Kopalnia Piekary do likwidacji

[folksdojcz1]

Bravo Warsiawa!

[Gość: januszeko]

najpierw likwidacja a potem ogloszenie: jutro 20 stopien
zasilania pradu nie bedzie od 7-20

[Gość: sfrustrowany]

Pytam sie dlaczego moja matka z wyzszym wyksztalceniem chemika
ma teraz emeryture slownie 950PLN, hm???

A jakie pensje mieli, maja gornicy? Jakie emerytury? Jakie
odprawy, co?

Czas skonczyc z tym Kultem Robotnika w Polsce, bo wszyscy
placimy na to zeby jakis gornik mogl byc na sile gornikiem,
nawet jezeli nie ma to ZADNEGO uzasadnienia ekonomicznego.

Cala budzetowka na to placi i reszta kraju takze w formie
ukrytych podatkow i zaniedban rzadowych, bo pieniedza poszly na
dotacje dla kopaln

sfrustrowany


Gość portalu: januszeko napisał(a):

> najpierw likwidacja a potem ogloszenie: jutro 20 stopien
> zasilania pradu nie bedzie od 7-20

[Gość: Slazaczka]

Ciesz sie ze ma tyle. Moj maz z wyzszym wyksztalceniem pracuje
na kopalni na dole, wstaje o godz. 4.30 rano i pracuje do 16
dostaje 1200 zl. Wiec twoja Mamusia, ktora sie wysypia i dostaje
tyle kasy powinna byz zadowolona :)

[Gość: aiven]

Gość portalu: Slazaczka napisał(a):

> Ciesz sie ze ma tyle. Moj maz z wyzszym wyksztalceniem pracuje
> na kopalni na dole, wstaje o godz. 4.30 rano i pracuje do 16
> dostaje 1200 zl. Wiec twoja Mamusia, ktora sie wysypia i
dostaje
> tyle kasy powinna byz zadowolona :)
Może 1200+400 rata pożyczki+300-400 czynsz +bony jakieś
200+czternastka+barbórka to minimum.

[Gość: nie ślązak]

To rzeczywiście straszne, że ja i miliony Polaków co miesiąc muszę składać się
na pensje Pani męża, bo KOPANIE PRZYNOSZĄ STRATY, a my podatnicy musimy je
utrzymywać.

[Gość: Slazaczka]

Moj maz nie ma w odroznieniu do Pana i milionow Polakow czasu pierdziec w
stolek i kreowac sie na pozal sie boze ekonomistow w smetnych internetowych
dyskusjach. Ja przynajmniej pierdze za swoje pieniadze. To prawda co mowia moi
znajomi z Europy Polacy sa smieszni bo wszystkim wydaje sie ze sie znaja na
ekonomii, polityce, samochodach i medycynie.
to co tu jest pisane jest po prosty zalosne i szkoda moich raczek ze by wogole
odpowiadac na te brednie... :)

[Gość: Czesman]

Może zanim zabierze się głos w dyskusji trzeba sie zorientować
dlaczego kopalnie przynoszą straty i kto jest temu winien a nie
biadolić że się utrzymuje górników . Nikogo jakoś nie razi że w
końcu państwowe kopalnie płacą horrendalne opłaty za
eksploatacje złoża , podatki , najwyższe w całym przemyśle
składki na zus itd.

[Gość: Slazak]

A ktoś go zmusza???

[Gość: eTom]

Gość portalu: sfrustrowany napisał(a):

> Pytam sie dlaczego moja matka z wyzszym wyksztalceniem chemika
> ma teraz emeryture slownie 950PLN, hm???
>
> A jakie pensje mieli, maja gornicy? Jakie emerytury? Jakie
> odprawy, co?
>
Jak chciała mieć więcej pieniędzy to mogła wybrać inny zawód.
Kilkadziesiąt lat temu było to łatwiejsze niż teraz-z góry było
wiadomo w jakim zawodzie ile można zarobić.Sam zrezygnowałem ze
studiowania tylko dlatego że rodzina była biedna,ale w
odróżnieniu od Ciebie nie mam o to pretensji do tych co
pokończyli studia.
Mam emeryturę górniczą (30 lat naprawdę ciężkiej i niewdzięcznej
pracy )i nie uważam że coś dostałem za darmo.

Górnik - czołowym przedstawicielem...

[Gość: trooper]

"Górnik - czołowym przedstawicielem klasy robotniczej"

Taki slogan widnieje po dziś dzień na obiekcie zlikwidowanej kopalni Dębieńsko
w Czerwionce.
Oprócz tego:

"Naród z partią, partia z narodem"

"ZSRR ostoją pokoju i postępu"

Dlatego teraz ciężko tym ludziom, gdy przecina się stare wrzody... Wyhodował
ich chory system, ale teraz trzeba ostatecznie od niego odejść. Byleby
oszczędności z tego tytułu nie utopić zaraz w byle g...

[Gość: eN.Be.De]

Ludzie jesteście POJEBANI gdyby nie śląsk nie było by warszawi
i innych zafajdanych miast to śląsk utrzymywał was przez całe
życie ! jak nie wieżysz to poczytaj !! literature ( no chyba że
nie umiesz )

A teraz co moja matka pracuje na kopalni zarabia góra 900 i co
i teraz wogóle kasy nie bedzie a wy mówicie że trzeba skończyć
z kultem robotnika!!

Zapamietajcie moje słowa od początku nowego roku jak zlikwidują
kopalnie Polska ( a nie Alkaida ) zacznie 3 wojne światową !!

i będzie powtórka z 81!!

[Gość: duncan]

> Ludzie jesteście POJEBANI gdyby nie śląsk nie było by warszawi
> i innych zafajdanych miast to śląsk utrzymywał was przez całe
> życie ! jak nie wieżysz to poczytaj !! literature ( no chyba że
> nie umiesz )

Jakos nie wierze argumentom osoby, ktora podejrzewa mnie o to, ze nie umiem
czytac, a sama robi takie bledy ortograficzne...

I cos nie wierze, ze umiesz podac te zrodla.
Ja ci proponuje - zacznij od raportu NIKu, a tam:
"Łączne koszty restrukturyzacji górnictwa w latach 1990-2001 wyniosły 19,5 mld
zł. w okresie tym zewnętrzne wsparcie sektora ze środków publicznych wyniosło
ok. 15 mld zł .

Równocześnie:

W latach 1993-2001 dochody Skarbu Państwa z tytułu wpływów podatkowych (VAT,
CIT, PIT) od podmiotów górniczych wyniosły łącznie 13,8 mld zł, a zaległości
podatkowe na koniec 2001 r. wyniosły 2,4 mld zł. Dla porównania w tym okresie
(1993 – 2001) koszty restrukturyzacji wyniosły 17,3 mld zł.
Dochody gmin górniczych w latach 1997-2001 z tytułu podatku od nieruchomości i
opłat eksploatacyjnych wnoszonych przez kopalnie i spółki górnicze wyniosły
łącznie ponad 2 mld zł, a zaległości na koniec 2001 r. wyniosły 0,7 mld zł.
Łączne wpływy w latach 1997 – 2001 do Skarbu Państwa z tytułu podatków:
VAT,CIT, PIT oraz do gmin z tytułu podatków i opłat wyniosły 12,1 mld zł. Dla
porównania koszty restrukturyzacji w tym okresie (1997 – 2001) wyniosły 13,6
mld zł.

W chwili rozpoczęcia reform w polskim górnictwie, tj. w 1990 r., zatrudnionych
w tym sektorze było 387,9 tys. osób, a wydobycie węgla wynosiło 147 mln ton. Na
koniec 2001 r. zatrudnienie zmniejszyło się do 146 tys. osób (o 62,4 %), zaś
poziom wydobycia węgla obniżył się do 102,8 mln ton (o 30,3 %)."
calosc: www.nik.gov.pl/o_nik/rzecznik/skrot_prasowy/2002178.html


> Zapamietajcie moje słowa od początku nowego roku jak zlikwidują
> kopalnie Polska ( a nie Alkaida ) zacznie 3 wojne światową !!
> i będzie powtórka z 81!!

Taaaa. Gadasz jak kibol jakis. Z kim chcesz walczyc?
Chlopie walnij sie w leb lepiej - komu chcesz zabrac pieniadze? Wskaz reka?
Tych bogatych co tworza iles tysiecy miejsc pracy?
A moze male i srednie przedsiebiorstwa, ktore i tak ledwo daja sobie rade pod
ciezarem podatkow - ktore sa takie - bo trzeba dotowac m.in. nierentowne
gornictwo?!?

[Gość: rozsadek]

Niby tak ale...
Jak nie górnictwo ( górnicy i rzesza ludzi żyjących z niego )
to zasiłki dla bezrobotnych. Problem w tym że zamykając
kopalnie nic się nie robi by rozwijać jakieś inne gałęzie
przemysłu. Obłęd! Albo dotujemy kopalnie i mamy świety
społeczny spokój albo podobną kasę wydajemy na zasiłki i mamy
niepokoje społeczne. Mnie osobiście nie podoba się ani jedno
ani drugie.

[Gość: Jesse]

Powinaś/powinieneś się leczyć !!!! w gospodarce są określone
reguły rynku - jak coś przynosi straty (w Polsce przede
wszystkim GÓRNICTWO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) to albo się to
restrukturyzuje albo się likwiduje >Gospodarka każdego państwa
jest nastawiona na zyski a nie jest instytucją charytatywną.Stąd
pytanie dlaczego reszta społeczeństwa ma dopłacać do bankrutów -
górnictwa i górników .Jakim prawem ??.

[Gość: bjbax]

.Stąd
> pytanie dlaczego reszta społeczeństwa ma dopłacać do
bankrutów -
> górnictwa i górników .Jakim prawem ??.
----------------------
Bo zostało stworzone przez to Państwo ( z innym systemem ale to
była Polska ) na chwałę ludu pracującego miast i wsi !!!

[Gość: lka]

Gość portalu: eN.Be.De napisał(a):

> Ludzie jesteście POJEBANI gdyby nie śląsk nie było by warszawi
> i innych zafajdanych miast to śląsk utrzymywał was przez całe
> życie ! jak nie wieżysz to poczytaj !! literature ( no chyba
że
> nie umiesz )
>
> A teraz co moja matka pracuje na kopalni zarabia góra 900 i co
> i teraz wogóle kasy nie bedzie a wy mówicie że trzeba skończyć
> z kultem robotnika!!
>
> Zapamietajcie moje słowa od początku nowego roku jak
zlikwidują
> kopalnie Polska ( a nie Alkaida ) zacznie 3 wojne światową !!
>
> i będzie powtórka z 81!!

Naucz się pisać po Polsku (no chyna że po Śląsku byłoby pisze
się osobno), a potem zabieraj głos! Swoją drogą to Ślązacy chcą
być traktowani jako mniejszość narodowa, a ja poszedłbym jeszcze
dalej, niech wydzielą się z RP ze swoimi NIEDOCHODOWYMI
kopalniami!
>

[Gość: bjbax]

Swoją drogą to Ślązacy chcą
> być traktowani jako mniejszość narodowa, a ja poszedłbym
jeszcze
> dalej, niech wydzielą się z RP ze swoimi NIEDOCHODOWYMI
> kopalniami!
---------------
A przy okazji można wywalić całą lundność napływową ?? Bo jak
tak to problem bezrobocia rozwiąże sie sam :)

[haider]

Gość portalu: eN.Be.De napisał(a):

> Ludzie jesteście POJEBANI gdyby nie śląsk nie było by warszawi
> i innych zafajdanych miast to śląsk utrzymywał was przez całe
> życie ! jak nie wieżysz to poczytaj !! literature ( no chyba że
> nie umiesz )
>
> A teraz co moja matka pracuje na kopalni zarabia góra 900 i co
> i teraz wogóle kasy nie bedzie a wy mówicie że trzeba skończyć
> z kultem robotnika!!
>
> Zapamietajcie moje słowa od początku nowego roku jak zlikwidują
> kopalnie Polska ( a nie Alkaida ) zacznie 3 wojne światową !!
>
> i będzie powtórka z 81!!
>

Wy Hanysy jestescie naprawde bezczelni.

[Gość: tov]

pamietam jak w 81 gornicy chcieli wysadzac /zatapiac swoje
kopalnie w walce o kapitalizm.a ci z ;wujka; z siekierami
ilomami w obronie kapitalizmu poszli po smierc.gornicy szkoda
was ale macie to coscie chcieli.

[Gość: elgut]

Gość portalu: sfrustrowany napisał(a):

> Pytam sie dlaczego moja matka z wyzszym wyksztalceniem chemika
> ma teraz emeryture slownie 950PLN, hm???
>
> A jakie pensje mieli, maja gornicy? Jakie emerytury? Jakie
> odprawy, co?
>
> Czas skonczyc z tym Kultem Robotnika w Polsce, bo wszyscy
> placimy na to zeby jakis gornik mogl byc na sile gornikiem,
> nawet jezeli nie ma to ZADNEGO uzasadnienia ekonomicznego.
>
> Cala budzetowka na to placi i reszta kraju takze w formie
> ukrytych podatkow i zaniedban rzadowych, bo pieniedza poszly na
> dotacje dla kopaln
>
> sfrustrowany
>
>
> Gość portalu: januszeko napisał(a):
>
> > najpierw likwidacja a potem ogloszenie: jutro 20 stopien
> > zasilania pradu nie bedzie od 7-20

Palancie! Emeryture, Rente itp placi sie za wykonowana czynnosc nie za
wyksztalcenie. Jezeli inz. pracowal na stanowisku robotnika i od tej czynnosci
oplacal ZUS, to ma tez niska rente.

[Gość: Ślązak]

Zadziwia mnie twoja znajomość kasy jaką zarabiają górnicy. Od
zawsze ponoć zarabiali dużo. Tak nie było i nie jest !!!! Wiem o
pensji ojca. Co do sponsorowania to myślę,iż Polska (szczególne
Warszawa)powinna pomóc Górnemu Śląskowi. Od 1945 r. cała kasa
szła na stolicę więc o czym mowa.Powinniście porzeć nas i
zrozumieć sytuację. Kwestię wysokich płac w górnictwie możesz
sobie między bajki włożyć !!!!! Ile zarabia nauczyciel wiem z
autopsji.

[Gość: greg]

Wszyscy przekonują nas, że podatnik musi dopłacać do polskiego
górnictwa, ale nikt nie ma odwagi napisać gdzie "idą" te
bajońskie sumy. Dowiedzcie się więc, że za te pieniądze
likwiduje się górnictwo, za te pieniądze "mądre głowy" piszą
kolejne ekspertyzy, opracowania, które od razu idą do kosza.
Górnik z tych pieniędzy nie ma i nie miał nic. Ciekawe czy
autorzy kolejnego programu " ratowania górnictwa " powiedzą
podatnikom ile oni sami na tym zarobili. Gdyby rzeczywiscie te
wszystkie miliony " zainwestowane" w górnictwo trafiły do
kopalń to mogło by się okazać, że opłaca się wydobywać i
eksportować węgiel. Kto ma interes w likwidacj polskiego
górnictwa w sytuacji gdy bilans energetyczny kraju opiera się
na węglu ? Wkrótce będziemy importować wszystko, tylko za co?
Może kolejne kredyty? - zastawimy w końcu samych siebie.

[Gość: goisa]

jak nie będziesz miał dzieciom co do gara włożyć to pogadamy ,a
na razie siedż cicho ,jak masz prace

[Gość: górnik]

Ja także uważam, że kopalnie powinny być likwidowane, jeżeli są
niepotrzebne i jest za dużo węgla, bo dopłacanie do każdej
eksportowanej tony węgla jest idiotyzmem. Pozostaje jeszcze
problem kilku milionów ludzi, którym nic w zamian likwidowanych
miejsc pracy się nie proponuje. Na Śląsku brakuje inwestycji i
miejsc pracy. Sądzę, że nie jeden górnik odszedłby sam z kopalni
mając możliwość innego zatrudnienia. Praca na kopalni nie jest
ani przyjemna, ani bezpieczna, ani też dobrze płatna (wbrew
obiegowej opinii).

[Gość: normalny]

Proponuję wszystkim broniącym kopalń - kupcie je za złotówkę, a
następnie płaćcie górnikom tyle ile uda się Wam z
tego "doskonałego interesu na węglu" zarobić. Ja i inni Polacy
chcemy narmalności a nie zrzuty całego społeczeństwa na
górników, hutników itp. biorących dotacje.
Panie Korfanty, może to Pan powinien kupić ZG Piekary?. A może
te 10 tysięcy ludzi którzy bronią kopalni zrobi zrzutę i
będzieją dotować?
Opamiętajcie się, bo wrócimy do czasów "realnego" socjalizmu.

[Gość: goisa]

wszyscy co myślą że węgiel nie jest potrzebny są mocno
szurnięci,po cholere bierzemy węgiel z innych krajów ,bo tam na
górze w Warszawie mają swoje układy .Dajcie zarobić naszym

Zacznie się przewrót...

[Gość: libiazak]

Myślę że zacznie się w końcu coś dziać, pozytywnego jeżeli
dowiemy się jakie kopalnie pójdą do likwidacji...ludzie w końcu
sie skonsolidują i pokażą jeszcze warszawce co znaczy Ślask!!!!
Czas najwyższy ile można nas tak traktowac jak niewolników i
całą Polską wogóle, ludzie w całej Polsce myślą że jak się
zamknie 7 kopalń...to wszystko się odmieni i będzie dobrze...
Paranoja...

[Gość: sfrustrowany]

Chyba jednak tobie sie troche w glowie kolego przewrocilo.
Pokaz mi inna branze, szczegolnie z pracownikami wyksztalconymi
wyedukowanymi ze stopniami naukowymi gdzie maz zarabia tyle ze
zona moze pozwolic sobie na komfort zajmowania sie domem.

Do tego dochodzi ten opor gornikow do przekwalifikowania sie...
Sa traktowani przez panstwo jak swiete krowy, dawane sa im
potezne odprawy, organizowane szkolenia, organizuje sie ulgi dla
pracodawcow zatrudniajacych posrednio lub bezposrednio bylych
gornikow.

Chlopie sluzba zdrowia moglaby pomarzyc o takich warunkach, to
samo z oswiata... Czy ty w ogole wiesz czego sie domagasz,
szantazujac reszte kraju??????!!!!!!

Wszyscy placimi na wasz komfort bycia gornikiem
sfrustrowany




Gość portalu: libiazak napisał(a):

> Myślę że zacznie się w końcu coś dziać, pozytywnego jeżeli
> dowiemy się jakie kopalnie pójdą do likwidacji...ludzie w
końcu
> sie skonsolidują i pokażą jeszcze warszawce co znaczy Ślask!!!!
> Czas najwyższy ile można nas tak traktowac jak niewolników i
> całą Polską wogóle, ludzie w całej Polsce myślą że jak się
> zamknie 7 kopalń...to wszystko się odmieni i będzie dobrze...
> Paranoja...

[Gość: Bywalec]

Gość portalu: sfrustrowany napisał(a):

> Chyba jednak tobie sie troche w glowie kolego przewrocilo.
> Pokaz mi inna branze, szczegolnie z pracownikami wyksztalconymi
> wyedukowanymi ze stopniami naukowymi gdzie maz zarabia tyle ze
> zona moze pozwolic sobie na komfort zajmowania sie domem.

Alez ty bzdury wypisujesz! Tak dobrze to ba Slasku bylo ale w PRL.
Inne branze to caly prawie wszystkie zaklady przemyslowe bedace w posiadaniu
panstwa np. taki URSUS itp.
>
> Do tego dochodzi ten opor gornikow do przekwalifikowania sie...
> Sa traktowani przez panstwo jak swiete krowy, dawane sa im
> potezne odprawy, organizowane szkolenia, organizuje sie ulgi dla
> pracodawcow zatrudniajacych posrednio lub bezposrednio bylych
> gornikow.

Jesli chodzi o odprawy to sie zgadzam ale ze szkoleniami to troche przesadzasz.
Problem polega na tym, ze rzad restrukturyzujac gornictwo ograniczyl sie do
wyplacenia odpraw i zamykania nierentownych kopaln. To to byle idiota potrafi
zrobic. Chodzi o to zeby proces zamykania kopalni rozlozyc w czasie a na ich
miejsce sciagnac inny przemysl, inne branze ktore dalyby prace eksgornikom.

>
> Chlopie sluzba zdrowia moglaby pomarzyc o takich warunkach, to
> samo z oswiata... Czy ty w ogole wiesz czego sie domagasz,
> szantazujac reszte kraju??????!!!!!!
>
> Wszyscy placimi na wasz komfort bycia gornikiem
> sfrustrowany

Wiecej kasy kosztuja nas rolnicy i ich emerytury. A sluzba zdrowia sama jest
sobie winna, ze pomimo wielu reform panuje w niej wszechobecny burdel.

[Gość: duncan]

Gość portalu: Bywalec napisał(a):
> Problem polega na tym, ze rzad restrukturyzujac gornictwo ograniczyl sie do
> wyplacenia odpraw i zamykania nierentownych kopaln. To to byle idiota potrafi
> zrobic. Chodzi o to zeby proces zamykania kopalni rozlozyc w czasie a na ich
> miejsce sciagnac inny przemysl, inne branze ktore dalyby prace eksgornikom.

a) Rzad jest od stawrzania warunkow a nie miejs pracy.
b( jak mial stworzyc warunki - na przyklad poprawiajac infrastrukture,
zmniejszajac podatki jak musial ciagle wydawac kase na gornikow? o wiecej -
protestowanie w sprawie na przyklad podwyzejk pensji i tak dalej to juz jest
szczyt czszytow.
Zreszta popatrz na to co sie dzieje w BNiemczech tam spoleczenstwo dojrzalo u
nas jeszcze nie. Ale 50 lat robi swoje

> Wiecej kasy kosztuja nas rolnicy i ich emerytury. A sluzba zdrowia sama jest
> sobie winna, ze pomimo wielu reform panuje w niej wszechobecny burdel.

Czyli co? Zabrac rolnikom a wam zostawic?
Wrzody trzeba ciac najpierw jeden potem drugi. Padlo na was

[Gość: Polka]

Widze ze ty jestes najwiekszym naszym wrzodem spolecznym...

Jestes rolnikiem czy trzydziestoletnim rencista??? :)

[Gość: duncan]

> Widze ze ty jestes najwiekszym naszym wrzodem spolecznym...
>
> Jestes rolnikiem czy trzydziestoletnim rencista??? :)

Zle zgaldas.
Nie jestem rolnikiem i uwazam, ze do rolnikow tez pora sie zabrac. Ale nie
wszystko na raz.
Najpierw gornicy, potem moga byc rolnic, potem kolejarze... troche tych
reliktow komuny zostalo

Polak

[Gość: uma]

> Zle zgaldas.
> Nie jestem rolnikiem i uwazam, ze do rolnikow tez pora sie
zabrac. Ale nie
> wszystko na raz.
> Najpierw gornicy, potem moga byc rolnic, potem kolejarze...
troche tych
> reliktow komuny zostalo
>
... a potem będzie 50 procentowe bezrobocie, będziemy buszować
po śmietnikach i polować na siebie... mniam, mniam

[Gość: eTom]

Gość portalu: duncan napisał(a):

> Czyli co? Zabrac rolnikom a wam zostawic?
> Wrzody trzeba ciac najpierw jeden potem drugi. Padlo na was

Przyznałeś że najbardziej nie lubisz górników i dlatego należy
zlikwidować górnictwo.
Rolnictwo mamy za to super.
Jak Ci się jeszcze kiedyś zderzą te 2 pozostałe neurony w pustej
głowie to daj znać - chętnie poczytamy.

[Gość: Polka]

Moze powinnismy za to dotowac jabolki naszym rolnikom.

No wiec jak to mowia Duncan " co sie martwisz co sie smucisz ze wsi jestes na
wies wrocisz..." :)

[Gość: duncan]

Gość portalu: eTom napisał(a):
> Przyznałeś że najbardziej nie lubisz górników i dlatego należy
> zlikwidować górnictwo.
> Rolnictwo mamy za to super.
> Jak Ci się jeszcze kiedyś zderzą te 2 pozostałe neurony w pustej
> głowie to daj znać - chętnie poczytamy.

Jest cos takiego jak ironia, ktorej nie zalapales jak widze (nie tylko ty).
Czy uwazasz, ze jakimkolwiek argumentem jest wskazywanie na zrodlo strat na
rolnictwo, kiedy mowi to osoba zatrudniona w gornictwie?
No wez przestan.
Jeszcze raz - podejdz do sprawy _merytorycznie_ i odseparuj moja osobe od moich
pogladow. Wiem ze to trudne.
Ja nie chce likwidacji kopal tylko po to zeby je zlikwidowac. Ja mam nadzieje,
ze likwidacja kopaln, wszelkich uprawnien innych grup zawdowoych (w tym i
rolnikow!!!) umozliwi zmniejszenie podatkow i biurokracji. Tak, zeby ludzie nie
placi na utrzymanie chorego i niewydolnego panstwa. Wiecej pieniedzy u bylych
Gornikow - to wiecej pieniedzy u kapitalistow. A tak dzielimy po rowno gownem
ktore mamy.
Kapitalizm polega na masowej sprzedazy dobr. Gornicy teraz zarabiaja malo/duzo -
ale oni robia to na koszt innych, ktorzy sami wydaja mniej na konsumpcje.
Gdyby mogli wiecej - wydawaliby - i gornik tez na tym zarobilby.
Ale zeby do tego dojsc trzeba zmniejszyc sztywne wydatki - do jakich naelza tez
wydatki na kopaleni.
Na przyklad - to ze nie placa na ZUS a pozniej dostaja emerytury - to kogo
oszukaja?
Mam tylko nadzieje, ze teraz w II filarze im zlicza to, co sami wplacili (czyli
w wielu wypadkach nic) ;)

Typowo chore myslenie !!!

[Gość: prawie-emigrant]

Wpadliscie w typowo polskie obłędne koło widac indoktrynacja i
specjalne skłócanie społeczenstwa aby sie nie potrafilo upomniec
o swoje prawa jednym głosem zwycieżają. Otóż nie gronicy
zarabiaja za duzo ale np reszta ZA MAŁO Kazdego powinno byc stac
na to zeby z jednej pensji utrzymac na podstawowym poziomie
rodzine W innych krajach (szwecja, austria, niemcy tam bylem
wiec mowie) nawet nie ublizajac listonosza stac na to aby miec
wlasne mieszkanie , auto a zona moze sobie pozwolic n
aprowadzenie domu bo na zycie maja WSZYSCY MAJA GŁODOWE PENSJE
a wy jeszcze krzyczycie nie zeby miec wiecej ale dlaczego
gornicy nie mają tak zle jak npp sluzba zdrowia!! trzeba zmienic
myślenie a potem...ruszyc na rządzacych. Nie ma sprawiedliwosci
w tym kraju bo np gornicy w walbrzychu nic nie dostali zero
odpraw Wszyscy musza sie upomniec o swoje prawa do godnego zycia
i pomagac soebie w tym a nie sprzeczac sie kto ma gorzej

[Gość: abc111]

Górnicy nie zarabiają za mało ale ZA DUŻO skoro zyjemy w kraju w
którym szpital ma przynosić dochód a przynajmniej być rentowny
to płacenie jakichkolwiek pieniędzy człowiekowi który potrafi
jedynie machać łopatą tylko po to ażeby zapłacić w konsekwencji
za węgiel o 15% więcej niż kosztowałoby sprowadzenie go z
drugiej półkuli to jest po prosty CHORE. Traktowanie górników
jako ELITY NARODU poprzez wypłacanie horrendalnych odpraw to
totalna bzdura przecież w większości są to niewykwalifikowani
robotnicy któży otrzymane pieniądze przeznaczyli na zakup
samochodów !!!!!!!!!!!!!!

point de r& ecirc;veries (messieurs)!

[Gość: RobRoy-HP]

Moj szanowny preopinant raczy sie mijac z rzeczywistoscią. Gdyz
jezeli uwazasz ze zarobek w wyoskosci 2-3 zasilków bezrobotnego
w niemczech za prace w kopalni jest za wysoki to ręce opadają
Jak ktos bardzo zazdrosci gornikom ich wynagrodzenia i
bezpiecznej pracy to koncząc szkole podstawowa mogł isc i
probowac swojego szczecia w tym zawodzie po przyuczeniu w
zasadniczej szkole zawodowej. To ze Polska jest chorym krajem
nie podlega dyskusji jednak nie mozna mowic ze ktos za duzo
zarabia szczegolnie jesli mowimy o pracownikach fizycznych w tym
przemysle.

Teraz krótka lekcja preparacji ekonomi :-) otoz jak szanowny
interlokutor raczyl zauważyc kopalnie a w zasadzie wydobywanie
węgla kamiennego jest nieopłacalne. Bezspornie racja. Jednak
nigdzie na swiecie wszystko nie moze byc opłacalne a gwoli
scislosci np dwie dziedziny takie jak ochrona srodowiska i
powszechna opieka medyczna (zdrowotna) sa nieoplacalne. W
ekonomii wszystko jest ze sobą scisle powiazane i nie mozna
myslec jedynie w kategoriach doraznych dzialan nalezy miec przed
oczyma całokształt wywolywanych odpowiednim działaniem zmian
Wracajac do meritum sprawy par exemple na poparcie swej tezy iz
utrzymywanie nierentownych zakladow bywa z ekonomicznego punktu
widzenia celowe. Otoz w latach 60 w USA istnialo wiele zakłądow
produkcyjnych ktre produkowaly urzadzenia itd odrazu w 50%
na...złom gdyz nie bylo zbytu dla nich !! Wydawac by sie mogło
ze działanie pozbawione sensu i zdrowego rozsądku a jednak
opłacalne, dlaczego? Otoz prosta kalkulacja wykazala iz
przyjmujac przykladowe wartosci w aspekcie aglomeracji rzedu
500tys osob rzad USA doplacal do paru zakladów zatrudniajacych
10 tys osob okolo 100mln $ rocznie ale gdyby zwolnił wszystkich
pracownikow tych nierentownych zakładów zmuszony by był do
wypłaty zasiłków dla tych osob, zwiekszyla by sie kwota
wypłacanych zasilow socjalnych dla ich rodzin, przedsiebiorstwa,
male firmy itd ktore byly rentowne ale ktorych odbiorcami dobr
szybkozbywalnych byli w duzej czesci ci pracownicy i ich rodziny
same staneły by w obliczy plaity i wywołało by to cos w rodzaju
reakcji łancuchowej (ktora nota bene widzimy doskonale na
przykladzie polskiej gospodarki) Dlatego z ekonomicznego punktu
widzenia (spolecznego tez ale swaidomie pomijam ten wątek)
celowym bylo utrzymywanie nierentownych zakladow przez pewien
okres czasu i ponoszenie tych wspomnianych kosztow. Trwalo to o
ile mnie pamiec nie myli okolo 7 lat. Oczywiscie koszty sie
zmienialy nei prowadzono naboru nowych pracownikow czesc
przechodzila na emerytury, czesc odchodzila z zawodu, powstawały
inne firmy ktore przejmowaly czesc pracownikow itd Jendak takie
dzialanie spowodowalo iz wraz z nadejsciem koniunktury
gospodarka byla przygotowana i posiadala potencjal produkcyjny
a nie trzeba bylo od zera od fundamentow budowac bazy
wytworczej i szkolic pracownikow. Tak na marginesie nalezy dodac
iz USA przez wielu uwazany za panstwo o jednym z najwyzszych
standardów zycia jest krajem..o najwiekszym długu wewnetrznym !!

Nie mozna na wszystko patrzec tylko poprzez rachunek zyskow i
strat, bilans itd gdyz tak patrzac drogi kolego tez Twoja praca
jest przepłacana i jestem przekonany ze znalazlo by sie wielu
którzy by wykonywali ja za powiedzmy 75% lub czasem nawet za 50%
stawki. Oczywiscie biorac specyficzne wyksztalcenie w ktorym
znajomosc jezyka jest nieodzowna zaweza to krag potencjalnych
predendentow do Twego stanowiska ale wez pod uwage fakt iz efekt
globalizacji. Jezyk angielski staje si ejezykiem powszechnym a
jego znajomosc nieodzownym elementem zycia i za pare lat moze
sie okazac ze na kazde stanowisko mozna zwerbowac pracownika z
dowolnego kranca swaita. Tak ad exemplum w Indiach pracuje okolo
12 milionow osob ktore sa zatrudnione przez koncerny z USA jako
informatycy, ale tez jako call center, i inne formy biur oblugi
klijenta do informacji tel włacznie. Pracuja za około 25% stawki
ktora by otrzymal pracownik zatrudniony w stanach a do tego nie
ma ją takich osłon socjalnych i innych swiadczen ktore podnosza
koszt zatrudnienia Jest to tendencja rosnąca i juz niedługo
powszechnym bedzie jak to jest np w firmie Siemens ze oddzialy
ni eprodukcyjne ale obslugi administracyjnej, ze tak powiem
biura sa po calym swiecie rozrzucone i faktura ktora trafia do
siedziby w Monachium jest przesyłąna w formie elektornicznej do
portugali i tam ksiegowana i rozliczana itd i odbywa sie to o
60% mniejszym nakładem. Wiec za pare lat ktos moze powiedziec ze
nalezy przeniesc 99% firmy np z Polski na Litwe lub w inne
miejsce gdzie znajdzie sie pracownikow odpowiadajacych potrzebom
pracodawcy a w Polsce zostanie jedynie pare drukarek laserowych
i pracownicy ktorzy beda pakowac to w koperty i zawozic na
poczte:-) Jesli bedziemy brac jedynie pod uwage czynniki
ekonomiczne to w zderzeniu kosztow sily roboczej z azji, afryki
to cala pracujaca europa, ameryka polnocna jest skazana na
przegraną, gdyz pracodawca w pogoni za obnizaniem kosztow i
maksymalizacją zysku bedzie tu zwalnial pracowników i angazowal
nowych tanszych o 70% w innych czesciach swiata ciekawe co wtedy
powiesz jak ktos zwroci sie do Ciebie i powie ze jestes
nieoplacalny? Zdasz sobie wtedy sprawe ze cenowo konkurowac nie
mozna z stawkami w azji np a merytorycznie nawet ich
przewyzszajac pracodawca jednak zadowoli sie jednak tansza siła
roboczą

Teraz wracajac do naszego lokalnego piekiełka wszyscy tu
zarabiaja ponizej poziomu ktory zapewnia godna egzystencje bo o
zyciu mowy byc ni emoze (no moze nie liczac prezesow i innych
osob z klucza polityczno-kolezenskiego) W tym kraju larum
powinno sie podnosic nie ze gornik ma wiecej i jemu trzeba
odebrac ale ze inni nic nie maja nalezy rownac ku gorze a nie ku
dolowi Ci ludzie nie protestuja dlatego iz bedzie brakowac im
na wczasy w egipcie ale dlatego iz czesto pracujacy gornik to
jedyny zywiciel rodziny i tym ludziom glod zaglada w oczy na
mysl o tym ze zostana zwolnienie i nie tyle jest to walka o
przywileje ale o przezycie

Reasumujac dokonywac restrukturyzacji gornictwa nalezy jednak
nie tylko poprzez odprawy i uwazac ze problem zostal rozwiazany
a przyjdzie nowa ekipa to pozamiata Nalezy to robic z głową i
pomyslem na przyszlosc a nie tylko na rok, dwa Poza tym ludzi
epowinni upomniec sie o swoje prawa i nawet jesli mialo by to
ksztalt rewolucji gorzej juz duzo raczej byc nie moze
Narka

ps nie czytaj tylko pracuj :-)))
ps 2 pozdrowienia dla Pana administratora hehe

[Gość: RG]

Drogi Mr Hewlett Packard
jeżeli nie uczyni Panu to różnicy prosiłbym o kospekt powyższego
elaboratu. Jak wiadomo nie sztuką jest mówić dużo bez sensu lecz
krótko i z sensem. RG Rockefeler Goldstein

[Gość: RobRoy]

Droga Rafinerio Gdanska jako Twoj wieloletni odbiorca wyrazam
ubolewanie iz Twoj swiatly umysł rozjasniany dodatkowo
wynalazkiem towarzysza Łukasiewicza nie ogarnał całego textu
hehe A za konspekt niech posluzy tytuł mego postu czyli
cyt. "żadnych mrzonek (panowie)!"
co powiedzial Car Aleksander II w 1856 r. polskiej delegacji,
wyrażającej nadzieję, że car przywróci Królestwu Polskiemu
autonomię... Wiec zadnych mrzonek ze bedzie lepiej w tym
zapomnianym prez Boga i zyjacych padole ciagnacym sie od Odry do
Bugu
:-)))))

[Gość: duncan]

> Moj szanowny preopinant raczy sie mijac z rzeczywistoscią. Gdyz
> jezeli uwazasz ze zarobek w wyoskosci 2-3 zasilków bezrobotnego
> w niemczech za prace w kopalni jest za wysoki to ręce opadają
> Jak ktos bardzo zazdrosci gornikom ich wynagrodzenia i
> bezpiecznej pracy to koncząc szkole podstawowa mogł isc i
> probowac swojego szczecia w tym zawodzie po przyuczeniu w
> zasadniczej szkole zawodowej. To ze Polska jest chorym krajem
> nie podlega dyskusji jednak nie mozna mowic ze ktos za duzo
> zarabia szczegolnie jesli mowimy o pracownikach fizycznych w tym
> przemysle.

Ech.... Napisal sie taki i trzeba mu szybko pokazac gdzie sie myli...

> Teraz krótka lekcja preparacji ekonomi :-) otoz jak szanowny
> interlokutor raczyl zauważyc kopalnie a w zasadzie wydobywanie
> węgla kamiennego jest nieopłacalne. Bezspornie racja. Jednak
> nigdzie na swiecie wszystko nie moze byc opłacalne a gwoli
> scislosci np dwie dziedziny takie jak ochrona srodowiska i
> powszechna opieka medyczna (zdrowotna) sa nieoplacalne. W

Tak - mozna cos dotowac - (na przyklad transport miejski) jesli przyniesie to
wiekszy pozytek niz likwidacja tegoz.
Co do kopalni - bzdura - sa kopalnie ktore przynosza zysk. Chodzi o racjonalne
wydobycie. Prosta sprawa madralo - popyt i podaz powinny mniej wiecej sie w tym
przypadku spotkac. U nas podaz jest o wiele za duza.

> Wracajac do meritum sprawy par exemple na poparcie swej tezy iz
> utrzymywanie nierentownych zakladow bywa z ekonomicznego punktu
> widzenia celowe. Otoz w latach 60 w USA istnialo wiele zakłądow
> produkcyjnych ktre produkowaly urzadzenia itd odrazu w 50%
> na...złom gdyz nie bylo zbytu dla nich !! Wydawac by sie mogło
> ze działanie pozbawione sensu i zdrowego rozsądku a jednak
> opłacalne, dlaczego? Otoz prosta kalkulacja wykazala iz
> przyjmujac przykladowe wartosci w aspekcie aglomeracji rzedu
> 500tys osob rzad USA doplacal do paru zakladów zatrudniajacych
> 10 tys osob okolo 100mln $ rocznie ale gdyby zwolnił wszystkich
> pracownikow tych nierentownych zakładów zmuszony by był do
> wypłaty zasiłków dla tych osob, zwiekszyla by sie kwota
> wypłacanych zasilow socjalnych dla ich rodzin, przedsiebiorstwa,
> male firmy itd ktore byly rentowne ale ktorych odbiorcami dobr
(cut)

> wytworczej i szkolic pracownikow. Tak na marginesie nalezy dodac
> iz USA przez wielu uwazany za panstwo o jednym z najwyzszych
> standardów zycia jest krajem..o najwiekszym długu wewnetrznym !!

No to bedziesz zaraz kombinowal.
Na utrzymaniu panstwa w Polsce jest stale 10 mln osob. Kolejne 10mln korzysta z
pomocy panstwa -> patrz cytowany tu wielokrotnie art:
polityka.onet.pl/162,1082749,1,RA,artykul.html
I ty cos gadasz o 500 tysiacach osob? Ile to bylo w stosunku do ludnosci
procent?
Dalej drazmy temat (kombinujesz juz madralo?).
Te zaklady byly czyja wlasnoscia? Panstwa czy tez prywatne?
Dalej kombinujmy - czy panstwo mialo wplyw na przyklad na dalszy rozwoj tych
zakladow? Czy caly czas wytwarezaly one ten sam model maszyny i pobieraly tylko
kase?
No jak tam twoje odpowiedzi?
Takich niuansow znalazloby sie wiecej - ale niestety wszystko sie sprowadza do
jednego - nie przenos sytuacji z jednego kraju na drugi.
Kolejna rzecz zadluzenie wewnetrzne. A powiedz no czy maja tam zapis w
konstytucji o dlugu PUBLICZNYM w stosunku do PKB?
Czy to USA nie nauczylo cie, ze im mniej panstwa w gospodarce tym lepiej i to
ne panstwo jest od kreowania nowych miejsc pracy a utrzymywania tych
nierentownych?
Wspomoc owszem mozna - ale nie utrzymywac - tu jest podstawowa roznica, ktorej
za cholere nie mozesz zrozumiec...

(...)
> globalizacji. Jezyk angielski staje si ejezykiem powszechnym a
> jego znajomosc nieodzownym elementem zycia i za pare lat moze
> sie okazac ze na kazde stanowisko mozna zwerbowac pracownika z
> dowolnego kranca swaita. Tak ad exemplum w Indiach pracuje okolo

Ktory zna dana kulture, chce sie przeprowadzic za mniejsza stawke, spelni
wymogi emigracji i tak dalej?
Tak sobie to tlumacz....
Zreszta - coz to ma do rzeczy - sam wskazujesz na to samo - jesli mozna miec
cos taniej - po co przeplacac.
Tak samo - jesli ne potrzebuje tyle wegla - to go nie wydobywam, albo
zmniejszam rprodukcje

> pracodawcy a w Polsce zostanie jedynie pare drukarek laserowych
> i pracownicy ktorzy beda pakowac to w koperty i zawozic na
> poczte:-) Jesli bedziemy brac jedynie pod uwage czynniki


Z pewnoscia. A reszta bedzie kupowac. Tylko ze bez pracy nie beda mieli
pieniedzy - wiec zadna produkcja na rynek polski sie nie bedzie oplacala.
Kombinuj dalej.

> nowych tanszych o 70% w innych czesciach swiata ciekawe co wtedy
> powiesz jak ktos zwroci sie do Ciebie i powie ze jestes
> nieoplacalny? Zdasz sobie wtedy sprawe ze cenowo konkurowac nie
> mozna z stawkami w azji np a merytorycznie nawet ich
> przewyzszajac pracodawca jednak zadowoli sie jednak tansza siła
> roboczą

Wiesz co powiem?
Ze spozniles sie troche z epokami. Weszlismy w ere nadprodukcji i
hiperkonkurencji. Teraz licza sie uslugi, bo wszystko mozna wyprodukowac
masowo, tanio i szybko. A sprzedawc mozna chociazby uslugi lub elektronike i
dobrze na takiej wymianie zyc.
Probujesz madrze gadac, ale... sorry - wystepuja tutaj powazne luki w
rozumowaniu.
Tyle pisania i na nic...

> dolowi Ci ludzie nie protestuja dlatego iz bedzie brakowac im
> na wczasy w egipcie ale dlatego iz czesto pracujacy gornik to
> jedyny zywiciel rodziny i tym ludziom glod zaglada w oczy na
> mysl o tym ze zostana zwolnienie i nie tyle jest to walka o
> przywileje ale o przezycie

A to ich przezycie odbywa sie kosztem innych. Kosztem bankrutujacych szwaczek,
stoczniowcow i innych grup zawodowych.
Nie ma na obnmizenie podatkow to wszyscy po rowno dostaja po dupie. A ich
swietych krow nie mozna ruszyc.
Poczekajmy jeszcze troche nie likwidujac kopalni.. Przyjdzie taki czas ze
gornikow bedzie sie linczowac doslownie... (miejmy nadzieje, ze jednak postawia
sie gornikom jak kiedys to mialo miejsce w Anglii i pozamykaja nierentowne
kopalnie)
Ja nie pisze zamknac wszystkie kopalnie - ja chce zeby do tego interesu
dopklacac jak najmniej (to samo do koleii)

> Reasumujac dokonywac restrukturyzacji gornictwa nalezy jednak
> nie tylko poprzez odprawy i uwazac ze problem zostal rozwiazany
> a przyjdzie nowa ekipa to pozamiata Nalezy to robic z głową i
> pomyslem na przyszlosc a nie tylko na rok, dwa Poza tym ludzi
> epowinni upomniec sie o swoje prawa i nawet jesli mialo by to
> ksztalt rewolucji gorzej juz duzo raczej byc nie moze

Staaary. Wiesz co.... A kase na rozwiazywanie problemow za rok i za dwa skad
wezmiesZ? Wydrukujesz?
Ech...

> ps nie czytaj tylko pracuj :-)))

A skad wiesz, ze nie pracuje? ;) Czytajac takie posty w przerwach chce skonczyc
to co robie jeszcze szybciej, zeby gdyby co uciec z tego bagna.

[Gość: Anna]

Gdy czytam Pana sfrustrowanego to am wrażęnie, że jest nie tylko
sfrustrowany, ale i głupi niestety. Może i górnictwo nie jest
kurą znoszącą złote jaja, ale trudno obwiniać za to górników. O
zarządzających tym sektorem jakoś nikt nie wspomina??!! Przykro
mi Panie sfrustrowany, ale fakt, że Pańska mamusia /nawiązanie
do innego kretyńskiego postu/ dostaje tyle ile dostaje /nie
mówie, że to jest sprawiedliwe, ale mój tato, który codziennie
zaharowuje sie w takich warunkach, że szanowny sfrustrowany
najprawdopodobniej posikałby sie ze strachu i padł ze zmęczenia
na twarz, dostaje 1300 PLN /i nie ma dodatków, bonów itp.
rzeczy, których tak zazdrościł górnikom inny mądrala/. I nie
skarży się jak sfrustrowany, czy jego mamusia! On chce jedynie
móc pracować, tak jak cała reszta górników, i utrzymać rodzine.
A taki ktoś jak sfrustrowany pewnie chętnie zakopałby górników
razem z ich kopalniami. Brawo, tylko żeby się nie okazało, ze za
jakiś czas sektor, w którym on i jemu podobni pracuje okazał się
strasznie nierentowny, bo zobaczy jaki to ból kiedy będzie się
zastanawiał za co kupic jedzenie!!!

[Gość: duncan]

Gość portalu: Anna napisał(a):
> rzeczy, których tak zazdrościł górnikom inny mądrala/. I nie
> skarży się jak sfrustrowany, czy jego mamusia! On chce jedynie
> móc pracować, tak jak cała reszta górników, i utrzymać rodzine.
> A taki ktoś jak sfrustrowany pewnie chętnie zakopałby górników
> razem z ich kopalniami. Brawo, tylko żeby się nie okazało, ze za
> jakiś czas sektor, w którym on i jemu podobni pracuje okazał się
> strasznie nierentowny, bo zobaczy jaki to ból kiedy będzie się
> zastanawiał za co kupic jedzenie!!!

Szanowana aniu. Punk widzenia zalezy od punktu siedzenia.
Odpowiedz mi tylko na _jedno_ pytanie. Czy chac pracowac musi p[racowac w
gornictwie w kopalni?

[Gość: Anna]

Przyznaje, że mówisz odrobine nieskładnie i robisz błędy więc nie jestem na
100% pewna czy dobrze zrozumiałam pytanie ;-) Odpowiadam tak czy inaczej: Czy
twoim zdaniem w obecnych czasach praca na 50-letniego byłego górnika czeka
zaraz przed wyjściem kopalni i wszyscy proszą go żeby pracowała u nich???!!!
Jeżeli tak myślisz to przykro mi, ale mylisz się. I powinieneś zmienić nicka na
ignorant / zadający mało logiczne pytania/!!!

[Gość: albert]

w Libiążu mieszkają kormele? nie wiedziałem :-)

[Gość: duncan]

> Myślę że zacznie się w końcu coś dziać, pozytywnego jeżeli
> dowiemy się jakie kopalnie pójdą do likwidacji...ludzie w
końcu
> sie skonsolidują i pokażą jeszcze warszawce co znaczy Ślask!!!!
> Czas najwyższy ile można nas tak traktowac jak niewolników i
> całą Polską wogóle, ludzie w całej Polsce myślą że jak się
> zamknie 7 kopalń...to wszystko się odmieni i będzie dobrze...
> Paranoja...

Paranoja jest, ze dlaej szukacie winnych wszedzie tylko nie tam
gdzie trzeba.
Wagiel jest dotowany, a jego wydobywanie nierentowne - prawda?
Nie chcecie opuscic kopalni bo nie ma nowych miejsc pracy -
prawda?
A dlaczego nie ma nowych miejsc pracy? Bo nie ma pieniedzy.
Dlaczego nie ma pieniedzy?Bo trzeba doplacac do wydobywanego
wegla. Taki zaklety krag.
Zreszta masz - sam czy taj - ciekaw jestem twojego komentarza.
polityka.onet.pl/162,1082749,1,RA,artykul.html
Kopalnie to kula u nogi i trzeba sie jej jak najszybciej pozbyc.
Jak nie dacie sami - to sie to w koncu sila zrobi tylko po co?
Nie da sie wiecznie dotowac czegos, co jest nieekonomiczne.
Zreszta - chcecie pracowac to pracujcie tak, zeby nikt nie
doplacal - a za reszte bedzie sie robilo warunki do powstawania
nowych miejsc pracy. Dlaczego zamiast wpieprzac pieniadze w
ziemie nie robi sie autostrad. Byly takie propozycje - ale nie
gornik potrafi tylko fedrowac i wskazywac jak niebezpieczna jest
ta robota.
Obudzcie sie - ona do niczego nie jest potrzebna!
Wegiel mozna kupic taniej na Ukrainie a prad z zachodu. NMikt
Was nie potrzebuje i nie bedzie sie z wami cackal.
Dosc juz tego!!!!
JEsli Polska ma wam pomagac - to nie dyktujcie jej gdzie ma
pomagac, dobrze?

[Gość: eTom]

Gość portalu: duncan napisał(a):

> Wegiel mozna kupic taniej na Ukrainie a prad z zachodu. NMikt
> Was nie potrzebuje i nie bedzie sie z wami cackal.
>
Fajne "ekonomiczne" myślenie sfrustrowanego prostaczka.
A za parę lat ta Ukraina podniesie cenę za węgiel a zachód za
prąd(bo dlaczego nie?)i znowu będziesz biadolić że drogo.
Przez takich domorosłych EKONOMISTÓW - dla których wszystko
jest "proste jak koło" - mamy właśnie ten bajzel w gospodarce.

[Gość: duncan]

Gość portalu: eTom napisał(a):
> Fajne "ekonomiczne" myślenie sfrustrowanego prostaczka.
> A za parę lat ta Ukraina podniesie cenę za węgiel a zachód za
> prąd(bo dlaczego nie?)i znowu będziesz biadolić że drogo.
> Przez takich domorosłych EKONOMISTÓW - dla których wszystko
> jest "proste jak koło" - mamy właśnie ten bajzel w gospodarce.

Nie wyglupiaj sie tylko pomysl.
Jesli teraz mamy _nadprodukcje_ wegla, do ktorego doplacamy, robimy taie rzeczy
jak na przyklad kruszenie lepszego wegiela na mial - zeby go sprzedac bo nie ma
na pensje dla gornikow - to po cholere o robic?
Zachowac _samowystarczalnosc_ i tyle.
I wtedy kopalnie beda zarabiac (a przeciez sa takie nawet w Polsce, ktore same
na siebie zarabiaja!) a kraj bedzie mial zapewniona samowystarczalnosc
energetyczna.
No i gdyby nie glupie spoleczenstwo - sa elektrownie atomowe - we Francji jest
ich tyle i jakos sobie radza...
A proste kolo mamy wlasnie przez takich jak ty. Co to potrafia tylko
krytykowac, zeby zachowac status quo.

[Gość: eTom]

Gość portalu: duncan napisał(a):

> A proste kolo mamy wlasnie przez takich jak ty. Co to potrafia
tylko
> krytykowac, zeby zachowac status quo.

No no , czytasz i nie pojmujesz.
Nie "proste koło " tylko "proste jak koło"
To nie to samo - nawet górnik to rozumie.

[Gość: duncan]

Gość portalu: eTom napisał(a):
> No no , czytasz i nie pojmujesz.
> Nie "proste koło " tylko "proste jak koło"
> To nie to samo - nawet górnik to rozumie.

Dziekuje za merytoryczna odpowiedz do mojego postu.
Twoim celem jest tylko proba wskazania na takim przykladzie, ze moja wypowiedz
jest do banni.
Jesli moglbys odniesc sie do konkretnych tresci byloby bardzo milo, bo inaczej
sam dajesz swadectwo o poziomie twojej dyskusji, a posrednio o sobie...

[Gość: abc]

> To nie to samo - nawet górnik to rozumie.
a za kogo Ty sie do diabla masz? Powinno sie choc troche
pomyslec, zanim sie cos napisze. Chociaz troche...

[Gość: eTom]

Gość portalu: abc napisał(a):

>
> > To nie to samo - nawet górnik to rozumie.

> a za kogo Ty sie do diabla masz? Powinno sie choc troche
> pomyslec, zanim sie cos napisze. Chociaz troche...

A znasz przysłowie o stole i norzycach ?

[Gość: abc]

> A znasz przysłowie o stole i norzycach ?
Znam.
Ale widze, ze Ty raczej nie znasz ortografii, Ty gwiazdo
Polskiego Umyslu!
NOZYCE SIE PISZE; NÍE NORZYCE!!!!

[Gość: Anna]

Rany ale Ty jesteś głupi!!!!! Jeżeli myslisz, że zamknięcie wszystkich kopalń o
lek na całe zło to tylko tak moge Cie nazwać.
Miło, że szanowna Polska chce nam pomagać.. tak a propos - sądziłam, że Polske
tworzą wszyscy jej obywatele???, a Ty mówisz o Śląsku jakby to było biedne
państwo, któremu szlachetna Polska chce pomóc, choś nikt nas nie potrzebuje.
Zmartwie Cie, szlachetną Polską rządzą ludzie, którzy nikomu nie zamierzają
pomagać póki nie zapełnią swoich kieszeni bez dna. Proponuje więc pozbyć się
szlachetnych byłych komunistów udających dobrych Polaków.
Powiem Ci coś Polska nie potrzebuje też takich jak Ty, którzy /podobnie jak
Polskie "dobre" postkomunistyczne władze/ uważają, że w tym kraju nic się nie
opłaca i najlepiej żeby wszystko było cudze. Moze Ty będziesz szczęśliwy żyjąc
w kraju, który jest wielkim parobkiem dla innych, ale mnie taka perspektywa
mało cieszy.

[haider]

Gość portalu: libiazak napisał(a):

> Myślę że zacznie się w końcu coś dziać, pozytywnego jeżeli
> dowiemy się jakie kopalnie pójdą do likwidacji...ludzie w końcu
> sie skonsolidują i pokażą jeszcze warszawce co znaczy Ślask!!!!
> Czas najwyższy ile można nas tak traktowac jak niewolników i
> całą Polską wogóle, ludzie w całej Polsce myślą że jak się
> zamknie 7 kopalń...to wszystko się odmieni i będzie dobrze...
> Paranoja...

wszystkie kopalnie nalezy zamknac!

[Gość: rom 67]

Szanowny Panie bardzo bym prosił o wywazony ton swoich
wypowiedzi, taki jaki przystoi osobie wykształconej! Twoja
argumentacja jest klasycznym przykładem populizmu i niestety
frustracji!Jesli niewiesz to może ci przypomnę,iz w Polsce z
branży górniczej odeszło ok 200 tys!!!!osób!Jest ciągle
prowadzona "restrukturyzacja",która proponuje nam to zebyśmy
zasilili grupe bezrobotnych! Piszesz o swojej mamie emerytce no
cóż.. ma szczeście bo gdyby była młodsza to odczuła by na
własnej skórze tzw. restrukturyzację !Zapewniam cie ze tego byś
niechcał!
Brak argumentów i pomysłów rodzi takie porównywania do słuzby
zdrowia czy oświaty. To są całkowicie nie trafine porównania !
Jak można porównywać zarobki kogokolwiek (nietylko górników)z
zarobkami w oświacie??!Przelicz ile nauczyciele pracują w
tygodniu ile maja wolnego w trakcie roku i potem możesz sobie
wyliczyć że ich stawka godzinowa jet dwu a nawt trzykrotnie
wyzsza niż średnia krajowa!Na koniec musze cie zmartwić !
Niemamy zamiaru w najmniejszym już stopniu porawiać nastroju
takim frustratom jak ty i tobie podobni! Dosyć tego bezprawia
na brak alternatywy odpowiadamy tym samym!Czas wkońcu zacząć
spłacać Śląskowi długi czy to sie wam podoba czy też nie! A
stopień Twojej frustracji nic mnie nie obchodzi!
PS.
Pozdrowienia dla Szanownej mamy.Szczęść Boże!!!!!

[Gość: duncan]

> Brak argumentów i pomysłów rodzi takie porównywania do słuzby
> zdrowia czy oświaty. To są całkowicie nie trafine porównania !
> Jak można porównywać zarobki kogokolwiek (nietylko górników)
z
> zarobkami w oświacie??!Przelicz ile nauczyciele pracują w
> tygodniu ile maja wolnego w trakcie roku i potem możesz sobie
> wyliczyć że ich stawka godzinowa jet dwu a nawt trzykrotnie
> wyzsza niż średnia krajowa!Na koniec musze cie zmartwić !
> Niemamy zamiaru w najmniejszym już stopniu porawiać nastroju
> takim frustratom jak ty i tobie podobni! Dosyć tego bezprawia
> na brak alternatywy odpowiadamy tym samym!Czas wkońcu zacząć
> spłacać Śląskowi długi czy to sie wam podoba czy też nie! A
> stopień Twojej frustracji nic mnie nie obchodzi!

Komunizm to nie tylko system gospodarczy - to takze system
spoleczny. I gornicy siedza w nim caly czas, mimo, ze system
gospodarczy zbankrutowal w 89 roku.
Trzeba soibe powiedziec DOSC! Dosc dotowania wegla. Dlaczego
mamy dopklacac do wydobycia wegla i jego sprzedazy za granice?
PRzeciez ttym samym tworzymy z naszych pieniedzy miejsca pracy
na przyklad w Niemczech. To co wydamy za frajer tam - mogloby
byc wydane tutaj na nowe miejsca pracy. Odeszlo 200 tysiecy
powiadasz Pan? A za darmo odeszli? A przeciez w Polsce miliony
takich ludzi bylo i jest, ktorzy odchodza i nie maja nic!
Kompletnie nic. A wam sie niby nalezy? Musicie sie pogodzic, ze
kazda zlotowka wydana na gornictwo to zlotowka mniej na rozwoj
kraju. Nikt nie gewarantowal, ze do konca zycia (co
wczensijeszej emerytury nie liczysz?) bedziesz gornikiem. Nie i
juz. Wegiel nie jest potrzebny.
Jesli mam juz splacac Slask - to pozwol mi szanowny gorniku
WYBRAC jak chce tego dokonac. A bynajmniej wpieprzanie pieniedzy
pod ziemie nie lezy w interesie calej Polski - takze twoim
krotkowzrocznym interesie.
Moze sie sprywatyzujecie? Albo obnizycie sobie sami pensje? Co?
Jak nie to jazda od zloba. Dac - owszem trzeba dac - ale na nowe
miejsca pracy a nie reanimacje trupa!

[Gość: sfrustrowany]

Duncan, pomyliles mnie z jednym z tych przedstawicieli utopii socjalistycznej...
Reprezentuje ten sam sposob logicznego myslenia co Ty,
zgadzam sie z Toba w 100%

sfrustrowany


Gość portalu: duncan napisał(a):

> > Brak argumentów i pomysłów rodzi takie porównywania do słuzby
> > zdrowia czy oświaty. To są całkowicie nie trafine porównania !
> > Jak można porównywać zarobki kogokolwiek (nietylko górników)
> z
> > zarobkami w oświacie??!Przelicz ile nauczyciele pracują w
> > tygodniu ile maja wolnego w trakcie roku i potem możesz sobie
> > wyliczyć że ich stawka godzinowa jet dwu a nawt trzykrotnie
> > wyzsza niż średnia krajowa!Na koniec musze cie zmartwić !
> > Niemamy zamiaru w najmniejszym już stopniu porawiać nastroju
> > takim frustratom jak ty i tobie podobni! Dosyć tego bezprawia
> > na brak alternatywy odpowiadamy tym samym!Czas wkońcu zacząć
> > spłacać Śląskowi długi czy to sie wam podoba czy też nie! A
> > stopień Twojej frustracji nic mnie nie obchodzi!
>
> Komunizm to nie tylko system gospodarczy - to takze system
> spoleczny. I gornicy siedza w nim caly czas, mimo, ze system
> gospodarczy zbankrutowal w 89 roku.
> Trzeba soibe powiedziec DOSC! Dosc dotowania wegla. Dlaczego
> mamy dopklacac do wydobycia wegla i jego sprzedazy za granice?
> PRzeciez ttym samym tworzymy z naszych pieniedzy miejsca pracy
> na przyklad w Niemczech. To co wydamy za frajer tam - mogloby
> byc wydane tutaj na nowe miejsca pracy. Odeszlo 200 tysiecy
> powiadasz Pan? A za darmo odeszli? A przeciez w Polsce miliony
> takich ludzi bylo i jest, ktorzy odchodza i nie maja nic!
> Kompletnie nic. A wam sie niby nalezy? Musicie sie pogodzic, ze
> kazda zlotowka wydana na gornictwo to zlotowka mniej na rozwoj
> kraju. Nikt nie gewarantowal, ze do konca zycia (co
> wczensijeszej emerytury nie liczysz?) bedziesz gornikiem. Nie i
> juz. Wegiel nie jest potrzebny.
> Jesli mam juz splacac Slask - to pozwol mi szanowny gorniku
> WYBRAC jak chce tego dokonac. A bynajmniej wpieprzanie pieniedzy
> pod ziemie nie lezy w interesie calej Polski - takze twoim
> krotkowzrocznym interesie.
> Moze sie sprywatyzujecie? Albo obnizycie sobie sami pensje? Co?
> Jak nie to jazda od zloba. Dac - owszem trzeba dac - ale na nowe
> miejsca pracy a nie reanimacje trupa!

[Gość: eTom]

Gość portalu: sfrustrowany napisał(a):

> Duncan, pomyliles mnie z jednym z tych przedstawicieli utopii
socjalistycznej..
> .
> Reprezentuje ten sam sposob logicznego myslenia co Ty,
> zgadzam sie z Toba w 100%
>
Gdzie tu logika - skoro utopia trwa( wg.was)to nie utopia ale
realizm.(to taki żart)
Swoją drogą miałem nadzieję,że napiszesz "zgadzam sie z Toba w"
150% albo i 200% bardziej by pasowało do tych
waszych "logicznych" wywodów.

[Gość: duncan]

Gość portalu: eTom napisał(a):
> Gdzie tu logika - skoro utopia trwa( wg.was)to nie utopia ale
> realizm.(to taki żart)
> Swoją drogą miałem nadzieję,że napiszesz "zgadzam sie z Toba w"
> 150% albo i 200% bardziej by pasowało do tych
> waszych "logicznych" wywodów.

Praw ekonomii nie zmienisz, chociaz bedziesz sie bardzo staral.
Probujesz teraz efektu wypierania, albo osmieszania "przeciwnikow".
Jesli tylko to jest twoim celem, to idz do innej piaskownicy, bo nie ma co
tracic czasu

[Gość: Anna]

Komunizm duncan to ciągle jeszcze Ty i Twoja kochana rozwijajaca się stolica.

[Gość: Krzysiek z Zagłebia]

jak likwidowano jedyne kopalnie w Czeladzi czy też w Wojowicach
nie było takiego lamentu. A jak tu porównać rynek pracy w
Wojkowicach z Piekarami? Mus to mus, trza ciąć

[Gość: abc]

Likwidacja kopaln to trudny temat. Nie ma jednoznacznych
odpowiedzi. I wzajemne zagrzewanie sie, obsypywanie obelgami
nic nie zmieni. No, chyba, ze pomoze upustowi frustracji.
Jestem corka gornika. Moj tata na szczescie jest juz na
emeryturze. Obserwowalam, jak wiele ludzi odchodzilo z kopalni
i co robili ze swoja odprawa. Niektorzy cos rozwineli,
zainwestowali, ale wiekszosc gornikow jednak te pieniadze
wydala, glownie na konsumpcje, czyli np. nowe samochody. Taka
jest, niestety, prawda. Trudno o tym pisac, bo jestem ze Slaska
i widze, jak tam coraz trudniej ludziom sie zyje. Coraz wieksze
bezrobocie i nic w zamian. Likwiduje sie miejsca pracy, na
dziko, bo na Slasku nie ma pracy. Nie ma koncepcji, w co ten
region moglby zainwestowac, w czym sie wyspecjalizowac. Bo
jedno jest pewne, gornictwo nalezy do przeszlosci. Jest
nierentowne i tylko przez likwidacje kopaln mozna przywrocic
rownowage. Nie mozna jednak zapominac, ze za tymi liczbami do
zwolnienia stoja ludzie, a z nimi cale rodziny. Jedna osoba
zwolniona, to czasem cztery do wykarmienia. Kobiety nie pracuja
na Slasku, bo bierze sie to z kultury tego regionu, a nie, ze
gornicy tyle zarabiaja. Z drugiej strony wiele kobiet, ktore
znam, poszloby chetnie do pracy, ale tej pracy dla nich nie ma.
Zle sie dzieje na Slasku. Potrzeba wyobrazni i inicjatywy, a
nie wzajemnego wypominania sobie, co kto dostal. Pamietac
trzeba, dlaczego tyle kopaln powstalo i kto z tego kiedys
korzystal. Po latach gierkowskich, kiedy bylo dobrze i co teraz
wszyscy wypominaja Slaskowi, bylo coraz gorzej. Slaskowi trzeba
pomoc, bo nie sa winni tej katastrofalnej sytuacji gornicy,
ktorzy tam pracuja, ale komuna, ktora doprowadzila do upadku
tego regionu. Polska ogolnie jest biedna i wlasciwie nie ma
grupy spolecznej, ktora by nie potrzebowala wsparcia. Nie moga
to byc tylko gornicy, zgadzam sie. Ale trzeba im tez cos
zaproponowac, jakas alternatywe, nie tylko zwolnienia. I
jeszcze jedno: zla jest atmosfera, ktora tej dyskusji
towarzyszy. Kieruje niektorymi zawisc, ktora nigdy niczego
dobrego nie przyniosla.

[Gość: duncan]

Gość portalu: abc napisał(a):
> towarzyszy. Kieruje niektorymi zawisc, ktora nigdy niczego
> dobrego nie przyniosla.

Bo to dziala mniej wiecej na tej zasadzie - praca musi byc i kazdy kto jest za
jej zlikwiedowaniem jest osobistym wrogiem - wcale sie temu nie dziwie.
Ale zeby pomoc, to sam Slask musi chciec tej pomocy. NA razie tylko i wylacznie
rzada pzostawienia gornictwa.
A kasy w budzecie nie ma i nie bedzie.
Poza tym. Mowi sie - nowe miejsca pracy i tak dalej i tak dalej.
Ale w czym nowe miejsca pracy?> Co ci ludzie tak na prawde potrafia poza
ciezka, fizyczna praca?
Przemysl w krajach cywilizowanych upada, bo wszywstko Chinczycy potrafia zrobic
kilkakrotnie taniej. Jak inwestor z zachodu ma zainwestowac u nas, skoro sa
takie obciazenia podatkowe? W zyciu tego niezrobi. Ci co maja pieniadze tez
uciekaja - zeby sie Poalcy w piekielku zarli sami.
Pisal tu jakis prawie emigranrt, ze w Niemczech, ze w Austrii - tez jakis
zoreintowany - tam moga sobie pozowlic na to - bo maja z czego (a kto obserwuje
sytuacje w Niemczech zobaczy co sie stalo ze strajkami ostatnio). My jestesmy
krajem na dorobku i nie stac nas po pierwsze na marnotrawienie kasy (jak to ma
miejsce w gornictwie - bo inaczej nie da sie nazwac tego, ze doplacamy do
kazdej tony wydobytego wegla - zwlaszcze tego sprzedawanego za granice!!!!!!!),
a po drugie na takie swiadczenia jak na Zachodzie.
Popatrzcie na Irlandie. Tam mogli sie razem zebrac i teraz maja wiekszy PKB niz
Anglia.
U nas sie tego nie zrobi.
Komunizm zrobil najgorsza krzywde ludziom - bo zmienil ich mentalnosc.
Szanowni gornicy - jesli plujecie np na ta Warszawe - jedzcie i pracujcie tam -
nikt wam tego nie broni. I nie moze byc tak, ze jakies resentymenty "bo
budowali" skazuja cala Polske na los pariasa narodow.
Popatrzcie - te zaklady jak sprzedawali to kto zyskal kase? To co budowaliscie
zostalo sprzedane i wrocilo do was i caly czas wraca. Zyskali jeszcze
pracownicy prywatyzowanych zakladow. Ale juz ne ma czego sprzedawac i koniec i
kropka.
Jeszcze raz polecam artykuly:
polityka.onet.pl/162,1082749,1,RA,artykul.html
www.wprost.pl/ar/?O=44682
Przeczytajcie i odpowiedzcie JAK moze byc dobrze..
Trzeba to wszystko zmienic. I niestety gornictwo tez trzeba zmienic, bo tyle
wegla nie potrzebujemy. Co niestety!!! wiaze sie ze zmniejszeniem wydobycia i
zwolnieniami.

[Gość: Czesman]

Tak się składa że na naszej (ZG Piekary ) pracuje "parę" osób z
Wojkowic Czeladzi i innych miast Zagłębia . Ciekawe jak
zareagują na Twoją propozycję ?

[Gość: piekarzanka]

Należało by zadać tak naprawdę pytanie komu zależy na likwidacji
kopalń, bo jeżeli się u nas zamyka kopalnie, a w Niemczech
otwiera to coś jest nie tak, jeżeli czesi chcą wykupić nasze
kopalnie to jest coś nie tak; jeżeli najpierw inwestuje się w
kopalnie grube pieniądze za zgodą Pana Ministra a potem się
chce ją zlikwidować to coś jest nie tak.
Jestem z mazowsza od pewnego czasu mieszkam na Ślasku, raz byłam
na dole w dzień Św. barbary widziałam w jakich warunkach pracują
tam ludzie, gdzie jest bardzo wysoka wilgotność powietrza,
niedotlenienie, myśli które towarzyszą człowiekowi że coś zleci
na łeb bo wszystko trzeszczy, że nie ma gdzie uciec - żadne
pieniadze tego nie wynagrodzą, trzeba być na dole żeby to
zrozumieć. Mówi to kobieta która zawsze zazdrościła zarobków
górnikom, bo niewiele zarabia mimo że ma wyższe wykształcenie -
aluzja do wcześniejszej wypowiedzi.
Należy też dodać że likwidacja kopalni to naprawdę zagłada dla
miasta, które zaczęło powoli wychodzić na prostą.

[Gość: duncan]

> Należy też dodać że likwidacja kopalni to naprawdę zagłada dla
> miasta, które zaczęło powoli wychodzić na prostą.

Kupuja, bo im sie oplaca. Mniejsze zatrudnienie, brak tych wszytkich swiadczen
gorniczych, mniejsze pensje. W Polsce sa rentowne kopalnie. Ale wydobywamy
wegla _za duzo_.
Co do miasta. Na czyms, co nie ma szans wychodzi na prosta?
A jak im sie za 10 lat zloze skonczy to pozniej co - doplacac do wydobywania
piasku?
Nie badzmy smieszni.

[Gość: Krzysiek]

Czy ludzie ze Śląska nie mogą zrozumieć ze żadne podpisy i
srajki im nie pomogą, oni się nauczyli za komuny ze krzykiem i
starajkiem wszystko sobie wywalczą jak likwidowali lubelskie
Daewoo to nikt nie blokował torów czy ulic jest to wielki
problem ludzi zwalnianych ale ekonomii nie da się oszukać z
Agramu też pozwalniali ludzi i kto ich bronił nikt a teraz
pewnie solidarność wzniesie larum a ja mam dośc placenia
podatkow które zamiast na drogii i inne sprawy idą na
utrzymanie kopalń Lubelska Bogdanka też miała być likwidowana i
sami sobie poradzili i są rentowni.

[Gość: Anna]

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):


>a ja mam dośc placenia
> podatkow które zamiast na drogii i inne sprawy idą na
> utrzymanie kopalń

tylko na utrzymanie kopalń??? biedaku.... aż mi Cie żal... Rozumiem, że to, iż
duża część Twoich podatków idzie legalnie bądź nielegalnie do kieszeni tych np.
rządzących, którzy sobie "radzą" już Cie tak nie bulwersuje??? Bo przecierz to
tacy wykształceni ludzie, a górnicy potrafia tylko ciężko pracować /jak to ujął
jakiś półinteligent na tym forum potrafią tylko machać łopatą"/

[Gość: LS]

Czy nie lepiej zlikwidowac balcerynek, prymityw ekonomiczny nr 1
w bylej wschodniej Europie i ZSRR

[Gość: duncan]

Gość portalu: LS napisał(a):
> Czy nie lepiej zlikwidowac balcerynek, prymityw ekonomiczny nr 1
> w bylej wschodniej Europie i ZSRR

I co - zastapic go kolodkorynkiem? Nie badz smieszny. Balcerowicz jak sie
okazuje zrobil dobra robote, tylko tabuny tracacych praw usosobilo go sobie
jako wroga numer jeden.
Swoja droga - to co w zamian?
Bo jak likwidowac to wprowadzac cos innego - ciekaw jestem twoich pomyslow.
JEsli sa ok - sam je bede glosil - no to zaczynaj.

[Gość: LS]

Marszalek, Lepper, posel Wrzodak, paru ekonomistow z zachodu od dawna usiluja
wytlumaczyc aroganto-balwano blaznom ekonomicznym ktorzy zmonpolizowali polska
ekonomie ze zdrowa jest jedynie gospodarka prywatno/panstwowa oraz ze
Polska musi miec wyznaczone jasne strategiczne cele. Prawa balcerynku nie
zapewnia wzrostu. Bush , czy Putin zaczyna kazde przemowienie do narodu ze
wiedza, postep, edukacja to klucz do rozwoju panstwa . Ameryka nigdy nie
dopusci do upadku swoich strategicznych przemyslow- nigdy nie zbankrutuje IBM
czy Boeing. To nie sa tylko dolary to jest zakumulowana tam ogromna wiedza
Oni tez wiedza ze zapewnienie ludzi poczucia bepieczenstwa dla ich rodzin jest
kluczowe by ci ludzie dobrze prascowali. Niedawno bylo mnostwo sygnalow ze
prywatne giganty moga sie rozsypywac gdzyz nie czesta zarzadzaja nimi degenraci
i glupole. Panstwo nie bankrutuje
"Newseek" ze trzy numery temu zaprezentowal plan banustynacji Polski. Polak to
grupa super bogaczy ktorzy beda duzo kupowac i zatrudnia u siebie sluzacych.
Dokladnie jak w Afryce, gdzie superbogate kacyki sprowadzaja prosto z Paryza
szampan i dziewczynki. To jest
Zelazna Tacher wygrala z gornikami ale ona miala plan dla nich i pojawilo sie
alternatywne zrodlo energii- ropa.
Dla Slaska planu nie ma. Slask go sobie sam znajdzie ,uzyska status narodsu
slaskiego i Pan Hausner z grubymi teczkami pod pacha tam sie nie pojawi Hordy
polskich ekonomistow slupkowych (umia tylko podliczac slupki) -tysiace
profesorow sa najliczniejsze chyba w Europie i chyba najglupsze. Balceerwoicz
kreowal sie na ekperta od wschodniej Europy, piszal te idiotycne te same nudne
banaly we Wprost z ktore pokazywaly ze to dogmatyk. Chwalil sie jaki madrzejszy
od Czechow. Prawda jest ze Czesi beda sobie radzic coraz lepiej , my coraz
gorzej. Mamy tez tony smiecia planow - oblednego maratonisty Kolodki.
Zmarnowano szanse rozwoju nie wybierajac drogi Tajwanu, Korei Poludniowej,
lub przynajmniej niektorych elementow tych gospodarek.



Gość portalu: duncan napisał(a):

> Gość portalu: LS napisał(a):
> > Czy nie lepiej zlikwidowac balcerynek, prymityw ekonomiczny nr 1
> > w bylej wschodniej Europie i ZSRR
>
> I co - zastapic go kolodkorynkiem? Nie badz smieszny. Balcerowicz jak sie
> okazuje zrobil dobra robote, tylko tabuny tracacych praw usosobilo go sobie
> jako wroga numer jeden.
> Swoja droga - to co w zamian?
> Bo jak likwidowac to wprowadzac cos innego - ciekaw jestem twoich pomyslow.
> JEsli sa ok - sam je bede glosil - no to zaczynaj.

Zaraz zostanę obwieszony psami, ale uważam, że

[Gość: Dudek]

protesty, nie protesty - nierentowne kopalnie TRZEBA
LIKWIDOWAĆ!!! Albo niech związki zawodowe zgodzą się na
prywatyzację. Ja nie jestem przeciwko górnikom, ale odczuwam jako
głęboką niesprawiedliwość, że harując po 16 godzin na dobę muszę
zarobić na siebie i jeszcze na zdrowych, silnych chłopów, którzy
spokojnie mogliby sami zarabiać. Ja rozumiem, że wspomagamy
bezrobotnych, chorych i emerytów. Ale górnik nie jest ani
bezrobotnym, ani chorym, ani emerytem.

[Gość: jurek]

Rzeczywiscie trzeba polikwidowac te nierentowne kopalnie, przeciez to
nieuzasadnione obciazenie podatnika. Wegiel mozna importowac, nawet z
Australii i napewno bedzie tanszy niz polski,mozna tez zwiekszyc import gazu z
Rosji,istnieja juz odpowiednie firmy, ktore sie tym zajma i beda zarabiac na
tym. Nasuwa sie tylko pytanie czy Polska po sprzedaniu juz wszystkiego bedzie
miala pieniadze na to, czy bedzie miala tez pieniadze na utrzymanie armii
bezrobotnych ludzi. Nie dziwota ze teraz Polska slynie ze zlodziejstwa
obejmujacego wszystkie warstwa spoleczne , nie wylaczajac instytucji takich
jak sejm czy sadownictwo. Co bedzie potem?
Nastapi wzrost i tak duzej przestepczosci i to spolecznie uzasadnionej.
Jezeli tego chcecie , to zamykajcie wszystkie nierentowne zaklady i instytucje.
Zacznijcie od sejmu i sadow, one i tak stracily racje swego bytu juz dawno.

[Gość: goisa]

nikt ci nie każe na nich robić ,oni wszyscy chcą pracować tylko
niech państwo da tą pracę ,bo wszystkie duże zakłady w tym
mieście zostały już zlikwidowane

?

[Gość: X]

Gornicy to tylko czubek gory lodowej - nie mam nic do gornikow,
szanuje ich prace, ale nie mozemy wciaz do tego interesu
doplacac. Chodzi tu tez o inne branze: hutnictwo, lecznictwo,
itd.

Po prostu POLSKA JEST ZBYT BIEDNA aby doplacac do nierentownych
sektorow.

Czy wiecie, ze wciaz sie zadluzamy i na koniec tego roku dlug
publiczny Polski wyniesie 395 MILIARDOW NOWYCH ZLOTYCH?

Dotujac nierentowne firmy zaciagamy dlugi, ktore nasze dzieci
beda musialy splacac... Czy tego chcemy dla naszych dzieci?
Przeciez one i tak beda mialy klopoty z zasilaniem emerytur za
20-30 lat z powodu nizu demograficznego i rosnacej grupy
emerytow... Pomyslmy o innych...

[Gość: Anna]

Rozumiem, że Polska jest wystarczająco bogata żeby utrzymywać rzesze
bezrobotnych??? Czy może masz jakiś pomysł żeby ich nie utrzymywać??? Bo
wymordowanie ich nie wchodzi w gre no chyba, że pozwolimy żeby umarli z głodu???
Jeszcze nikomu nie udało się niczego naprawić tnąc jedynie koszty bo to jest
troche krótkowzroczne..

Gość portalu: X napisał(a):

> Gornicy to tylko czubek gory lodowej - nie mam nic do gornikow,
> szanuje ich prace, ale nie mozemy wciaz do tego interesu
> doplacac. Chodzi tu tez o inne branze: hutnictwo, lecznictwo,
> itd.
>
> Po prostu POLSKA JEST ZBYT BIEDNA aby doplacac do nierentownych
> sektorow.
>
> Czy wiecie, ze wciaz sie zadluzamy i na koniec tego roku dlug
> publiczny Polski wyniesie 395 MILIARDOW NOWYCH ZLOTYCH?
>
> Dotujac nierentowne firmy zaciagamy dlugi, ktore nasze dzieci
> beda musialy splacac... Czy tego chcemy dla naszych dzieci?
> Przeciez one i tak beda mialy klopoty z zasilaniem emerytur za
> 20-30 lat z powodu nizu demograficznego i rosnacej grupy
> emerytow... Pomyslmy o innych...

I bardzo dobrze nierentowne kopalnie nalezy zamyka

[haider]

Nikt nie bedzie dluzej dokladal do tego interesu.

[Gość: zerocin]

Proponuję mszę w intencji socjalistycznej gospodarki
planowej ...

Jak gornicy nie kapuja ile sie do nich doklada i co to

[Gość: Lukasz]

jest kapitalizm to najlepiej oddac im w cholere te super
oplacalne kopalnie i niech sie sami tam rzadza

[Gość: Czesman]

Brawo !!!!!!!!
Oddać i nie przeszkadzać oraz nie traktować jak dojne krowy .
Takie same prawa i warunki jak dla prywaciarzy .Jestem za , a
nawet przeciw . Tylko pokaż mi gdziekolwiek na świecie
górnictwo głębinowe które przynosi dochody?!!

Zwolnić tylko goroli z Kopalni

[Gość: raus za brynica]

Zwolnić wszystkich goroli z Gruby
,a Ślązaków zostawić w spokoju !.
Zwolnić całe gorolstwo i to bez odprawek wyciepać na zbity pysk.

[Gość: Mimo wszystko Ślązak]

PRYMITYW!!!

[Gość: Zenek]

Jeżeli juz kogos zwolnić to tych co siedzą w biurach kopalni i grzeją stołki
dyrektorzy ekonomiczni, mniej ekonomiczni, i jeszcze bardziej mniej
ekonomiczni, zastepcy zastepców i ich zastepców. Nie podejmują zadnych decyzji
bo o wszystkim i tak decyduje ktoś w holdingu, albo innej czapie zwierzchniej.
Nie biorą żadnej odpowiedzialności ale mają za to kasę. I tej bandy
gryzipiurków piorun wie na co, krzywda sie nie stanie, będą na nich czekać
ciepłe stołki w holdingach, kampaniach i innych. Tymczasem zorganizują kolejną
biesiadę albo karczmę piwną, zaproszą pół miasta...

[Gość: jacek5]

podoba mi się opinia sfrustrowanego typowy ignorant podatny na
wpływ chorych opinii mediów
ile budżet daje kopalniąom a ile kopalnie płacą do budżetu to są
sumy nieporównywalne , kopalnie wpłacąją ze dwa razy więcej niż
dostają a większość tego co dostają i tak idzie na likwidację a
więc budżet daje bo Unia każe likwidować
jakie są obciążenia polskich kopalń to człowieku poczytaj gdzie
w europie jest największy VAT na węgiel a potem dopiero możesz
wyrażać opinię

[Gość: jacek5]

bardzo przepraszam sfrustrowanego ale mam wolnego kompa i nie
wyswietlił mi wszystkich opinii a wniosek jest taki ignorantów
jest znacznie więcej niż jeden

[Gość: górnik]

wy durne ,głupie ciule. Pamiętam Was na cechowni w czasie
waszych strajków przed stanem wojennym wspólnie z klerykami z
waszego zajebistego swietego miejsca na gorce.Teraz zwródcie sie
o robote do tych co was tak żarliwie namawial .Wy durni robole
jak wam w przeszłości bylo zle.

[Gość: uyt]

chcecie mieć wPolsce rewolucję to ją będziecie mieć