Sąd: trzeba zmienić nazwę Związku Ludności Naro...

[Gość: slazak]

to jest sku..synstwo zeby na Sasku ,gdzie polactwo jest nieproszonym gosciem
,prawowici gospodarze tej ziemi byli ignorowani!!! i uwazani za
nieistniejacych.Tylko pelna niezaleznosc i wolnosc zaraz!!!!! niech zyjeWolny
Slask!

[pieron.slonski]

Garstka frustratów takich jak Ty powinna w końcu przestać wypowiadać się w imieniu ŚLązaków. W końcu większość z nas rerezentuje owe "polactwo" - chociaż dziewne, ze mamy być u siebie "nieproszonym gościem"?

[tow.stalin]

pieron.slonski napisał:

> Garstka frustratów takich jak Ty powinna w końcu przestać wypowiadać się w
imie
> niu ŚLązaków. W końcu większość z nas rerezentuje owe "polactwo" - chociaż
dzie
> wne, ze mamy być u siebie "nieproszonym gościem"?
>

frustraci i pieprzone lenie powinni się leczyć, a nie opluwać własnych sąsiadów.

Związek Ludności Narodowości Polskiej

[Gość: tekameka]

to już niedaleko do powstania takiego związku w naszej Polsce

[tow.stalin]

Gość portalu: tekameka napisał(a):

> to już niedaleko do powstania takiego związku w naszej Polsce

ponieważ narodowość jest sprawą DEKLARATYWNĄ (taką "metodologie" ujęto w spisie
powszechnym) proponuję założyć Gorolski Związek Prawdziwych Ślązaków :)

[tow.stalin]

tow.stalin napisała:

> Gość portalu: tekameka napisał(a):
>
> > to już niedaleko do powstania takiego związku w naszej Polsce
>
> ponieważ narodowość jest sprawą DEKLARATYWNĄ (taką "metodologie" ujęto w
spisie
>
> powszechnym) proponuję założyć Gorolski Związek Prawdziwych Ślązaków :)

Gorolski Związek Ludności Narodowości Śląskiej - to byłoby lepsze :)

Łemkowska Organizacja Serbów Łużyckich!!

[Gość: trocki]

[tow.stalin]

już wstępuje!

Nie tak prędko. A deklarację o czystości narodowo

[Gość: trocki]

ściowej wypełniony?

[tow.stalin]

Gość portalu: trocki napisał(a):

> ściowej wypełniony?

przeca twierdze, że gorole to gorole, więc chyba udowodniłem swoją
serbskołużyckośćłemkowskązzagłebia?

A czy genetycznie jesteście pewni? Tyle, wiecie

[Gość: trocki]

jest udawaczy co to liczą na pieniądze zza Odry. My takich osobników stanowczo
odrzucamy, eliminujemy ze swojego czysto etnicznego grona! Robimy to dla ludzi,
dla Ślązaków, a nie dla pieniędzy. Farbowanych etnowców nam nie trzeba.

[tow.stalin]

Gość portalu: trocki napisał(a):

> jest udawaczy co to liczą na pieniądze zza Odry. My takich osobników
stanowczo
> odrzucamy, eliminujemy ze swojego czysto etnicznego grona! Robimy to dla
ludzi,
>
> dla Ślązaków, a nie dla pieniędzy. Farbowanych etnowców nam nie trzeba.

ja napewno nie jestem farbowany - typowy aryjczyk z chaczykwoatym nosem,
czarnymi włosami i śniadą karnacją skóry. jak zadeklarowłem narodowość
łemkowskougadnyjskobiałoruskośląską, to - jakem aryjczyk - prowde żych pedziou!

Dobra, przekonaliście nas, prawdziwych Łemkowskich

[Gość: trocki]

Serbów do swojej przynależności narodowej. Dobry kurs obraliście!

[tow.stalin]

Gość portalu: trocki napisał(a):

> Serbów do swojej przynależności narodowej. Dobry kurs obraliście!

heil!

I niech gwiazda wielkiego Adolfa przyświeca wam

[Gość: trocki]

na ciernistej drodze dochodzenia swoich praw

[tow.stalin]

Gość portalu: trocki napisał(a):

> na ciernistej drodze dochodzenia swoich praw

uroniłem łezkę wzruszenia...

Płaczcie, i niech te łzy bedą czystym świadectwem

[Gość: trocki]

waszej drogi krzyżowej w kraiku, przez pomyłkę nazywanym Polską. Już wkrótce to
zmienimy! Wrócicie do macierzy!

[tow.stalin]

Gość portalu: trocki napisał(a):

> waszej drogi krzyżowej w kraiku, przez pomyłkę nazywanym Polską. Już wkrótce
to
>
> zmienimy! Wrócicie do macierzy!

i smarka ze wzruszenia puściłem... normalnie chyba zapale sobie świeczke w
mojej adolfkaplicy...

Czyli wystarczy mówiąc po polsku A na O zmieniać i

[Gość: Chilon Chilonides]

kilka niemieckich rzeczowników się nauczyć żeby czuć inną od polskiej
przynależność etniczną??? Zaproponuje sąsiadowi co się z językiem do
podniebienia przyrośniętym urodził. Pewnie skorzysta.

[tow.stalin]

Gość portalu: Chilon Chilonides napisał(a):

> kilka niemieckich rzeczowników się nauczyć żeby czuć inną od polskiej
> przynależność etniczną???

to czasem aż za dużo...

Niy styknie mówiąc po polsku A na O mjyniac'!

[Gość: Rehtoor]

Na poczoontek wez'cie se szprahkurs u Gregora:

www.echoslonska.com/0304/GrzegorzWieczorek_Poradnikjynzykowy.htm

Jo se szprachkurs w Eryfenie zrobjułech i mi styka

[Gość: jan polski]

a choć jestem z Wrocławia, to po ślunsku tysz poradza... Nic wielkiego...

Ale wnerwia mnie pierońsko, jak leszczowi się wydaje, że mówi po śląsku jak
powie Oma zamiast babcia polskiego... a przecież po śląsku nie ma ani oma ani
opa, tylko jest starzik i starka i przykłady można mnożyć.... Tacy to są
ślązacy. Na kilkaset osób, które uważają się za Ślązaków, jakie poznałem w
Niemczech - w zakładach w jakich pracujemy, tylko jeden jedyny naprawdę umie
mówić po śląsku, a reszta tylko amienia A na O....

[bartoszcze]

Gość portalu: jan polski napisał(a):

> Ale wnerwia mnie pierońsko, jak leszczowi się wydaje, że mówi po śląsku jak
> powie Oma zamiast babcia polskiego... a przecież po śląsku nie ma ani oma ani
> opa, tylko jest starzik i starka i przykłady można mnożyć

:)
Kiedyś też tak myślałem.
Ale sporo jest takich, którzy od małego słyszeli w domu "Oma", a "starka" ani
razu. Słyszałeś o różnorodności śląskich gwar? (dla uproszczenia: we Wrocławiu
one nie występują..)

Mylisz się... też występują

[Gość: Wrocławiak]

Ludność Wrocławia to większa mieszanka etniczna niż na Górnym Śląsku. Jedni
powiedzą TAM inni (znakomita większość) TAM OOOO. Jedni powiedzą ODTĄD a inni
ODTĄD OOO. Jedni powiedzą MÓGŁBYM JAKOŚ POMÓC a inni (zwłaszcza przybysze z
Łódzkiego) MÓGŁBYM JAKOŚ POMÓŻ... Ale to nie znaczy, że chodzi różnorodność
gwarową, tylko o niewiedzę..... Dla mnie śląski to żaden tam język, skoro nie ma
żadnego usystematyzowania i każdy sobie może mówić jak chce....

Mylisz się...

[Gość: Pytek]

A morzno yno Woom sie tak zdo?

[Gość: Pjyrszo sztoonda]

www.haus.pl/pl/pdf/03.pdf

A narodowosc mazowiecka?

[varshaviac]

A narodowosc mazowiecka? Kiedy bedzie zarejestrowana?

[Gość: i86]

Kej Mazowšůki to zaferlyjzujöm Polůköm?!

[Gość: andrzej]

cos w tym prowdy jest. pochodza ze slaska i mom tam b.wielko familio. i jak
widza te modsze pokolenie juz sie mieszo. chociaz oba godaja po slasku, ale
zona albo maz nie pochodza z tad. a po drugie jak czytom te cale wypowiedzi na
ty stronie internetu, jak jeden sie robi gupka z innego i nie biere tego
problemu powaznie, to mysla ze z tym zarejestrowaniem zwiazku bydom b.powazne
problymy (bo juz som) ,albo bydzie wogule niemozliwa, bo czuc ze niema juz (jak
kedys hopy z gruby!!!!) jakis wiezi pomiedzy sobom ,pomiedzy slanzokom. a
szkoda!!!

Dużo pogardy na tym forum dla Slązaków. Nie wiem

[baby1]

czym się kierujeci4e, prawdopodobnie ignorancją. Nie jestem Ślązakiem, ale nie
mam nic przeciwko istnieniu narodowości Śląskiej. Idiotyzmy o wykorzystywaniu
przez górników całej Polski - a było odwrotnie.
Przypisywanie Gierka do Śląska - a przecież nie był Ślązakiem i nie widzę jego
żadnych zasług do tego regionu.
"Znawcy filologiczni" twierdzący, że nie istnieje język śląski, a słuchaliście
kiedyś tzw. gwary śląskiej? Jakie są różnice między językiem słowackim i
czeskim, mniejsze niż między polskim i śląskim, a nikt nie kwestionuje
istnienia języka słowackiego.

[tow.stalin]

baby1 napisała:

> czym się kierujeci4e, prawdopodobnie ignorancją. Nie jestem Ślązakiem, ale
nie
> mam nic przeciwko istnieniu narodowości Śląskiej.

czyli jesteś gorolem, hańba :)

Idiotyzmy o wykorzystywaniu
> przez górników całej Polski - a było odwrotnie.

ale TERAZ jest ODWROTNIE :)

> Przypisywanie Gierka do Śląska - a przecież nie był Ślązakiem i nie widzę
jego
> żadnych zasług do tego regionu.

co do jednego masz racje - gierek był zagłębiakiem. co do drugiego...

> "Znawcy filologiczni" twierdzący, że nie istnieje język śląski, a
słuchaliście
> kiedyś tzw. gwary śląskiej?

niy. czemu pytosz?

Jakie są różnice między językiem słowackim i
> czeskim, mniejsze niż między polskim i śląskim, a nikt nie kwestionuje
> istnienia języka słowackiego.

ah, to ty "znawcą filologiem" jesteś!

Chciałbym podpisać "śląsklistę". Jako Volksślązak

[Gość: Ślązak Dolny WKS:)]

mógłbym we Erefenie w zakładach BMW przez "lajfirmę" za 6 ojro na godzinę
charować. Gdzie się znajduje Unterschriftstelle???

ty ciulu! w beemce sie za 11 robi!!

[Gość: ee]

i zadnej listy niy musisz wypelnioc. wez sie kartka papiuru i pisz bewerbunga ,
jakzes jest taki fachman to cie pewo wezmom

to ty sie piźnij bez głowa nim za 11 do BMWpudzies

[Gość: Volkspolak z UA]

Jo żech sie selbstendig zrobiuł i zależnie od auftragu biera od 25 do 80 za
sztunda w tym samym be em weju....Za 11 ojro w żiciu do robota nie puda!

[Gość: i uo Nacyjo!]

Niy goudej tego gos'no przed Poloukooma!

Uoone pjeroonym zowistne.

POCZĄTEK ROZBICIA DZIELNICOWEGO ??????????????????

[Gość: Franek_R564]

historia lubi się powtarzać !
Znowu będą musiały przyszłe pokolenia
perzelewać krew za Polskę ?

Początek okresu ponownego cywilizowania w Europie.

[Gość: curik]

Co My tymu winne, irze Polska je niyreformowalno?

Bez to musi sie wroocic' zas' do mustroow wziyntyh ze Ślónzka XII wjeka:

www.tskn.vdg.pl/pl/pl_historia.htm

Polska sie rozpada przez bezprawie i nietolerancje

[Gość: sklepowa]

Polska sie rozpada przez bezprawie i nietolerancje !

P. S.
Tak swoja droga...

Slazacy juz dawno by mieli autonomie, gdyby jej rzeczywiscie chcieli.

Masowo opuscili Slask, a teraz maja pretensje...

Autonomie sie buduje na miejscu, a nie w Dortmundzie, czy w Monachium.

Polska s'lygo bez bezprawje i niytolerancyjo!

[Gość: linker]

My Joom Tu przeca zbudouwali!

Yno uoszkliwce, koomoonisty polske, Nooma Joom sebrali.

Dziepjyro co jak My to fajrowali:

www.raslaska.org/ras/pol/aktualnosci/08a/08listdo.html

A ilu Slazakow na Slasku jeszcze zostalo ?!

[Gość: sklepowa]

A ilu Slazakow na Slasku jeszcze zostalo ?!

Pytam z ciekawosci, bo nie wiem.

[Gość: no ilu?]

Ja również chciałbym wiedzieć. Lecz po Narodowym Spisie, gdzie znaczna część
rachmistrzów spisowych nie pozwalała deklarować narodowości górnośląskiej,
wynik 173 200 osób wydaje się być mocno zaniżony.

Popatrz sobie zresztą sama co się wówczas działo:

www.raslaska.org/ras/pol/stanowiska/03/03ManWyn.html
www.raslaska.org/ras/pol/dzialalnosc/02a/0206KOMUNIKATZKONFERENCJI.htm
www.raslaska.org/ras/pol/dzialalnosc/02a/0206INFORMACJA.htm
www.raslaska.org/ras/pol/dzialalnosc/02a/0205manipulacjespisowe.htm

A ilu Slazakow mieszka twoim zdaniem ?!

[Gość: sklepowa]

Ten spis narodowy to byla jedna wielka szopka !

A ilu Slazakow mieszka twoim zdaniem ?!

To znaczy: wszyscy, ktorzy znaja i posluguja sie na codzien gwara slaska.

[Gość: no ilu?]

Należy tu rozróżnić osobno te dwie kategorie.

Tak jak u prawie wszystkich narodowości więcej jest tych osób, które deklarują
do niej przynależność, a tylko część z nich mówi językiem tej narodowości,
jeżeli ona taki posiada. Bowiem jest bardzo wiele narodowości, które swego
języka nie posiadają.

W Spisie Powszechnym narodowość śląską zadeklarowało 173 200 osób.
Gdyby dzisiaj dano możliwość ponownego zadeklarowania się, to myślę że złożyło
by ją conajmniej pięć razy więcej osób. Czyli około 1 miliona osób.

Używanie w domu wyłącznie języka śląskiego zadeklarowało bodaj ponad 50 tys.
osób. Wynika z tego, że prawie co trzecia osoba porozumiewa się z najbliższym
otoczeniem wyłącznie w języku śląskim. Przyjmując powyższe proporcje, można
przypuszczać, że Ślązaków mowiących w domu wyłącznie w swoim języku jest około
250 tys. osób.

W globalnym rachunku należy uwzględnić Ślązaków mieszkających w Czechach
i Niemczech. Jest ich zapewne conajmniej tylu, ilu jest w Polsce.

Doliczając śląską diasporę rozsianą po świecie szacuję ich liczbę na ok. 2,5
mln osób z czego około 600 tys. mówi w domu wyłącznie po śląsku.

Jednak znacznie więcej jest osób, ktore mówią po śląsku i równolegle innym/i
językiem/ami(np. polskim, niemieckim, czeskim, angielskim, hiszpańskim).
Szacuję, że prawie wszystkie osoby deklarujące narodowość śląską przynajmniej
rozumieją język śląski.

Dzieki za informacje.

[Gość: sklepowa]

A macie kontakty ze Slazakami w Czechach ?!

[alfredkujot]

Gość portalu: sklepowa napisał(a):

> A macie kontakty ze Slazakami w Czechach ?!
>
Gość: dsl-084-059-087-145.arcor-ip.net
2005/08/31 21:29:31

Gazeta.pl > Forum > Regionalne > Pomorskie > Trójmiasto Środa, 31 sierpnia 2005


Gdańsk-Sopot-Gdynia




Re: 25-lat temu w Polsce
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: Polak






--------------------------------------------------------------------------------

Oskarzam prezydenta Polski o zdrade stanu.
Oskarzam prezydenta o systematyczne dzialanie na szkode narodu polskiego.
Oskarzam jego i grupe kryminalistow ktorzy na koszt tego panstwo okradalo je
ze wszystkiego .
W koncowej fazie prezydentury za rabowanie pamieci i swiadomosci narodowej.
Oskarzam jego formacje o to ze mlodzi Polacy zamiast pracowac na rzecz kraju
blakja sie po swiecie-czesto bedac niepozadanymi goscmi.
Oskarzam prezydenta za blokowanie reform.
Oskarzam prezydenta o niepodpisanie ustawy uwlaszczeniowej - teraz Polacy na
zachodzie
Polski musza drzec o dachy nad glowa. Nie maja szans wobec skorumpowanych sadow
i silnych finansowo i zorganizowanych Niemcow.
Oskarzam prezydenta za klamstwa i matactwa zwiazane z wyksztalceniem.
Oskarzam za lekcewazenie symboli Polakow patriotow, od cmentarza Orlat po
ekscesy z symbolika papieska.
Oskarzam prezydenta za smierc Polakow wyslanych wbrew woli wiekszosci Polakow
do Iraku.
Oskarzam prezydenta za rozpasany sposob bycia na koszt nedzarzy.
Oskarzam go o bycie preziem organizacji paramafijnej pzpr-sld
Oskarzam go o smierc Polakow przy odgruzowywaniu WTC .
Oskarzam go o niewolnicze stosunki miedzy pracodawcami a pracownikami.
Oskarzam go dewastacje zycia politycznego w Polsce.
Oskarzam prezydenta i jego bande za katastrofe spoleczna w Polsce.
Oskarzam go o kreowanie pasozytniczego sposobu zycia.
Oskarzam go o system w ktorym sady sa dyspozycyjne.
Oskarzam go za nieszczenie i smierc wielu Polakow patriotow w niewyjasnionych
okolicznosciach.
Oskarzam go o lekcewazenie wyborcow i niestawienie sie przed komisja.
Oskarzam go i jego tzw zone o rozkradanie polskiego majatku i wykorzystywanie
pozycji przydenta do wyprowadzania polskiego majatku z kraju.
Oskarzam go za podpisanie ustawy o NFZ oddal opieke zdrowotna w rece
zlodzieji rozkradajacych majatek narodowy.
Jestesmy szczegolnym i dosc kuriozalnym panstwem ktore podporzadkowala
sobie mafia.



-
Gość:
2005/08/31 21:44:31
Z pobytu kandydata w Krosnie...

Kandydat przyjechał do Krosna z Bóbrki, tam zwiedził skansen przemysłu
naftowego. Wcześniej był w Przemyślu, a jeszcze wcześniej w Rzeszowie, na
śniadaniu z prezydentem tego miasta. Do Rzeszowa przyleciał samolotem...

Chwilę później do kandydata na urząd prezydenta podeszło dwóch starszych panów.
Jeden z nich rozpoczął swoją mowę łacińską sentencją: - Co się złe urodzi
naprawić się nie da... - Bardzo pana proszę, niech się pan zachowuje
kulturalnie... – odrzekł Cimoszewicz widząc, że obaj panowie nie są mu
przychylnie nastawieni. Zaczęli mu wypominać, że był działaczem w systemie
komunistycznym i przymykał oczy na zbrodnie z okresu PRL, a teraz głosi idee
wolności. Obaj panowie zostali poproszeni przez otoczenie marszałka na bok.

Pjyknie proša!

[Gość: no ilu?]

Współorganizujemy konferencje naukowe:
www.raslaska.org/ras/pol/europa/02/0206GeneralAssembly.htm
Organizujemy wycieczki:
www.raslaska.org/ras/pol/aktualnosci/05a/05wycieczka.html
www.raslaska.org/ras/pol/aktualnosci/04/04ostra.html
A nawet Msze św. wspólnie odprawiamy:
www.raslaska.org/ras/pol/aktualnosci/07a/07mszaadolf.html

HEEHHEHE!!!

[Gość: eee]

Ale ty pierwsz mosciu rycyzu zbbroje przywdziejesz i o zagony podlych Slonzokow
kopie kruszec bendiesz!
A tak na powaznie to ie te czasy. Kup podrecznik z Wosu nie z historii

[Gość: Yngels]

I widac', fto joom we Sia nosi!

burok latosi ?

[Gość: xx]

[Gość: Rehtör]

My padömy - kuak!

a gwary łowickiej słuchałeś ? my też się odłączamy

[Gość: łowiczak]

:-)

przyjedź w dzień targowy do Łowicza Skierniewic Żychlina czy Rawy Mazowieckiej - też usłyszysz "tajemniczą" gwarę może nawet dla ciebie niezrozumiałą :-) i jest nas więcej niż osób "narodowości" śląskiej, a jakoś nikomu nie przychodzi do głowy stawiać regionalnej tożsamości w opozycji do polskości

a co do tych zdrajców (pewnie za niemieckie pieniądze) to kręcą na siebie bicz - i nie chce być złym prorokiem, ale każda akcja pociąga za sobą rekację...

ps. górnikom całkowicie słusznie należy się emerytura po 25 latach pracy - podstawowa zasada w państwie prawa to pacta sunt servanda i jeśli ktoś zaczynał pracę z nadzieją na emeryturę po 25 latach pracy, to zmiana prawa kilka lat przed jego emeryturą jest czystym BEZPRAWIEM

ps2. a może powiecie czemu policjanci, strażacy i wojskowi mają emeryturę po 15 latch pracy ? praca od górniczej nie cięższa ...

[Gość: yls]

ps2. a może powiecie czemu policjanci, strażacy i wojskowi mają emeryturę po 15
> latch pracy ? praca od górniczej nie cięższa ...

może dlatego że to służba a nie praca?? A co do narodowości śląskiej to kpina i
żenada. Malutcy ludzie którzy wypierają się swojej narodowości w oczekiwaniu
bonusów z Rzeszy. Bardzo podobało mi się coś co usłyszałem kiedyś na Kaszubach:
moją matczyzną są Kaszuby ale ojczyzną Polska

[anita58]

Gość portalu: yls napisał(a):

> A co do narodowości śląskiej to kpina i
> żenada. Malutcy ludzie którzy wypierają się swojej narodowości w oczekiwaniu
> bonusów z Rzeszy.
masz moc narzucania komus narodowosci?? i czy moglbys troche napisac o tych
bonusach?


Bardzo podobało mi się coś co usłyszałem kiedyś na Kaszubach:
> moją matczyzną są Kaszuby ale ojczyzną Polska
oczywiscie, wartosc czlowieka mierzy sie wylacznie po tym, czy kocha Polske czy
tez nie. Hmmm, ciekawe w jaki sposob rozumowali nazisci.

[Gość: xx]

> oczywiscie, wartosc czlowieka mierzy sie wylacznie po tym, czy kocha Polske czy

oczywiście
kocha Polską = patriota
nie kocha = zdrajca

> tez nie. Hmmm, ciekawe w jaki sposob rozumowali nazisci.

jeśli już wprowadzasz wątek erystyczny - to ja się pytam jak rozumują Żydzi ? nie kochają Izraela ?

zadni zdrajcy

[Gość: no co??]

narodowosc narodowoscia, niewiem czemu panikujesz bo wszysy i tak jestesmy
obywatelami RP

Gwara lowicka gwara, tylko mysle , a nawet wim, ze slaska to inna sprawa. inan
historia, inna gramatyka, dodatkowy czas przeszly itd.

A co do Twojego bicza to w 21 roku na slask zjechaly Freikorpsy tlumic
powstanie , i nas niestrasz bo jak se poradzili slonzoki z weteranami 1WS to se
linczujacym motlochem lowickim tez poradza.
Niewidze w ruchu slaskim zadnego zagrozenia ani dla RP ani dla narodu polskiego,
ani dla suwerennosci Polski, ani dla Polski rozwoju i dobrobytu.
To jest nasza spraw i sie niedenerwuj na tym pieknym lowickimczy skierniewickim
targu...

ależ zdrajcy - nazwijmy rzecz po imieniu

[Gość: xx]

obywatelstwo nic do rzeczy nie ma - o tym mówi art 127 kodeksu karnego opisujący zdradę główną:

Kto, mając na celu (...) oderwanie części obszaru (...) podejmuje w porozumieniu z innymi osobami działalność zmierzającą bezpośrednio do urzeczywistnienia tego celu,
podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 10, karze 25 lat pozbawienia wolności albo karze dożywotniego pozbawienia wolności.
§ 2. Kto czyni przygotowania do popełnienia przestępstwa określonego w § 1,
podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 3.

więc tych kilku paranoików planujących odłączenie Śląska od RP (którzy i tak zresztą z uwagi na swój stan psychiczny nie byliby w stanie ponosić odpowiedzialności karnej) to ZDRAJCY

ps. Freikorps nie potrzebny, dla tych kilku "działaczy" (z uporem maniaka nagłasnianych przez Michnika) wystarczyłby dobry psychiatra

[arnold7]

Gość portalu: xx napisał(a):

> obywatelstwo nic do rzeczy nie ma - o tym mówi art 127 kodeksu karnego
opisując
> y zdradę główną:
>
> Kto, mając na celu (...) oderwanie części obszaru (...) podejmuje w
porozumieni
> u z innymi osobami działalność zmierzającą bezpośrednio do urzeczywistnienia
te
> go celu,
> podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 10, karze 25
lat
> pozbawienia wolności albo karze dożywotniego pozbawienia wolności.
> § 2. Kto czyni przygotowania do popełnienia przestępstwa określonego w § 1,
> podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 3.
>
> więc tych kilku paranoików planujących odłączenie Śląska od RP (którzy i tak
zr
> esztą z uwagi na swój stan psychiczny nie byliby w stanie ponosić
odpowiedzialn
> ości karnej) to ZDRAJCY
>
> ps. Freikorps nie potrzebny, dla tych kilku "działaczy" (z uporem maniaka
nagła
> snianych przez Michnika) wystarczyłby dobry psychiatra

Kto na tym forum oprocz jednego debila z Niemiec wzywa do wyrwania Slaska spod
polskiej administracji?

[Gość: xx]

> Kto na tym forum oprocz jednego debila z Niemiec wzywa do wyrwania Slaska spod
> polskiej administracji?

to niech będzie - paranoik l.poj.

[Gość: 1:1]

To jest remis!

Jeden w Niemczech, jeden w Polsce.

cooo?

[Gość: no co?]

ze to nibby do mnie? a gdzie wmoim poscie cos widziales o odrywaniu Slaska?

---
zmiana polityki, wladza w dol, decentralizacja- jestem jaknajbardziej za.
a slaska sie od poski oderwac nieda, i niema nawet sensu

A w reichu jestem cialem , duchem w doma!

A u Poloukoow "pacta sunt servanda" sie szanuje?

[Gość: Pytek]

A jak sie przed wojewoodztwo szloonzky ustanowjaou polskoom Ustawoom -
AUTOONOOMIJO, to potym szuo Joom sponiywjyrac'?

We tym "pacta sunt servanda" nic niy znaczoom?

szanujo

[Gość: xx]

a może i ja zapytam - o czym w tamtej ustawie mogliście sami stanowić, a teraz tych kompetencji nie mają samorządy ?

Jak szanuje? I jak rozlicza podatki?

[Gość: buchalter]

Same se podukejcie i sprowdz'cie co My mjeli, z co je terouzki:

www.raslaska.org/ras/pol/dokument/00/ustawa.htm
Ale na gibko Woom spoomna:
1. Kompetencje ustawodawcze Sejmu Śląskiego
2. Zakres spraw Sejmu Śląskiego w dziedzinie skarbowości, a zwłaszcza stosunek
systemu podatkowego śląskiego do systemu podatkowego państwowego (Skarb Śląski)
3. Dochód z podatków i opłat, pobieranych ze Śląska, wpływać będzie do skarbu
śląskiego, który też prowadzi administrację podatkową.
4. Z tych dochodów oddaje skarb śląski na potrzeby ogólnopaństwowe część,
odpowiadającą liczbie mieszkańców i sile podatkowej Śląska, a obliczoną
w sposób podany w dodatku.

Dodatek.
Należy obliczyć corocznie:
1) ludność cywilną Województwa Śląskiego, = a;
2) ludność cywilną Rzeczypospolitej Polskiej wraz z Województwem Śląskim, = b;
3) dochód ogólny skarbu śląskiego z podatków i opłat pobieranych ze Śląska,
atoli bez dochodu z dodatków do podatków (punkt 3, art. 5), = c;
4) dochód ogólny Skarbu Rzeczypospolitej i skarbu śląskiego z podatków i opłat
wszelkiego rodzaju (bez dodatków do podatków), = d;
5) skarb śląski zatrzymuje na własne potrzeby część równającą się c/2 + d/2 x
a/b;
6) skarb śląski oddaje na potrzeby ogólnopaństwowe część równającą się c/2 -
d/2 x a/b

a teraz wszyscy mają to co Wy przed wojną

[Gość: xx]

1. podatki

USTAWA z dnia 13 listopada 2003 r. o dochodach jednostek samorządu terytorialnego

Art. 3. 1. Dochodami jednostek samorządu terytorialnego są:
1) dochody własne;
2) subwencja ogólna;
3) dotacje celowe z budżetu państwa.
2. W rozumieniu ustawy dochodami własnymi jednostek samorządu terytorialnego są również udziały we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych oraz z podatku dochodowego od osób prawnych.


Art. 4. 1. Źródłami dochodów własnych gminy są:
1) wpływy z podatków:
a) od nieruchomości,
b) rolnego,
c) leśnego,
d) od środków transportowych,
e) dochodowego od osób fizycznych, opłacanego w formie karty podatkowej,
f) od posiadania psów,
g) od spadków i darowizn,
h) od czynności cywilnoprawnych;
2) wpływy z opłat:
a) skarbowej,
b) targowej,
c) miejscowej,
d) administracyjnej,
e) eksploatacyjnej

!!!!!!!!!!!!!!!! 2. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych, od podatników tego podatku zamieszkałych na obszarze gminy wynosi 39,34 %, z zastrzeżeniem art. 89.
3. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób prawnych, od podatników tego podatku, posiadających siedzibę na obszarze gminy, wynosi 6,71 % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Art. 5. 1. Źródłami dochodów własnych powiatu są:
(...)
2. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych, od podatników tego podatku zamieszkałych na obszarze powiatu wynosi 10,25 %.
3. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób prawnych, od podatników tego podatku, posiadających siedzibę na obszarze powiatu, wynosi 1,40 %.

Art. 6. 1. Źródłami dochodów własnych województwa są:
(...)
2. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych, od podatników tego podatku zamieszkałych na obszarze województwa wynosi 1,60 %.
3. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób prawnych, od podatników tego podatku, posiadających siedzibę na obszarze województwa, wynosi 15,90 %.

Art. 7. 1. Subwencja ogólna składa się z części:
1) dla gmin:
a) wyrównawczej,
b) równoważącej;
2) dla powiatów:
a) wyrównawczej,
b) równoważącej;
3) dla województw:
a) wyrównawczej,
b) regionalnej;
4) oświatowej - dla gmin, powiatów i województw.

Art. 20. 1. Część wyrównawczą subwencji ogólnej dla gmin stanowi suma kwoty podstawowej oraz, z zastrzeżeniem ust. 9, kwoty uzupełniającej.
2. Kwotę podstawową otrzymuje gmina, w której wskaźnik dochodów podatkowych na jednego mieszkańca w gminie, zwany dalej "wskaźnikiem G", jest mniejszy niż 92 % wskaźnika dochodów podatkowych dla wszystkich gmin, zwanego dalej "wskaźnikiem Gg".


4. Wskaźnik G oblicza się dzieląc kwotę dochodów podatkowych gminy, uzyskanych w roku poprzedzającym rok bazowy, przez liczbę mieszkańców gminy.
5. Wskaźnik Gg oblicza się dzieląc sumę dochodów podatkowych wszystkich gmin, uzyskanych w roku poprzedzającym rok bazowy, przez liczbę mieszkańców kraju.

-----
podsumowując:
Gmina: 39,34 % PIT i 6,71 % CIT
Powiat: 10,25 % PIT i 1,40 % CIT
Województwo: 1,60 % PIT i 15,90 % CIT

no i ile się rozdziela podatków w Warszawie ? więcej teraz, czy przed wojną ?
ps. VAT-u przed wojną nie było, tym co było odpowiednikem akcyzy [monopole] zarządzano centralnie

2. kompetencje ustawodawcze

musisz jeszcze w jakim zakresie Śląsk je miał - sprawdzac nie sprawdzałem - ale biorąc pod uwagę zakres kompetencji obecnych samorządów do wydawania aktów prawa lokalnego [prawo powszechnie obowiązuące na danym terenie art 87 Konstytucji] wątpie aby przed wojną był większy...

3. co do zakresu spraw o których decyduje się w samorządach odsyłam do odpowiednich ustaw...

A może teraz zapytam - czego Wy tak naprawdę chcecie ?

Pozdrawiam

[svatopluk]

Gość portalu: xx napisał(a):

> 1. podatki
>
> USTAWA z dnia 13 listopada 2003 r. o dochodach jednostek samorządu
terytorialne
> go
>
> Art. 3. 1. Dochodami jednostek samorządu terytorialnego są:
> 1) dochody własne;
> 2) subwencja ogólna;
> 3) dotacje celowe z budżetu państwa.
> 2. W rozumieniu ustawy dochodami własnymi jednostek samorządu terytorialnego
są
> również udziały we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych oraz z
po
> datku dochodowego od osób prawnych.
>
>
> Art. 4. 1. Źródłami dochodów własnych gminy są:
> 1) wpływy z podatków:
> a) od nieruchomości,
> b) rolnego,
> c) leśnego,
> d) od środków transportowych,
> e) dochodowego od osób fizycznych, opłacanego w formie karty podatkowej,
> f) od posiadania psów,
> g) od spadków i darowizn,
> h) od czynności cywilnoprawnych;
> 2) wpływy z opłat:
> a) skarbowej,
> b) targowej,
> c) miejscowej,
> d) administracyjnej,
> e) eksploatacyjnej
>
> !!!!!!!!!!!!!!!! 2. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od
osób
> fizycznych, od podatników tego podatku zamieszkałych na obszarze gminy wynosi
3
> 9,34 %, z zastrzeżeniem art. 89.
> 3. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób prawnych, od
poda
> tników tego podatku, posiadających siedzibę na obszarze gminy, wynosi 6,71
% !!
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Art. 5. 1. Źródłami dochodów własnych powiatu są:
> (...)
> 2. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych, od
po
> datników tego podatku zamieszkałych na obszarze powiatu wynosi 10,25 %.
> 3. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób prawnych, od
poda
> tników tego podatku, posiadających siedzibę na obszarze powiatu, wynosi 1,40
%.
>
> Art. 6. 1. Źródłami dochodów własnych województwa są:
> (...)
> 2. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych, od
po
> datników tego podatku zamieszkałych na obszarze województwa wynosi 1,60 %.
> 3. Wysokość udziału we wpływach z podatku dochodowego od osób prawnych, od
poda
> tników tego podatku, posiadających siedzibę na obszarze województwa, wynosi
15,
> 90 %.
>
> Art. 7. 1. Subwencja ogólna składa się z części:
> 1) dla gmin:
> a) wyrównawczej,
> b) równoważącej;
> 2) dla powiatów:
> a) wyrównawczej,
> b) równoważącej;
> 3) dla województw:
> a) wyrównawczej,
> b) regionalnej;
> 4) oświatowej - dla gmin, powiatów i województw.
>
> Art. 20. 1. Część wyrównawczą subwencji ogólnej dla gmin stanowi suma kwoty
pod
> stawowej oraz, z zastrzeżeniem ust. 9, kwoty uzupełniającej.
> 2. Kwotę podstawową otrzymuje gmina, w której wskaźnik dochodów podatkowych
na
> jednego mieszkańca w gminie, zwany dalej "wskaźnikiem G", jest mniejszy niż
92
> % wskaźnika dochodów podatkowych dla wszystkich gmin, zwanego
dalej "wskaźnikie
> m Gg".
>
>
> 4. Wskaźnik G oblicza się dzieląc kwotę dochodów podatkowych gminy,
uzyskanych
> w roku poprzedzającym rok bazowy, przez liczbę mieszkańców gminy.
> 5. Wskaźnik Gg oblicza się dzieląc sumę dochodów podatkowych wszystkich gmin,
u
> zyskanych w roku poprzedzającym rok bazowy, przez liczbę mieszkańców kraju.
>
> -----
> podsumowując:
> Gmina: 39,34 % PIT i 6,71 % CIT
> Powiat: 10,25 % PIT i 1,40 % CIT
> Województwo: 1,60 % PIT i 15,90 % CIT
>
> no i ile się rozdziela podatków w Warszawie ? więcej teraz, czy przed wojną ?
> ps. VAT-u przed wojną nie było, tym co było odpowiednikem akcyzy [monopole]
zar
> ządzano centralnie
>
> 2. kompetencje ustawodawcze
>
> musisz jeszcze w jakim zakresie Śląsk je miał - sprawdzac nie sprawdzałem -
ale
> biorąc pod uwagę zakres kompetencji obecnych samorządów do wydawania aktów
pra
> wa lokalnego [prawo powszechnie obowiązuące na danym terenie art 87
Konstytucji
> ] wątpie aby przed wojną był większy...
>
> 3. co do zakresu spraw o których decyduje się w samorządach odsyłam do
odpowied
> nich ustaw...
>
> A może teraz zapytam - czego Wy tak naprawdę chcecie ?
>
> Pozdrawiam

masz moze dane o skladzie budzetu panstwa? ze wszystkimi podmiotami.
chodzi mi jaki wklad maja tam PIT, CIT i VAT

[Gość: xx]

VATu przed wojną nie było :-) więc nikt nie może powiedzieć że mu coś zabrano [odwołując sie do ustawy przedwojennej]..., druga sprawa - VAT jest podatkiem pośrednim, nie wszyscy którzy ponoszą jego ekonomiczny ciężar zamieszkują teren na któym jest pobierany - terytorialnego powiązania NIE MA

po drugie dochody z Vat-u wracają w subwencji ogólnej, i całej reszcie innych subwencji - na zarzut że przyznanie/lub nie subwencji zależy od dyskrecjonalnego uznania Rządu - odpowiadam że każda jednostka samorządu terytorialnego moze dochodzić subwencji przed sądem

a odpowiadając na Twoje pytanie - na dochody podatkowe w tym roku określone na około 155 mln z VAT jest ok 70 mln, PIT ok 25 mln, CIT jakieś 15 mln reszta to akcyza...

coś jeszcze ?

A wiesz jakie sa roznice miedzy gwara warszawska

[Gość: :-))))))))))))))))]

a poznanska??? Pewnie jeszcze wieksze jak miedzy dialektem slaskim ,a
literackim polskim???I czy ktos mowi ,ze istnieje jezyk poznanski?

Kochane gzubki, miłe dzieciary
i rozbestwione cołkiem ogary,
moje kowboje i indianery,
którnych uskrómnić nie mógłby szeryf,
kanajdry, nadrachy, szkraby, łatyndy,
szaranki, gziki, pągle, wylyngi,
fifne chłopyszki swojygó chowu,
z którnymi diaboł by nie spiłowoł,
wielkie ginole, drobne pyndroki
i uślabrane zawady szudroki,
szatany z Jeżyc i wybiłokna
roboszki moje, wiaruchno psotna,
wy-psionorody, tygrysy dzikie,
co tu lubieją sztachnąć się ćmikiem,
co klamotami do drzyw świgają,
skorno do lasu z ekom wyknajom!"

Fragment wiersza znanego poznańskiego satyryka Lecha Konopińskiego

Wszysko rozumisz?

książki "Anegdoty z koloratką" autorstwa ks. Jana Góreckiego


46.

Ks. Klemens Kosyrczyk bronił godki mieszkańców Śląska, pisząc o wpływach
języków obcych: "Wy godocie 'fartuch', a to jest za reszpektem po niemiecku, my
godomy 'zopaska' i to jest po polsku. Na ćwierć godziny to padocie 'kwadrans'.
Kiere jest bardzi po polsku: nasze ćwierć, albo wasze kwadrans? (zresztą, czamu
tyż nie powiecie: 'kwadrans kiełbasy'?); wy padocie 'lustro', my zdrzadło, wy
jycie 'kolacjo', my wieczerzo, wy piszecie na 'marginesie', my na kraju, wy
padocie 'inteligent', my godomy człowiek kształcony, wy padocie 'konfesjonał',
my spowiednica albo słuchatelnica, wy padocie 'okazja', my przyleżytość, wy
padocie 'metryka', my rodny list, wy padocie 'chór' (w kościele), my pawlacz,
wy padocie 'kwartał' my ćwierć roku, wy padocie 'kuzyn', 'kuzynka', my
brataniec, siostrzenica, wy mocie niemiecki szlafrok, szlafroczek, a my wcale
tego słowa nie momy, bo w szlafrokach nie łażymy, bo na Śląsku włazi się rano
do galot abo do kiecek i chyto sie roboty. Potem jeszcze mocie jakieś
bruderszafty, furmanki, asygnaty, autobuse, tramwaje, garnitury, okulary,
atramenty, dancingi, irytacje, jakieś menu i cejco. I wom się zdo, że wy mocie
ta czysto polsko mowa?"





Autor: baby1
Data: 30.08.2005 09:46 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
czym się kierujeci4e, prawdopodobnie ignorancją. Nie jestem Ślązakiem, ale nie
mam nic przeciwko istnieniu narodowości Śląskiej. Idiotyzmy o wykorzystywaniu
przez górników całej Polski - a było odwrotnie.
Przypisywanie Gierka do Śląska - a przecież nie był Ślązakiem i nie widzę jego
żadnych zasług do tego regionu.
"Znawcy filologiczni" twierdzący, że nie istnieje język śląski, a słuchaliście
kiedyś tzw. gwary śląskiej? Jakie są różnice między językiem słowackim i
czeskim, mniejsze niż między polskim i śląskim, a nikt nie kwestionuje
istnienia języka słowackiego.

[Gość: wys'cie Prawe?]

"Ks. Klemens Kosyrczyk bronił godki mieszkańców Śląska, pisząc o wpływach
języków obcych: "Wy godocie 'fartuch', a to jest za reszpektem po niemiecku, my
godomy 'zopaska' i to jest po polsku. Na ćwierć godziny to padocie 'kwadrans'.
Kiere jest bardzi po polsku: nasze ćwierć, albo wasze kwadrans? (zresztą, czamu
tyż nie powiecie: 'kwadrans kiełbasy'?); wy padocie 'lustro', my zdrzadło, wy
jycie 'kolacjo', my wieczerzo, wy piszecie na 'marginesie', my na kraju, wy
padocie 'inteligent', my godomy człowiek kształcony, wy padocie 'konfesjonał',
my spowiednica albo słuchatelnica, wy padocie 'okazja', my przyleżytość, wy
padocie 'metryka', my rodny list, wy padocie 'chór' (w kościele), my pawlacz,
wy padocie 'kwartał' my ćwierć roku, wy padocie 'kuzyn', 'kuzynka', my
brataniec, siostrzenica, wy mocie niemiecki szlafrok, szlafroczek, a my wcale
tego słowa nie momy, bo w szlafrokach nie łażymy, bo na Śląsku włazi się rano
do galot abo do kiecek i chyto sie roboty. Potem jeszcze mocie jakieś
bruderszafty, furmanki, asygnaty, autobuse, tramwaje, garnitury, okulary,
atramenty, dancingi, irytacje, jakieś menu i cejco. I wom się zdo, że wy mocie
ta czysto polsko mowa?"

To nojlepi pokazuje, co Polouki wjyncy majoom we swy Mowje germanizmoow niz'li
Goornoszloonzouki!

[Gość: anonim]

a ja chcę mieć taką fryzurkę jak ten pan z obrazka - fajno tako

[Gość: ŁOSŁ-y]

Wys'cie dali we koonspiracyji przed Poloukooma?

[Gość: filip]

tow.stalin napisała:
> ponieważ narodowość jest sprawą DEKLARATYWNĄ
a jaką metodologię ty byś przyjął, mądralo?

[tow.stalin]

Gość portalu: filip napisał(a):

> tow.stalin napisała:
> > ponieważ narodowość jest sprawą DEKLARATYWNĄ
> a jaką metodologię ty byś przyjął, mądralo?

napewno nie taką, w której można zadelarować każdą bzdure, chocby i narodowość
marsjańską.

widzisz..

[Gość: ee]

bo czas weryfikuje takie deklaracje, i o chocbys sie niewiem jak staral to
narodowosc marsjansk zniknie szybciutko...

[Gość: trwoomy!]

My Goornoszloonzouki - niy marsyjouki!

[Gość: tg]

Dziadzkowie walczyli w powstaniach śląskich o to aby mogli z powrotem byc
polakami a tutaj banda frustartów próbuje stworzyć odrębną
mniejszość:)...Widziałem w tv program o tej grupie...Ci panowie którzy w niej
przewodzili zapatrywali się na Niemcy,mówili wręcz po niemiecku zapominając o
pięknej gwarze śląskiej.

[anita58]

Gość portalu: tg napisał(a):

> Dziadzkowie walczyli w powstaniach śląskich o to aby mogli z powrotem byc
> polakami a tutaj banda frustartów próbuje stworzyć odrębną
> mniejszość:)...
i znowu nowa historia. Ciekawych rzeczy sie dowiaduje. Szkoda tylko, ze moi sp.
dziadkowie nie czytaja tego. Wiele by sie dowiedzieli...

Widziałem w tv program o tej grupie...Ci panowie którzy w niej
> przewodzili zapatrywali się na Niemcy,mówili wręcz po niemiecku zapominając o
> pięknej gwarze śląskiej.
a moze mowili w pieknej gwarze slaskiej Gebirgsschlesisch?

[Gość: już niedługo!]

Dejcie Jym pokooj, uone we tym niy "gramotne"!

czemu wycięto mój post?

[tow.stalin]

przecież napisałem tylko, że takie "ślązaki" to frustraci i lenie patentowane...

[Gość: koleje losu]

Widzisz, Stalin i jego koleżki są na śmietniku historii!

A tero na nia wuazi - NORÓD GÓRNOSZLÓNZKI!

[Gość: alicea]

Sa rozni Slazacy - i Slazako-Polacy i Slazako-Slazacy i pewnie tez
Slazako-NIemcy. Na Kaszubach jest identycznie. I po co sie obrzucac wyzwiskami?
Najprosciej komus powiedziec "polaczek, warszawiak" itp A zrobic cos sensownego
dla Waszego Slaska - nie jest juz tak prosto. Co z literackim jezykiem slaskim?
Zdaje mi sie ze sie bijecie o nazwy organizacji zamiast pisac ksiazki po slasku.
Wezcie przyklad z Kaszubow! Tu nie ma takiej awantury o slowa, a ksiazek po
kaszubsku wydaje sie ponoc w przeliczeniu na mieszkanca niewiele mniej niz po
polsku. A moze jezyk slaski jest waszym kompleksem i pieta achillesowa? Bo nie
wiecie jak go normalizowac i nie macie na czym? Bo jak nie pojdziecie to
widzicie ze staropolszczyzna wychodzi? Zdecydujcie sami!

[Gość: ???]

Kej ta "staropolszczyzna", dziwnie jakosik tako ... šlönzko-moravsko?

[Gość: zaproszómy!]

Uó Nous sie niy starejcie!

Tero Nasze Mode wzióny sie za kulturowe Wjóno:

www.mlodziezgornoslaska.org/b_temat10_GDD.htm

a ja mam niezobowiazujące pytanie

[a.adas]

jeśli "polactwo" (jak rozumiem w całości i od 1000 lat) jest na Śląsku
nieproszonym gościem, to czym my (i dlaczego) różnimy się od Niemców, choćby z
Bawarii, ale nawet i protestanckiego Hamburga... Cholera, czym???

[broneknotgeld]

I co by tu łod sia pedzieć?
Po prowdzie to styknie taki link
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=324&w=28275957&a=28280552
Miły lektury.

[bartoszcze]

broneknotgeld napisał:

> I co by tu łod sia pedzieć?
> Po prowdzie to styknie taki link
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=324&w=28275957&a=28280552
> Miły lektury.

Po prowdzie trza pedziec, że Bronek bardzo się stara zaszkodzić śląskiej
fraszce publikując ją w sposób niezgodny z zasadami Forum. Czego od lat stara
się nie przyjmować do wiadomości.

Piszę do Ciebie, bo widzę żeś Waść kumaty

[Gość: Dolnoślązak]

Bez grama złośliwości chciałbym zapytać ilu z tych 170 000 zdeklarowanych
Ślązaków ma w domu ludowy strój ze swojego regionu? Albo nawet inaczej... Ilu w
ogóle wie jak taki strój wygląda?

Ja mieszkam na Dolnym Śląsku i jako takiego stroju miejscowego nie posiadam, ale
za to..

Rodzina mamy pochodzi z Podola (dzis. Ukraina, wnerwia mnie jak ktoś mówi o
Podolu Galicja), a tata z okolic Opoczna... Ja mam w szafie i strój podolski i
opoczański. Ze względu na atrakcyjność częściej do kościoła ubieram ten drugi.
A ilu ślązaków ubiera się w narodowe stroje w niedziele i święta??? Czy to w
ogóle jest tam praktykowane?

Bo tych Ślązaków, których poznałem w Niemczech ciężko o to podejrzewać. Jak im
raz pokazałem zdjęcie w "pasiaku" to ze trzy tygodnie ze mnie druta ciągnęli...

[Gość: ee]

jaki stroj??? to ja mam inny pasiak w doma trzymac bo dziadek w obozie dachau
siedzial??
co ma stroj do tego? se bede chial slonski stroj obadac to zawsze moge do
skansenu jechac ( nawiasem mowiac fajne miejsce) w WPKIW

[Gość: to je Naš ströj]

Wy niy poradzicie pojöńć, co My juř uode 200 lůt uařymy we ancugah?

Na beztydziyń: we šakecie, galůtah i weście! I pod bindrym.

A kejsik, uode śwjynta, we fraku, pod mušköm i w celyndře!

bartoszcze

[broneknotgeld]

Hehehehehe
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=11518549&v=2&s=0
Koń by łośmioł sie.

[bartoszcze]

broneknotgeld napisał:

> Hehehehehe
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=11518549&v=2&s=0
> Koń by łośmioł sie.

No. Zwłaszcza to jest na miejscu:
"Na Śląsku zdaje się lubimy porządek, prawda?"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=11518549&a=11585912

[broneknotgeld]

"Niyporzondno" zdo sie fraszka
Łoj - wypija dzisioj flaszka.

[broneknotgeld]

"O"

Wiarygodność numer - zero
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=28179383&v=2&s=0
Szkryfna tako yno teroz.

[Gość: NA WESOLO]

Prezydent Wałęsa mówi do prezydenta niemiec:
-Polska może wam dać co tylko chcecie.
-Danke
-Wszystko,tylko nie Dankę.

[...]

[Gość: NA WESOLO]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: anaks]

Jesli czujesz sie Poalkiem to wyjeżdzaj ze śląska! Tu nie ma dla ciebie miejsca

[bartoszcze]

Gość portalu: anaks napisał(a):

> Jesli czujesz sie Poalkiem to wyjeżdzaj ze śląska! Tu nie ma dla ciebie
miejsca

A niby dlaczego?

[amoremio]

---------------------------

W uzasadnieniu swojej decyzji sąd nie wspomniał o spisie powszechnym.

Za to stwierdził, że nazwa Stowarzyszenia sugeruje istnienie narodowości
śląskiej, a przez to wprowadza w błąd i zawiera informacje nieprawdziwe.

W związku z tym deklarowana w statucie chęć ochrony praw etnicznych osób
deklarujących przynależność do narodowości śląskiej jest - zdaniem sądu -
nadużyciem. No bo jak można chronić coś, co nie istnieje?

---------------------------

HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
vHA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA
>>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<< >>> POLSKA LOGIKA <<<
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA

[amoremio]

> Godzinę później ma jednak kompromisową, jak twierdzi, propozycję. - Będziemy
> się nazywać Związkiem Ludności Narodowości Śląskiej nieuznawanej w Polsce -
> proponuje.

BRAWO ROCZNIOK !!! SWIETNA, SMIESZNA, WLASCIWA ODPOWIEDZ:

Z(E ZLOSLIWYMI) BARANAMI MOZNA TYLKO TAK: Beeeeeeeee !

[amoremio]

Podziwiam odwage (i bezczelnosc) tego "sedziego" :

173.000 osoby deklaruja
w pelnej swiadomosci
w oficjalnym spisie
w demokratycznym akcie
NARODOWOSC slaska,
a on twierdzi,
ze to klamstwo

i nie boi sie chodzic
po Katowicach, hmmm.


Czy to bohater ?
Czy to kamikaze ?
Czy to narkoman ?

[Gość: Nihil]

Amoremio, raczy Pan zauwazyc, iz wycieczki osobiste nie stanowia erystyki, a
swiadcza jedynie o braku czasu rodzicow/opiekunow na przekazanie Panu podstaw
savoir-vivre. Byc moze spowodowane to bylo swego rodzaju konfliktem
jezykowym... bo wszak polskie szkoly za polskie zlotowki wyksztalcily Slazaka
AmoreMio... Pomyslal Pan moze o zalozeniu Zwiazku Slazakow Wloskich ?
Pozdrawiam.

[Gość: 479]

Amoremio, ballest, arnold... Rozne wcielenia frustracji?

[eichendorff]

Gość portalu: Nihil napisał(a):

> (...) bo wszak polskie szkoly za polskie zlotowki wyksztalcily Slazaka
> AmoreMio...

Czy to znaczy, że przed 1922 (lub 1945) rokiem nie było na Śląsku szkół?
Wiedz zatem, że na Śląsku już w XIX wieku nie istniał analfabetyzm! A w
późniejszym czasie szkoły były opłacane również (a może przede wszystkim) z
podatków płaconych przez Ślązaków. Czy to Wy wreszcie zrozumiecie???

[Gość: Misiek]

Niewiem czy wszyscy to wiedza. Ale ze Slaska wywodzi sie duzo wiecej laureatów
Nagrody Nobla niz z Polski !!! Liczac tylko do 1945 roku !!!

[Gość: kris]

Górny Śląsk (O/S), to jest to:

www.infomedia-schlesien.de/dfk_portal/flash/film1a.swf

[Gość: Pra?]

A TU se nöńdziejciy přikuody kunštu Schlesierów:

kunst.search.ebay.de/schlesien_Antiquitaeten-Kunst_W0QQfclZ4QQflsZ3QQfsooZ1QQfsopZ3QQsacatZ353

Kej je Wjöno i bogajstwo jejih řyjcio, to mušöm kajś być i Uöne same?!

[amoremio]

Bredzisz, goroliku.

W normalnych mediach w normalnych krajach
podaje sie nazwisko sedziego, a tu jusz
widac, ze sedzia unika odpowiedzialnosci.

I to ty niy rób sie osobisty.

---------------------------

twój nick: nomen est omen ? :))

[Gość: sędzinę pod sąd]

Zacznóm sie tero procesa uo zniysuawjynie!

To Joom naucy hjyrajn!

[amoremio]

"Czuję się Ślązakiem, to moja narodowość,
to moja religia." Horst Eckert (Janosch)

KLAMSTWO, Janosch, KLAMSTWO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I PRZESTEPSTWO, bo niezgodne
z polskim "prawem" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Jak smiesz cos takiego twierdzic, wprowadzac w blad !

Przeciesz, jesli nie istniejesz, to nie mozesz sie deklarowac !

Tzn. deklarowac sie mozesz, tylko nie wolno Ci istniec !

Eeeeeh......no......tego......no nie.


> Żeby uniknąć sporu o istnienie narodowości śląskiej, Związek miałby być w
> nowej wersji "organizacją osób deklarujących przynależność do narodowości
> śląskiej",

> a nie - jak poprzednio - "stowarzyszeniem mniejszości narodowości śląskiej".

> Mimo takiej poprawki Sąd Rejonowy odrzucił wniosek.

[Gość: lol]

Trzezwosc polecam. Bredzisz pijaczku okropnie.
Narodu slaskiego nigdy nie bylo podobnie jak panstwa slaskiego. Wiec skad niby
mialby sie nagle wziac? Slazacy to grupa ludnosci zamieszkala na Slasku, i nie
ma w tym niczego nadzwyczajnego. A ze Slask jest czescia Polski sa obywatelami
RP. Moze niektorzy obywatelami Niemiec. Rzecz jasna, jesli komus ten stan
rzeczy nie odpowiada to moze z pewnoscia zmienic tak obywatelstwo jak i adres.
Ale narodowosc - z braku innej - bedzie mial polska. Choc nie wiem czy Polska
ma w tych przypadkach powody do dumy.

[settembrini]

zamiast obrazac forumowiczow wez lepiej jakas prosta ksiazeczke z podstawowki
poswiecona podstawom nauk o panstwie. organizacja polityczna jaka jest panstwo
nie ma nic wspolnego z narodowoscia (mylisz z obywatelstwem). istnieje wiele
narodow uznanych w prawie miedzynarodowym, ktore nie posiadaja wlasnego
terytorium panstwowego (chociazby kurdowie). wiec zanim w przyszlosci
kogokolwiek obrazisz, moze nieco refleksji nad soba by sie przydalo...

[Gość: lol]

Dziwna logika. "Nauka o panstwie" jak to nazywasz, przyswojona z ksiazki jest
wystarczajacym zrodlem informacji na temat stanu prawnego danego terytorium i
obywateli na nim zamieszkujacych. Natomiast przepisy prawa polskiego regulujace
kwestie mniejszosci narodowych sa rzecz jasna " polska logika" . ???
Czy uwazasz, ze Slazak - dodajmy, ten ktoremu na tym zalezy - powinien miec w
paszporcie polskim wpisana narodowosc slaska? A moze wrecz slaski paszport? A
moze w Polsce slaski powinien byc jezykiem urzedowym? etc.......

Paszportu s'loonzkigo jeszcze niy moucie?:

[Gość: OF SILESIA]

REPUBLIC OF SILESIA

To se go zawczasu we Republice S'loonzki wyroobcie:

www.republikasilesia.com/
I godka podszlifujcie!

[Gość: Pytek]

Trza suorzyc' PODANIE O S'LOONSKE OBYWATELSTWO?

[Gość: 480]

No ale dlaczego nie uznac tego zwiazku? Co kogo obchodzi jak kto sie okresla? Rejestracja takiego zwiazku nic nie zmieni a paru gosci bedzie z siebie zadowolonych. :)

Śląsk dla Polski, czym Tajwan dla Chin?

[Gość: straszak Narodu?]

A po co Chiny swój Tajwan mają?

[amoremio]

Same gupoty, same pierdoly.

> Narodu slaskiego nigdy nie bylo
> podobnie jak panstwa slaskiego.

Co za bzdury, ojej, te polskie "szkoly" !

A niech się odłączą...

[Gość: Misio]

Jeśli uznanie ślązaków ma oznaczać odłączenie śląska od Polski, to ja nie mam
nic przeciwko temu. Nie będę musiał płacić na górników-nierobów.

[Gość: Wojciech]

Wlasnie, chca autonomii, to z gorniczymi emeryturami! Za Gierka na nich cala
Polska robila i teraz tez ma na nich kazdy zasuwac?
jak kto nie mogl do szkoly isc bo byl za glupi, to szedl do kopalni... a potem
z nudow na emeryturze w wieku 43 lat zwiazek sobie zalozyl...

[Gość: Buliones]

popieram, dzwie sie ze w ogle nie pisza tu swoich opinii po niemiecku, tylko w
jezyku poloczkow. niech sobie slonzoki swoich slonzokow utrzymuja sami. tajoj!

[Gość: lvivy]

Tajoj! Kto Cię przygarnął? I gdzie? A w czyim domu przyszło Ci zamieszkać?

Niywdziynczniki!
Kcecie sie wrócić tam, skóndeście ściónguy? Przibuyndy ukraińske!

[Gość: asd]

Propobnuje zjechać na dół kopalni i pofedrować na przodku jeden dzień. Jeżeli ci
się nie odechce, proponuje poczekać na tąpnięcie, jeżeli przepracujesz miesiąć w
kopalni na dole i nie bedziesz chciał zmienić pracy to proponuje iść do lekarza
i zbadać płuca.

hory na musg ??!

[amoremio]

> Za Gierka na nich cala Polska robila
---> hory na musg ??!

[mick28]

Jestem z Warszawy i także chce aby te ........ darmozjady odwalili się
od nas Polaków ciężko pracujących na ich emerytórki

bo ślązacy to nie Polacy
bo ślązacy to nie Polacy
bo ślązacy to nie Polacy
bo ślązacy to nie Polacy

Czwórkami do Wermachtu szli kto.......ślązacy, gdy polacy przelewali krew
My gineliśmy (Powstanie Warszawskie) a wy za parę mrek coś nam Niemcom robli :)



Ps. ślązacy chcecie kraju , ja się zgadzam na secesję, bierzcie ten smrud i
....... papa na drogę ........ ciekawe kto będzie płaciła za waszych leni

Warszawa bez śląska , kiedy ........... od dziś ............. nareszcie :)
hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra,
hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra,
hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra,
hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra, hurra,hurra,

mick28 spadaj z takimi pomysłami na drzewo.

[Gość: Filip]

jakiś tam związek to nie powód żeby Śląsk odłączać ... mam tam rodzinę i nie
obchodzi mnie jaką narodowość wpisze sobie np. moja siostrzenica w spisie
powszechnym, chcę być z nimi w jednym kraju.
emerytury górnicze to bzdura, ale zupełnie inny problem.

[vitmik]

no wysokiego poziomu nauki to nigdy u was nie było, szczególnie jesli chodzi o
język ojczysty. żenada

[Gość: Misiek]

"no wysokiego poziomu nauki to nigdy u was nie było, szczególnie jesli chodzi o
język ojczysty. żenada"

Jaka ojczyzne masz na mysli ???

[Gość: kris]

Popieram w 100%, niestety nie tylko nasze pokolenie będzie płacić za decyzje
P. Kwasniewskiego,a darmozjady w wieku 42 lat będą pobierać niezłe emeryturki i
zabierać miejsca pracy bezrobotnym ,pracując dodatkowo na czarno za półdarmo .

[vitmik]

szkoda tylko ze te darmozjady w wiekszosci pochodza z biedniutkiej kongresowki
i jeszcze biedniejszych pegieerów na pomorzu i wlasnie tam beda sie taplac w
szmalu i chlac przed oborą i monopolowym

[...]

[Gość: elgut]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[amoremio]

Uznanie a Autonomia - to dwa oddzielne tematy.

A jeden i drugi nie znacze, ze separatyzm.


kapewu?
Szkola (podstawowa) sie zaczyna !
Czy udalo ci sie awansowac do 5tej klasy ?

[...]

[Gość: gorol]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: sloznok]

MY somy u siebie!!!

[Gość: gorol]

Gdzie ty jestes? W Polsce jestes baranie to Polska cie wykrztalcila (o ile masz
jakies)dala ci wszystko to co masz.Najbardziej podnosza glos pseudo slazacy
ktorzy przybyli na slask w latach 70 bo dla tych nierobow bylo wtedy wszystko

[vitmik]

u ciebie ortografia sie nie wyk(RZ)tałciła, dobrze, ze to nie za moje pieniądze

[Gość: polónista]

Jakes'cie wykrztusiyli te Wase "wykrztałciła"?

Tako suabo ta Wasza polsko Szkoua?

Zarejestrujcie się w Warszawie

[Gość: warszawiak]

Znając uczynność Ślązaków, ich wdzięczność za 40-letnie utrzymywanie kosztem
całej Polski, przyjaciół komunistów, dostarczających PZPR-owi dewiz (może to
raczej dotyczy górników, a nie Ślązaków jako takich, chociaż cały Śląsk z tego
korzystał), proponuję zarejestrować się w Warszawie. Przecież śląski sąd jest
ze Ślązaków z krwi i kości. Popatrzcie na siebie, czy u was jeden drugiemu
pójdzie na rękę?

[vitmik]

Tak się składa "warszawiaku" z Grójca, Puław albo Mińska, że twoją stolyce
odbudowywali także,a przede wszystkim Ślązacy. O twoim zakichanym metrze na
który płacimy my wszyscy nie wspomnę. Wg ciebie kto go kopał? Leserzy z FSO?
Jeśli chodzi o przyjaciół komunistów, to śmiem zauważyć, że tzw. śląscy
komuniści pochodzili z Zagłębia, co ze Śląskiem i Ślązakami maja tyle współnego
co ty z prawdziwymi Warszawiakami (jako mieszaniec śląko-warszawski wiem , że
ostatni prawdziwy warszawiak zginął w powstaniu a ci co teraz tam mieszkają to
sami napływowcy z mazowieckich wioch).
Aha, i jeszcze jedno. Z przywilejów dla górników za czasów komuny, korzystali
przede wszystkim przyjezdni z kieleckiego,radomskiego,pomorza,i polski
centralnej, którzy nie mając własnej ziemi (tzw małorolni) ani zadnego
wykształcenia uciekali na śląsk kopać węgiel w kopalni. Jedynie do tego byli
zdolni.

Odbudowaliście dla swoich karier. Tylko tow. Gierk

[Gość: fagas]

a przypomnę. Wiocha jakim był i jest Śląsk musi mieć miejsce skąd przychodzi
kultura. Jakieś kompleksy pruskie wyłażą z ciebie, ty mój sodomito.

[vitmik]

hahaha śląsk wiochą, a to dobre. Jeżeli Śląsk to wiocha to czym jest reszta
Polski (może z wyłączeniem Trójmiasta). Człowieku, tak zurbanizowanego terenu
można ze świecą szukać w Europie a ty to nazywasz "wiochą"?
spało się na geografii albo orało pole kombajnem od tatka co?

Zbyt tępy jesteś by zrozumieć, że nie o stopień

[Gość: fagas]

urbanizacji chodzi a o ludność zamieszkującą Śląsk. Tylu kolaborantów,
volksdeutchów, ochoczo służących w siłach zbrojnych tysiacletniej III Rzeszy,
że taka postawa bardzo cieszy, ich niemców. Tak trzymać, nazistowskie pachołki

[Gość: lol]

Daj spokoj. Slazacy to sympatyczni ludzie. Tyle tylko, ze ci widoczni na
forach , a jest ich niewielu, robia co moga zeby doprowadzic do wzajemnej
niecheci. Wierz mi , ze tak jest.

[Gość: Nihil]

z Listu Vitrnika przebija taka nienawisc, ze odruchowo czekalem na zakonczenie
listu jakims adekwatnym wyprostowaniem reki... Jesli Ci "prawdziwi Slazacy" tak
zieja nienawiscia, to moze lepiej zeby sobie poszli.. gdziekolwiek. Niech tylko
zaplaca za cala edukacje (ci z kieleckiego, radomskiego i polski centralnej
mniej, bo zdaniem herr Vitrnika wszak nie zostali wyedukowani i dlatego
fedrowali na przodku). I juz. Odlacza sie i bedzie w sumie lepiej. Nie beda
wszczynac Pijackich burd w Warszawie, nie beda ziac nienawiscia w Kielcach i
Radomiu, a przede wszystkim... nie beda marudzic. To znaczy zapewne beda, ale
juz nie nam, "polaczkom". Bo wie Pan, Herr Vitrnik, marudzic potrafi kazdy,
konstruktywnym zas bywa bardzo niewielu. Pozdrawiam i z CALEGO SERCA zycze
udanego oderwania... czegokolwiek od czegokolwiek.

[petrokles]

1. Ziętek też był z Zagłębia? A król (obecnie Kroll)?
2. Pewna część Warszawiaków wróciła do miasta po wygnaniu, więc nie opowiadaj
bajek.
P.

[Gość: Pytek]

A pudzie sie na Wous spus'cic'?

I na Wasze soonda?

[...]

[amoremio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: w.k.]

No, gdyby to było na Bialorusi!!!

[Gość: esiu]

ja marze o dniu kiedy dla polactwa wniesiemy wizy

[Gość: gorol]

was to tylko drutem kolczastym ogrodzic

[Gość: polskie pragnienia]

Jak w obozach koncentracyjnych w Łambinowicach
www.zdf.de/ZDFde/inhalt/25/0,1872,2004473,00.html
i Świętochłowicach-Zgodzie,
www.ipn.gov.pl/odd_oboz_swiet.html
www.ipn.gov.pl/pub_oboz_swiet.html
po zakończonej wojnie?

Sąd nie może udzielać porad prawnych

[Gość: ad]

[hierowski]

Te 173 tyś osób, które jakoby podały taką "narodowość" to zaledwie 2.9 proc.
ogółu mieszkańców. Warto o tym pamiętać.

[Gość: Ślązak też!]

Każdy Człowiek jest dzieckiem bożym!

[Gość: Zenek]

Wysoki Sad pokazal gleboka ignoracje i bezdenna glupote.
Poniewaz w rzeczywistosci Katowice juz nie istnieja ( zamienione na
Stalinogrod), to i sedzia katowicki nie istnieje: daliscie sie nabrac
przebierancowi i wyrok wraz z uzasadnieniem jest idiotyczny.

[hierowski]

Jak może istnieć naród który nie ma swojego języka? Według zasad językoznastwa,
które jest niemal nauką ścisłą rozwijającą się od starożytności i posiadające
bardzo sformalizowane kryteria nie ma czegoś takiego jak język śląski. Śląski
obszar dialektyczny jest bardzo zróżnicowany (rodzina gwar ), a odmienne jego
gwary nawiązują do sąsiednich obszarów innych dialektów. Gwara ta nie została
nigdy zestandaryzowana.
Co najważniejsze literackim odpowiednikiem gwary jest język polski.

[tow.stalin]

hierowski napisał:

> Jak może istnieć naród który nie ma swojego języka? Według zasad
językoznastwa,
>
> które jest niemal nauką ścisłą rozwijającą się od starożytności i posiadające
> bardzo sformalizowane kryteria nie ma czegoś takiego jak język śląski. Śląski
> obszar dialektyczny jest bardzo zróżnicowany (rodzina gwar ), a odmienne jego
> gwary nawiązują do sąsiednich obszarów innych dialektów. Gwara ta nie została
> nigdy zestandaryzowana.
> Co najważniejsze literackim odpowiednikiem gwary jest język polski.

za niezapomnianych czasów pruskich (do których tęsknią "ślązacy" bardzo
tęsknią), gwara śląska nie była uznawana za język, a ślązacy nie byli uznawani
za mniejszość. krótko mówiąc - niemcy dali dobry przykład, trzeba się od nich
tego nauczyć

[vitmik]

za "czasów pruskich" wybudowano huty i kopalnie dzieki którym masz w domu
ciepło a nie Syberie.
i każdy robotnik i jego dziecko kończyło szkołe powszechną, było dwujęzyczne,
umiało czytać, pisać i liczyć.
w kongresówce to chyba nawet papieru nie znano....

W kongresówce chodzili na czworaka kiedy niemcy

[Gość: rex]

nieśli na Śląsku kaganek oświaty i higieny. Zgadzam się w 100%.

buhahahaa

[Gość: x]

"...to szwabowie tez maja swoich poetow..."
Petrarka

[tow.stalin]

vitmik napisał:

> za "czasów pruskich" wybudowano huty i kopalnie dzieki którym masz w domu
> ciepło a nie Syberie.
> i każdy robotnik i jego dziecko kończyło szkołe powszechną, było dwujęzyczne,
> umiało czytać, pisać i liczyć.
> w kongresówce to chyba nawet papieru nie znano....

a janosha czytałeś, naiwniaku?

[vitmik]

nie czytałem, to niemiec urodzony w hindenburgu, zreszta z bajek juz wyrosłem

[vitmik]

dla mniej kumatych:hindenburg to niemiecka nazwa obecnego zabrza, tak wiec
zabrze to nie najbardziej polskie z polskich miast jak mawiał generał de gaulle

[tow.stalin]

vitmik napisał:

> nie czytałem, to niemiec urodzony w hindenburgu, zreszta z bajek juz wyrosłem

nie, to jest ślązak urodzony w zabrzu. a z bajek nie wyrosłeś.

[vitmik]

nie, urodził się przed wojną, obecne zabrze nazywało się hindenburg i pochodził
z rodziny niemieckich osiedlenców. nie zmieniaj faktów historycznych bolszewiku

[tow.stalin]

vitmik napisał:

> nie, urodził się przed wojną, obecne zabrze nazywało się hindenburg i
pochodził
>
> z rodziny niemieckich osiedlenców. nie zmieniaj faktów historycznych
bolszewiku

fakty historyczne? to sobie poczytaj jego wspomnienia, jak w 2 pokolenia
mieskzali na 20m2 w familoku. z tego co sie orientuje, to janosh sie tu
urodził - czyż w ten sposób nie rozróżniacie "prawdziwych ślązaków" od goroli?

[vitmik]

urodził sie w niemieckiej rzeszy w rodzinie niemieckich osadnikow, w domu
mowili po niemiecku, nie zna polskiego , nie jest ślązakiem bo ślązak jest
polakiem a on jest niemcem,czy to jest juz jasne?

[tow.stalin]

vitmik napisał:

> urodził sie w niemieckiej rzeszy w rodzinie niemieckich osadnikow, w domu
> mowili po niemiecku, nie zna polskiego , nie jest ślązakiem bo ślązak jest
> polakiem a on jest niemcem,czy to jest juz jasne?

hmmm... napisałeś, że ślązak jest polakiem? jeśli masz to serio na myśli to ja
ci podaje rękę.

Niy třa mjyniac' Mjöna!

[Gość: tubylec]

Tukej Uobywatelym polskym, a na pouedniu - Uobywatelym českym, podwjel co!?

[Gość: gorol]

Slazaku jednak jestes polakim

tak!

[Gość: ee]

tak#! Polakiem , obywatelem Polski. Narodowosci Slunskiej!!!!!!!!!!!!!

tak?

[Gość: wyjniger]

Kej Uoony we polski Ustawje brahuje!?

Jestem jak najbardziej za

[Gość: Artix]

A dlaczego nie odlaczyc Slaska od Polski. Oczywiscie wnioskuje tez za rozbiciem
dzielnicowym. Niech Zyje Ksiestwo Warszawskie, choc nie chcial bym zeby wszyscy
ktorzy nie urodzili sie w Warszawie musieli opuscic jej terytorium, bo do
cholery nie lubie siedziec sam w knajpie :) Mniejszosc Warszawska to jak
najbardziej dobry pomysl bo ciezko tu spotkac kogos kto sie urodzil w tym
miescie i do tego ma korzenie przynajmniej od 300 lat czyli od czasu kiedy
Warszawa z wioski mazowieckiej stala sie miastem :). W swieto zmarlych widac
najlepiej kto jest z Warszawy bo ma tu przodkow. Pozdrawiam

[Gość: ja również]

To terouzki se to mogecie poroownac' ze Wrocuawjym, Opolym, Bytoomjym ...,
kjere yno na prawje magdyburskym trwajoom jurz iber 750 lout!

A co do Wszyskih S'wjyntyh.
My tyrz padoomy, co je to we Goornym Szloonzku nojrodos'niejsze s'wjynto!
Pojakymu?
Bo wszysky Gorole stoond wyjyrzdrzajoom! :-)

[Gość: sielsia]

A czy, na przykład, istnieje język austriacki?????

Nie istnieje. Ale jak trzeba, załatwi się.

[Gość: lingwista]

[vitmik]

porównaj język w szlezwiku, bawarii i karyntii. jesli to jest to samo to chyba
macie kłopoty ze słuchem

To są regionalne gwary baranie. Jakiś oszołom

[Gość: jujek]

się znalazł

[petrokles]

Irlandczycy, kKanadyjczycy, narody południowoamerykańskie móówią po irlandzku,
kanadyjsku, meksykańskku, kolu,bijsku itp? A narodami niewątpliwie są.
P.

[greg_slask]

Masz rację, naród bez języka nie może istnieć. W związku z tym proponuję
napisać petycję do ambasady Szwajcarii żeby się nie wygłupiali.

[Gość: aus]

biedni austriacy nie istnieja...

hierowski napisał:
> Jak może istnieć naród który nie ma swojego języka? Według zasad
językoznastwa,
>

nawiasem mowiac proces tworzenia jezyka jest zazwyczaj dosc dlugi, przypomnij
sobie polskie perypetie z jego powstaniem (jezyka polskiego).

[amoremio]

> Jak może istnieć naród który nie ma swojego języka?

Jak jusz sie zaczyno takom gupiom pie..m,
to reszta niy moze byc lepszo/mondrzejszo, hehe! :

USA
Canada
pol Afryki
pld.Ameryka
........
........
........

DEMOKRATYCZNE PRZEMIANY W KRAJU CIESZĄ

[Gość: inny]

Niedługo litwacy założą gminę, czarni (a mamy kilkudziesięciu), żółci. Świadczy
to o wzrastającym poziomie świadomości narodowej grup etnicznych z szeroko
pojętego kręgu ludności polskiej zamieszkującej tereny tymczasowo tylko zwane
Polską gdyż jak dobrze wiemy granice jej są sztucznym tworem, wynikiem
gwałcących prawa człowieka układów teherańskich oraz jałtańskich. Wreszcie
doczekaliśmy się odbudowania pojęcia etniczności, która to została zgwałcona
przez Armię Czerwoną oraz towarzyszące jej zbrojne ramię PPRu, czyli Ludowe
Wojsko Polskie. Narodzie Śląski - my, homoseksualiści, wspieramy całym sercem
Wasze słuszne żądania o konieczności istnienia, i to nie "obiektywnego" lecz
realnego!

Niech mają narodowość śląską !!!!!!!

[Gość: bindy_eye]

Po co się czepiać takich dupereli. Jestem warszawiakiem i uważam że Slązacy
zasługują na każde zrzeszenie i każdą nazwę nie obrazającą innych oczywiście.
Jasno jednak trzeba im powiedzieć że nazewnictwo nie może być pomostem do
dalszych przywilejów typu reprezentacja w sejmie etc. Vivat narodowość śląska!

[greg_slask]

Powiem Ci szczerze, że to co napisałeś jest najbliższe moim poglądom ( mimo, że
jak piszesz jesteś Warszawiakiem a ja Ślązakiem ). Powiedzmy sobie szczerze -
jestem pewien że ta cała rejestracja to przede wszystkim jest po to żeby móc
startować do sejmu bez konieczności pokonywania 5% progu wyborczego.

[Gość: bindy_eye]

Greg, człowieku, po co te teksty 'mimo tego że jesteś warszawiakiem a ja
ślązakiem'. Jestesmy przede wszystkim Polakami a nie nawiedzonymi małolatami z
gangu szalikowego. Pozdrawiam Ciebie i wszystkich porządnych ludzi na Sląsku

[greg_slask]

Chciałem tylko podkreslić, że wbrew temu co tu wypisują niektórzy nie chodzi o
to skąd kto pochodzi. Pozdrawiam:)

[vitmik]

ale jak jakis łachudra nazywa mnie niemcem,volksdeutschem, 5 kolumna etc etc to
mozna sie leciutko wqr..ić, nieprawdaż?

[greg_slask]

Zgadzam się z Tobą w 100%. Kultury ani rozumu też się nie nabiera przez miejsce
urodzenia.

Mömy přeca Norodowoś görnůszlönzků !!!!!!!

[Gość: pasikoonik]

To`s'cie söm tu pjyrše mjyndza Polůköma,
co niy zabröniůcie byc' Nöm Szlönzůköma!

[greg_slask]

Widzisz, bo problem nie w tym kto kim jest ( nie ukrywam że jestem jednym z
tych 173tys ) ale co ma za tym iść. Twierdzę, że ten cały związek na być tylko
odskocznią do politycznje kariery niektórych ludzi.
A tak swoją drogą, to już piszesz nie o narodowości śląskiej tylko
górnośląskiej...

[bindy_eye]

Co ty Pasikonik! Po hebrajsku ????? ::))

[Gość: konik polny]

Niy!

Po skodyfikowanym ... görnůszlönzků!

[Gość: pasikönik]

Wybůčcie! Mjauo byc':

Po skodyfikowanym ... görnůšlönzků!

Nabjyröm dziepjyro wprawy. :-)

[Gość: pasikönik]

Tytua tyř třa böuo pomjyniac'!

NADCODZI KRES POLSKI W OBECNYM KSZTALCIE!

[Gość: X]

...narodozwosc slaska potem okregi jednomandatowe, a potem moze plebiscyt
na Slasku, Kaszubach co jeszcze.

TRO NIE SA DUPERELE!

NADCODZI KRES POLSKI W OBECNYM KS.ZTALCIE!

[Gość: X]

...narodozwosc slaska potem okregi jednomandatowe, a potem moze plebiscyt
na Slasku, Kaszubach co jeszcze.

TRO NIE SA DUPERELE!

A może by tak zarejestrować "Wiślan"

[remik.bz]

Rozumiem ,ze przy tej rejestracji tak naprawdę chodzi o to aby mieć jakieś
korzysci bardzo wymierne (np mandaty poselskie w Sejmie bez przekraczania
progów wyborczych).
W tej sytuacji, jako mieszkaniec Krakowa myślę ,że dobrym pomysłem byłoby
założyć Związek Osób Narodowości Wiślańskiej. W końcu tradycję historyczną mamy
nawet lepszą niż Ślązacy ( Państwo Wielkomorawskie), mamy również pewne
odrębnoścvi językowe ( np "a odwal-że się sakramencki bajoku"). A potem w nasze
ślady pójdą "Mazowszanie" ,"Kurpie", "Lachy sądeckie", "Górale
podhalańscy","Kaliszanie", "Pruszkowianie", "Dolnopsigórczanie" itd.

[Gość: Nihil]

oraz Gorale Swietokrzyscy. Nastepnym zas krokiem bedzie Zwiazek Wiezniow
Mowiacych Gwara Spod Celi (wszak dla niektorych to juz "pokoleniowa profesja"
zatem tradycje z dziada pradziada), nie od rzeczy byloby takze zalozenie
Zwiazku Mieszkancow Ulicy Katowickiej. Przeciez Oni (owi mieszkancy) mowia po
swojemu (np: ino zamiast tylko, bydziem, zamiast bedziemy, hystawka zamiast
hustawka itd.) i maja Swiete prawo do zrzeszenia sie. A nade wszystko powinien
powstac "Zwiazek Marudow, Paranoikow i Innych Sfrustrowanych, Pokrzywdzonych,
Wypedzonych, Wpedzonych, Zapedzonych i Pedzacych Z Cukru Oraz Kartofli"

[sneer_rg]

Wszystko co jest pochodzenia niemieckiego to jest V kolumna,i niestety to w
przypadku Herrenvolku śląskiego zacznie powoli wychodzić.Dużo
pretensji,nienawiści do polactwa ale i krótka pamięć kiedy z oddaniem i
służalczośćią służyli komunistycznemu panu za to że lepiej w michę dostali
kosztem reszty kraju.Dać im tą wolność i wypieprzyć ich z granic Polski.

[vitmik]

widać, żeś nie kumaty w temacie.
Przyjedź na śląsk to zobaczysz jak my tutaj "kochamy" szwabów.
Mówię o prawdziwych ślązakach, wnukach powstańców a nie o niemieckich bastardach

Ty wnukiem powstańca śląskiego? Przestań, w

[Gość: gieroj]

grobie Daszyński i inni wielcy Ślązacy się przewracają gdy słyszą o
takich "potomkach"

[vitmik]

Daszyński? ten socjalista? chyba kpisz!!!
pomyliło ci się z Korfantym Wojciechem, który wyobraź sobie ukończył studia w
pruskim Berlinie. Też go nazwiecie niemiecką piątą kolumną?
A o moich przodkach g..no wiesz wiec nie komentuj kmiotku z wólki albo co
gorsza z Sosnowca

Ups, fakt pomyliłem się. Co nie zmienia faktu, że

[Gość: gieroj]

z ciebie taki "przodek" jak z tow. kwaśniewskiego czy cimoszewicza szlachta.
Widać gołym okiem, że kopalnie zamknęli to i frustracja wypełzła z karła.

[vitmik]

Nikt nigdy z mojej familii nie pracował na grubie (kopalni), nie dostawał 13 i
14, barbórek, kart górnika, wczasów w bułgarii i talonów na samochody.

I od razu Śląsk upadł bo nierobów kupa.

[Gość: gieroj]

[vitmik]

wyobraż sobie ruski parobku, że ktoś musiał jeszcze pracować w hutach zebyś
mógł jeździć po szynach do swojej rodziny na wsi i przywozić do cywilizacji
wiejski samogon zrobiony na rzepaku z rodzinnego pola nawożonego gównem z
waszego wychodka na swieżym powietrzu, stojącego pewnie za stodołą

Tepy jesteś. Sławoja Składkowskiego pamiętasz?

[Gość: fagas]

Ten zlikwidował problem nawożenia gównem pól jeszcze przed wojną, ale zbytnim
ignorantem jesteś aby wiedzieć o tym, niemiecki pomyleńcze. A Ślązacy, czy jak
im tam, to nieroby i zadymiarze. Do roboty, a nie rent wcześniejszych im się
zachciewa.

[vitmik]

sławojke to ty pewnie nadal masz przed swoja chałupą, nie wiem jak cie nazwac,
moze naprawde jestes fagasem?
Ślązacy to nieroby i zadymiarze? nie wiem kto tutaj jest wiekszym
ignorantem,ale napewno nie ja bęcwale

HAHAHAz

[Gość: ee]

no to masz byc z czego dumny. gnoj juz nietrafia na pole HAHAHAA

[amoremio]

No, problem nawozenia, to polska rozwiazala za pomoca
Zakladów Azotowych ("Azoty", "Vereinigte Stickstoffwerke")
w Krolewskiej Hucie (Chorzowie).

Poczytaj o tym, pardon: o tem. :)

[sneer_rg]

KOgo ty kochasz jak wszystkich po kolei nienawidzisz a Sląsk znam a do tego
swego bełkotu nie mieszaj powstańców bo to akurat nie na miejscu.Nie chcę
cytować wypowiedzi Twoich rodaków bardzo obelżywych,ale kto z wysokiego c
zaczyna ten ispada.

pogański kraj, pogańskie obyczaje

[erwinek_3]

Tutaj jeszcze czczą Swarożyca, czego więc spodzie

[Gość: bóstwo]

wać się po tych barbarzyńcach?

Dać Hanysom niepoległość

[Gość: Gorol]

Jeśli jest ich 170 tysięcy, to, jeśli dobrze upchnąć, zmieszczą się w Rudzie
Śląskiej albo w Świętochłowicach... Stwórzmy "niepodległe" (Jak Monaco, San
Marino czy Andorra) państwo Śląskie obejmujące jedną, ew. dwie gminy do której
przeprowadzą się Ślązacy, których drażni "polactwo". Chyba wszystkim by
ulżyło , nam, Polakom mieszkającym w woj. śląskim, jak i "osobom narodowości
śląskiej" ;)
A swoją droga trudno się dziwić frustracji Hanysów skoro Wojewodą ŚLĄSKIM,
Marszałkiem Woj. ŚLĄSKIEGO, Rektorem Uniwersytetu ŚLĄSKIEGO są Gorole z
Sosnowca <hahaha> !!!
Pozdrowienia dla polskich Ślązaków!

Takich jak Ty wystarczy upchnąć w Rybniku na Gliw

[erwinek_3]

Takich jak Ty wystarczy upchnąć w Rybniku na Gliwickiej

Tylko Nie to, w hanyskim psychiatryku...

[Gość: Gorol]

bym na prawdę oszalał...

To ja już zostanę w Altreichu i będę grzeczny...

tak mnie to boli..

[Gość: ee]

ze nawet sie niekryja ze swoja niechecia do autochtonicznej ludnosci i a swoje
gorolski heimat otwarcie faworyzuja. I nalezy o tym pisac zeby znow niebylo po
wyborach ze ktos niewiedzial jak glosuje,.

[tow.stalin]

erwinku, to nie obyczaj, tylko prawo. koniec piesni.

[erwinek_3]

tow.stalin napisała:

> erwinku, to nie obyczaj, tylko prawo. koniec piesni.

Masz na myśli prawo kaduka? Osiem lat temu sąd domagał się usunięcią zwrotu
"jest organizacją śląskiej mniejszości narodowej", sama na zwa nie
przeszkadzała. Podnoszono argument o przywileju wyborczym. W obecnym statucie
nie ma zapisu o mniejszości narodowej. To zwyczajna złośliwość. Teraz nie dziw
sie tym którzy głoszą hasła separatystyczne i obrażają Polaków. Polskie
dyspozycyjne sądy nakarmiły ich dostatecznie na długi czas. Dziwne, że jak do
tej pory żaden sąd nie zauważył, iż zapis w ordynacji o przywileju wyborczym
jest niezgodny z konstytucją. Ale przynajmniej mają argument przeciwko nam. Bo
nam podobno chodzi tylko stołki w sejmie. Mam w d...e ten sejm. Nawet nie pójdę
na wybory. A po tym werdykcie sądowym życzę Polsce powtórki roku 1795. Wtedy nas
może wreszcie zrozumiecie.

[tow.stalin]

erwinek_3 napisał:

> tow.stalin napisała:
>
> > erwinku, to nie obyczaj, tylko prawo. koniec piesni.
>
> Masz na myśli prawo kaduka? Osiem lat temu sąd domagał się usunięcią zwrotu
> "jest organizacją śląskiej mniejszości narodowej", sama na zwa nie
> przeszkadzała. Podnoszono argument o przywileju wyborczym. W obecnym statucie
> nie ma zapisu o mniejszości narodowej. To zwyczajna złośliwość. Teraz nie dziw
> sie tym którzy głoszą hasła separatystyczne i obrażają Polaków. Polskie
> dyspozycyjne sądy nakarmiły ich dostatecznie na długi czas. Dziwne, że jak do
> tej pory żaden sąd nie zauważył, iż zapis w ordynacji o przywileju wyborczym
> jest niezgodny z konstytucją. Ale przynajmniej mają argument przeciwko nam. Bo
> nam podobno chodzi tylko stołki w sejmie. Mam w d...e ten sejm. Nawet nie
pójdę
> na wybory. A po tym werdykcie sądowym życzę Polsce powtórki roku 1795. Wtedy
na
> s
> może wreszcie zrozumiecie.

erwin, a miało być tak merytorycznie... skoro masz w dupie taki sejm, nawet nie
pójdziesz na wybory, to się nie dziw, że ci co pójdą na wybory i szanują PRAWO
będą mieli ciebie w dupie i to całkiem słusznie.

[erwinek_3]

Sorry poniosło mnie. Ale dzisiaj mi się nie dziw, jest bardziej niż
zdenerwowany. Powołujesz się na prawo. Tylko, że osiem lat temu taka nazwa
sądowi nie przeszkadzała. Usunięto obecnie sporny zapis o mniejszości narodowej.
Teraz przeszkadza słowo "narodowość". Jak usunie się słowo "narodowość" to
będzie przeszkadzało słowo "śląska". Jest Was kilkadziesiąt milinów, a nas 173
tysiące. Na samym Górnym Śląsku Polacy w świetle spisu powszechnego stanowią
ponad 90% mieszkańców. Nawet w warunkach autonomii Polacy będą mieli mozliwość
przegłosowania Ślązaków. W czym zatem leżą faktyczne przyczyny słowa NIE. Nie
autonomii, nie narodowości śląskiej. Wyjaśnij mi w czym?

[tow.stalin]

erwinek_3 napisał:

> Sorry poniosło mnie.

okej, każdemu może sie zdarzyć.

Ale dzisiaj mi się nie dziw, jest bardziej niż
> zdenerwowany. Powołujesz się na prawo. Tylko, że osiem lat temu taka nazwa
> sądowi nie przeszkadzała. Usunięto obecnie sporny zapis o mniejszości
narodowej
> .
> Teraz przeszkadza słowo "narodowość". Jak usunie się słowo "narodowość" to
> będzie przeszkadzało słowo "śląska".

tu przesadzasz. skoro polskie prawo nie uznaje ślązaków na naród, to nie można
zarejestrować tego, czego nie ma. a z drugiej strony - dlaczego tak bardzo im
zależy na tym, żeby w nazwie było słowo "narodowość"? dlaczego toczą batalię o
to już od wielu lat? czy to nie jest pieniactwo?

Jest Was kilkadziesiąt milinów, a nas 173
> tysiące. Na samym Górnym Śląsku Polacy w świetle spisu powszechnego stanowią
> ponad 90% mieszkańców. Nawet w warunkach autonomii Polacy będą mieli mozliwość
> przegłosowania Ślązaków.

173 zadeklarowało się, że jest ślązakami. problem w tym, że metoda przyjęta na
spisie wzbudza politowanie - przecież nawet ja, zagłębiak, mogłem sobie wpisać
narodowość śląską i byłbym liczony jako slązak.
W czym zatem leżą faktyczne przyczyny słowa NIE. Nie
> autonomii, nie narodowości śląskiej. Wyjaśnij mi w czym?

odnośnie autonomii - zajrzyj na silesiane
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=28218131&a=28360096
odnośnie narodowości:
nie dla narodowości, tak dla odrębności. to jest moje zdanie.

[erwinek_3]

tow.stalin napisała:

(...)
> tu przesadzasz. skoro polskie prawo nie uznaje ślązaków na naród, to nie można
> zarejestrować tego, czego nie ma.


Ustawa o mniejszościach narodowych i etnicznych obowiązuje od niedawna wcześniej
nic w polskim prawie na ten temat nier było. i jeszcze jedno w kwestii POLKIEGO
PRAWA. Skoro konstytucja daje wszystkim obywatelom gwarancję równości to
dlaczego z naruszeniem konstytucji posłem może zostać Pan Kroll natomiast
autonomistów spycha się do roli klientów ogólnopolskich partii politycznych.
Dlaczego Polska kocha Krolla a nie Gorzelika?

>a z drugiej strony - dlaczego tak bardzo im
> zależy na tym, żeby w nazwie było słowo "narodowość"? dlaczego toczą batalię o
> to już od wielu lat? czy to nie jest pieniactwo?
>
Nie upierali by się przy słowie "narodowość" gdyby nie robiono z nich na siłę
Polaków.
A czy wywołanie powstań: listopadowego i styczniowego nie było czasami
pieniactwem a nawet awanturnictwem?

[...]

[amoremio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Gorol]

Nie licz, śląski kolego na powtórkę z rozbiorów...
A poza tym, myślisz, ze austryjacki, niemiecki albo rosyjski sąd by was
zarejestrował?? Albo może dał jakąś autonomię?? Co za naiwność...
Niemcy już od czasów Bismarcka gnębili katolickich Ślązaków swoim
Kulturkampfem i innymi oryginalnymi akcjami. A przypominali sobie o nich tylko
jak potrzeba było uzupełnień w Wehrmachcie...

[amoremio]

Akurat w Niemczech i w Austrii
jest kilka oficjalnie uznanych mniejszosci.....

[Gość: assessander]

Pozdrawiam z Mazowsza,
Szczerze powiem to niech sobie utworzą ten związek Narodowości śląskiej niech
mają mandaty w Sejmie (sejm sucks) ale z drógiej strony nalezy wstrzymac
przywileje branżowe itp...
Powtórka z 1795 myslę że wszystkim obywatelom Polski przyniosła by szkody,
zwłaszcza Śląskowi bo kto by kupował ich węgiel i stal skoro są najdroższe na
świecie.
pozatym niech się dzieci bawia w separatyzmy, chociaż lepiej by było
zdecentralizować ten kraj.

[Gość: gryzik]

Mosz racja a Polska sie ciepie o Związek Polaków na Białorusi a to samo robi ze
Ślązokami

[Gość: Arek]

To jest draństwo, żeby Polactwo płaciło teraz za emerytury górnikom ze śląska. C

[Gość: Na, ja!]

Widza, irze damf pod pressa idzie z tamtónd?

W latach 70--tych na stadionie Legia Warszawa...

[Gość: Kiepski]

...spiewanona meczach z Górnikiem Zabrze:,,Powiedz tato powiedz ojcze czy hanysy
to folksdojcze,tak tak tak drogi synu trzeba wytłuc s...synów''.Już wtedy
,,warszawka''obrażała Związek Narodowości Śląskiej w PRL.Jazda na ,,warszawke''
hanysy.

[mick28]

Jestem z Warszawy i także chce aby te ........ darmozjady odwalili się
od normalnych Polaków którzy chcą pracować a nie rozrób tj w Warszawie

Teksty o odbudowie warszawy(a teraz metra) przez wszystkich to populistyczne
brednie.
Bo pewnie za darmo to robili , pieniędzy nie dostawali,
tak jak dzisiaj ludzie pracujący w hipermarketach

Chcą secesji to dla mnie od dzisiaj ..........
nie chcę śląska po co mi ten brud i smród

Jestem za elektrownią atomową ...czyste a nie jak i wungiel

Co do kwestji ślązaków "współpracujących" z Niemcami, to uważam że wiele osób
kolaborowało ale nie na taką skalę jak ślązoki
Wermacht pełny był ich(jakoś nie słyszłem o Warszawiakach w Wermachcie - a
słyszałem o Powstaniu Warszawskim)

Myślę że "państwo ś-luńskie" długo by nie wytrwało, ale możę im się uda hihiiih
a my będzieli mili mniej kłopotu

[tbernard]

> Co do kwestji ślązaków "współpracujących" z Niemcami, to uważam że wiele osób
> kolaborowało ale nie na taką skalę jak ślązoki
> Wermacht pełny był ich(jakoś nie słyszłem o Warszawiakach w Wermachcie - a
> słyszałem o Powstaniu Warszawskim)

A słyszałeś o Powstaniach Śląskich?

to przetni łańcuch

[erwinek_3]

Nasi przodkowie dawli sobie radę bez Was przez ponad sześć wieków. A zadymę pod
sejmem robili działacze związkowi rodem od Was.

[bartoszcze]

mick28 napisał:

> Jestem za elektrownią atomową ...czyste a nie jak i wungiel
>
I składowiskiem odpadów nuklearnych w Konstancinie lub Kampinosie?
Nie ma sprawy..

[Gość: assessander]

Stary wcielali ich na siłę i dużo znich zasiliło korpus Andersa i
Kościuszkowców, często rodzina by ła szykanowana jak spieprzył z Wermahtu.
Fakt mają rozdwojoną jaźnię z jednej strony Niemcy (porządek i ład) z drugiej
Polska (fantazja i temperament). Hanysy są takim miksem który doskonale
obrazują wady i zalety obu nacji, lubię ich bez względu na to czy chcą własnego
kraju czy nie, wierzę że większość z nich kocha mój kraj tak jak ja go kocham.
Fakt że mówią swoim dialektem nie powinien być dla reszty rodaków powodem do
szykan, zasłyugują na szacunek wielu z nich zginęło za Polskę a ty micku pisz
takie banialuki nie potrzeba nam więcej giertychów

Górnoślązoki -niy Poloki

[Gość: Niy - LPR]

Nöm wcale niy třa banialuköw i polskih nacyjönalistöw, čego i Wöma winšuja!

[Gość: Zenek]

jak bedziesz chcial jechac nad morze z rodzina to poprosimy o paszport na
granicy woj. a po takim tekscie nie pojedziesz bo w Polsce nie jestes mile
widziany buraku.

Kto Ślązakom broni mówić ich gwarą, chodzić w stro

[Gość: kobieta]

jach ludowych - uprawiać swoją własną kulturę, jesli taka jest? bo przecież
uczestniczyć we władzach, gospodarce i polityce nikt im nie zabrania, kryteria
doboru są obiektywne. Cała ta awantura z powstaniem związku potrzebna jest paru
facetom do zgarniecia składek, zajęcia kilku stanowisk, szczerzenia zębów do
kamer i generalnie do zaistnienia. Szkoda, że to się znowu będzie odbywało
kosztem kolejnych podziałów, jątrzenia, skłócania. No ale widocznie, żeby
zaistnieć pozytywnie w historii to oni nie potrafią, bo do tego trzeba solidnej
pracy i talentu.

[erwinek_3]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

> jach ludowych - uprawiać swoją własną kulturę, jesli taka jest?

Kobieto! To Ty jesteś bez kultury. Sama sobie uprawiaj cepeliadę. My chcemy aby
w ślaskich szkołach uczono historii Śląska a nie Kongresówki.

> bo przecież
> uczestniczyć we władzach, gospodarce i polityce nikt im nie zabrania, kryteria
> doboru są obiektywne. Cała ta awantura z powstaniem związku potrzebna jest paru

Tak obiektywne. Szczegónie ogólnopolski próg 5% do sejmu i centalistyczna
organizacja wyborów samorządowych.
>
> facetom do zgarniecia składek, zajęcia kilku stanowisk, szczerzenia zębów do
> kamer i generalnie do zaistnienia. Szkoda, że to się znowu będzie odbywało
> kosztem kolejnych podziałów, jątrzenia, skłócania. No ale widocznie, żeby
> zaistnieć pozytywnie w historii to oni nie potrafią, bo do tego trzeba
solidnej pracy i talentu.

Ty właśnie jątrzysz. Dziś jest taki dzień w którym porządni Polacy się wstydzą i
milkną.

Kto Górnoślązakom broni mówić ich językiem?

[Gość: pasikoonik]

To niy pjyrszo raza, kej Noom suowo dane,
gibko, s'mjysznie jakos', boouo przepoomniane!

A nojgorsze we tym, te Polouki "nowe",
co w Stambuhah majoom wpise zagadkowe!

Korzyniy swe niszczoom, wytargac' by kciauy?
Bo inakszy w Polsce by nic niy zdziauauy?

TU we Polsce yno w Prawje te "rasowe",
Cygoon, Szloonzouk, Łymka - zorty exsportowe?

Powiedziała kobieta kilka słów prawdy i zabolało??

[Gość: Andrzej]

Erwinek, powtórzę - mam nadzieję dobitnie - za nią: wasze starania o
rejestrację związku nie są powodowane troską o Śląsk i jego mieszkańców.
Chcecie jedynie omijając próg wyborczy zdobyć parlamentarną reprezentacją, stać
się stroną z którą będzie się liczyć administracja rządowa i media. Po prostu
na plecach innych sięgnąć po kilkanaście stołków!
I to byłoby na tyle (mojego "jątrzenia" oczywiście :)

A w szkołach i na uczelniach na moim Dolnym Śląsku, w POLSCE uczą historii
POLSKI, a nie jedynie tego lub innego zaboru. O powstaniach śląskich też uczą.
Wierzę, że Ci którzy brali w nich udział przewracają się w grobach obserwując
wasze starania...

[bartoszcze]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Chcecie jedynie omijając próg wyborczy zdobyć parlamentarną reprezentacją

Jest to niemożliwe w świetle ustawy wyliczającej enumeratywnie uznawane w
Polsce oficjalnie mniejszości narodowe.

[erwinek_3]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Erwinek, powtórzę - mam nadzieję dobitnie - za nią: wasze starania o
> rejestrację związku nie są powodowane troską o Śląsk i jego mieszkańców.
> Chcecie jedynie omijając próg wyborczy zdobyć parlamentarną reprezentacją, stać
> się stroną z którą będzie się liczyć administracja rządowa i media. Po prostu
> na plecach innych sięgnąć po kilkanaście stołków!
> I to byłoby na tyle (mojego "jątrzenia" oczywiście :)

Nie interesują mnie stołki w parlamencie. Obecny statut ZLNŚ nie zawierał zapisu
o mniejszości narodowej. Rejestracja związku nie dawała by mu uprawnień do
przywileju wyborczego. Przywilej wyborczy jest niezgodny z konstytucją ale to
nie jest juz wina ZLNŚ.

>
> A w szkołach i na uczelniach na moim Dolnym Śląsku, w POLSCE uczą historii
> POLSKI, a nie jedynie tego lub innego zaboru. O powstaniach śląskich też uczą.
> Wierzę, że Ci którzy brali w nich udział przewracają się w grobach obserwując
> wasze starania...

To poczytaj sobie podrecznik do historii. O twoim Dolnym Śląsku jest tam tak
samo mało jak o moim Górnym. Moja rodzina w czasie powstań była neutralna. Jest
mi zatem obojętne czy Oni się przewracają czy nie. Nie potępiam ich, bo byli to
młodzi naiwni chłopcy, ale nic mądrego nie zrobili. Doprowadzili tylko do
podziału Górnego Śląska.

[Gość: Andrzej]

> Nie interesują mnie stołki w parlamencie. Obecny statut ZLNŚ nie zawierał
> zapisu o mniejszości narodowej. Rejestracja związku nie dawała by mu
> uprawnień do przywileju wyborczego. Przywilej wyborczy jest niezgodny z
> konstytucją ale to nie jest juz wina ZLNŚ.

Kiedy słyszę te zapewnienia o braku zainteresowania władzą, to nasuwa się mi
pewna analogia, wybacz jeśli niemiła. Homoseksualiści także dziś zapewniają, że
chodzi im o tolerancję (co oczywiście popieram), ale i tak wiem, że za jakiś
czas, krok po kroku zażądają prawa do adopcji dzieci.
Dla jasności - sam fakt demokratycznych starań o zdobycie wpływu na władzę
(lokalną i ogólnopolską) nie jest oczywiście niczym złym, wręcz przeciwnie. To
przejaw bycia społeczeństwem obywatelskim (wyświechtane słowo, wiem). Rzecz w
tym, że nie powinno być żadnych ulg (jak ten brak progu wyborczego) i nie
powinno się - przynajmniej moim zdaniem - stawać w opozycji do polskości.
Ponieważ moim zdaniem bycie Polakiem i Ślązakiem nie musi kłócić się ze sobą.
Ale wiadomo - to sfera indywidualnych wyborów.

> To poczytaj sobie podrecznik do historii. O twoim Dolnym Śląsku jest tam tak
> samo mało jak o moim Górnym. Moja rodzina w czasie powstań była neutralna.
> Jest mi zatem obojętne czy Oni się przewracają czy nie. Nie potępiam ich, bo
> byli to młodzi naiwni chłopcy, ale nic mądrego nie zrobili. Doprowadzili
> tylko do podziału Górnego Śląska.

Zbyt mało informacji w podręcznikach o dziejach jednego i drugiego Śląska, to
sytuacja jaka była od zawsze. A dziś nie wynika z niczyjej złej woli. Uczniowie
i tak twierdzą, że program szkolny mają przeładowany zbędnymi szczegółami
(zresztą nie zgadzam się z tym; zawsze by się tak skarżyli).
Powstańcy śląscy nic mądrego nie zrobili? Tu się w ocenie nigdy nie zgodzimy.
Bez młodych i naiwnych nie byłoby Polski. W legionach po obu stronach frontu I
w.ś., we Lwowie, w Wielkopolsce i oddziałach walczących z Armią Czerwoną było
bardzo wielu podobnych do tych chłopaków ze Śląska. Dokładnie takich samych.
Swój rozum jednak mieli, a cel prosty: narażali życie, bo pragnęli Górnego
Śląska w granicach Polski. A że skończyło się plebiscytem i podziałem? W mojej
ocenie był to kompromis, a według Ciebie porażka Śląska.

Na pohybel wszelki maście ... "powstańcom".

[Gość: do exhumacji]

Przeca My sie za Nih dziepjyro terouzki bjeryma!

I do Polski.

Modzi poznaja historię Śląska.

[Gość: MG]

I nawet na ten temat tworzą strony internetowe, by zapóźnienia powstałe
w polskiej szkole jak najprędzej odrobić:

www.mlodziezgornoslaska.org/

bzdury

[anita58]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Erwinek, powtórzę - mam nadzieję dobitnie - za nią: wasze starania o
> rejestrację związku nie są powodowane troską o Śląsk i jego mieszkańców.
> Chcecie jedynie omijając próg wyborczy zdobyć parlamentarną reprezentacją,
stać
>
> się stroną z którą będzie się liczyć administracja rządowa i media. Po prostu
> na plecach innych sięgnąć po kilkanaście stołków!
> I to byłoby na tyle (mojego "jątrzenia" oczywiście :)
ile osob wejdzie do rzadu? 173 tys.? Nie badz smieszny. Czytasz w umyslach
tych, ktorym udalo sie zadeklarowac narodowosc slaska w spisie? Wiesz o czym
mysleli ci, ktorzy kilka pokolen temu deklarowali narodowosc slaska? Tez o
stolkach?


> A w szkołach i na uczelniach na moim Dolnym Śląsku, w POLSCE uczą historii
> POLSKI, a nie jedynie tego lub innego zaboru.
szkoda, ze nie ucza historii Slaska

O powstaniach śląskich też uczą.
> Wierzę, że Ci którzy brali w nich udział przewracają się w grobach obserwując
> wasze starania...
nie wycieraj sobie geby powstaniami. Choc moze faktycznie spora czesc
powstancow przewraca sie w grobach w ... Niemczech.

[Gość: Andrzej]

Agresja i postawa "wiem najlepiej" - to pierwsze uderza z twoich wypowiedzi :)

> ile osob wejdzie do rzadu? 173 tys.? Nie badz smieszny. Czytasz w umyslach
> tych, ktorym udalo sie zadeklarowac narodowosc slaska w spisie? Wiesz o czym
> mysleli ci, ktorzy kilka pokolen temu deklarowali narodowosc slaska? Tez o
> stolkach?

Oczywiście anito58 że nie mówię o motywach 173 tys. osób, tylko o motywach pana
Rocznioka i innych działaczy.
Dobrze wiesz, że dokonujesz manipulacji stawiając znak równości pomiędzy tymi
173tys. deklarujących narodowość śląską a POPARCIEM dla Związku Ludności
Narodowości Śląskiej. I bardzo dobrze, że bliskie wybory zweryfikują to
poparcie. Nie spierajmy się więc o to, tylko poczekajmy jeszcze trochę.

> nie wycieraj sobie geby powstaniami. Choc moze faktycznie spora czesc
> powstancow przewraca sie w grobach w ... Niemczech.

Przykro mi, ale powstania śląskie uważam za część także mojej historii, z
której jestem dumny :) Przykro mi też, ale nie przystaję na twoją alternatywną
wersję historii, według której to przyjezdni Polacy walczyli ze Ślązakami.
I nie wiem czy twoi przodkowie mają spokojny wieczny odpoczynek. Może ich
faktycznie zezłościłem tak jak ciebie.

[anita58]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Agresja i postawa "wiem najlepiej" - to pierwsze uderza z twoich wypowiedzi :)
nie przypisuj mi swojej postawy. To TY przeciez wiesz najlepiej o co chodzi
zalozycielom zwiazku.

> Oczywiście anito58 że nie mówię o motywach 173 tys. osób, tylko o motywach
pana
>
> Rocznioka i innych działaczy.
czytasz w myslach pana Rocznika i innych dzialaczy?
Czegos nie rozumiem, przeciez sa 173 tys. osob (to tym ktorym sie udalo
zadeklarowac, bo wiem jak wygladal spis w mojej rodzinie i u moich znajomych).
Sugerujesz, ze Zwiazek chce wykorzystac te 173 tys.?


> Dobrze wiesz, że dokonujesz manipulacji stawiając znak równości pomiędzy tymi
> 173tys. deklarujących narodowość śląską a POPARCIEM dla Związku Ludności
> Narodowości Śląskiej.
jakiej manipulacji?? Oczywiscie, ze zwiazek moze popierac wieksza liczba osob
niz tych zadeklarowanych 173tys. Ale co to ma do rzeczy, skoro sad sugeruje, ze
te 173 tys. osob obiektywnie nie istnieje.


I bardzo dobrze, że bliskie wybory zweryfikują to
> poparcie.
startuja w wyborach? wiesz cos na ten temat??

> Nie spierajmy się więc o to, tylko poczekajmy jeszcze trochę.
ja sie nie spieram

> Przykro mi, ale powstania śląskie uważam za część także mojej historii, z
> której jestem dumny :)
twoi dziadkowie przyjechali na Slask walczyc? czy wiesz skad jest ziemia na
kopcu w Piekarach Slaskich?

> Przykro mi też, ale nie przystaję na twoją alternatywną
> wersję historii, według której to przyjezdni Polacy walczyli ze Ślązakami.
rozumiem, prawda jest zbyt bolesna. Troche nizej dalam cytat z "Historii
Slaska". Takze, to nie jest niestety moja alternatywna wersja historii.
Rozczarowany?


> I nie wiem czy twoi przodkowie mają spokojny wieczny odpoczynek. Może ich
> faktycznie zezłościłem tak jak ciebie.
bo zbyt malo wiesz o tamtym okresie.
A swoja droga jak to jest, ze najwiekszymi "expertami" od tzw. powstan slaskich
sa Polacy (niektorzy z nich w zyciu Slazaka i Slaska na oczy nie widzieli), a
Slazakow, ktorzy przezyli ta historie (no, dzis z przyczyn biologicznych -
wnukow) traktuja jak polglowkow.

[Gość: gorol]

a jaka wy macie historie

[Gość: Andrzej]

A o Piastach śląskich gorolu słyszałeś? Nie byli wymysłem PPRowskiej
propagandy. Jednak nie zamierzam się z nikim licytować na to, historia którego
regionu jest bardziej okazała. Dla mnie liczy się historia mojego kraju i twój
Górny Śląsk także zapisał w niej ważne karty :)

[Gość: Pioter]

> Dla mnie liczy się historia mojego kraju i twój
> Górny Śląsk także zapisał w niej ważne karty :)
Widzisz Andrzeju. Dla nas także liczy się historia naszego kraju, ale my
pojęcie "nasz kraj" definiujemy jako Górny Śląsk, a nie Rzeczpospolitą. Dla
Ciebie to tylko historia jednego z wielu regionów, dla nas historia naszego
miejsca na Ziemi.
Masz rację, że Górny Śląsk zapisał ważne karty w historii Polski, jak również
Polska zapisała się w historii Górnego Śląska. Ale poza tymi kilkoma krótkimi
epizodami nasze historie są zupełnie rozbieżne. I dokumentowaniu tego, co
niektórzy z działaczy PRL czy RP chcieli skazać na zapomnienie, my poświecamy
większość swojej energii społecznej. Dla kogoś z Polski (szczególnie o
nastawieniu nacjonalistycznym) wyglądać to może na "zdradę stanu"
czy "proniemieckie ciągotki" ale to jest jedynie próba uczciwego i nie
zafałszowanego przekazu naszej historii z okresu, kiedy Śląsk nie miał (i nie
zamierzał mieć) nic wspólnego z polską państwością (w tym również w czasach
kiedy Śląskiem rządzili Piastowie).
Co do "Powstań Śląskich" to raczej na Górnym Śląsku skłaniamy się do nazywania
tego okresu "Wojną Domową", a wojna domowa nie jest raczej powodem do dumy, bo
przegrani są na niej wszyscy, co najlepiej na przykładzie Górnego Śląska widać.

[Gość: 478]

Po przeczytaniu artykulu zastanawialem sie dlaczego tak naprawde nie zarejestrowac takiego zwiazku. Komu by to szkodzilo? Potem przeczytalem "kulturalny" wpis 'slazaka' i sympatia dla tej sprawy jakos sie umniejszyla. Nie wiem co to jest "polactwo".

glupota czy debilizm??????????????

[Gość: narod krakowski :)]

a teraz napisz to po slasku jakzes taki cwany
narod slaski....pekam ze smiechu

a poszla karolinka do gogolina to hymn????
a flaga slaska to chyba czrna od wyngla co?

a postania slaskie to robilo to przyjezdne polactwo zeby przylaczyc slask do
macierzy.

wieje skrajna glupota

[Gość: chorzowiok]

Ja zgodzo sie powstania zrobiyly poloki przyjzdne abo czynsć sloszokow
sprowokwanych polskom propagandom ,a Krakow tysz nei sie weźmei autonimia
np.Wolan tj.autonomiczne maisto Krakow

[tbernard]

Czyli uważasz, że te powstania nie powinny nazywać się śląskimi, bo zrobili je
przyjezdni Polacy wbrew tubylczym Ślązakom przeciw odwiecznie mieszkającym tam
Niemcom? Ekspertem od historii nie jestem, ale jakoś brzmi to niedorzecznie.

[anita58]

tbernard napisał:

> Czyli uważasz, że te powstania nie powinny nazywać się śląskimi, bo zrobili je
> przyjezdni Polacy wbrew tubylczym Ślązakom przeciw odwiecznie mieszkającym tam
> Niemcom? Ekspertem od historii nie jestem, ale jakoś brzmi to niedorzecznie.

widac, ze nie jestes expertem od historii
"Powstanie otrzymalo jednak faktycznie olbrzymia pomoc personalna, materialna i
finansowa zarowno od rzadu, jak i spoleczenstwa polskiego. Walczyli w nim
liczni ochotnicy z Polski." Historia Slaska, Wroclaw 2002
Dodam, ze plan tzw. III powstania slaskiego byl przygotowany w Warszawie
jeszcze przed plebiscytem.
Ciekawe, gdyby w Moskwie przygotowac plan powstania polskiego (w celu powrotu
do rosyjskiej macierzy) i wraz z wojskiem wkroczyc do Polski...

[tbernard]

Ale czy ci przyjezdni Polacy biorący udział w powstaniach działali wbrew
tubylczej ludności pragnącej pozostania przy niemieckiej macierzy, czy to oni
powstanie wzniecili? W takim razie to nie Powstania Śląskie tylko najazd
Polaków. Polska w tamtym czasie ledwo co po po rozbiorach odrodzona, zniszczona
i rozgrabiona przez I WS była tak uboga, że jakoś trudno sobie tą olbrzymią
pomoc materialną wyobrazić.
Jak tak będziemy włos na czworo dzielić, to okaże się, że narodowość polska nie
istnieje, tylko sami Ślązacy, Małopolanie, Wielkopolanie, Mazurzy, Kaszubi (oni
przynajmniej mają odrębny język).

[anita58]

tbernard napisał:

> Ale czy ci przyjezdni Polacy biorący udział w powstaniach działali wbrew
> tubylczej ludności pragnącej pozostania przy niemieckiej macierzy, czy to oni
> powstanie wzniecili?W takim razie to nie Powstania Śląskie tylko najazd
> Polaków.
i wiele Slazakow tak wlasnie to traktowalo, jako agresje Polski. Tylko, ze
przez kilkadziesiat lat nie mogli o tym mowic. W odroznieniu od tych, co w
powstaniach byli po polskiej stronie.

Polska w tamtym czasie ledwo co po po rozbiorach odrodzona, zniszczona
> i rozgrabiona przez I WS była tak uboga, że jakoś trudno sobie tą olbrzymią
> pomoc materialną wyobrazić.
Czy perspektywa zdobycia potrzebnej bogatej ziemi, wegla, stali jest kuszaca?
Poczytaj Dmowskiego

> Jak tak będziemy włos na czworo dzielić, to okaże się, że narodowość polska
nie
> istnieje, tylko sami Ślązacy, Małopolanie, Wielkopolanie, Mazurzy, Kaszubi
(oni
> przynajmniej mają odrębny język).
no juz bez przesady. A dlaczego Slazacy maja niby zaliczac sie do narodowosci
polskiej, skoro NIE UCZESTNICZYLI w tworzeniu polskiej nardowosci?

[wiksadyba1]

anita58 napisała:

> > widac, ze nie jestes expertem od historii
> "Powstanie otrzymalo jednak faktycznie olbrzymia pomoc personalna, materialna
i
>
> finansowa zarowno od rzadu, jak i spoleczenstwa polskiego. Walczyli w nim
> liczni ochotnicy z Polski." Historia Slaska, Wroclaw 2002
> Dodam, ze plan tzw. III powstania slaskiego byl przygotowany w Warszawie
> jeszcze przed plebiscytem.

Powstanie było przygotowywane też poza Śląskiem. Stosunek "centrali" nie był
jednak do tego planu jednoznaczny. Zależało to od opcji politycznej. Np.
Piłsudski był co najmniej bardzo wstrzemięźliwy. Nie chciał doprowadzić do
otwartej wrogości z Niemcami. Zwłaszcza, że jako dla kresowiaka były dla niego
najważniejsze ziemie wschodnie i osłabienie Rosji (niezależnie od jej
ustroju).Krążą zresztą i dalej idące teorie "spiskowe" na temat jego stosunku
do tej sprawy.

> Ciekawe, gdyby w Moskwie przygotowac plan powstania polskiego (w celu powrotu
> do rosyjskiej macierzy) i wraz z wojskiem wkroczyc do Polski...

Jeżeli już fantazjować, to trzeba by się zapytać, w której epoce miałoby
takie "powstanie polskie" wybuchnąć. Zakładam, że w epoce niepodległej Polski
pozaborowej (mówisz przecież o "powrocie"). Tu z kolei jestem niezmiernie
ciekaw, ile osób w samej Polsce poparłoby takie powstanie???:) Ciekawe też, ilu
Polaków głosowałoby za Rosją w ewentualnym plebiscycie (nawet gdyby nie była to
Rosja sowiecka)? Bo za Polską głosowało 40% mieszkańców obszaru plebiscytowego,
w tym zdecydowana większość w zamieszkałych w większości przez ludność
autochtoniczną okręgach ziemskich wschodniego Górnego Śląska.
Nie mówię, że zdecydowana większość Ślązaków popierała powstania i w pełni
utożsamiała się z Polską. Relacje Ślązacy-Polska i Polacy-Rosja były i są
jednak zupełnie innego rodzaju. Jak już się opieprza kogoś za nieznajomość
historii to warto samemu pisać z sensem:)

[anita58]

wiksadyba1 napisał:

> Powstanie było przygotowywane też poza Śląskiem. Stosunek "centrali" nie był
> jednak do tego planu jednoznaczny. Zależało to od opcji politycznej. Np.
> Piłsudski był co najmniej bardzo wstrzemięźliwy. Nie chciał doprowadzić do
> otwartej wrogości z Niemcami. Zwłaszcza, że jako dla kresowiaka były dla
niego
> najważniejsze ziemie wschodnie i osłabienie Rosji (niezależnie od jej
> ustroju).Krążą zresztą i dalej idące teorie "spiskowe" na temat jego stosunku
> do tej sprawy.
Ale przeciez istota jest to, ze powstania nie byly w 100% dzielem wylacznie
samych Slazakow na Slasku, a tak wielu - niestety - sadzi.

> Jeżeli już fantazjować, to trzeba by się zapytać, w której epoce miałoby
> takie "powstanie polskie" wybuchnąć. Zakładam, że w epoce niepodległej Polski
> pozaborowej (mówisz przecież o "powrocie"). Tu z kolei jestem niezmiernie
> ciekaw, ile osób w samej Polsce poparłoby takie powstanie???:) Ciekawe też,
ilu
>
> Polaków głosowałoby za Rosją w ewentualnym plebiscycie (nawet gdyby nie była
to
>
> Rosja sowiecka)? Bo za Polską głosowało 40% mieszkańców obszaru
plebiscytowego,
>
> w tym zdecydowana większość w zamieszkałych w większości przez ludność
> autochtoniczną okręgach ziemskich wschodniego Górnego Śląska.
> Nie mówię, że zdecydowana większość Ślązaków popierała powstania i w pełni
> utożsamiała się z Polską. Relacje Ślązacy-Polska i Polacy-Rosja były i są
> jednak zupełnie innego rodzaju. Jak już się opieprza kogoś za nieznajomość
> historii to warto samemu pisać z sensem:)
brak konsekwencji. Przede wszystkim ewentualny plebiscyt musialby zawierac
tylko 2 mozliwosci "Niemcy albo Rosja". Tak jak na Slasku. Skoro Slazacy nie
mogli miec 3 drogi - Niepodlegly Slask - to podobnie nie powinni miec takiej
mozliwosci Polacy. Zgadza sie? (Jezeli bardzo chcesz, to mozemy dla przykladu
zalozyc, ze postepujaca w Polsce korupcja, anarchia, bezrobocie, nieudolnosc
rzadzenia itd. osiagnela takie rozmiary, ze zaniepokojona UE postanawia
rozwiazac problem, poprzez zlikwidowanie Polski.) Jak sadzisz, jaki bylby wynik?
Piszesz tez, ze relacje Slazacy-Polska i Polacy-Rosjanie sa innego rodzaju.
Zapominasz o jednym, ze Polacy przeciez znali Rosje (zabor), a Slazacy Polski
nie. Tylko czesc Slazakow poznalo dopiero Polske po 1922r., a reszta po 1945r.
I jaki jest efekt? Dzis wiekszosc Slazakow mieszka w Niemczech.
Piszesz tez, ze za Polska glosowalo 40% obszaru plebiscytowego. A jaki bylby
wynik, gdyby w plebiscycie byly 3 opcje, natomiast Polska nie obiecywalaby
szerokiej autonomii?
I dlaczego uwazasz, ze pisze bez sensu.

[wiksadyba1]

anita58 napisała:

> wiksadyba1 napisał:
>
> > Powstanie było przygotowywane też poza Śląskiem. Stosunek "centrali" nie
> był
> > jednak do tego planu jednoznaczny. Zależało to od opcji politycznej. Np.
> > Piłsudski był co najmniej bardzo wstrzemięźliwy. Nie chciał doprowadzić d
> o
> > otwartej wrogości z Niemcami. Zwłaszcza, że jako dla kresowiaka były dla
> niego
> > najważniejsze ziemie wschodnie i osłabienie Rosji (niezależnie od jej
> > ustroju).Krążą zresztą i dalej idące teorie "spiskowe" na temat jego stos
> unku
> > do tej sprawy.
> Ale przeciez istota jest to, ze powstania nie byly w 100% dzielem wylacznie
> samych Slazakow na Slasku, a tak wielu - niestety - sadzi.
>
> > Jeżeli już fantazjować, to trzeba by się zapytać, w której epoce miałoby
> > takie "powstanie polskie" wybuchnąć. Zakładam, że w epoce niepodległej Po
> lski
> > pozaborowej (mówisz przecież o "powrocie"). Tu z kolei jestem niezmiernie
>
> > ciekaw, ile osób w samej Polsce poparłoby takie powstanie???:) Ciekawe te
> ż,
> ilu
> >
> > Polaków głosowałoby za Rosją w ewentualnym plebiscycie (nawet gdyby nie b
> yła
> to
> >
> > Rosja sowiecka)? Bo za Polską głosowało 40% mieszkańców obszaru
> plebiscytowego,
> >
> > w tym zdecydowana większość w zamieszkałych w większości przez ludność
> > autochtoniczną okręgach ziemskich wschodniego Górnego Śląska.
> > Nie mówię, że zdecydowana większość Ślązaków popierała powstania i w pełn
> i
> > utożsamiała się z Polską. Relacje Ślązacy-Polska i Polacy-Rosja były i są
>
> > jednak zupełnie innego rodzaju. Jak już się opieprza kogoś za nieznajomoś
> ć
> > historii to warto samemu pisać z sensem:)
> brak konsekwencji. Przede wszystkim ewentualny plebiscyt musialby zawierac
> tylko 2 mozliwosci "Niemcy albo Rosja". Tak jak na Slasku. Skoro Slazacy nie
> mogli miec 3 drogi - Niepodlegly Slask - to podobnie nie powinni miec takiej
> mozliwosci Polacy. Zgadza sie? (Jezeli bardzo chcesz, to mozemy dla przykladu
> zalozyc, ze postepujaca w Polsce korupcja, anarchia, bezrobocie, nieudolnosc
> rzadzenia itd. osiagnela takie rozmiary, ze zaniepokojona UE postanawia
> rozwiazac problem, poprzez zlikwidowanie Polski.) Jak sadzisz, jaki bylby
wynik
> ?
> Piszesz tez, ze relacje Slazacy-Polska i Polacy-Rosjanie sa innego rodzaju.
> Zapominasz o jednym, ze Polacy przeciez znali Rosje (zabor), a Slazacy Polski
> nie. Tylko czesc Slazakow poznalo dopiero Polske po 1922r., a reszta po
1945r.
> I jaki jest efekt? Dzis wiekszosc Slazakow mieszka w Niemczech.
> Piszesz tez, ze za Polska glosowalo 40% obszaru plebiscytowego. A jaki bylby
> wynik, gdyby w plebiscycie byly 3 opcje, natomiast Polska nie obiecywalaby
> szerokiej autonomii?
> I dlaczego uwazasz, ze pisze bez sensu.

Nie uważam, że teraz piszesz bez sensu:). Natomiast w poprzednim poście, nie
wiem po co, sugerowałaś, że powstania śląskie miały podobny charakter do tego,
jaki hipotetycznie miałoby wzniecone przez Rosję powstanie, które miałoby
zmierzać do powrotu/pozostawienia ziem polskich w Rosji. Jeżeli chciałaś na
serio przeprowadzić taką analogię, to powtarzam, że wydaje mi się ona
kompletnie "od czapy". Jeżeli to miała byc czysta prowokacja ze złości - ok,
rozumiem, ale po co w takim razie powoływać się na wiedzę historyczną:)

Trudno powiedzieć, jakie wzięcie miałaby trzecią opcja. Być może by wygrała
(ale nie jestem pewien czy większością absolutną). Być może głosy rozłożyły by
bez wyraźnej przewagi i wtedy sytuacja mogłaby się jeszcze bardziej
niebezpiecznie skomplikować.
W każdym razie - różnica między stosunkiem Polacy/Rosja a Ślązacy/Polska jest
taka, że nie wiem, czy jakakolwiek znacząca grupa Polaków poczuwała się w
jakikolwiek sposób do rosyjskości. Jeżeli już to raczej 0, 4 niż 4%, nie mówiąc
już o 40-tu. Nie twierdzę, że 40% głosujących za Polską uważało się za Polaków,
ale nie można też przesadzać, że wybór Polski był podyktowany wyłącznie
kalkulacjami politycznymi czy ekonomicznymi, jak twierdzą niektórzy. W zbyt
dużym stopniu wyniki zależały od kwestii językowych itd. Np. w regionach -
nazwijmy to, bezpiecznie, nie wdając się to w kontrowersje co do języka, bo nie
o to teraz chodzi - "słowiańsko-języcznych" gdzie stosunkowo słabsza była
wzmożona infiltracja kultury niemieckiej w epoce uprzemysłowienia Górnego
Śląska, np. na wsiach i w małych miastach w rejonie Rybnika, Pszczyny czy
Tarnowskich Gór zdecydowanie wygrała Polska. Generalizując - bo oczywiście
wśród tysiecy ludzi były różne motywacje, można więc powiedzieć, że kwestie
tożsamości etnicznej, językowej, kulturowej wyraźnie wpłynęły (nie jako jedyny
z czynników ale na pewno ważny) na głosowanie za daną opcją. Nie twierdzę, że
wszyscy spośród tych 40% uważali się za Polaków, twierdzę, że wielu z nich
udało się wtedy do polskości przekonać. To było silną pożywką dla powstań.
Podsumowując, powstania śląskie były oczywiście przygotowane z udziałem kół
ogólnopolskich gdyby zsumować ludzi wyraźnie przeciwnych im oraz
niezdecydowanych była by pewnie ich większość, ale nie można też popadać w
drugą skrajność i twierdzić, że były kompletnie obcą interwencją, toczyły się
bez udziału Ślązaków i bez żadnego albo z ekstremalnie znikomym ich poparciem.
Można się zresztą zapytać retorycznie, dlaczego Polska nie sprowokowała
powstania na Warmii i Mazurach, gdzie wyniki plebiscytu były zupełnie inne (co
prawda przeprowadzono go w okresie, kiedy powszechnie wydawało się, że Polska
ulegnie bolszewikom, dla wielu de facto mógł to być wybór Niemcy/Rosja
bolszewicka, ale przewaga N. była aż tak skrajna, że nawet w innych
okolicznościach nie mogłoby się to znacząco zmienić).

Różnica między stosunkiem Polacy/Rosjanie, a Ślązacy/Polacy była więc taka, że
u tych pierwszych mimo zaborów nie było żadnej szczególnej identyfikacji z
narodowością zaborców. Dla Ślązaków - nie dla wszystkich i pewnie nie dla
większości, ale jednak dla wielu Polska była jakąś opcją.Od tego czasu, wielu
na pewno rozczarowało się i oddaliło od Polski pozostając na jej terenie czy
emigrując, inni - z tych którzy zostali - chcąc nie chcąc zintegrowali się.

[anita58]

Zaczne od tego, ze nie twierdze, ze powstania byly kompletnie obca interwencja
i toczyly sie bez udzialu Slazakow. Jednak wiekszosc ludzi w Polsce jest
smiertelnie przekonana, ze powstania te byly w 100% organizowane wylacznie
przez Slazakow. A to nieprawda. Dlatego w takim przypadku komentarz o
zorganizowanym w Moskwie planie powstania - moim zdaniem - nie jest zly (co nie
oznacza, ze jest idealny), bo oddaje ingerencje panstwa x na terytorium panstwa
y.

Natomiast uwazam, ze dalsze porownania relacji Polacy/Rosja oraz Slazacy/Polska
sa nietrafione. Przede wszystkim Rosja dla Polakow byla zaborca. Slazacy
wowczas nie mieli z Polska wlasciwie zadnych kontaktow. Zeby prawidlowo ocenic,
w jaki sposob na Slazakow wplynal kontakt z Polska, musialby byc dzis na Slasku
podobny (wrecz identyczny) sklad ludnosci co ponad 80 lat temu. Niestety,
wiekszosc z tamtych mieszkancow mieszka dzis w Niemczech.

Poza tym wyjatkowo manipulujesz mowiac o tych 40% i zestawiajac je z 0,4%!!!!!!
Przeciez 40% to tylko wynik plebiscytu (gdzie byly tylko 2 opcje!!!!).
Plebisytu, ktorego nie mieli Polacy!!!!! Wiec jak mozesz robic takie
porownanie?????????? Zeby miec mozliwosc porownania, to Polacy tez powinni miec
taki plebiscyt? To znaczy tez tylko 2 mozlowsci: Niemcy albo Rosja? Jak
myslisz, na kogo by glosowali? Skad wiesz, jaka czesc Polakow glosowalaby za
Rosja?
Bez wzgledu jednak na kogo by Polacy glosowali, to wowczas wynik takiego
plebiscytu moglbys dopiero porownac z tymi 40% (czyli tez wynikiem plebiscytu).
Inaczej wyjatkowo brzydko manipulujesz.
Poza tym, nie wiesz, jaka grupa poczuwala sie do rosyjskosci. Przypuszczam, ze
tez byla spora grupa Polakow uwazajaca sie za Rosjan, ktora z pewnoscia
zasymilowala sie z Rosjanami. Roznica polaga na tym, ze dzis Polacy budujac
swoja tozsamosc raczej nie wspominaja o tamtych Polakach, natomiast o Slazakach
uwazajacych sie za Polakow pisza chetnie w kazdej ksiazce dotyczacej Slaska, co
oczywiscie ma przede wszystkim udowowdnic "odwieczna polskosc Slaska".

Natomiast co do Warmii i Mazur: nie jestem historykiem, ale wiem np., ze
Dmowski uzasadnial wlaczenie Slaska do Polski, aby uzyskac dostep do zloz wegla
(niestety, link na razie nie dziala :( ). Hmmmm, czy uwazasz, ze Polska nie
chciala slaskiego wegla i stali?

Na zakonczenie: nie chce mi sie sprawdzac, jak w Rybniku czy Pszczynie, ale w
Tarnowskich Gorach wygrali Niemcy :)

[wiksadyba1]

Przyznaję że mój post to była sego rodzaju "spekulacja". Taki charakter zresztą
ma cały temat - który jest na zasadzie "co byłoby, gdyby..." Ale właśnie w ten
sposób chciałem dowieść, że nie da się skonstruować żadnej sensownej analogii
między stosunkiem Polaków do Rosji i Ślązaków do Polski. To zupełnie różne
zjawiska, wbrew temu co zdawałaś się sugerować w pierwszym wątku. A więc -
teraz to ma nadzieję, jasno widać, takiego powstania zorganizowanego w Moskwie
po prostu być nie mogło. Ale dobra - załóżmy, że I wojna światowa kończy się
zwycięstwem państw centralnych, w Rosji utrzymuje się carat. Kongresówka
zostaje oddana pod administrację Niemiec lub Austrii (albo obydwu wspólnie), ci
jednak nie przyznają Polakom niepodległości (co obiecywali w obliczu wychuchu
wojny). Moskwa próbuje wzniecić powstanie, o którym mówisz. Jak będzie wyglądać
odezwa do narodu polskiego. Czy napisanoby "Nadchodzi godzina wyzwolenia dla
ludu rosyjskiego"? "Bracia Rosjanie, nasi Rodacy - do broni, ojczyzna jest z
wami?:)))) Czy tak, jak:

www.mhk.katowice.pl/korfanty/dane/zrodlowe.htm

Jeżeli tak, to obstawiam właśnie, że poparcie Polaków dla takiej odezwy byłoby
rzędu 0, 4 %. I jeszcze kilka różnic. Czy w Polsce były jakiekolwiek kręgi o
minimalnym chociaż oddziaływaniu, choćby nawet całkowicie kontrolowane przez
carat, które namawiały Polaków do utożsamienia się pod względem NARODOWYM z
Rosjanami? Były kręgi, które - nie bez pewnej racji, w czasach, kiedy o
niepodległości nie mogło być mowy, postulowały lojalność i współpracę. Były
kręgi, np. skupione wokół Dmowskiego, które posługiwały się przy tym również
argumentami "etnicznymi" - współpraca ze słowiańską Rosją była wg nich
jakby "mniejszym złem" wobec ekspansji germańskiej na wschód. To jednak
zasadnicza różnica.

W zasadzie mógłbym to sprowadzić do jednego. Byli może Polacy w praktyce w
sporym stopniu zrusyfikowani z uwagi np. na kompletny brak szkolnictwa
polskiego między 1863 a 1905. Nie było jednak w minimalny sposób wpływowej
wśród Polaków opcji utożsamiajacej Polaków z Rosjanami pod względem
narodowościowym, która np. deklarowała by "My Polacy, czyli Rosjanie". Na
Górnym Śląsku wśród ludności słowiańskiej taka opcja była i w pewnym sensie
oczywiście nadal jest. Nie znaczy to, że była powszechnie popierana, jak
twierdziły źródła polskie. Ale jednak różnica jest fundamentalna. Dlatego np.
twierdzenie, że Ślązacy zamieszkali pod administracją polską są/czują się
Polakami dokładnie w takim stopniu w jakim Polacy zamieszkali pod zaborem
rosyjskim byli/czuli się Rosjanami byłoby kuriozalne - to po prostu zupełnie
inne co do charakteru procesy.


Co do plebiscytu - znalazłem właśnie źródła niemieckie, z których wynika, ze w
okręgu (Kreis) tarnowickim wygrała Polska:).To tak gwoli pedanterii, bo to nie
ma zasadniczego znaczenia.:

www.oberschlesien.de/navigation.htm

Ogólnie rzecz biorąc - w uproszczeniu - sprawa przedstawiała się tak: W dużych
miastach, zwłaszcza w dzielnicach "burżuazyjnych" zdecydowanie wygrały Niemcy.
W osiedlach robotnicznych, w małych miastach i na wsiach (poza zachodnim Górnym
Śląskiem) na ogół wyraźną przewagę miała Polska.

[wiksadyba1]

anita58 napisała:

> Poza tym wyjatkowo manipulujesz mowiac o tych 40% i zestawiajac je z
0,4%!!!!!!
>
> Przeciez 40% to tylko wynik plebiscytu (gdzie byly tylko 2 opcje!!!!).
> Plebisytu, ktorego nie mieli Polacy!!!!! Wiec jak mozesz robic takie
> porownanie?????????? Zeby miec mozliwosc porownania, to Polacy tez powinni
miec
>
> taki plebiscyt? To znaczy tez tylko 2 mozlowsci: Niemcy albo Rosja? Jak
> myslisz, na kogo by glosowali? Skad wiesz, jaka czesc Polakow glosowalaby za
> Rosja?
> Bez wzgledu jednak na kogo by Polacy glosowali, to wowczas wynik takiego
> plebiscytu moglbys dopiero porownac z tymi 40% (czyli tez wynikiem
plebiscytu).

Tak, tylko że wtedy dla Polaków byłby to raczej ewidentny wybór między
dwoma "obcymi" narodami. Takie poczucie miało też zapewne wielu Ślązaków.
Jednak wobec bardzo wyraźnej korelacji między wynikami plebiscytu w danym
okręgu a np. językiem dominującym wśród tamtejszej ludności, przesadą byłoby
twierdzić, że absolutna większość głosujących za Polską kierowała się tylko
względami pragmatycznymi (obietnica autonomii, obawa przed koniecznoścą zapłaty
reparacji wojennych itd.), nie mając w ogóle na uwadze kwestii poczucia
tożsamości etnicznej.

> Inaczej wyjatkowo brzydko manipulujesz.
> Poza tym, nie wiesz, jaka grupa poczuwala sie do rosyjskosci. Przypuszczam,
ze
> tez byla spora grupa Polakow uwazajaca sie za Rosjan, ktora z pewnoscia
> zasymilowala sie z Rosjanami.

Faktyczna asymilacja kulturowa nie musi się równać poczuciu tożsamości
narodowej. Np. jestem przekonany, że językiem, który duża część, o ile nie
zdecydowana większość, deklarujących z pełnym przekonaniem narodowość śląską
zamieszkałych w RP zna w praktyce najlepiej jest "standardowy" polski. U nich
też więc jakby można mówić o znaczącym stopniu asymilacji, ale o utożsamianiu
się z Polakami już nie. >


>
>

[amoremio]

Przy przejmowaniu wladzy/administracji w Warszawie
po pierszej wojnie byly znaczne problemy, bo
ludnosc Warszawy, i to nie tylko tzw. holota,
okazala sie byc w znacznej mierze zrusyfikowana.

Tak ubolewali swiadkowie, tak krytykuja dzisiaj historycy.

[lucynkababa]

kilku cwaniaków robi wodę z mózgu garstce prostaczków , którzy nawet nie wiedzą
co to jest NARODOWOWŚĆ i NARÓD

W każdym państwie są regiony gdzie ludzie mówią nawet innym językiem ale to nie
znaczy że są zaraz narodem.

Politycznych oszustów jest wielu.

Chodzi im o pieniądze i władzę.

[anita58]

Gość portalu: narod krakowski :) napisał(a):

> a teraz napisz to po slasku jakzes taki cwany
> narod slaski....pekam ze smiechu
>
> a poszla karolinka do gogolina to hymn????
> a flaga slaska to chyba czrna od wyngla co?
>
> a postania slaskie to robilo to przyjezdne polactwo zeby przylaczyc slask do
> macierzy.
>
> wieje skrajna glupota

g...o wiesz

Uznają się za narodowość to znaczy że nią są

[Gość: DM]

Skoro ludzie masowo uznają się za narodowość to znaczy, że nią są.
Florian Znaniecki kapitalnie zdefiniował, że naród to poczucie przynależności
ludzi do jednego narodu.
Skoro Ślązacy uznają się za odrębną narodowość to znaczy, że nią są.
Niegramotni ci sędziowie.
Zapewne gorole...