Poznaj, co oznacza nazwa "Gorny Slask"

[arnold7]

Około połowy września odbędą się w górnośląskich częściach województw
opolskiego i śląskiego oraz Republiki Czeskiej Górnośląskie Dni Dziedzictwa,
organizowane w ramach Europejskich Dni Dziedzictwa przez Młodzież Górnośląską
przy współudziale szeregu stowarzyszeń i instytucji, m.in. RAŚ.

Program imprezy umieszczamy w załączeniu. Informacje na jej temat będą
publikowane na bieżąco na stronach www.gornoslaskie-dziedzictwo.com.

Program Górnośląskich Dni Dziedzictwa 2005


1) Katowice
14.09.2005
godz. 17.00 - Debata - "Górnośląskie dziedzictwo - jak je chronić, rozwijać i
promować?", Górnośląskie Centrum Kultury, Plac Sejmu Śląskiego 2
17.09.2005
godz.10.00-11.00 Wyższa Szkoła Zarządzania Ochroną Pracy, ul. Bankowa 8 Od
Friedrichstrasse do Warszawskiej - rola arterii w dziejach miasta - prelekcja
dr Irmy Koziny,
Carl Moritz - architekt katowickiego teatru - prelekcja mgr Aleksandry
Gorzelik;
godz. 11.15 - 12.00 - Ewangelicko-augsburski kościół Zmartwychwstania
Pańskiego i jego skarby, ul. Warszawska 18
godz. 12.15 - 13.00 - Kaplica szpitala Sióstr Elżbietanek, ul. Warszawska
52/54,
godz. 13.15 - 14.00 - Budynek dawnego starostwa powiatowego (obecnie Sąd
Rejonowy), ul. Warszawska 45



2) Mikołów
16.09.2005
godz. 18.00 - Ewangelicko-augsburski kościół św. Jana, pl. ks. Jana
Karpeckiego - August Kiss, wybitny rzeźbiarz, dobrodziej mikołowskiej
parafii - prelekcja dr Jerzego Gorzelika



3) Chorzów
16.09.2005
godz. 10.00-13.30 - Zwiedzanie Huty "Batory", ilość miejsc ograniczona,
zgłoszenia pod numerem telefonu: 0-500280454
17.09.2005
godz. 15.00 - Wycieczka rowerowa po mieście: kościół św. Marii Magdaleny w
Chorzowie Starym, Plac Jana, Elektrownia Chorzów, ewangelicki kościół
Elżbiety, kolonia Królewska Huta, kościół św. Barbary, Plac Powstańców,
zbiórka pod pomnikiem Redena na Placu Hutników
18.09.2005
godz. 9.00 - Wycieczka rowerowa "Śladami Karola Goduli": Łagiewniki, kolonia
Zgorzelec, zabudowania kopalni Gotthard, ruiny koksowni w Orzegowie, kościół
św. Michała Archanioła, wzgórze kolonii Karola, kaplica Ballestremów,
fundamenty domu Goduli, zbiórka pod pomnikiem Redena na Placu Hutników
19.09.2005
10.00 - 14.00 - Sesja "Dziedzictwo kulturowe regionu w dobie
restrukturyzacji. Zagłębie Ruhry - Górny Śląsk", Szkoła Zarządzania
Uniwersytetu Śląskiego, ul. 75 Pułku Piechoty 1



4) Ruda Śląska

17.09.2005
godz. 10.00 - Kościół Ścięcia św. Jana Chrzciciela na Goduli, ul. Karola
Goduli 22
godz. 11.00 - Kościół św. Piotra i Pawła w Nowym Bytomiu, Plac Wolności 5
godz. 12.00 - Zabytkowa maszyna wyciągowa szybu "Mikołaj" na terenie dawnej
koksowni "Walenty-Wawel", ul. Szyb Walenty
18.09.2005
godz. 13.00 - Kościół św. Józefa w Rudzie, ul. Piastowska 16



5) Bytom
16.09.2005
godz. 12.00 - Elektrociepłownia "Szombierki", ul. Kosynierów 30



6) Świętochłowice
17.09.2005
godz. 10.00-12.00 - Piesza wycieczka po Piaśnikach, Lipinach i Chropaczowie:
schron w parku w Piaśnikach, kościół św. Augustyna w Lipinach, relikty Huty
Silesia i Kopalni Matylda, dawny ratusz w Chropaczowie, kościół Matki Bożej
Różańcowej w Chropaczowie, zakończenie przy głazie polodowcowym w
Chropaczowie, zbiórka pod budynkiem przy stadionie "Skałka"



7) Opole
16.09.2005
godz. 12.00 - Prezentacja księgi praw Głubczyc oraz dokumentów pergaminowych
w Archiwum Państwowym, ul. Zamkowa 2
17.09.2005
godz. 11.00, 11.45, 12.30 - Wieża Piastowska (ul. Piastowska 14), katedra św.
Krzyża (ul. Katedralna 2), kościół franciszkanów (Plac Wolności 2) - początek
oprowadzania w każdym z obiektów o każdej wymienionej godzinie
18.09.2005
godz.16.00 - Centralna Polsko-Niemiecka Biblioteka Caritas im. J.
Eichendorffa, ul. Szpitalna 7a - Podsumowanie obchodów Górnośląskich Dni
Dziedzictwa, Dziedzictwo kulturowe na Śląsku - prelekcja prof. Jana Kubika,
Dyskusja: Górnośląskie dziedzictwo kulturowe w Opolu



8) Jemielnica (powiat strzelecki)
17.09.2005
godz. 10.00 - Dawne opactwo cystersów i kościół Wniebowzięcia Najświętszej
Marii Panny, ul. Wiejska 63

9) Nysa
18.09.2005
godz. 14.00 - Skarbiec w wieży kościoła św. Jakuba, Plac Katedralny 7

10) Czarnowąsy (powiat opolski)
17.09.2005
godz. 14.00 - Dawna prepozytura premonstratensek, Plac Klasztorny 3, zbiórka
na placu przed klasztorem
godz. 15.30 - Kościół cmentarny św. Anny

11) Góra św. Anny (powiat strzelecki)
17.09.2005
godz. 10.30 - Muzeum misyjne, grota lourdzka i kaplice kalwaryjskie, zbiórka
pod bazyliką
godz. 12.00 - Bazylika i muzeum klasztorne, zbiórka pod bazyliką

12) Pokój (powiat namysłowski)
18.09.2005
godz. 14.00 - Ewangelicko-augsburski Kościół Zofii, ul 1 Maja 12

13) Rybnik
17.09.2005
godz. 19.00 - 20.30 - Kościół św. Wawrzyńca w Ligockiej Kuźni, ul. Wolna 125 -
Cysterski wieczór w Ligockiej Kuźni, Życie codzienne w klasztorze cyterskim -
prelekcja dr Bogdana Klocha, Kościół św. Wawrzyńca w Ligockiej Kuźni oczami
historyka sztuki - opowiada dr Jerzy Gorzelik

14) Racibórz
18.09.2005
godz. 11.00 - Muzeum, ul. Rzeźnicza 17, Graduał raciborski - niezwykła lekcja
historii - prezentacja kart graduału raciborskiego i prelekcja dr Bogusława
Czechowicza

15) Kravaře (Republika Czeska)
16.09. - 18.09.2005
godz. 10.00 - 13.00 - Piesza wycieczka szlakiem kravarskich zabytków (pałac
Eichendorffów, kościoły i kaplice, ratusz), zbiórka pod pałacem Eichendorffów
(w każdy z wymienionych dni)

16) Tarnowskie Góry
15.09.2005
godz. 17.00 - siedziba Stowarzyszenia Miłośników Ziemi Tarnogórskiej, ul.
Gliwicka 2 - Pierwsza na kontynencie maszyna parowa zaczątkiem nowej epoki,
prelekcja Józefa Mosznego

17) Świerklaniec
17.09.2005
godz. 12.00 - Dom Kawalera - Rezydencje magnackie na Ziemi Tarnogórskiej,
prelekcja dr Arkadiusza Kuzio-Podruckiego

18) Woźniki (powiat lubliniecki)
16.09 - 18.09.2005
godz.. 10.00 - 18.00 - pałac myśliwski Zieglerów w Czarnym Lesie, możliwość
zwiedzania w każdy z wymienionych dni
17.09.2005
godz. 17.00-19.00 - Ewangelicko-augsburski kościół Opatrzności Bożej w
Piasku, oprowadzanie w godzinach otwarcia kościoła
18.09.2005
godz. 8.00-12.00 - Ewangelicko-augsburski kościół Opatrzności Bożej w Piasku,
oprowadzanie w godzinach otwarcia kościoła

19) Powiat lubliniecki
07-09.10.2005
Drewniane kościoły w powiecie lublinieckim i okolicy (Miasteczko Śląskie,
Woźniki, Brusiek, Koszęcin, Boronów, Cieszowa, Sadów, Lubliniec, Pawełki,
Gwoździany, Dobrodzień) - objazd autokarowy przygotowany przez młodzież LO w
Psarach w ramach wymiany z Domgymnasium Merseburg (RFN)

20) Koszęcin (powiat lubliniecki)
16.09 - 17.09. 2005
godz. 15.00 - 19.00 - Śląska Izba Regionalna (ul. Kochcickiego 2),
oprowadzanie w godzinach otwarcia
18.09.2005
godz. 15.00 - Piesza wycieczka szlakiem zabytków Koszęcina: kościół św.
Trójcy, pałac książąt Hohenlohe, Śląska Izba Regionalna, zbiórka w Śląskiej
Izbie Regionalnej (ul. Kochcickiego 2)

21) Herby (powiat lubliniecki)
16.09 - 17.09.2005
godz. 10.00 - 18.00 - Sala Tradycji Magistrali Węglowej Śląsk - Porty im.
Józefa Nowkuńskiego w Herbach, oprowadzanie w godzinach otwarcia

22) Zabrze
16.09 - 18.09.2005
godz. 10.00 - 13.00, 15.00 - 17.00 - Ewangelicko-augsburski kościół Pokoju,
ul. Lutra 2, możliwość zwiedzania w godzinach otwarcia kościoła; godz. 17.00 -
prelekcja o historii i dniu dzisiejszym parafii ewangelickiej
godz. 10.00, 12.00, 14.00 - Skansen "Królowa Luiza", część podziemna, ul.
Mochnackiego, wejście grup o wymienionych godzinach
godz. 10.00 - 14.00 - Skansen "Królowa Luiza", nadszybie, ul. Wolności 410,
godz. 10.00 - 18.00 - Kościół św. Józefa, ul. Roosevelta 104, możliwość
zwiedzania poza godzinami nabożeństw, oprowadzanie 17.09.2005 o godz. 10.00
18.09.2005
godz. 10.00, 10.45, 11.30, 12.15, 13.00, 13.45, 14.30, 15.15 - Cmentarz
żydowski, ul. Cmentarna, we

[arnold7]

22) Zabrze
16.09 - 18.09.2005
godz. 10.00 - 13.00, 15.00 - 17.00 - Ewangelicko-augsburski kościół Pokoju, ul.
Lutra 2, możliwość zwiedzania w godzinach otwarcia kościoła; godz. 17.00 -
prelekcja o historii i dniu dzisiejszym parafii ewangelickiej
godz. 10.00, 12.00, 14.00 - Skansen "Królowa Luiza", część podziemna, ul.
Mochnackiego, wejście grup o wymienionych godzinach
godz. 10.00 - 14.00 - Skansen "Królowa Luiza", nadszybie, ul. Wolności 410,
godz. 10.00 - 18.00 - Kościół św. Józefa, ul. Roosevelta 104, możliwość
zwiedzania poza godzinami nabożeństw, oprowadzanie 17.09.2005 o godz. 10.00
18.09.2005
godz. 10.00, 10.45, 11.30, 12.15, 13.00, 13.45, 14.30, 15.15 - Cmentarz
żydowski, ul. Cmentarna, wejścia grup z przewodnikiem o wymienionych godzinach;
cmentarz otwarty do 18.00

23) Żernica (powiat gliwicki)
11.09.2005
godz. 17.00 - Kościół św. Michała, ul. Leopolda Miki 3, Barokowy kościół w
Żernicy, jego wystrój i wyposażenie - prelekcja dr Jerzego Gorzelika

24) Wielowieś (powiat gliwicki)
18.09.2005
godz. 15.00 - Śladami kultury żydowskiej w Wielowsi: zbiórka na kirkucie (600
metrów od drogi w kierunku miejscowości Wojska), następnie przejście pod
budynek synagogi i prelekcja Grzegorza Kamińskiego oraz zwiedzanie wystawy w
restauracji "Filozof"

25) Gliwice - Ostropa
15.09.2005
godz. 18.00 - Stary kościół św. Jerzego, prelekcja dr Jerzego Gorzelika o
kościele i jego wystroju



------------------------------------------------------------------------------
Moim zdaniem element poznawczy tej inicjatywy jest imponujacy. Osobiscie
szczegolnie polecalbym go nauczycielom, jest okazja pokazac dzieciom i
mlodziezy to, o czym praktycznie nie ma mowy w szkolnym programie nauczania,
a przy okazji jest to rowniez mozliwosc opuszczenia szkolnych murow we, miejmy
nadzieje ze pogodne, wrzesniowe dni.

do Bartoszcze

[arnold7]

Nie wywalaj tego z FK, bo spora czesc programu Gornoslaskich Dni Dziedzictwa
dotyczy Katowic.

[Gość: fanga]

Niyh by sie yno uodpoworzoou!

Przeca tak jak TU, tak i tam tyrz pewnikym niy zbraknie goornouszloonzkigi
Rzoondzynio.

A nojwjyncy Go je przeca TU we Kattowitz!

fanga nie pisz po chińsku polskimi znakami

[Gość: tadeusz]

I proszę szkopy zaczęli swoją robotę

Cos ci sie nie podoba tadziu?

[tilszer]

Gość portalu: tadeusz napisał(a):

> I proszę szkopy zaczęli swoją robotę

Kaj te szkopy, co to jest?

- Dlaczego pominięto Piekary Ś l ą s k i e ...???

[Gość: harc mistrz]

Dlaczego nie ma ani słowa o Piekarach...
Odkryto tam niedawno, zagadkowe piktogramy i "kręgi zbożowe", dobrze ponoć
widoczne z tego wysokiego kopca, poświęconego Powstańcom Śląskim.
Choć to już żniwa w pełni, można by się pokusić, w ramach happeningu związanego
z DNIAMI DZIEDZICTWA, i wydeptać jeszcze w zbożu (z Bożą pomocą!?) parę takich
większych kręgów, na przykład z napisem "RAŚ" w środku!?
Byłby to miły, nieszblonowy i bardzo oryginalny akcent owych obchodów.
(HKP)
...
CZUWAJ, ŚLĄSKA DRUŻYNO!!!
A w ogóle, co w tej kwestii z Radiem Piekary, nic...?

[slezan]

Oj, jaki druh dowcipny, inteligentny i kulturalny! Skąd ta zawiść wobec tych,
którzy robią coś społecznie dla regionu? Druh pewnie czuje sentyment do dawnych
form "społecznego" zaangażowania, w których świetnie się realizował. Subotniki
się marzą, co?

[eichendorff]

Teraz już wiem skąd te zagadkowe kręgi w zbożu. To nie UFO, to harcerze :-)

Swoją drogą w czasach swojej świetności organizacja ta prowadziła akcję pod
kryptonimem "Niewidzialna ręka". Pomagali wtedy różnym potrzebującym.
Teraz "Niewidzialną rękę" zamienili na ..."Niewidzialny but".

[arnold7]

A takie deptanie zboza jest legalne?

[slezan]

To nie było działanie umyślne. Harcmistrz po wyczerpującej zbiórce się zataczał.

[arnold7]

Moze biegal za zuchami z niecnym celem w reku.

[Gość: harc mistrz]

Ha, ha, ha!!!***
Aleśta sie u a k t y w n i ł y ...
Aż miło patrzeć!
(HKP)
...
CZUWEJTA!!!

[slezan]

Nad Tobą powinien czuwać geriatra:-).

[Gość: harc mistrz]

Co jest, Slezan, z Waszymi formacjami i aktywem internetowym???...
Taki przedni dowcip Ci wyszedł tą GERIATRIĄ, a tu nic... KOMPLETNA CISZA.(???)
Już czekałem na solidarny rechot i rytualne: "Mosz recht!", "Richtig mosz
recht, Slezan!", "Hehehehehehe, aleś harcydupka załatwił!" itp. itp.
- a tu ciągle NIC!
(HKP)
...
CZUWAJ, SLEZANKU!!!
- Nic to...! - jak mawiał mały rycerz.

[jme2]

No i się przeliczyłeś skauciku. Na tym właśnie polega nasz dowcip :-)))

[Gość: Góral]

Dowcip iście przedni.Na poziomie.GÓRNOśląskim.

[Gość: Deutsche Piekar?]

Bo jak Woom pewnikym je wjadoome:

"Faktycznie Piekary Śląskie powstały w 1934 r. z połączenia gmin: Szarlej
i Wielkie Piekary. W obecnej postaci istnieją od niedawna, bo od 24 lat.
Dopiero w 1975 roku reforma administracyjna doprowadziła do przyłączenia
pobliskich miejscowości: Dąbrówki Wielkiej, Brzezin Śląskich, Brzozowic-
Kamienia i Kozłowej Góry."
www.piekary.pl/

To uo jakym kulturowym wjoonie tu idzie godac', kej pryndzy to booua wjes'
surzebno, co dlo bytoomskigo kasztelana pjykua chlyb?

Hyba, irze kcoom sie przekouzac' "Pjekarskymi klahuloouma", ale cy casym Uoone
jurz ... niy pomaruy?

bartoszcze wywal to - szkopy nich idą na "de."

[Gość: tadeusz]

Tam przeczytają się tylko oni sami , tutaj są zrozumiali dla wszystkich .
Nie musi pożądna gazeta ułatwiać szkopom komunikacji

[slezan]

Z Tobą nie ma problemu. Ty nigdzie nie będziesz "zrozumiały dla wszystkich".

[Gość: George Hedgehog]

Gość portalu: tadeusz napisał(a):

> Tam przeczytają się tylko oni sami , tutaj są zrozumiali dla wszystkich .
> Nie musi pożądna gazeta ułatwiać szkopom komunikacji
Kogo nazywasz szkopami, Tadeuszu?

Arnold Ty robisz za slup ogloszeniowy ??

[willi2]

[Gość: Pytek]

Boloom Wous robotne mode Goornoszloonzouki?

Na, ja!

Starouciy sie, na co to Woom przidzie na staros'c' se doczkac' przi tyh Waszyh
wygoloonyh nyndznikah?

[Gość: mosz]

www.ojczyzna.pl/

2 Polaków i 11 Niemców

[werter11]

Godula i Bock jedynymi Polakami,
pozostali są Niemcami. Zawsze większość mieszkańców Górnego Śląska była
Polakami. Powinno być conajmniej 50/50 na liście
Franz Xaver Graf von BALLESTREM był znanym polakożercą, wzywał do "bicia
polskich agitatorów po pyskach"

[arnold7]

werter11 napisał:

> Godula i Bock jedynymi Polakami,
> pozostali są Niemcami. Zawsze większość mieszkańców Górnego Śląska była
> Polakami. Powinno być conajmniej 50/50 na liście

Godula byl Slazakiem pajacu, tak jak wiekszosc pozostalych z tej listy.
Polacy niewiele wniesli w rozwoj Gornego Slaska, bo stanowili tu mniejszosc, z
reguly element naplywowy.


> Franz Xaver Graf von BALLESTREM był znanym polakożercą, wzywał do "bicia
> polskich agitatorów po pyskach"

To dobrze, ze nie kazal do tych przybyszy strzelac:)

[werter11]

Miarka, Szafranek, Korfanty, Zgrzebniok, Arka Bożek, Stalmach ...
Napływowi ?

[slezan]

Takiego Szafranka nie nazwałbym Polakiem.

[werter11]

55% za Wilusia na Górnym Śląsku podało polski za język ojczysty, w plebiscycie
pomijając emigrantów za Polską było 48%
7% - stanowili tacy jak Arnold, polscy Niemcy

dot.Ballestrema

[sloneczko1]

w okresie międzywojennym,gdy byli polscy powstańcy mieszkający po stronie
niemieckiej nie mogli znaleź pracy ich żony chodziły do Pławniowic do
Ballestrema i dostawały na życie,gdyby był naprawdę takim polakożercą to napewno
by nic u niego nie wskórały--znam to z opowiadań które toczyły sie w mojej
rodzinie,przy czym zaznaczam,że nikt z mojej bliskiej rodziny nie brał udziału w
powstaniach,albo byli za młodzi albo za starzy na to,albo po prostu nie chcieli
do tego się mieszać

Słoneczko, nie kompromituj się

[werter11]

5 IX 1834 Schloss Plawniowitz (Zamek Pławniowice) - 23 XII 1910 Schloss Plawniowitz
www.gornoslaskie-dziedzictwo.com./index.php?action=ludzie&id=3

Ballestrem-polakożerca nie żył od roku 1910, chodzili do jego syna

[slezan]

To ten polakożerca, który stał na czele partii walczącej o prawo do używania
języka polskiego na Górnym Śląsku?

[werter11]

Po polsku dzieci miały być uczone, jak stać się Niemcami i o wyższości kultury
niemieckiej - propozycja germanizacji soft

[slezan]

Czyli język nie ma wiele wspólnego z narodowością?

[werter11]

Przykład pokazuje, że ma

[slezan]

A w jaki sposób przykład pokazuje, że ma? I jaki przykład?

[werter11]

Przykład Ballestrema,
między Ballestremem i Bismarckiem była zgoda co do celu działania, było nim
uczynienie z Polaków Niemców,
różnili się tylko taktyką
Bismarck działał szybko, brutalnie
Ballestrem chciał uczyć dzieci najpierw po polsku, potem w coraz większej dawce
serwować niemiecki

[arnold7]

werter11 napisał:

> Przykład Ballestrema,
> między Ballestremem i Bismarckiem była zgoda co do celu działania, było nim
> uczynienie z Polaków Niemców,

Obecnie wladze niemieckie nie stosuja tej kretynskiej metody, Polska zbyt
szybko by sie wyludnila:))

[werter11]

Na razie wyludniają się Niemcy Wschodnie

[arnold7]

werter11 napisał:

> Na razie wyludniają się Niemcy Wschodnie

To pewnie wina Bismarcka i Ballestrema:)
Polska tez sie wyludnia, i to cala, z mlodziezy szczegolnie.

[werter11]

Zgodnie z tezą o wyższości Niemców nad Polakami Niemcy Wschodnie powinny się nie
wyludniać, tymczasem bezrobocie 20%, fabryki pozamykane, połowa na zasiłkach,
frustracja

[arnold7]

Tylko 20% bezrobocia? Na takim zadupiu powinno byc co najmniej 60%:)

[slezan]

Z jakich Polaków? Podaj dowody na to, że Górnoślązacy uważali się wtedy w
większości za Polaków. Dalej musisz jeszcze dowieść, że Ballestrem zmierzał
zrealizowac to, co mu przypisujesz.

[werter11]

Musi na Rusi, nie tym tonem

[slezan]

Skoro uważasz, że nie musisz dowodzić swoich tez, to ja nie muszę uważać Cię za
poważnego uczestnika dyskusji.

[rico-chorzow]

werter11 napisał:


> Ballestrem chciał uczyć dzieci najpierw po polsku, potem w coraz większej dawce
> serwować niemiecki


Słusznie Pan napisał i z tym są też związane moje pytania:


Kiedy zaczęto uczyć dzieci górnośląskie polskiego jak i ile go serwowano,
dawkowano?,czekam na pańską odpowiedź,

pozdrawiam

[arnold7]

Moj pierwszy bezposredni kontakt z jezykiem polskim to bylo przedszkole, bardzo
nieprzyjemne to wspomnienie jest.

[sloneczko1]

werter11 napisał:

> 5 IX 1834 Schloss Plawniowitz (Zamek Pławniowice) - 23 XII 1910 Schloss Plawnio
> witz
> www.gornoslaskie-dziedzictwo.com./index.php?action=ludzie&id=3
>
> Ballestrem-polakożerca nie żył od roku 1910, chodzili do jego syna

być może ,ale to i tak nie zmienia faktu,że Ballestrem pomagał wszystkim
choć jego ojciec był "polakożercą"---na tym przykładzie widać zawiłości naszego
narodu,a myślę,że nie tylko naszego
w końcu forum jest po to żeby takie ciekawostki historyczne
wyciągać na światło dzienne ,przecież Wy także uczyliście sie tego samego co ja
i tu dopiero poznaję fakty o których wogóle nie mialam pojęcia--czy to jest
kompromitacja?nie wstydzę się tego ,że wiele rzeczy nie znam,człowiek całe życie
sie uczy

[werter11]

Przepraszam za złośliwość

[Gość: George Hedgehog]

> 55% za Wilusia na Górnym Śląsku podało polski za język ojczysty,
Jezyk nie jest tozsamy ze swiadomoscia narodowa. Wiekszosc Irlandczykow mowi po angielsku.
> 7% - stanowili tacy jak Arnold, polscy Niemcy
Ciekawe, nie zauwazylem, zeby Arnold okreslal sie jako Niemiec...

[arnold7]

Gość portalu: George Hedgehog napisał(a):

> > 55% za Wilusia na Górnym Śląsku podało polski za język ojczysty,
> Jezyk nie jest tozsamy ze swiadomoscia narodowa. Wiekszosc Irlandczykow mowi
po
> angielsku.
> > 7% - stanowili tacy jak Arnold, polscy Niemcy
> Ciekawe, nie zauwazylem, zeby Arnold okreslal sie jako Niemiec...

a do tego polski Niemiec:) Jak jakis Dojcz ze Sosnowca:)

[Gość: George Hedgehog]

> a do tego polski Niemiec:) Jak jakis Dojcz ze Sosnowca:)
Troche Niemcow chyba w Sosnowcu mieszkalo... :)

Definicja Ślązaka

[werter11]

Korfanty był Ślazakiem, był
Balestrem był Ślązakiem, zdaniem tutejszych osób był
Korfanty był Polakiem, Ballestrem Niemcem,

Ślązak - mieszkaniec Śląska, nie narodowość

W plebiscycie Polacy głosowali za Polską, Niemcy za Niemcami,
grupa 7% cierpiąca na schizofrenię, uważała polski za swój język ojczysty
i zagłosowała za Niemcami,
niedobitki, np. arnold, mają problem z tożsamością do dzisiaj

[slezan]

To Ty masz problem z tożsamością Arnolda.
Czy Bask to narodowość?

[werter11]

Dyskutujemy o Górnym Śląsku

[slezan]

Nie odpowiedziałeś na pytanie. Boisz się, że wykazana zostanie Ci
niekonsekwencja? Słusznie, bo zostanie.

?!

[werter11]

Dyskutujemy o Górnym Śląsku, nie o Baskonii, chcesz o Baskonii, załóż nowy wątek

[slezan]

A z jakiej racji? Odpowiedź na pytanie dotyczące Basków ma związek z sytuacją
Ślązaków. Zresztą, doskonale zdajesz sobie z tego sprawę i dlatego uciekasz od
odpowiedzi.

[werter11]

Dyskutujemy o Górnym Śląsku

[slezan]

Na razie nie dyskutujemy. Dyskusja polega na wymianie poglądów - osoba pytana
stara się odpowiedzieć.

[werter11]

Dyskusja nie polega na zadawaniu pytań schodzących z tematu, jakim jest Górny Śląsk

[slezan]

Tylko Twoim zdaniem jest to schodzenie z tematu. Ułatwię Ci (hehehe).
Twierdzisz, że skoro ktoś może być Ślązakiem i Polakiem lub Niemcem
równocześnie, to oznacza, że nie ma narodowości śląskiej. Pytam zatem czy
istnieje narodowość baskijska.

[werter11]

Analogie są pozorne, Baskonia nie jest Śląskiem

[slezan]

Nanolgie sa niewygodne, więc sa pozorne, skądmy znamy ten sposób
prowadzenia "dyskusji":-).

[werter11]

Nanologie są niewygodne

[slezan]

Literówka literówką, a odpowiedzi na pytanie wciąż brak. Tezę o tym, że Ślązak
to nie narodowość możźna zatem uznać za niepoważne beknięcie.

[Gość: werter, dosc]

Staralem sie sledzic dyskusje, ale niema sensu.. Werter -11 to chyba Twoj wiek.
Wyluzoj sie , zapal fajeczke , popatrz w niebo zastanow sie , dlaczego tak Cie
ten temat mierzi. Nikt Ci twjej ojczyzny nie zniszczy tylko dlatego ze ludzie
chca decydowac o samych sobie....

Racja, dość, starczy

[werter11]

Udowodniłem w oparciu o wyniki spisu ludności wyniki plebiscytu, że Górnoślązacy
dzielili w 1921 się na Polaków, np. Korfanty (48%), Niemców, np. rodzina
Ballestremów(45%) i grupę polskich Niemców(7%)
Ostatnia grupa istnieje do dziś i jest kuriozum. Jej członkowie mówią po polsku,
polski jest ich językiem ojczystym, nie lubią Polski, lubią Niemcy, dla Niemców
są Polakami, dla Polaków Niemcami
Ślązak jest mieszkańcem Śląska, nie narodowością, gdy ktoś temu zaprzecza,
zaprzecza bycia Ślązakiem przez Korfantego, Miarkę, Arkę Bożka, Ligonia, Ziętka,
wszystkich polskich Ślązaków

Hehehe

[slezan]

Czy istnieje naród baskijski? Jakie była założenia metodologiczne spisów
ludności przed I wojną swiatową?

Znając odpowiedzi na te pytania mogę z przekonaniem stwierdzić, że nie
udowodniłeś niczego, poza swoją ignorancją.

[hierowski]

hehe odezwał się slezan - ignorant RAŚ d/s językoznastwa, prawa konstytucyjnego
i historii.

[slezan]

Wyrazy współczucia, Panie Hierowski. Szczere.

[arnold7]

werter11 napisał:

> Udowodniłem w oparciu o wyniki spisu ludności wyniki plebiscytu, że
Górnoślązac
> y
> dzielili w 1921 się na Polaków, np. Korfanty (48%), Niemców, np. rodzina
> Ballestremów(45%) i grupę polskich Niemców(7%)
> Ostatnia grupa istnieje do dziś i jest kuriozum. Jej członkowie mówią po
polsku
> ,
> polski jest ich językiem ojczystym, nie lubią Polski, lubią Niemcy, dla
Niemców
> są Polakami, dla Polaków Niemcami
> Ślązak jest mieszkańcem Śląska, nie narodowością, gdy ktoś temu zaprzecza,
> zaprzecza bycia Ślązakiem przez Korfantego, Miarkę, Arkę Bożka, Ligonia,
Ziętka
> ,
> wszystkich polskich Ślązaków

Ne odniose sie do tresci pana wypowiedzi, bo to stek bzdur jest, chcialem
jednak zauwazyc, ze pan ma przeogromne problemy ze stosowaniem swojej ojczystej
gwary polskiej.

[rico-chorzow]

werter11 napisał:

> Udowodniłem w oparciu o wyniki spisu ludności wyniki plebiscytu, że Górnoślązac
> y
> dzielili w 1921 się na Polaków, np. Korfanty (48%), Niemców, np. rodzina
> Ballestremów(45%) i grupę polskich Niemców(7%)
> Ostatnia grupa istnieje do dziś i jest kuriozum. Jej członkowie mówią po polsku
> ,
> polski jest ich językiem ojczystym, nie lubią Polski, lubią Niemcy, dla Niemców
> są Polakami, dla Polaków Niemcami
> Ślązak jest mieszkańcem Śląska, nie narodowością, gdy ktoś temu zaprzecza,
> zaprzecza bycia Ślązakiem przez Korfantego, Miarkę, Arkę Bożka, Ligonia, Ziętka
> ,
> wszystkich polskich Ślązaków



Przepraszam,Pan siy ciepie jak al w tytce,ale Pan nie odpowiedział na te
pytania,wyłaniające się z pańskiej- poniższej - wypowiedzi.


werter11 napisał:



> Ballestrem chciał uczyć dzieci najpierw po polsku, potem w coraz większej dawce
> serwować niemiecki


Słusznie Pan napisał i z tym są też związane moje pytania:


Kiedy zaczęto uczyć dzieci górnośląskie polskiego jak i ile go serwowano,
dawkowano?,czekam na pańską odpowiedź,

pozdrawiam

Graf von BALLESTREM

[Gość: To same Szlónzoki!]

Kej by Go posuhali, niy boouo by polskih mitoow, powstanioow "szloonzkyh",
poniywjyranio i przegoonianio Goornoszloonzoukoow ze Wjyrhnigo Szloonzka!

I roztomajtyh "cudoow" jak te polske:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=27692480

[sloneczko1]

szkoda,że to robią w tym samym czasie,takby można na więcej miejsc pojechać a
tak to tylko na niektóre ,ale i za to trzeba im podziękować

Mam nadzieje ze polaczkow tam niebedzie !!!

[chichrajacy]

Bo polaczki powinny do polaczkolandu,a na SLASK tylko nasi Oberschlesier !!!Ale
jak tu czytym to te gorolstwo niema wstydu ichce sie mieszac w nieswoje sprawy
PFUJ!!!TSCHÜSS OBERSCHLESIER !!!

[ballest]

Valentin Ballestrem w telewizji niemieckiej powiedzial wyraznie, ze o Gornym
Slasku nie moga decydowac ani Polacy ani Niemcy tylko Gornoslazacy.
W polskiej telewizji na pytanie dziennikarza jak sie Pan Graf czuje w wrogiej
zagranicy (dziennikarz nawiazal do slownictwa nazistowskiego ) odpowiedzial, ze
sie czuje wspaniale, bo on jest u siebie w domu!

Co do Agitatorow to stary Ballestrem racje mial, bo szczuli nic innego.