IPN połamie sobie zęby na Ziętku i Gierku

[persona10]

Ślązacy, nie dajmy się zwariować. Ziętek i Gierek zasługują na hołd, nie na
wyrzucenie z naszej pamięci. Mają niezaprzeczalne zasługi, a głupie argumenty
jakiegoś doktorka do mnie nie trafiają.

[chrisraf]

Gratuluje dobrego samopoczucia!

Zietek i Gierek niszczyli dorobek Slazakow jak tylko mogli! Co sie stalo
z "Malym Wersalem", co z palacami von Tiele-Winckler w Miechowicach i
Katowicach, co z palacem Godulli na Szombierkach, co z usunietymi cmentarzami
itd.

Jou siy ino moga za gowa chycic, jak czytom takiy pjyrdouy!

Glück auf!

[persona10]

Chwytaj się za głowę, kiedy chcesz i jak tylko chcesz.
Widziałem, jakim samochodem poruszał się Gen. Ziętek, a jakimi poruszają się
dzisiejsi notable, wiem, że można było z Ziętkiem rozmawiać. On by nie
powiedział: "spieprzaj, dziadu", bo miał kindersztubę i poszanowanie dla
prostego człowieka. Ty chodziłeś z dzieckim lub sam do WPKiW, co? Nie wiesz
przypadkiem, czyja to zasługa, by wymienić tylko tę?

[chrisraf]

Mial tak wielka kindesztube, ze z wzgledow dobrego wychowania postawil brame z
zbuzonego palacu ksiecia von Donnersmarka w chorzowskim zoo. Slaskie objekty
sztuki architektoniczej byly rozkradane i tak dokladnie niszczone, ze nawet
czesto zdlecia wnetrz i dokumentacje znikaly.

Niszczono wszystko, co wskazywalo na dorobek duchowy i cywilizacyjny Slazakow.
Dorobek materialny "podzielono".

Jesli jestes takim Slazakiem, wskaz mi jeden pomnik Slazakow poleglych w wojnie
wyzwolenczej przeciwko Napoleonowi, pokaz mi pomnik slaskich bohaterow spod
Sedanu. Gdzie podzialy sie plyty upamietniajace synow ziemi slaskiej poleglych
w wojnach, stojace niegdys przy kazdym kosciele?

Dlaczego matka von Tiele-Winckler, Karl Ulitzka, czy nawet slascy czlonkowie
oporu antyhitlerowskiego nie doczekali sie ani jednego upamietnienia w postaci
namion ulic, placow, instytucji?

Dlaczego w tym pieknym parku, dokladniej w Dolinie Szwajcarskiej nie ma do dzis
zadnego kamienia upamietniajacego 14 w 1945 roztrzelanych chlopcow w wieku 14-
16 lat?

Dlaczego liczne masowe groby na Slasku nadal nie maja krzyzy?

Zastanow sie zanim zaczniesz cos pisac o glupich limuzynach.

Glück auf!

[tabaka1]

No argument nie do odparcia. Zaslugi mierzyc marka samochodu! Nota bene Zietka
wozili brytyjskim Humberem z lat 60-tych bo wtedy nie bylo ..lanci. hahahaha.

[Gość: Peter]

WPKiW zasluga Zietka=komunistyczna propaganda wiecznie zywa

[Gość: Wersa]

Lepszy park "WPKiW" niz wieki Supermarkiet. Jak dzisiaj lansuja gospodarze
miast. Przypomnie ze supermarkiez sluzy wlascicielowi sieci niz mieszkancom. A
WPKiW sluzyc mial mieszkancom .

[Gość: Dziennikarka]

W latach 60 -tych byłam młodą dzienniarką, relacjonującą słynne przepytywanki
u Ziętka. Panowie dyrektorzy spowiadali sie ze swych przedsięwzięć, sypali
cyframi, przekroczeniami planu. Ziętek miał nosa i wyłapywał wszelkie
nieprawdy. Znał się na wszystkim. Mawiał wy mi tu gupot nie godajcie jo mam
przedwojenne gimnazjum. Poza tym był odważny, próbował przeciwstawiać się KW.
Ale często sędziwego Wojewodę z laseczką zmuszano do wizyt w komitecie. Szedł i
sapał z gniewu. Moim zdaniem był człowiekiem wielkiego formatu, którego
komuniści trzymali na coraz krótszym postronku. Takie to były czasy, ale co wy
młodzi wiecie o strachu i lękach tamtego systemu? Pozdrawiam

[Gość: circus]

Gierek i Grudzień byli gorsi, a piszę to z Zagłębia:)

[Gość: circus]

Że o dąbrowskim jenerale Zawadzkim zapomniałem..

[peterp]

Podobnie było ze sprawą budowy Spodka, "wybitni" budowniczowie próbowali Staremu
Jorgowi wmówić, że tego obiektu nie da się postawić, bo się zawali.
A on im powiedział wtedy: Jak będziecie kradli to na pewno tak będzie.
Daj Boże stoi do dziś i jest symbolem miasta.

[Gość: reChris]

Ułatwię ci i podpowiem...gigancie z ksywką chris :...<tylko mali utrzymują się
na swoim poziomie...>, i tak całkiem przy okazji: coś robił , by Katowice nie
były ...Stalinogrodem???

[Gość: beck]

Przeczytaj sobie two.xthost.info/benzionwitler/stalinogrod.pdf
A co ty zrobiłeś? Co wówczas można było zrobić? Aktem odwagi było rozsypanie
ulotek, co miało tylko wymiar symboliczny.

[chrisraf]

Czesc reChris,

jestes fanem, czy brak kreatywnosci zabrania Ci wlasnego nicka? :D

Wybacz te zlosliwosc, ale po Twoim poscie pozwolilem sobie na nia .

"...Ułatwię ci i podpowiem...gigancie z ksywką chris :...<tylko mali utrzymują
> sięna swoim poziomie...>,"

Jesli juz znasz odpowiedz, po co pytasz?

"...tak całkiem przy okazji: coś robił , by Katowice
niebyły ...Stalinogrodem???"

Dwa pytanie jedno po drugim! Na pierwsze znasz odpowiedz, na drugie
odpowiem "nic"!

Zadowolony???

Serdecznie pozdrawiam!

[Gość: reChris]

dobrego , dla Śląska... <chris...> ?? bo ja nadal uczę ekonometrii, wierzę w
rozkład normalny...nadzieje matematyczne .... modele rekurencyjne , proste i
adaptacyjne i odwrotnie .... a nauki i staże pobierałem w czasach tzw.komuny, u
prof.Dziembały i Barczaka.... , żyjąc dość dobrze ze stypendialnej pomocy
państwa,byłem z domu dziecka ..teraz mam zasobny portfel , byłem i jestem i
mogę nadal być nonkonformistą, kocham Śląsk, Katowice...to moja jedyna
Ojczyzna..a TY???

[chrisraf]

Dobry wieczor, bardzo mi przyjemnie!

Moje wyklady matematyki sa juz za mna 15 lat . Cos z "dowcipnych" rownan
calkowych, geometrii w n-tej przestrzeni i tym podobnych chodzi mi jeszcze
gdzies po glowie.
Kieruje obecnie kilku osobowym zespolem w dosc duzej firmie finansowej.
Moje zafascynowanie historia pochodzi z czasow wojska. Jestem bylym
chronikarzem wojskowym.
Organizowalem wycieczki edukacyjne na tereny bylych Prus Wschodnich i Slaska.
Jezdzilem z tez nimi do Krakowa i Zakopanego. Niestety nie mam dzisiaj tyle
czasu.
Zajmuje sie takze historia stosunkow polsko-niemieckich. W wolnych chwilach
pisze.

Jestem urodzony w Katowicach. Wychowalem sie dwujezycznie. Moi przodkowie
pochodza z Malopolski, Turyngii, Sachsonii, Frankonii i Moraw. Jestem
niemieckim Slazakiem. Do Katowic odczowam szczegolny sentyment. Moja zona jest
Polka. Nasz syn wychowuje sie wielojezycznie. Od dziesiatek lat mieszkam w
Bawarii.

Staram sie promowac wizerunek Slaska jako krainy o "zagubionej" historii. Na
Silesianie mozesz przeczytac kilka watkow, ktore napisalem. Obecnie pomagam
pewnemu biznesmenowi niemieckiemu w nawiazywaniu kontaktow na Slasku. Bardzo
bym sie ucieszyl, gdyby mozna to bylo jeszcze rozbudowac.
Podpisalem tez kilka petycji w sprawie zabytkow Gornego Slaska niszczejacych
lub celowo dewastowanych. Staram sie zapoznac moich polskich i niemieckich
przyjaciol z ciekawostkami tej wspanialej krainy. "Udalo" mi sie "zaciagnac"
ich do Kopic i Plawniowic. Ostatnio jeden z przyjaciol mi "zdradzil", ze pil
piwo z najstarszego slaskiego browaru. Zwrocilem mu kiedys uwage na browar w
dawnym Löweneck/Lwowku Slaskim. Jest on najstarszym na swiecie priwatnym
browarem. Tradycja warzenia piwa siega przed rok 1165! Dzisiaj to piwo powstaje
wedle starych niemieckich przepisow i bez dodatkow chemicznych oraz
pasteryzowania.

Na Twoje ostatnie pytanie czesciowo juz odpowiedzialem - moj "hajmat" jest
Slask. Moim "faterlandem" sa Niemcy.

Pozdrawiam serdecznie

[bartoszcze]

chrisraf napisał:

> Moi przodkowie pochodza z Malopolski, Turyngii, Sachsonii, Frankonii i Moraw.

Nie może być! Jeżeli nie masz na myśli zachodniej Małopolski (na zachód od
Brynicy), to Ty Chris ale krojcok jesteś:))

pozdrowienia od rodowitego gorola:)

[chrisraf]

Czyjsc Bartosz!

> Nie może być! Jeżeli nie masz na myśli zachodniej Małopolski (na zachód od
> Brynicy), to Ty Chris ale krojcok jesteś:))

Aly ino tyroz mjyndzy nomi! To jy fakt,zy uoni siy przykludzili na Sloonsk
kasik z uokolic Krakowa jako zubozauo szlachta polsko. Ino niy godyj dali! :DDD

O ile mi wiadomo, bylo to posrodku XIX w.

Myslalem, ze to wiesz.

Glück auf!

[bartoszcze]

chrisraf napisał:

>
> Myslalem, ze to wiesz.

A niby skąd? Jak na forum o tym nie napisałeś (mogłem rzecz jasna przegapić), to
duchem świętym nie jestem:) a zbieraniem informacji prywatnych o forumowiczach
mnie zupełnie nie interesuje.

[chrisraf]

Czejsc Bartoszu!

> chrisraf napisał:
>
> >
> > Myslalem, ze to wiesz.
>
> A niby skąd? Jak na forum o tym nie napisałeś (mogłem rzecz jasna przegapić),
t
> o
> duchem świętym nie jestem:) a zbieraniem informacji prywatnych o forumowiczach
> mnie zupełnie nie interesuje.

Nie wku.... sie! Pisalem o tym kilka razy na forum. Dlatego myslalem, ze
czytales.

:DDD

Glück auf!

Gó.. mnie obchodzą pragnienia IPNieuleczalnych

[Gość: tadeusz]

Dla mnie IPN oznacza Instytucja Półgłówków Nieuleczalnych.

[arnold7]

Kult jednostki kwitnie na calego. Najwyzszy czas odbarwic postac tego
komunistycznego barbarzyncy. Polacy skazali na zapomnienie prawdziwych slaskich
bohaterow, wielkich ludzi zasluzonych dla rozwoju naszego kraju, znanych na
calym swiecie ludzi nauki, kultury i sztuki, a w zamian wykreowli na wielkiego
Slazaka, wg najlepszych sowieckich wzorow, komunistycznego aparatczyka, ktoremu
dzisiejsi spolonizowani i niedouczeni Slazacy chca skladac hold.
Smiac mi sie chce z tych posiadajacych bardzo skromna wiedze na temat Slaska i
slawnych Slazakow wielbicieli czerwonego s q urwi syna. Komuna zrobila jednak swoje.

[bartoszcze]

arnold7 napisał:

> Najwyzszy czas odbarwic postac tego komunistycznego barbarzyncy.

No to ruchy, Arni:) przedstawiaj wszystkie łajdactwa barbarzyńcy Ziętka. Mam
nadzieję, że pójdzie Ci lepiej niż kiedy pytałem o to przed wieloma miesiącami,
i lepiej niż z Kazimierzem Wielkim:))
A potem spróbujemy zestawić łajdactwa z zasługami dla Heimatu.

[arnold7]

Bycie aktywnym dzialaczem zbrodniczego systemu jest wystarczajacym lajdactwem.

[Gość: van deer ☺]

Za to dzis bolszewizmem umyslowym charakteryzuja sie ci, ktorzy z dwojga opcji:
byc dzialaczem lub bezpartyjnym wichrzycielem - wybrali to drugie, za co im do
k-y nedzy Anielki dziekowac bedziemy do konca swiata i jeden dzien dluzej:))

Jak to padol Marszalek: "W Polsce wszyscy krzycza, iz posiadaja większosc",
co prowadzi do jego tez konkluzji - "Narod wspanialy, tylko ludzie kur-wy".


--
Van

[bartoszcze]

arnold7 napisał:

> Bycie aktywnym dzialaczem zbrodniczego systemu jest wystarczajacym lajdactwem.

A Ty co, do PiSu wstąpiłeś?:)

[arnold7]

O PISie jeszcze nikt nie slyszal, a ja juz mialem swoje zdanie na temat tego
squ..syna Zietka.

[piotr7777]

arnold7 napisał:

> O PISie jeszcze nikt nie slyszal, a ja juz mialem swoje zdanie na temat tego
> squ..syna Zietka.
>
W takim razie nie powinieneś iść na spacer do Parku Kultry albo odwiedzać
Spodek.

[Gość: Byno]

do tych "wybitnych"objektow kultu socjalizmu mozna isc ale do slaskiego Wersalu
juz nie,dzieki temu "pacholkowi" komuny

[arnold7]

Park i Spodek to elementy komunistycznego systemu polegajacego na robieniu
ludziom wody z mozgu, ze akurat przypadkowo sa przydatne spoleczenstwu, to nie
zadna zasluga Zietka. Na calym swiecie buduje sie parki i hale
widowiskowo-sportowe, tyle, ze w normalnych krajach bez czynienia ich elementami
kreacji kultu jednostki.

[bartoszcze]

arnold7 napisał:

> O PISie jeszcze nikt nie slyszal,

Zaraz wyjdzie, że odpowiadasz moralnie za powstanie tego wrzodu:))

> a ja juz mialem swoje zdanie na temat tego
> squ..syna Zietka.
>
Bajtlem w kolybce Ci starka spiywala: "A wszystko zue to tyn gizd Ziyntek":D

Miałem napisać coś o niejednolitości aparatczyków i sypnąć przykładami, ale w
międzyczasie na rajzie sypnąłeś prawdziwy powód niechęci do Ziętka (zresztą
domyślałem się go:) - masz go za kolaboranta. I to jeszcze za takiego, któremu
udało się coś zrobić dla Śląska w tej kolaboracji, bez względu na to jak bardzo
byś to deprecjonował..

[pit-zeolit]

IPN precz z kaczymi płetwami od towarzyszy Gierka i Ziętka !!!

[piotr7777]

...lub też raczej był ich pomysłodawcą i iinicjatorem muszą nosić jego imię.
Inaczej byłoby to zakłamywanie historii.

[chrisraf]

...takze ruiny po objektach?

Jego pomnik w Katowicach stoi tam gdzie niegdys w Parku Zamkowym stala
swiatynia dumania i popiersie jednego z "ojcow" Katowic grafa vo Tiele-
Winkler...


Glück auf

[bartoszcze]

chrisraf napisał:

> ...takze ruiny po objektach?

Tak to już jest na tym świecie, że żeby coś zbudowac, to nieraz trzeba zburzyć..

[chrisraf]

??????

:/

[bartoszcze]

To refleksja bardziej ogólna - nie zawsze burzenie jest przejawem barbarzyństwa.

[chrisraf]

Czejsc Bartosz!

W tym temacie chodzi jednak o celowa dewastacje.

Pozdrawiam

[bartoszcze]

Można by dyskutować, na ile to było celowa dewastacja, a poza tym jeszcze
nawiązując do zasadniczego tematu wątku - na ile odpowiedzialność za to spada
akurat na Ziętka.

[chrisraf]

...polecam "24 widoki Katowic"...

:)

[Gość: van deer ☺]

pit-zeolit napisał:

> IPN precz z kaczymi płetwami od towarzyszy Gierka i Ziętka !!!

W Posen to chyba Cyrankiewicza milo sie nie wspomina, i to juz od polwiecza.

Oni są jak stalinowcy, tyle, że w drugą stronę

[wislok1]

Ten sam żargon propagandy, szukanie wrogów, nienawiść do każdego, kto myśli inaczej,
chęć totalitarnego podporządkowania sobie wszystkiego i wszystkich

[Gość: beck]

Ale PiS ma 2 projekty ustaw, więc samorządy nie będą miały nic do powiedzenia.
Zatem jeśli wszystko pójdzie w tym kierunku, chcąc nie chcąc Rondo im. gen.
Ziętka będzie musiało zmienić nazwę.

[Gość: :)]

Gość portalu: beck napisał(a):

> Ale PiS ma 2 projekty ustaw, więc samorządy nie będą miały nic do powiedzenia.
> Zatem jeśli wszystko pójdzie w tym kierunku, chcąc nie chcąc Rondo im. gen.
> Ziętka będzie musiało zmienić nazwę.

Na kogo? Bolszewizmu-kaczyzmu?:)))

[Gość: beck]

Pewnie JP II ;) albo jakiegoś prawdziwego, prawomyślnego polskiego patrioty.

[piotr7777]

Gość portalu: :) napisał(a):

> Na kogo? Bolszewizmu-kaczyzmu?:)))
Nie - pewnie "Rondo im. Jana Pawła II".
I tradycyjnie religijni ślązacy staną się antyklerykałami.

[Gość: :)]

ja mieszkam w S-cu Zagórzu przy takim rondzie i p. Placu Papieskim, hehehe:)))))))

[piotr7777]

Gość portalu: :) napisał(a):

> ja mieszkam w S-cu Zagórzu przy takim rondzie i p. Placu Papieskim,
hehehe:))))
> )))
No tak, bo tam akurat papież był.
W Katowicach jest już plac przy katedrze i to powinno wystarczyć.
Żeby było jasne - szanowałem i szanuję JPII, ale byłem zawsze dumny z Katowic,
że nie ulegly kretyńskiej manii nadawania ulicom i instytucjom nazw osób
zyjących, w tym również Jana Pawła za jego życia.

[Gość: :)]

ta zasada działała nawet w przyp. Stalina, którego postępowe imię szpeciło K-ce
3 lata, dodam, że aż trzy lata.

pozdr. i miłego dnia.

[Gość: Piotr]

po gowach im chodzi Ronald Regan,stary slozok przeca.

[piotr7777]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> po gowach im chodzi Ronald Regan,stary slozok przeca.
Co zrobił dla Śląska?
To już prędzej Margaret Thather (choć ona akurat żyje). Dlaczego? Bo zamknęła
kopalnie w UK i zaczęła importować węgiel ze Śląska zapewniając tutejszym
górnikom dostatnie zycie.

[Gość: Piotr]

te,imienik myslenie to nie je twoja mocno strona co?o ironi tabula raza.
"dostatnie zycie"jak juz mijosz sie z prowda to sie przynajmi jej uklon.

[piotr7777]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> te,imienik myslenie to nie je twoja mocno strona co?o ironi tabula raza.
> "dostatnie zycie"jak juz mijosz sie z prowda to sie przynajmi jej uklon.
Zamknięcie kopalń w roku 1984 przez "Iron Lady" jest faktem. Zresztą zabawne,
że syndyakliści z "S" zrobili z kobiety, która tępiła związki zawodowe swoją
idolkę (każdy zaczyna, że jest thatherystą).
Natomiast gdyby w latach 80 Wielka Brytania i inne kraje zachodnie nie
sprowadzały węgla z Polski wiele kopalni zamknięto by już wtedy.

[Gość: !]

że się wtrącę, lwia część węgla szła na Ural, a ten sprzedany Anglii szedł za
ruble transferowe też na wschód.. w zamian za zboże, które im też wysyłaliśmy.

[Gość: Piotr]

ja trzeba bylo olimpiada Moskwa80 ruskim pomoz zaplacic,ale skont to mlody moze
wiedziec?na Slonsku byly Karty i sklepy gornicze i to mu starczy,"dostatnie
zycie"bylo i basta

[Gość: Alfred]

Niszczono wszystko, co wskazywalo na dorobek duchowy i cywilizacyjny Slazakow.
Dorobek materialny "podzielono".

Jesli jestes takim Slazakiem, wskaz mi jeden pomnik Slazakow poleglych w wojnie
wyzwolenczej przeciwko Napoleonowi, pokaz mi pomnik slaskich bohaterow spod
Sedanu. Gdzie podzialy sie plyty upamietniajace synow ziemi slaskiej poleglych
w wojnach, stojace niegdys przy kazdym kosciele?

Dlaczego matka von Tiele-Winckler, Karl Ulitzka, czy nawet slascy czlonkowie
oporu antyhitlerowskiego nie doczekali sie ani jednego upamietnienia w postaci
namion ulic, placow, instytucji?

Dlaczego w tym pieknym parku, dokladniej w Dolinie Szwajcarskiej nie ma do dzis
zadnego kamienia upamietniajacego 14 w 1945 roztrzelanych chlopcow w wieku 14-
16 lat?

Dlaczego liczne masowe groby na Slasku nadal nie maja krzyzy?

Pieknie napisane - Kiedy zmieni sie mentalnosc ludzi pod tym wzgledem- kiedy
zapomnimy o tym co polskie i niemieckie - czy kiedys pamiec o Ślązakach ktorzy
gineli w imie narodowych ideii sila im wtlaczanych, bedzie godnie im oddana?
Czy zamiast nazywac place im Regana ,nie mozna uczcic ich pamiecui ktora powoli
odchodzi. Kurcze zbuntujmy sie przeciw tym aparatyczkom ktorzy do dzis rzadza
Katowicami czy Slaskiem.

Byłem za a nawet przeciw i coś niecoś wiem.

[Gość: Aparadczyk]

To nie takie proste było robić coś dobrego w owym czasie.
Jeśli się bylo przeciw to najpierw należalo być za,zdobylo sie zaufanie i można
było robić coś pożytecznego.
A więc ocena postępowania w okresie PRL jest bardzo trudna.
W pewnej miejcowości był i pewnie do dziś jest ksiądz który w czasach PRL
wybudował kościuł,plebanie,dom do nauki religji załatwiał parafianą wyjazdy do
USA w całej parafi pobudowano nawe domy poziom życia niewątpliwie bardzo
poważnie wzrusł ten ksiądz niewątpliwie miał kontakty z władzami
PZPR,SB,Milicją.
I jak sadzicie On dbrze robił czy był agentem.
Niewątpliwie był realistą wiedział,że upartością systemu nie rozwali ale
poprawiając byt parafian,pokazując im jak wygląda ten "paskudny"kapitalizm miał
wychował setki przeciwników komuny.
Podobnie jest z E.Gierkiem mogą mówić rużne bzdury ale okres Gierka był
najbardziej rozwojowy w okresie historji.
A tylko dzięki E.Gierek mamy UNIWERSYTET SLASKI nawet sobie nie wyobrazacie ile
zabiegów przeciwności należało pokonac i nie tylko materjalnej czy
przychylności władz przeciw powstaniu Uniwersytetu Sląskiego były ośrodki
uniwersyteckie ościenne.Uważam,że należy się dobrze zastanowić bo bzdury można
bardzo łatwo wypowiadać.

[Gość: 3 X TAK]

> bo bzdury można bardzo łatwo wypowiadać.

Zgadza się.

[Gość: gr]

Nie wiem, czy to co napisałeś jest Twoim doświadczeniem czy tylko tak Ci się
wydaje, ale jak słyszę wypowiedzi w ten deseń to mi się nóż w kieszeni otwiera.
Mianowicie to jest powszechny argument tych co działali, współpracowali itd. -
"ja własciwie to walczyłem z komuną no ale musiałem postępować tak, żeby
mysleli że jestem swój". Jak słucham wypowiedzi byłych partyjnych aparatczyków,
ubeków itd to wychodzi na to, że WSZYSCY własciwie walczyli z komuną a
wszystkiemu był winny tajemniczy SYSTEM. Tylko ciekawe, kto ten system zbudował
i 50 lat utrzymywał skoro wyszyscy go tylko obalali. A tak na marginesie to ten
sposób obrony był powszechnie stosowany na procesie norymberskim - każdy
zbrodniarz wskazywał na swojego dowódcę i twierdził, że mu kazali. Tylko, że
taka linia obrony została na tymże procesie norymberskim odrzucona...

[Gość: Alfred]

Niestety system niełatwo zmienić to były układy mocarstw a aparat sterujący
systemem był w Moskwie.Moskwa bardzo sprytnie posłużyła się innymi nacjami w
okupowanej Polsce.Resorty tz.siłowe były w gestji Moskwy.
Proszę zwrucić uwage gdy E.Gierek został I Sekretarzem na ministra spraw
wewnętrznych powołano Ociepke również z Sosnowca który nagle ginie w
katastrofie.Pamiętam nieznacznie okres tz.IIRP była przysłowiowa bida,nędza i
ubustwo,przeżyłem okupacje faszystowską okropnie wspomne tylko,że prawie
codziennie widziałem egzekucje.Po wojnie kraj zniszczony ludzie uwierzyliw
propagande za "miske"strawy odbudowywali kraj była bieda z nadzieją,wspomne,że
w 1946 roku jako harcerz miałem warte przy grobie na boso rodzice niebyli w
stanie kupić mi butow.Po dostaniu świadectwa ukończenia szkoły podstawowej jade
dogimnazjum w zagłebiu tam dostaje internat ,wyżywienie dobre
nieodplatnie,ubranie i stypędjum dla mnie to dośc pokażna kwota tak,że mogłem
jeszcze troche pieniędzy przesłać do rodziców a więc dlamnie to była świetlana
przyszlaśc i tak się stałem po lini,z ramienia.Tak się stało,że byłem na
konferencji PZPR w Sosnowcu w roku 1962 nawet rekomętowałem E.Gierka jako
delegata na Zjazd.Na tej konferencji usłyszałem w wystąpieniu E.Gierka o
celowości,konieczności Powołaniu UNIWERSYTETU właśnie na Sląsku i Zagłebiu i
trudnościach jego powołaniu i za to Slązacy powinni Mu być wdzięczni
Uniwersytet nazwać jego imieniem a dla kraju zrobił być może więcej niż
K.Wielki.I niewątpliwie to E. Gierek nadał kierunek demontarzu systemu
totalitarnego,niewątpliwie niebylo by Papierza Polaka gdyby nie otwarcie Gierka
na Swiat.Dzisiaj się mówi u uniezależnieniu energetycznym a przecież to za
Gierka wybudowano Port Północny,Rafinerje Gdańską wybudowano tankowce i
zakupywano rope w krajach arabskich a przerób wegla na paliwo był bardzo daleko
zaawansowany.A pod czyje dyktando i kto zniszczył tankowce,zrujnował przemysł
wydobywczy-paliwowy.Nie utoszsamiać służb silowych często
prymitywnych,nadgorliwych z ludzmi co pomimo swego zaangażowania politycznego
coś dla kraju i społeczńswa robiła.

[Gość: ptanga]

Fajny wstęp i spodziewałem się innego końca Twojej wypowiedzi. Jednak wyszedł z
ciebie tuman i nie ortografie mam na myśli. Twoje wystąpienie utwierdza mnie w
jednym: to pokolenie (być może i ze mną) musi wyzdychać, żeby w tym kraju było
dobrze.

[Gość: Alfred]

Widzisz to,że niepotrafie pisać to w czasie okupacji niebylo szkoły chodziłem
na tz.tajne nauczanie,kilka uczni było u nauczycielki i się uczyło pod strachem
a jeden zawsze bawił sie przed budynkiem na czatach a być może mam jak to
ładnie teraz mówia dyslekcje.Ale ocene okresu i ludzi z IIRP-okupacji
faszystowskiej-szalejącego UB do chwili rozwiązania,siermiężnej gomułkowczyzny
i SB-okresu E.Gierka-watarzki Jaruzelskiego i jego kliki-tz.okrągłego stołu to
znaczy ugody PZPR ze służbami siłowemi oraz IIIRP wydaje mi się ,że mam dobrą.
Używasz ordynarnych słów i tu napewno niemasz racji,natomiast to zeby bylo
normalnie należy wyeliminować DYNASTJE MOSKIEWSKA to powinno się zrobić w
roku1990 ale tak ustaliły siły przy okrągłym stole ,że przechodzimy drogą
ewolucji która jest długa i niestety bardziej bolesna ale cichutka

[Gość: ptanga]

O czym gadasz chłopie!? Widziałeś na własne oczy, jakie to sqrwiele, a mimo to
masz wątpliwości! To pokolenie musi wyzdychać (może razem ze mną).

[Gość: Aparatczyk]

Właśnie ,że niemam wątpliwości co innego resort ministerstwa spraw wewnetrznych
i sprawiedliwości,sterowany przez KGB i obce nacje a co innego aparadczycy PZPR.

[Gość: gr]

Widzisz, niechcący pewnie, w swoich postach dokładnie pokazałeś jak wyglądała
ta władza. Twierdzisz, że nie mogłeś się nauczyć pisać po polsku, bo za
okupacji było ciężko. Tylko że, potem miałeś jeszcze 50 lat żeby się nauczyć!
Dokładnie to mam za złe czerwonym - zmarnowali 50 lat (i to być może 50
najlepszych lat w historii). I nie mów, że to nieprawda bo zbudowali ileś tam
kilometrów dróg - inni zbudowali tysiące kilometrów więcej, nie mów też że
wyprodukowali ileś tam samochodów, bo inni wyprodukowali wielokrotnie więcej
itd. itp.

[Gość: Alfred]

I tu niewątpliwie Masz racje zmarnowane 50 lat +16 postkomuny władzy DYNASTJI
MOSKIEWSKIEJ z tą rużnicą,że przez 50 lat usiłowali zrobić coś dobrego pomimo
okupacji ustanowionej w Jałcie.A ostatnie 16 lat niby niepodleglości
doprowadziły kraj i społeczeństwo do ruiny,demoralizacji,deprawacji aby się z
tego wyleczyć musi minąć kilka pokoleń.I jeśli chodzi o ocene okresu od drugiej
wojny światowej do dziś to najleprzym okresem były jednak lata 1970-1980
Gierkowskie najgorsze lata to panowanie postkomunistow Wałęsy i Kwaśniewskiego.
O latach 1945-56 szkoda w2spominać bo jakkolwiek była odbudowa kraju to
szalejące UB pod kierownicwem Jakuba Bormana odbierała chęć do życia.Siermiężne
życie w gomułkowszczyżnie to wegetacja.Mnie uczenie się było zbędne ponieważ
gdy zrozumiałem i byłem przeciw zmieniłem prace poszedłe do pracy fizycznej
gdzie można powiedzieć na tamte czasy bardzo dobrze zarabiałem.Odbudowywałem
Czechowice miesięczne moje wynagrodzenie to około 20 000 netto gdy średnia
krajowa wynosiła około 2 000 zł następnie budowałem FSM w Tychach następnie
Hute Katowice i poniżej 15 ooo nigdy nie miałem zrozumiałe,że pracowało się na
okrągło jak to muwią świątek-piątek i od świtu do nocy a i w nocy też.
Wracając do tematu i obiektywny,uwzględniając okupacje i układy E.Gierek
wspaniale wykorzystał swoje przyslowiowe 5 minut dla kraju i społeczeństwa.
Opuścił stanowisko z godnością i historja to doceni.
Uparcie wruce do Uniwersytetu Sląskiego "dziecka Gierka" tu przypomne Jego
uzasadnienie -Wiecie Tow. nikt nie bedzie cenil naszego wielkiego wysiłku dla
kraju jeśli niebędziemy umieli tego pokazać jeśli nasze dzieci Sląska i
Zagłebia będą miały trudności zdobycia wykształcenia Uniwersyteckiego i zrobimy
wszystko aby Uniwersytet powstał właśnie na Sląsku i W Załębiu."cytat nie jest
doslowny ale sens wypowiedzi był bardziej przekonywujący.

[bartoszcze]

Gość portalu: Alfred napisał(a):

> Jesli jestes takim Slazakiem, wskaz mi jeden pomnik Slazakow poleglych w wojnie
>
> wyzwolenczej przeciwko Napoleonowi, pokaz mi pomnik slaskich bohaterow spod
> Sedanu.

To Śląsk aż pod Sedan sięga, że go tam Ślązacy musieli wyzwalać?

[chrisraf]

Rony fedrowou jako hajer na grubiy u mojygo sztiffatra kiery bou sztajgrym!

Glück auf! :)

[chrisraf]

To ci couy czos chyba auryola w slypia swiyci! Mozysz Ty w tykiyj jasnosci
jyszcze spac? Jou bych, pjerouniy uoka ni zrmozou! Aly ciysz siy tyz, kaj
polyziesz mosz zowszy aniola struza za sobom. Ino niy jydz autym za gibko, bo
Ci mandat wp..kleji!

Glück auf!

[pit-zeolit]

Wiadomość, że Ziętek jest niemile widziany, wywołała lekki popłoch w urzędzie.
Marek Mazur, politolog z Uniwersytetu Śląskiego, zwraca uwagę, że Ziętek jest w
regionie uważany za zasłużoną postać. - Ktoś, kto zdecydowałby się na usunięcie
jego pomnika, byłby narażony na utratę poparcia społecznego. Uderzenie w Ziętka
byłoby ryzykowne dla śląskich notabli i pewnie żaden z nich się na to nie
zdecyduje - komentuje Mazur.

Jeszcze dosadniej o sprawie mówi senator Kazimierz Kutz. - Propozycja pozbycia
się popiersia gen. Ziętka będzie przykładem kompletnego zidiocenia. Gdyby miało
dojść do usunięcia rzeźby, to dojdzie do wielkiej manifestacji, jakiej Śląsk
jeszcze nie widział. Pozbycie się Ziętka byłoby bowiem policzkiem wymierzonym
wszystkim Ślązakom - twierdzi Kutz .

Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że Tomasz Pietrzykowski, wojewoda śląski,
rzeźby generała się nie pozbędzie. Jednak Marta Malik, jego rzeczniczka, woli
poczekać z zajmowaniem stanowiska. - Jeżeli dostaniemy takie pismo z IPN-u, to
zastanowimy się nad odpowiedzią - mówi.

PiSuary sięgają Ziętkowi co najwyżej do rozporka

[peterp]

a IPN pewnie się boi, że Stary Jorg walnie ich krykom po puklu i nie wypije z
nimi achtelki........

[Gość: Andy]

Hanysy !!!!
Dość rządzenia Śląskiem z warszawaki albo krakowka. Dość robienia z nas głupoli
( serial święta wojna kręcony w poznaniu). Dość IPNu, łapy won od Naszego
Generała. Zajmijcie sie smokiem wawelskim. Odłączyć w koncu Śląsk od reszty.
Pełna autonomia!!!!

[Gość: reAndy]

wybudujmy krakusom ..gierkówkę..do, gedrede genau nach .. stolyca, dać sobie
im Olkusz, Chrzanów, Jaworzno Zagłębie i kawałek Bielska w wianie ...i niech
się się od Śląska o...odkorkucią! Na zawsze.

[Gość: Szevczyk Dratevka]

Poza "Orle Gńiozda" ńych śe ńy uodpoworzóm wylyź! :-)

[Gość: Rechtór]

Hanyse, Andy.

Hanyse!!!

Ćepou`eś Karluśie na górnszlónzko Szula kamjyńiooma?

Bez to rezultata taky ... sóm! :-)

[Gość: ptanga]

Gość portalu: Andy napisał(a):

> Dość robienia z nas głupoli
> łapy won od Naszego Generała.

Właśnie zrobiłeś głupola z siebie bez pomocy z Poznania.

Zasługi

[Gość: gr]

Zasługi komunistów (i to nie tylko Ziętka czy Gierka) można porównać do ucznia,
który kończąc szkołę umie tylko tabliczke mnożenia - swietnie ją zna ale nic
więcej nie umie. I tu pytanie czy można powiedzieć, że ten uczeń nic nie umie?
No nie bo umie tabliczkę mnożenia, a że inni w tym samym czasie nauczyli się
jeszcze tysiąca innych rzeczy... Całe zasługi Ziętka (o Gierku nawet nie ma co
wspominać) polegają na tym, że będąc jednym z komunistycznych książąt, był
jednocześnie bardziej przystępny niż inni książęta.

[rico-chorzow]

No Ziętek,ale plany stadionu śląskiego jak i parku WPK i W egzystują już w roku
1942-43,mało tego,nawet autostrady i skrzyżowania dróg szybkiego ruchu,ktoś to
już planował,pewnie Ziętek w Rosji,związany i zakochany w totalitarnym systemie
stalinowskim jak i nazizm,był - telepatą -,Sląsk potrzebuje więcej telepatów
typu Ziętek.

[chrisraf]

Czyjsc Rico!

Napisz mi, co wjysz na tyn tymat. Podej, prosza zrodlo. Mosz jyszcze inksze
takiy bombony!

Glick auf!

[rico-chorzow]

chrisraf napisał:

> Czyjsc Rico!
>
> Napisz mi, co wjysz na tyn tymat. Podej, prosza zrodlo. Mosz jyszcze inksze
> takiy bombony!

Niy wia,co bonbony to bouy,nojgorszy ptok co we swoje gniosdo sro.
>
> Glick auf!

[chrisraf]

???Uobocz skszinka

Glueck auf!

[rico-chorzow]

Gierek mnie nie obchodzi,bo Polak,jednak Ziętek może być przykładem,podobnie jak
Korfanty,chorągiewki na wietrze,jak mi w du..pę dmuchają,taki mój
proporzec,między innymi,Ziętek jest tym skur....synem,który przyglądał się,i to
żywym okiem,wywózkom Slązaków do ZSSR przy pomocy Polaków.

[cirano]

Kontrowersyjna postać ten nasz Jorg.
Jednakorz nie potępię go w czambuł. Sam komunista, nie znosił Grudnia, ale i nie
mógł mu się postawić, to groziło daleko idącymi osobistymi konsekwencjami.
Narobił wiele złego niszcząc (może na rozkaz) pamiątki naszej, śląskiej
historii. Likwidował ślady Niemieckości na Śląsku, ale czy to był jego pomysł?
Nie znamy prawdy. A jeśli tak, należy go jednak potepić.
Dla Ślązaków nie zrobił aż tak wiele jak niektórzy tu próbują akcentować. Co
zrobił, w czasach kiedy cała Polska na naszych plecach siedziała, należało nam
się jak koniowi owies. Może być, że wyszło to z jego inicjatywy, że na chama,
wbrew oporowi Zagłębiowskich władz, musiał niektóre problematyczne na tamten
czas sprawy przeciskać, ale to była jego robota, jego obowiązek wzgłędem nas.
Sumując. Nie był z pewnością negatywną (aż tak) figurą, wg. mnie, jak próbuje
zaprezentować go tu np. Arnold, ale z pozytywów też wiele bym mu na konto nie
zaliczył. Ot Opa, który w życiu pora felerow zrobiył. Ale takich bouo u nos
niymauo, ftorzy dopiyro po latach swoje młodziyncze felery skorygowali. Naprawić
je, bouo wtedy w latach 50-70 za pożno
Chcioubych dzisioj z niym pogodać

[Gość: ptanga]

Już wiem dlaczego to akurat bartoszcze został moderatorem tego forum z nadania
redakcji szmatławca. Dawno takiego śmiecia nie spotkałem

[bartoszcze]

Zaloguj się i powtórz, tchórzliwa gnido.

[ptanga]

Już wiem dlaczego to akurat bartoszcze został moderatorem tego forum z nadania
redakcji szmatławca. Dawno takiego śmiecia nie spotkałem.

[bartoszcze]

ptanga napisał:

> Już wiem dlaczego to akurat bartoszcze został moderatorem tego forum z nadania
> redakcji szmatławca. Dawno takiego śmiecia nie spotkałem.

Jeżeli pośród tej mierzwy, którą masz wewnątrz czaszki, zostalo jeszcze trochę
substancji składających się na mózg ludzki, to masz szansę zauwazyć, że
moderatorem zostałem przede wszystkim z nadania forumowiczów.
Ale rozumiem, że dla tępych miłosników reżimu sługusów obcej agentury istnienie
takich sytuacji nie jest rzeczą normalną, bo nie ma w tym miejsca na jedynie
słuszny drobiowy gdak.

Bez nerw mi tu

[Gość: van deer ☺]

bartoszcze napisał:

> Jeżeli pośród tej mierzwy, którą masz wewnątrz czaszki, zostalo jeszcze trochę
> substancji składających się na mózg ludzki, to masz szansę zauwazyć, że
> moderatorem zostałem przede wszystkim z nadania forumowiczów.
> Ale rozumiem, że dla tępych miłosników reżimu sługusów obcej agentury istnienie
> takich sytuacji nie jest rzeczą normalną,

Dialektyka maieutyczna to jednak nie jest. Dobrze jednak, ze nie heglowska:)))

> bo nie ma w tym miejsca na jedynie słuszny drobiowy gdak.

Wy sie nie bedziecie tlumaczyc z gdaka, popelniliscie najwieksza mozliwa ideowa
myslozbrodnie, my wiemy, ze mial to byc Wielki Kwak!!!

Albo co gorsza: "Krzak tak"!

[ptanga]

bartoszcze napisał:

> Ble, ble, ble, ble, ble, że moderatorem zostałem przede wszystkim z nadania
forumowiczów.

A niby kogo mogli wybrać odmóżdżeni czytelnicy izraelskiego szmatławca? Właśnie
takie ścierwo im podobne, jak ty.

> Ale rozumiem, że dla tępych miłosników reżimu sługusów obcej agentury
> istnienie takich sytuacji nie jest rzeczą normalną, bo nie ma w tym miejsca
> na jedynie słuszny drobiowy gdak.

Musi was boleć utrata michnikowego monopolu jedynie słusznych racji, co nie?

uprzejmie uprasza się adminów..

[bartoszcze]

..aby nie wycinali śmieciarza, bo mu po ryju nie mogę sprawiedliwie nakłaść.
A jeżeli już potrzebują sprzątać, to konsekwentnie, z moimi wypowiedziami włącznie.

[ptanga]

bartoszcze napisał:

> ..aby nie wycinali śmieciarza, bo mu po ryju nie mogę sprawiedliwie nakłaść.
> A jeżeli już potrzebują sprzątać, to konsekwentnie, z moimi wypowiedziami
włącz
> nie.
>

Kto się nabierze tchórzu na twoje matactwa?

[bartoszcze]

ptanga napisał:

> Kto się nabierze tchórzu na twoje matactwa?

Kacze móżdżki z Mysłowic nie dadzą się nabrać nawet na to, że czarne jest czarne:D:D

[Gość: ptanga]

I to jest szmato twój sposób na rozmowę. Widać nie myliłem się co do ciebie.

[ptanga]

Powtórzę, może tym razem tchórzu odpowiesz.

bartoszcze napisał:

>Ble, ble, ble, ble, ble, że moderatorem zostałem przede wszystkim z nadania
> forumowiczów.

A niby kogo mieli wybrać odmóżdżeni czytelnicy izraelskiego szmatławca, jak nie
takie ścierwo im podobne, jak ty?

> Ale rozumiem, że dla tępych miłosników reżimu sługusów obcej agentury
istnienie takich sytuacji nie jest rzeczą normalną, bo nie ma w tym miejsca na
jedynie słuszny drobiowy gdak.

Rozumiem, wielbicieli michnikowych objawień, musi boleć utrata monopolu

[arnold7]

Panie Ptanga - Bartoszcze zostal wybrany demokratycznie w ogolniedostepnych
wyborach, ktorych uczestnikiem bylem osobiscie ja. Prosze swoje chore fantazje
wypacac w jakims bardziej stosownym miejscu, pana plugawy jezyk nie jest tu mile
widziany.

[...]

[Gość: van deer ☺]

Uwielbiam wietrzycieli spiskow - Michnik z Kuroniem w Mossadzie go namascili:)))

[Gość: ptanga]

Znaczy jak bartoszcze mnie nazwać gnidą, to dobrze, ale jak ja nazwać
bartoszcze śmieciem, to już nie jest dobrze. Postaram sie zapamiętać tę
niezwykłą lekcję.

[Gość: ptanga]

I jeszcze wyszłem z nerw, bo mnie jakiś chamski cenzor powycinał. Myślałem, że
to ten cham bartoszcze, a to był ten cham settembrini.

[settembrini]

panie kolego, prosze o wywazone co do stylu wypowiedzi. znajdujemy sie na
publicznym forum i pewne zwroty nie sa tu tolerowane.

[bartoszcze]

ptanga napisał:

> Powtórzę, może tym razem tchórzu odpowiesz.

:))
mnie nikt nie zmusza do warowania na forum:))
>
> >Ble, ble, ble, ble, ble, że moderatorem zostałem przede wszystkim z nadani
> a
> > forumowiczów.
>
> A niby kogo mieli wybrać odmóżdżeni czytelnicy izraelskiego szmatławca,

To z autopsji wiesz, oczywiście:))

> jak nie takie ścierwo im podobne, jak ty?

Woleli mnie, niż putinowskiej służalca jak ty.

> > Ale rozumiem, że dla tępych miłosników reżimu sługusów obcej agentury
> istnienie takich sytuacji nie jest rzeczą normalną, bo nie ma w tym miejsca na
> jedynie słuszny drobiowy gdak.
>
> Rozumiem, wielbicieli michnikowych objawień, musi boleć utrata monopolu

Podręcznikowy przykład przerzucania na innych własnych kompleksów:))

[Gość: ptanga]

Bardzo przemyślana odpowiedź.
Żałosne.

[rico-chorzow]

bartoszcze napisał:

> Zaloguj się i powtórz, tchórzliwa gnido.

Pewnie Gorol:)) i nie ma odwagi:))
>

[Gość: ptanga]

rico-chorzow napisał:
> Pewnie Gorol:)) i nie ma odwagi:))

Zobacz pajacu - dobę i cztery minuty temu.

Nie jestem gorolem, ale gdy patrzę co się stało z hanysami, nie miałbym nic
przeciw byciu. Gorole powoli oczyszczają się z takich śmieci. Hanysy dalej chcą
mieć na pomnikach kolaboranta. Oczywiście nie wszyscy, tylko ci, którzy chłoną
prawdy objawione michnikowi (przez urbana).

[Gość: Gorolym przeńigdy!]

A co? Zaś dać Wjara Polokóm?
Jak kejśik Korfanty Adalbert?

Coby i Nos wyszmarowały arszyńikym, jak Uónego we warszawskym hereszćie!

[rico-chorzow]

Gość portalu: ptanga napisał(a):

> Już wiem dlaczego to akurat bartoszcze został moderatorem tego forum z nadania
> redakcji szmatławca. Dawno takiego śmiecia nie spotkałem

Gazeta,jakaś,może być dla kogoś - szmatławcem -,też ten szmatławiec ( bo nic
innego nie można powiedzieć o człowieku,który zagląda na strony szmatławca )nie
musi czytać tego szmatławca,szmatławo,własnośmiecionośnie obrażając osoby inne.

[Gość: ptanga]

rico-chorzow napisał:
> Gazeta,jakaś,może być dla kogoś - szmatławcem -,też ten szmatławiec ( bo nic
> innego nie można powiedzieć o człowieku,który zagląda na strony szmatławca )
nie
> musi czytać tego szmatławca,szmatławo,własnośmiecionośnie obrażając osoby
inne.

Co godosz?

Poloki se zymby pouoomjoom na Z'yntku!

[Gość: pas'ikoon'ik]

Z Gerkym se zroobc'e podle Wasy wole.
Uod Z'yntka gyry n'ych weznoom Gorole!

ala to niykonsekwencja pasikonik

[Gość: jo]

abo ziyntek z gierkiem i wszynskimi grudniami idoom na hasiok abo se welujemy
kerych na denkmale stowac bydymy po obu brynicy zajtach,pra? niy bydz czerwony

[Gość: ptanga]

Gość portalu: jo napisał(a):

> niy bydz czerwony

Jymu to godosz? Jak "niy bydź" jak jest i to fest.

Ależ to niekonsekwencja!

[Gość: rotfuks]

Czy Panu "ptanga" nie podoba się może dolna połowa polskiej flagi?

[Gość: ptanga]

Gość portalu: rotfuks napisał(a):

>
> Czy Panu "ptanga" nie podoba się może dolna połowa polskiej flagi?

Dolna połowa polskiej flagi, nie jest wcale czerwona, proszę pana lewaka.

To jest konsekwencja podziałów etnicznych!

[Gość: kopidoł]

Czerwone Zagłębie jest za Brynicą!
Tam niech sobie pozostaną Jego "idole" i ich prochy.
Na wieki wieków. Amen

[Gość: Poloki za woda!]

Tu se uostańe yno Jorg Źyntek! I szlus.