myli, to ostatnią wielką bitwą, w której Ślązacy
> strzelali do Polaków, a Polacy do Ślązaków, była bitwa o Monte Cassino. Co na
> to aktywiści RAŚ? Czy nie łechce to waszego antypolonizmu (bo oczywiscie
> indywidualne dramaty dotyczące wstąpienia do niemieckiego wojska przynajmniej
> niektórych uczestników bitwy RAŚ-owcy mają w nosie)?
> Petrokles

A propos: co Polacy na to, ze general Wladyslaw Anders w wywiadzie 14 grudnia
1946 roku powiedzial:

"Polska nie ma ani materialnych, ani personalnych srodkow, aby udzwignac
niemieckie tereny do Odry. Te tereny to niebezpieczny prezent. To moze byc
tylko przejsciowe rozwiazanie, ktore skonczy sie w dniu, gdy Polska odzyska
wolnosc. ... My nie zyczymy sobie niczego, do czego nie jestesmy uprawnieni i
co naszej narodowej sprawie mogloby tylko zaszkodzic."

[Gość: Pytek]

Dobrze wtynczos prawjyli!

Bo na Jejih teroski wyuazi?

[reden6]

Richtig sam je szpicato godka!
Kożdymu sie elegancko przi klawiyrze klypie i sie może roztomajte gupoty pisać.
Mie by na wojna wziynli do polskij abo niymieckij armji tobych wojowoł. Bo mus
to mus. Pitna a mie chycom to tu kulka w łeb i tu kulka w łeb. Paczoł bych yno
coby przerzyć i żonka, bajtli zobejrzeć bo to je nojważniysze. A kery godo
inaczyj to je gupi abo cep. Kożde nacjonalisty to som ciule, jo tak myśla bo
skiż nich to yno wojny i płacz na tyj ziemi. Kery miyszko na Górnym Ślonsku
niych sie pogodo ze opom swojim abo kajś we szynku ze kerymś starzikiym co boł
we Wermachcie, na Sybirze, u Andersa, na Krycie, abo kaj indzi jak to spomino...
Niy boło piyknie klawierzysty!!! Jo sie doś nasłuchoł a nazod ta historja mie
niy rajcuje!!!
Pyrsk!

[somepoint210]

Masz u mnie piwo Reden. Nareszcie glos rozsadku. Dla mnie rodzina jest
najwazniejsza. Jesli dla niej mialbym zmieniac Andersa na Wehrmacht w te i nazad
40 i 4 razy, robilbym to bez zastanowienia. Pozdr.

[slezan]

Straciłeś instynkt samozachowawczy? A jeszcze wczoraj przywoływałeś mnie do
porządku;-)))

[somepoint210]

Chyba po kielichu bylem:)
Swoja droga jak czytam niektore wypowiedzi, to zastanawiam sie czy to mlodosc
przed ekranem siedzi czy glupota:)

[slezan]

Nie przesadzaj z tym kielichem, bo się szybko wykruszysz i nie będzie z kim po
nocy konwersować. Zauważyłeś pewien schemat - pojawia się nowy nick, gość
twierdzi, że jest gdzieś z Polski i wypowiada się o RAŚ tak autorytatywnie
jakby znał cały zarząd?

[somepoint210]

Oooo, to juz czasami tak pogmatwane, ze nawet moj analityczny umysl wywiadowczy
wysiada:)

Oni wszyscy sa kumple Jurka Gorzelika:)))))))

[slezan]

Jeżeli on z nimi wszystkimi pił to niedługo wysiądzie mu wątroba.

[somepoint210]

Tu juz nie ma z kim rozmawiac czasami. Co chwila nowy nawiedzony cos tam o RAS
chlapie, a noga nigdy nawet nie wdepnal do jego biura, ani nie przeczytal o co
RAS sie stara.
Maja wbite do glow - "RAS chce rozpieprzyc integralnosc Polski i basta".

[slezan]

No więc o to chodzi. Dyskusja toczy się między konkretnymi ludźmi, którzy
wymieniają tu swoje prywatne poglądy, a ci cały czas wyjeżdżają z RAŚ i
wmawiają, że RAŚ reprezentuje takie stanowisko jakie chcieliby pewnie, żeby
reprezentował. Post otwierający ten wątek to doskonały przykład takiego
głupiego zachowania. Niektórym RAŚ chyba śni się po nocach.

[somepoint210]

Problem polega na tym, ze nie potrafia zrozumiec Waszego utozsamiania sie ze
Slaskiem, a raczej Waszego nie utozsamiania sie z Polska. W ich waskim
pojmowaniu rzeczywistosci nie ma miejsca dla ludzi Twojego pokroju. I nie
dociera do nich, ze nie bedac Polakiem, mozesz byc porzadnym obywatelem tego
kraju. Uzmyslowienie tego...well, syzyfowa robota.

[Gość: Marek]

co oznacza "porzadny obywatel"?

[slezan]

Pewnie law-abiding citizen

[somepoint210]

Dobrze wiesz co mialem na mysli, nie denerwuj mnie, bo kurwy wisza w powietrzu:)))

[Gość: Marek]

slezan napisał:

> Pewnie law-abiding citizen

tez to tak widze. ale czy aby na pewno to maja Polacy na mysli? Juz wielokrotnie
zadalem pytanie na temat lojalnosci, ale widocznie nikt tak naprawde nie wie, co
ma na mysli uzywajac tego pojecia. albo nie chce nam zdradzic ;-)
instrumentalizacja tego pojecia do celow tworzenia romantycznych legend jest
moze tez jakims celem ;-)


poza tym prawo nie jest czyms stalym. Ulega ciaglej ewolucji. Szczegolnie
polskie prawo musi zostac w wielu meijscach dopasowane do standardow.

[somepoint210]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> co oznacza "porzadny obywatel"?

Ten, ktory na czas placi podatki. Jedyna definicja jaka znam, masz inna?

[slezan]

Na dobrą sprawę to w RAŚ są też tacy co utożsamiają się z Polską. Nie każdy
deklaruje narodowość śląską - to nie należy nawet do programu RAŚ, gdzie jest
mowa o autonomii, a nie o narodowości. No ale to szczegół. Faktycznie
największe emocje budzi to, że wielu Ślązaków nie identyfikuje się z
polskością. Najlepszym dowodem było święte oburzenie, kiedy ktoś nazwał
Czechów "nasi".

[somepoint210]

No cos Ty...w RAS sa tacy co sie utozsamiaja z Polska? - zdrajcy???

[slezan]

Hehehehe. Nikt się nie zobowiązywal do tego, że się poza Śląskiem z czymś
jeszcze nie będzie utożsamiał.

[petrokles]

No to jak zarzucasz mi głupotę, to przeczytaj sobie moje posty (i pokaż, gdzie
w nich ten polski nacjonalizm i niezrozumienie Śląska)a później przeczytaj
sobie posty tych, którzy wychwalają RAŚ i porównaj natężenie szowinistycznej
niechęci do oby najci - śląskiej w moich postach i polskiej w postach RAŚ-
filów., że zacytuję: "No cos Ty...w RAS sa tacy co sie utozsamiaja z Polska? -
zdrajcy???"
Ale nie liczę na rzeczową dyskusję, bo po lekturze "ślązackich" postów widzę,
że sprowadzają się one tylko do plucia na Polskę i polskość. A jeśli tak, to
znaczy, że bojąc się polskosci nie macie nic do zaoferowania, prócz
prymitywnego szowinizmu i obarczania Polski za wszystkie winy tego świata z
powodziami i huraqganami włącznie.
Do prdele s takou zabavou.
A na Czechów śmiało mówię: "nasi"! Bo ja mam serdeczynch przyjaciół Czechów, z
którymi mogę szczerze pogadać na tematy narodowe, religijne, historyczne itp. A
wy? Wątpię, ci mistyczni "Czesi" to element trywialnej propagandy
antygorolskiej, bo na nic innego was nie stać,.
Petrokles

[slezan]

Zarzucam Ci to, że wypowiadaz sięo sprawach, o których nie masz zielonego
pojęcia. Znasz kogoś z RAŚ? Byłeś na jakimś spotkaniu? A jak pretendujesz do
obiektywizmu to wspomnij posty gorola7 i paru innych polskich szowinistów.
PS. Mam wrażenie, że dowcip Somepointa jest dla Ciebie zbyt subtelny.

[petrokles]

Nie muszę być na spotkaniach RAŚ. Wystarczy strona internetowa. I juz mam
pojęcie, nie tylko zielone. Nie musisz się pieklić.
A za innych forumowiczów nie odpowiadam, a twoje ządanie, żebym się do ich
wypowiedzi poczuwał, to kretynizm.
Widzę, że zaczynasz się miotać jak zwierz w zamkniętej klatce.
Biedny slezan.
P.

[slezan]

Hehehe. Zdaje się, że to Ty się plączesz. Wymagasz od inych, żeby odpowiadali
za cudze wypowiedzi, a sam się od podobnej odpowiedzialności migasz? Co za brak
konsekwencji.
Co na stronbie internetowej RAŚ świadczy o szowinizmie tego ugrupowania? Proszę
o konkrety.

[petrokles]

Gorzel, nie irytuj się!
Napisłaem o tym, co wyczytałem z wypowiedzi zwolenników RAŚ. A ja na niczyj
autorytet sie nie powołuję i odpowiadam tylko za siebie.
I nawet nie probuj...
A ty nie gadamy o stronie RAŚ, więc nie dam sie sprowokować.
Ale swoją drogą, to miałem lepsze miemanie o twoich możliwościach dyskutanta. A
ty jesteś cienki Bolek po prostu. I tyle.
P.

[slezan]

Skoro powołujesz się na strony RAŚ, to nie powinno być dla Ciebie problemem
zacytować odpowiednie fragmenty. Sądziłem, że potrafisz uzasadnić swoją opinię
o RAŚ, wyrażoną w pierwszym poście w tym wątku. A tu takie rozczarowanie...

[petrokles]

Dziwię się, że to właśnie ty o to pytasz...
A omja opinia... No cóż, przecież to moje subiektywne zdanie...
Ale gdybym był na jakimś spotkaniu (zamknietym) RAŚ, to może miałbym argumenty
niezbite. A Jerczyński, od którego odciąłeś się dopiero po kilku miesiacach i
złozeniu zawiadomienia w prokuraturze...
P.

[slezan]

Od Jerczyńskiego się nie odciąłem, bo niewiele mnie z nim łączy - niejaki
tomek9991 nawet miał mi to za złe. Poza tym z poglądami należy dyskutować, a
nie się od nich odcinać. O jego poglądach, z którymi w dużej części się nie
zgadzam (a już na pewno ze sposobem ich prezentacji), była na forum
wielokrotnie mowa i okazało się, że wielu sympatyków RAŚ się z nimi nie zgadza.
Skąd więc teza o ich szowinizmie?

[petrokles]

Przyznam, że z lenistwa nie chce mi się cytować twoich, i nie tylko twoich
postów. Sam zresztą powinieneś pamiętać, co pisałeś.
A jeśli nie jesteś śląskoszowinista, to moze to po prostu jasno i wyraźnie
napisz!
P.

[slezan]

Takie deklaracje nie mają żadnej wartości. To powinno wynikać z wypowiedzi i
jak sądzę wynika.

[petrokles]

No masz rację. Od tego, co sądzi osoba składająca deklarację jesteś ty.
Jednym słowem, to ty decydujesz o ty,m co kto powiedział i chciał powiedzieć.
Bo ty wiesz lepiej.
To do dupy ztaką "dyskusją".
P.

[slezan]

A gdzie napisałem coś takiego? Łatwo się zacietrzewiasz. Tymczasem sprawa jest
prosta - szowinista i tak w większości przypadków będzie twierdził, że
szowinistą nie jest.

[petrokles]

O, nie Jurek! Ja się nie zacietrzewiam! Ja wyciągam wnioski z tego co czytam.
Wiem, że się pilnujesz, ale czasem cos ci się wymsknie... My, liganci...
P.

[slezan]

Mógłbyś mi chociaż mówić Jorg, albo nawet Georg - to brzmiałoby przyjemniej;-)
Pilnować się nie pilnuję, bo nie mam po co. Wciąż nie usłyszałem od Ciebie
konkretów.

[petrokles]

Specjalnie dla ciebie: Jorguś!
Ale ja pisałem o tym, co wynoszą stąd nie-Ślązacy. A takim jestem. Więc to może
ty obal moje nieprawidłowe widzenie Śląska. Przecież deklaruję, że jestem
przyjazny i otwarty!
Czekam!
P.

[slezan]

No i tu mamy przykład rozbieżności między deklaracją a wypowiedziami;-)
Czytaj wypowiedzi normalnych forumowiczów z obu stron. Jest parę
wątków "apolitycznych", a na Gliwicach była ciekawa dyskusja o książce
Jerczyńskiego. Ale to pewnie dobrze wiesz.

[petrokles]

Jorguś, ale ja się jasno deklaruję! A ty kręcisz...
P.

[slezan]

Wiesz Wojtek, taki już jestem zakręcony.

[petrokles]

Wiesz, Jorguś, ja jestem Pietrek.
P

[slezan]

Mnie to nie przeszkadza, Wojtek.

[petrokles]

No to, sądząc z uporu, jestrś ty, co o tobie myśle, Jorgusiu G.
A tobie pisałem, żem nie Wojtek, a Piotrek.
P.

[stefan_ems]

I tukej mosz prawie!!
Sam dlo Ciebie!:
kni.prz.rzeszow.pl/~peu/likeu.swf

[somepoint210]

:)))
Dzieki.

[stefan_ems]

Proszę!
Tylko, że to było do Redena :-))

[somepoint210]

Stefan, nie badz drobiazgowy. Burzysz moja meska dume:)

[reden6]

Jo Cie musza ale zmartwić bo niy mom katy dźwiynkowyj zainstalowanyj...

[stefan_ems]

Szkoda, przynajmniyj somepoint210 się ucieszył :-)

[somepoint210]

Stefan, Ty mnie z malej litery prosze nie pisz, bo jak sie zdenerwuje....Slezan
wie, ze wtedy kurwami na prawo i lewo rzucam...o widzisz juz mi sie zdarzylo:)

[stefan_ems]

A ja tylko wiernie oddałem Twój nick! (copy / paste)

[somepoint210]

Stefan, nie przeciagaj struny:)))

[stefan_ems]

Ooo Ty! Skoro taki niedobry jesteś dla mnie to to jest dla Ciebie:
www.mmj.pl/~cichy/motylek.swf

[somepoint210]

Widzialem to juz, to jest nowomowa polskich yuppi;)

[Gość: Owerol]

Popatrz na Sląsk Polaku jak teraz wygląda - Pomyśl - Zrozum że takie
panowanie , ta gospodarka polska , do tego doprowadziła .
Wtedy zrozumiesz że trzeba zmian .
Brak krytycyzmu w myśleniu i zaślepienie nacjonalistyczne to Polska słabość.

[Gość: Marek]

masz racje. Polska ma problemy, ale dlaczego musi je od razu exportowac np na
Slask? Czyzby innym nie mogloby byc lepiej, bo wam samym jest zle? to takie typowe.

[petrokles]

Błądzisz. To ni epolska gospodarka, tylko socjalistyczna. Polak - katolik nie
różni sie od Ślązaka-katolika. Polak-wolnorynkowiec, od Ślązaka-wolnorynkowca.
Polak-socjalista zasrany, od Ślązaka-socjalisty zasranego.
Zobacz, co tak porządni Niemcy zrobili z NRD. To samo tacy sami Polacy zrobili
z PRL. Ale mówimy o rządzących. Ale niech socjały się od nas odwalą - i Śląsk,
i reszta Polski będzie wyglądałą zupełnie inaczej.
Sytuacja Śląska (i całej Polski) to wina SOCJALIZMU! Nie narodowości! Dlaczego
w USA Polacy są w czołówce najbogatszych mniejszości (bodaj na trzecim, czy
czwartym miejscu - przed Niemcami!) - bo tu ich nie krępował SOCJALIZM!
Petrokles

[Gość: Marek derSchlesier]

"Polak - katolik nie różni sie od Ślązaka-katolika. "

a to ciekawe! Slazak-katolik rozni sie tym od Polaka-Katolika, ze zwisaja mu
polskie flagi w kosciele i caly szajs z ojczyzna i narodem. Slazak-katolik jest
na pierwszym i drugim miejscu katolikiem i niczym wiecej. Polak-katolik jest na
pierwszym miejscu narodowcem a dopiero pozniej (nie wszyscy) katolikiem.

"Dlaczego w USA Polacy są w czołówce najbogatszych mniejszości (bodaj na
trzecim, czy czwartym miejscu - przed Niemcami!"

i to ciekawe. masz moze troche danych?

[Gość: Owerol]

Marek Polak katolik i Slązak katolik powinni na bazie swojej wspólnej religi
dojść do porozumienia i do pojednania . To jest możliwe !

Nigdy więcej wojny . Wojna to zawsze tak wygląda : Prości ludzie muszą cierpieć
i walczyć i umierać za interesy tych bogatych , tych przy władzy . Propaganda
mediów
robiła nienawiść , operując kłamstwami i demagogią . Namieszała w głowach
ludziom aby z nich uczynić posłusznych i potulnych poddanych . Kto nie chciał
walczyć za interesy polityki , temu kula w łeb.
Szowinizm dopiero w 19 wieku wraz z powstaniem państw nacjonalistycznych
powstał. Starajmy się o wytępienie szowinizmu i nienawićci między narodami .
Pojednanie naszym celem.
Pozdrawiam

[petrokles]

Ot, co! A w kośiołach wcle nie wiszą polskie flagi, nawet w święta narodowe
są "dawkowane" ostrożnie. Ale żeby to wiedzieć, trzeba czasem wpaść do kościoła.
A z tobą Owerolu, zgadzam się. Tylko takie podejście zapewni i Śląskowi, i
Polsce (w EU i nie tylko, Śląska od Polski oddzielić się nie da! Potrzeba
porozumienia, nie szowinistów).
Petrokles

[Gość: Marek]

czy w twoim kosciele nie sa czytane szowinistyczne listy pasterskie i inne rodem
z KUL?

[slezan]

A który list pasterski był szowinistyczny?

[Gość: Marek]

wszystkie z KULu sa. myslisz, ze cos wrzucam do koszyczka, jezeli ktos mi z
ojczyzna i rodakami wyjezdza?
;-)

[slezan]

A piszą o którą ojczyznę chodzi? Słucham tych listów i z reguły nie pada tam
słowo Polska.

[Gość: Marek]

a jaka wg.ciebie ojczyzne maja na mysli? i jakich rodakow?
;-)

bylem kiedys w czestochowie. po 5 minutach opuscilem kosciol, bo sobie
pomyslalem, ze w zebraniu partyjnym udzial moge wziac kiedy indziej

[wszechpolak1]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> a jaka wg.ciebie ojczyzne maja na mysli? i jakich rodakow?
> ;-)
>
> bylem kiedys w czestochowie. po 5 minutach opuscilem kosciol, bo sobie
> pomyslalem, ze w zebraniu partyjnym udzial moge wziac kiedy indziej


Po co pojechałeś do Częstochowy, bastionu Polskiego nacjonalizmu???

[Gość: Marek derSchlesier]

nie wiedzialem, ze to bastion polskiego nacjonalizmu. ja chcialem jechac jedynie
na jasna gore.

ps.
czy ten "bastion polskiego nacjonalizmu" nie jest czasem katolicki?
nasuwa sie tylko pytanie: polsko- czy tez rzymsko-katolicki? i czy ten bastion
rozni sie od pozostalego katolicyzmu w polsce? chyba nie, jezelli cala Polska do
tego miejsca wedruje. Moze czas na bojkot?
;-)

[wszechpolak1]

Napisałem o bastione, bo Tobie wszyscy Polacy to nacjonaliści, więc to jest jego bastion:) Bo jak sam zaznaczyłeś wszyscy tam jadą.
W takim razie po co pojechałeś na Jasną Górę???

[Gość: Marek derSchlesier]

a gdzie ja napisalem, ze wszyscy Polacy to nacjonalisci?

[wszechpolak1]

Z Twoich wypowiedzi tak wynika, a przynajmniej duża ich część.

[Gość: Marek]

no ty na pewno!
;-)

ps.
prosilbym o przytoczenie zdania, z ktorego wynika, ze mowie o "dużej ich części"

[wszechpolak1]

Dlaczego Twoim zdaniem jestem nacjonalistą??? Bo mam zdanie przeciwne do Twego???

[wszechpolak1]

Marku, teraz będzie kulturalnie. Z łaski swojej odczep się od kościoła, Tobie wszystko co Polskie jest szowinistyczne. Nie podoba się Tobie KUL i listy od nich. Rozumiem, żeby były one czytane w Niemczech, to mógłbyś mieć pretensje, ale tu jakbyś nie wiedział jest Polska.

[Gość: Marek]

dlaczego sie mam od niego odczepic? jezeli mi sie cos nie podoba, to krytykuje

[wszechpolak1]

W tym jest problem, że nic Ci związane z Polską się nie podoba i wszystko krytykujesz. Co niemiaszki wycisk dają i musisz swoje emocje tu rozładować???

[Gość: Marek]

a moze problem w tym, ze tobie sie wszystko bezgranicznie podoba?
tylko dlaczego? bo chcesz? bo czujesz sie zmuszony? bo jestes bezkrytycznym
romantykiem? albo moze polskim nacjonalista marzacym o Polsce od morza do morza?

[wszechpolak1]

Czy ja powiedziałem, że mi się wszystko podoba? Chyba nie. Jak mi się coś w kościele nie podoba, to po prostu tam nie idę, jak chcą to niech czytają co im się żywnie podoba. Nie czuję się do niczego zmuszony, jestem Polakiem i nie podoba mi się jak ktoś, w tym przypadku Ty czepia się do wszystkiego, choć tu nie mieszkasz. Nie jestem żadnym romantykiem, a Polska od morza do morza już była i nie powróci, to jest historia.
Jest wiele rzeczy w tym kraju, które są złe, nie tylko na Śląsku ale w całym kraju. Czy myślisz, że na Podkarpaciu jest wspaniale, spytaj ludzi z Ustrzyk to Ci odpowiedzą, a może w byłym słupskim jest dobrze??? Nie, nie jest, nie tylko Śląsk jest pokrzywdzony, ale cały kraj.

[Gość: Marek]

a dlaczego Slazacy musza w tym uczestniczyc? ich sie nikt nie pytal, czy chca do
Polski

[wszechpolak1]

Myślisz, że po wojnie w NRDowie lepiej by mieli???

Czemu Polacy na Litwie, Białorusi, Ukrainie muszą cierpieć???

[Gość: Marek]

to nie ejst odpowiedz na moje pytanie.

[wszechpolak1]

Poniekąd jest, Polacy tam mieszkający cierpią z powodu przesunięcia granic Polski na zachód, wschodnich, a w przypadku Ślązaków zachodnich. Czyż nie tak???
Temu to była odpowiedź, tylko trzeba było trochę pomyśleć:)

[Gość: Marek derSchlesier]

taki sposob dochodzenia opinii innego pozostawia zybt duze pole do spekulacji.
Nie chcialbym ciebie zle zrozumiec, dlatego prosze o odpowiedz.

[wszechpolak1]

Odpowiem wprost, nie Polacy przesuwali granice, więc do nich nie miej pretensji. Poczdam i Jałta załatwiła sprawę.

[wszechpolak1]

Osobiście wolałbym, aby nadal w Polsce było Wilno, Grodno, Lwów i inne pomniesze miasta, niż Katowice itd.

[arnold7]

wszechpolak1 napisał:

> Osobiście wolałbym, aby nadal w Polsce było Wilno, Grodno, Lwów i inne
pomniesz
> e miasta, niż Katowice itd.

Tu sie zgadzamy.

[wszechpolak1]

arnold7 napisał:

> wszechpolak1 napisał:
>
> > Osobiście wolałbym, aby nadal w Polsce było Wilno, Grodno, Lwów i inne
> pomniesz
> > e miasta, niż Katowice itd.
>
> Tu sie zgadzamy.
>
>

Ale całkiem dobrze by było, gdyby w Polsce było Wilno, Grodno, Lwów i inne
pomniesze miasta i Katowice, Szczecin, Olsztyn, Wrocław itd. itp.:)
Ale niestety to nigdy nie nastąpi, więc niech pozostanie tak jak jest.

[arnold7]

wszechpolak1 napisał:

> arnold7 napisał:
>
> > wszechpolak1 napisał:
> >
> > > Osobiście wolałbym, aby nadal w Polsce było Wilno, Grodno, Lwów i i
> nne
> > pomniesz
> > > e miasta, niż Katowice itd.
> >
> > Tu sie zgadzamy.
> >
> >
>
> Ale całkiem dobrze by było, gdyby w Polsce było Wilno, Grodno, Lwów i inne
> pomniesze miasta i Katowice, Szczecin, Olsztyn, Wrocław itd. itp.:)
> Ale niestety to nigdy nie nastąpi, więc niech pozostanie tak jak jest.

Granice panstw maja to do siebie, ze sie zmieniaja. O wiele trwalsze sa granice
historycznych krain:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=10886617&wv.x=1&a=11858974

[wszechpolak1]

To Sosnowiec nie jest na Śląsku???

[Gość: Marek]

oj ty polski hitlerku!

[pniok]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> "oj ty polski hitlerku!"

oj ty nieniecki bierutku"

[wszechpolak1]

Zmień płytę, bo niedobrze się robi!!!

[Gość: Marek]

kim ty jestes?
bo ciebie dotychczas polskim hitlerkiem jeszcze nie nazwalem.

[wszechpolak1]

Chyba obserwuje forum i czytam, innych nazywałeś:)

[wszechpolak1]

Obserwuje forum i czytam, innych nazywałeś:)

[wszechpolak1]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> kim ty jestes?
> bo ciebie dotychczas polskim hitlerkiem jeszcze nie nazwalem.

Jak się nie mylę Carrramba to największy hitlerek wedle Ciebie.

[slezan]

Mylisz się. W niekórych kościołach są wieszane polskie flagi.

[wszechpolak1]

A jakie miałby wisieć? Może Chińskie???:)

[slezan]

Gdybyś nie wiedział - istnieje flaga papieska. Kościół stoi ponad podziałami
narodowymi.

[wszechpolak1]

Wiem, że taka flaga jest, nie musisz mi przypominać. Ale chyba w kościele Polskim można powiesić Polską flagę, tak czy nie??? Czy to jest przestępstwo, bo niektórym to się nie podoba???

[slezan]

Chyba mówimy o różnych związkach wyznaniowych. Ja o kościele rzymsko-
katolickim, a Ty o jakimś polskim. Ten, do którego chodzę jest r.-k., więc
flagi polskie są w nim nie na miejscu. Ale za tydzień się upewnię czy mój
proboszcz nie wypowiedział czasem posłuszeństwa Stolicy Apostolskiej.

[wszechpolak1]

Nie zrozumieliśmy się, mówię także o kościele rzymsko-katolickim. A kościół Polski istnieje, nie uznaje papieża. A w czasie świąt państwowych??? choćby 11 listopada, czy 3 maja??? Mogą wisieć państwowe flagi?

[Gość: Marek]

ale nie w kosciele

[slezan]

Moim zdaniem nie. W kościele powinny być wyłącznie symbole religijne.

[wszechpolak1]

Gość portalu: Marek derSchlesier napisał(a):

> "Polak - katolik nie różni sie od Ślązaka-katolika. "
>
> a to ciekawe! Slazak-katolik rozni sie tym od Polaka-Katolika, ze zwisaja mu
> polskie flagi w kosciele i caly szajs z ojczyzna i narodem. Slazak-katolik jest
> na pierwszym i drugim miejscu katolikiem i niczym wiecej. Polak-katolik jest na
> pierwszym miejscu narodowcem a dopiero pozniej (nie wszyscy) katolikiem.
>
> "Dlaczego w USA Polacy są w czołówce najbogatszych mniejszości (bodaj na
> trzecim, czy czwartym miejscu - przed Niemcami!"
>
> i to ciekawe. masz moze troche danych?

A ty kurwo sprzedajna, lizodupie niemiecki odpierdol się od Polaków, Ślązaków i tego kraju!!! Siedź w tych swoich Niemcach i nie wtrącaj się do naszych spraw!!! A jak jesteś takim przykładnym Ślązakiem, za jakiego się uważasz, to przyjedź na Śląsk, mieszkaj tu i dbaj o to, aby się zaczęło polepszać!!! Dobry jesteś tylko w gadce na odległość i w niczym innym.

[Gość: Marek]

"A ty kurwo sprzedajna, lizodupie niemiecki odpierdol się od Polaków, Ślązaków i
tego kraju!!!"

hmmmm.... piekny polski poziom. tak sie zastanawiam, czy trzeba skonczyc studia,
by tak ladnie mowic, czy wystarczy tez zawodowka?

[grba]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> "A ty kurwo sprzedajna, lizodupie niemiecki odpierdol się od Polaków,
Ślązaków
> i
> tego kraju!!!"
>
> hmmmm.... piekny polski poziom. tak sie zastanawiam, czy trzeba skonczyc
studia
> ,
> by tak ladnie mowic, czy wystarczy tez zawodowka?

Przyganiał kocioł garnkowi,
a sam smoli...

[Gość: Das Modell]

Ciekawie jak zostanie to skomentowane przez petroklesa. :-)

[grba]

Gość portalu: Das Modell napisał(a):

> Ciekawie jak zostanie to skomentowane przez petroklesa. :-)


Rybniczanie są przyzwyczajeni do kręcenie.
Ile w mieście macie rond?

[petrokles]

Bardzo prosto: NIe odpowiadam za cudze wypowiedzi.
Dziwisz się? Widocznie nie masz pojecia, co to znaczy wolność - wolność do
własnych poglądów.
A jak masz coś do mnie - to moze merytorycznie? Czekam.
P.

[wszechpolak1]

Do takiego indywiduum jak Ty tylko tak należy mówić:)

[stefan_ems]

Mama Cię tak uczyła?

[wszechpolak1]

Mamy mojej tu nie tykaj! A jak nawet uczyła to co???

[Gość: Marek]

jaki jest poziom "bauerow" w Polsce? 70%? tak wiec nic nie dziwi.

[wszechpolak1]

A Ty przybłędo jeszcze tu!?!?!?!?

[grba]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> jaki jest poziom "bauerow" w Polsce? 70%? tak wiec nic nie dziwi.



Dziwna u Ślązaka pogarda dla bauera...

W strukturze zatrudnienia w Polsce
rolnictwo, łowiectwo i leśnictwo – 26,9%

[stefan_ems]

wszechpolak1 napisał:

> Mamy mojej tu nie tykaj! A jak nawet uczyła to co???

To wzbudziłbyś u mnie jeszcze większe współczucie, jakim Cię darzę.

[wszechpolak1]

Współczuj lepiej sobie i swym popapranym pobratymcom.

Jak świat światem Polak i (pseudo)Niemiec nie będą bratem!!!

[stefan_ems]

wszechpolak1 napisał:

> Jak świat światem Polak i (pseudo)Niemiec nie będą bratem!!!

Ty to napisałeś, ja tak nie uważam.

[wszechpolak1]

Przykładem jest wasz ukochany Mareczek, dla niego Polacy i wszystko co Polskie to najgorsze i jest sprawcą wszelkiego zła. I jak z takim można się zbratać???

[grba]

Cała ta dyskusja to jedno wielkie marnowanie czasu, kompów.
Psucie powietrza strzępieniem ozorów.

[slezan]

W sumie masz rację. Ten wątek to od początku do końca prowokacja, podobnie jak
wiele innych na tym forum. Nie mam na myśli skrajnych wypowiedzi, ale to, że
często ich autor wcale tak nie myśli i pisze w celu wywołania kłótni. W dodatku
pisze różne rzeczy pod różnymi nickami. Swoją drogą topodziwu godne, jak
niektórzy potrafią konsekwentnie bronić nieswoich poglądów.

Inwestycje na Śląsku

[grba]

Dostałem list w którym kolega pisze, że jego firma nie zainwestuje w okręgu
katowickim bo:
1. wymagania płacowe wysokie
2. menageria życzy sobie przyjemnych i kulturalnych warunków do relaksu
3. przewidywane konflikty społeczne.

Lokują się pod Krakowem bo:
1. wymagania płacowe niższe
2. menageria zabawi się w Krakowie, który ma dobrą ofertę kulturalno-rozrywkową
3. brak konfliktów społecznych

[slezan]

Pierwszy punkt trochę zaaskakujący. Drugi idzie na konto naszych światłych
samorządowców, trzeci władz centralnych.

[grba]

slezan napisał:

> Pierwszy punkt trochę zaaskakujący. Drugi idzie na konto naszych światłych
> samorządowców, trzeci władz centralnych.


Warunki są dla wszystkich jednakowe.
Stare powiedzenie z Teksasu mówi: jeśliś taki cwany, to pokaż czego się
dorobiłeś. W Belgii Walonowie myśleli, że ich przemysł nie zginie a bogactwo
będzie wieczne.
Długo trwało nim zreflektowali się, że czasy się zmieniły, że ich
współobywatele, te "ciemne flamandzkie wieśniaki" zbudowali nowoczesną
gospodarkę i zdominowali Belgię.

[slezan]

Tylko, że oni mieli gospodarkę rynkową nieco wcześniej. My wciąż w regionie nie
mamy wpływu na tzw. restrukturyzację - górnictwo jest państwowe.

[grba]

slezan napisał:

> Tylko, że oni mieli gospodarkę rynkową nieco wcześniej. My wciąż w regionie
nie
>
> mamy wpływu na tzw. restrukturyzację - górnictwo jest państwowe.


W Belgii też nie wiedziano jak z górnictwem sobie popradzić.
Mało kto wie, poza tym krajem, że dochodziło do zamieszek, padały trupy,
płonęły urzędy. Pieniądze na restrukturyzację po awanturach znalazły się,
górnictwo powoli likwidowano. Cóż z tego, kiedy rejon popadł w apatię i dzisiaj
wiodące znaczenie gospodarcze jest wspomnieniem.