Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: Ekolog]

Każdy hobbysta broni swego konika. Ale jeśli jego zabawa odziałowuje
na środowisko, promieniuje on na pobliskie domy, sasiadów, to nie
rozumiem dlaczego mają być traktowani specjalnie. Niech sobie
uprawiają te zabawy poza miastami. Jak ktoś pali papierosy to można
do niego nie podchodzić, jak za ścianą mieszka taki z radiostacją to
czesto nie wiemy że jesteśmy napromieniowani.

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: mmx266]

Nasi kochani władcy znowu wymyślają przepisy dla Palikota. Przy okazj
zapominają również, że pomimo telefonów i komówek jest to najważniejszy sposób
łączności w sytuacjach kryzysowych. ostatni przykład z włoch można zobaczyć
tutaj: www.youtube.com/watch?v=tq8JLqf5_Bo
Na szczęście u nas ostatnie poważne akcje miały miejsce w czasie wielkich
pożarów lasów oraz w czasie powodzi na dolnym śląsku. Woda zalała przekaźniki
komórek, kable telefoniczne i zasilające i wtedy okazało się, że krótkofalowcy
są potrzebni.
Na całym świecie traktuje się ich jak UBEZPIECZENIE - mając nadzieję, że nigdy
nie trzeba będzie z niego skorzystać...
Tym bardziej, że sami płacą za swój sprzęt...
www.emergencyradio.org/video/Katrina.wmv
www.emergency-radio.org/
U nas tradycyjnie - nadgorliwość - która wedle Churchilla bywa gorsza od faszyzmu.

Szkoda gadać...

[Gość: am]

A ten rząd miał ułatwiać życie :) wroclaw.fotolog.pl

[Gość: mmx266]

"...Jak ktoś pali papierosy to można
> do niego nie podchodzić, jak za ścianą mieszka taki z radiostacją to
> często nie wiemy że jesteśmy napromieniowani. "
Mówimy tu o poziomach napromieniowania - czyli o mocy i czasie ekspozycji. A
czas nadawania w odróżnieniu od stacji komercyjnej jest pomijalnie krótki.
Stacja radiowa pracuje non stop, krótkofalowcy nadają przez kilka minut. Więcej
energii pochłaniasz trzymając komórkę przy uchu niż mając antenę na dachu i
krótkofalowca za ścianą...
A nigdy nie wiesz, czy nie będzie ci potrzebny.
To nie zagrożenie, tylko szansa.

[Gość: ekolog II]

Jak sądzę to powyższe napisał jakiś bezpośrednio zainteresowany.
Człowieku baw się w co tylko chcesz jeśli ograniczysz wpływ swojej
zabawy do siebie i twojej rodziny. Otoczenie zostaw w spokoju.
Napisano : " bo sami na pewno nie zmierzymy promieniowania, które
emitują nasze aparaty " - czyli sami nie wiecie co i ile
promieniujecie a bronicie się aby zmierzyli to fachowcy - to jakieś
KPINY ? Jednego cibiste można pewnie jakoś stolerować ale was jest
dwa tysiące. Jak to takie nieszkodliwe i pożyteczne to czemu nie
dacie się pomierzyć i badać.
Dość elektrycznego niekontrolowanego smogu.
To musi być nadzorowane jak w całym świecie. W Niemczech takie
rzeczy są bardzo kontrolowane i niedopuszczalne są jakieś druty i
anteny w miastach.

[Gość: mmx266]

Mówimy o rzeczywistych poziomach promieniowania a nie o bajkach. Nigdzie na
świecie nie wpycha się do jednego worka nadajników radiowych o mocach setek
kilowatów nadających przez całą dobę i sporadycznie nadających instalacji
amatorskich małej mocy.

I nikt nie mówi o jakimkolwiek chaosie i braku kontroli.
Podobnie jak inne badana przechodzi Airbus wożący pasażerów a inne paralotnia na
której ktoś się w powietrzu buja.
Ktoś prawdopodobnie sobie wymyślił (czego nie ma na całym świecie) że koledzy
posiadający akredytowane laboratoria dostaną do zarobienia grubą kasę badając
instalacje amatorskie. Podobnie jak to było ze szkoleniami dla obowiązkowych
inspektorów p.poż w każdej firmie.
Krótkofalowcy potrafią wyliczyć zmierzyć i pilnować poziomów zakłóceń. Często
również są tymi, którzy sami wykrywają źródła "nielegalnego" smogu
elektromagnetycznego i przekroczenia parametrów stacji komercyjnych, czym
przyczyniają się do zmniejszenia jego emisji. (słynna sprawa wielokrotnego
przekroczenia emisji pól em przez jedną ze stacji radiowych).

[Gość: wili]

Juz widze takiego co se sam pomierzy i nie bedzie promieniował, ha
ha ha !
Jak sie te amatory wynieśli z Domu Kultury w Piekarach to wreszcie
idzie telewizje normalnie oglądać.

powrot komuny czyli nic bez naszej wiedzy

[Gość: das spiel ist aus]

siem zawsze znajda tacy co oleja te wszystkie przepisy nakazy zakazy
i uzyja rozumu budujac odbiornik i nadajnik w zwyklym sprzecie telewizyjno radiowym i siem beda sluchali i siem wejda na obce pasma
i siem wszyscy beda mogli skoczyc im na ptaka

tyle ile ja nasluchalem sie w mojej mlodosci za pomoca przestrojonego telewizora zycze kazdemu
amatorowi i zawodowcowi

dmij wichrze

[Gość: das spiel ist aus]

wrzyj toni
jezeli rzym ma zginac
niech zginie
z mieczem w dloni

ten fragment z orginalu
niech da wam troche do myslenia

to mac beth i to o czym nie wie nikt z was
a szczegolnie takie nieuki jak dziwisze rydzyki michaliki i reszta tej dekoracji przydupasow nierzadnicy maryjki i ich macbetha

i siem jeszcze jedno

[Gość: das spiel ist aus]

z januszem g nie mam nic wspolnego
i jego bratem tez i wogole z wami
i nie zycze sobie zadnych teorii
o wyzszosci ras religii pochodzenia itd
i zadnych brunatnych tez lecha i jaroslawa i zwiazanych
z nimi klik nygusow w habitach do lekarzy i cudownych medod
leczenia zalosnych pokrak

[test1410]

Gość portalu: ekolog II napisał(a):

> Człowieku baw się w co tylko chcesz jeśli ograniczysz wpływ swojej
> zabawy do siebie i twojej rodziny. Otoczenie zostaw w spokoju.

Jaki jest wpływ promieniowania na środowisko?

> Napisano : " bo sami na pewno nie zmierzymy promieniowania, które
> emitują nasze aparaty " - czyli sami nie wiecie co i ile
> promieniujecie a bronicie się aby zmierzyli to fachowcy - to jakieś
> KPINY ?
Znowu brak wiedzy, pomiar mocy wyjściowej to sobie są w stanie wykonać (zresztą
urządzenie ma specyfikację techniczną) - ale pomiarów natężeń pół, tuż przy
antenie to już nie (bo wymagają specjalistycznego sprzętu)

> Jednego cibiste można pewnie jakoś stolerować ale was jest
> dwa tysiące. Jak to takie nieszkodliwe i pożyteczne to czemu nie
> dacie się pomierzyć i badać.
> Dość elektrycznego niekontrolowanego smogu.

Pomiary są drogie, szkodliwość raczej znikoma (przy tych mocach i czasach
pracy). A co do smogu - proponuję zbadanie (oczywiście na twój koszt, całego
twojego sprzętu elektronicznego w twoim domu), on jest o wiele większym źródłem
"smogu elektromagnetycznego" niż krótkofalowcy.

> To musi być nadzorowane jak w całym świecie. W Niemczech takie
> rzeczy są bardzo kontrolowane i niedopuszczalne są jakieś druty i
> anteny w miastach.

Ta, pewnie anteny odbiorcze też są zakazane i kontrolowane.

A czemu powtórnie nie objąć kontrolą posiadaczy nadajników CB? - ich jest dużo
więcej.

[Gość: ręce opadają]

A was z komórkami są miliony. Wytwarzacie kilkanaście razy szkodliwsze pole
magnetyczne niż krótkofalowcy. Wytwarzacie to pole w największych ludzkich
skupiskach i prawie bez przerwy. Bazowe stacje przekaźnikowe poinstalowane są w
centrach miast i na osiedlach mieszkalnych w bardzo bliskim sąsiedztwie domów
mieszkalnych. Anteny ich pokierowane są w okna domów vis a vis.Częstotliwości
waszego promieniowania są takie jak w kuchenkach mikrofalowych w przeciwieństwie
do krótkofalowców gdzie częstotliwości pracy są o kilka tysięcy KHz niższe.
Zobaczcie na youtube jak dzwoniący telefon komórkowy powoduje pieczenie i
strzelanie popcornu. I po co ignoranci wypisujecie brednie. Jest 21 wiek a wy
ciemnoto podstaw fizyki nie znacie. Chyba świadectwa szkół, uczelni
pokupowaliście na kiercelaku.

[Gość: ktosia]

Owszem, dzwoniacy telefon powoduje pieczenie popkornu, ale tylko
wtedy gdy pod stolem zamontujesz promiennik podczerwieni (np.
wymontowany z kuchenki mikrofalowej), bo na tym ten trik polega.

[lehoo]

Przecież ten smog jest kontrolowany - mianowicie licencja krótkofalarska
dokładnie określa moc doprowadzaną do stopnia końcowego nadajnika. Nie bredź
więc jak histeryk.

ekolog czy ignorant?

[critto]

przez takich jak ty, słowo "ekolog" zaczyna się kojarzyć ze słowami typu
"oszołom", "fanatyk", "ignorant", czy jeszcze gorszymi.
Poczytaj sobie najpierw o wpływie fal radiowych na człowieka, fale krótkie i
ultrakrótkie nie mają praktycznie ŻADNEGO wpływu, w każdym razie nie z
nadajników amatorskich. Niemniej nawet awantura o maszty radiowe nie miała
żadnego sensu. CB radio nadaje na innym, wyższym paśmie, komórki nadają na
jeszcze wyższym. Skoro jednak kierowca nie musi zgłaszać swojego CB, to nie ma
powodu, aby musiał to robić krótkofalowiec ze swoim nadajniko-odbiornikiem
(transceiverem).
Tak samo robicie awantury o elektrownie atomowe, podczas gdy jest to jedno z
najbardziej ekologicznych źródeł energii (wbrew temu, co twierdzą niemieccy
"spece"), bo odpady to paręset kilo (niech będzie nawet paręset ton, tez
niewiele - przeciętny skład pociągu towarowego je zabierze) rocznie, które można
przechowywać np. w starej, opuszczonej kopalni.

Natomiast odpady z elektrowni węglowej to setki tysięcy ton,
składowane na hałdach. I TAK - PROMIENIUJĄ!! Są promieniotwórcze nie mniej, niż
odpady z elektrowni atomowych, bo pierwiastki promieniotwórcze stanowią istotny
składnik węgla kamiennego i brunatnego. A na dodatek mają znacznie większą masę
i nie są tak chronione; odpady z atomówki można zamknąć
w kontenerach, a w czym zamknąć ogromną hałdę?

[Gość: Harry]

Kiedyś ty ostatnio był w Niemczech żebraku umysłowy ?

[Gość: kad]

jak rozumiem porozumiewasz się na odległośc tylko przy pomocy tam-tamów - każde inne urządzenie "napędzane" enegią elektryczną emituje promieniowanie elektromagnetyczne (ze szczególnym uwzględnieniem komórek trzymanych przy uchu), komentarz też chyba pisałeś siłą woli - komputer i monitor też źródło szkodliwego promieniowania aha zlikwidujmy kosmos tam po prostu jest tyle tego szkodliwego badziewia, że nie da się żyć, be green ale nie idiotą

Deutchland uber alles!

[arturpio]

tak - "ordonnung" dla wszystkich i wszedzie! razem marsz, noga w noge, prosto i
w rytm! a jak nie, to do Auschwitz! Yawohl, herr "ekologII"!

[Gość: Michal]

I tu sie mylisz drobny człowieczku z czarno-grodu, w niemczech są dopuszczone moce stacji amatorskich o jakich w polsce mogą sobie tylko pomażc

[sam_fan83]

Gość portalu: mmx266 napisał(a):

> "...Jak ktoś pali papierosy to można
> > do niego nie podchodzić, jak za ścianą mieszka taki z radiostacją to
> > często nie wiemy że jesteśmy napromieniowani. "
> Mówimy tu o poziomach napromieniowania - czyli o mocy i czasie ekspozycji. A
> czas nadawania w odróżnieniu od stacji komercyjnej jest pomijalnie krótki.
> Stacja radiowa pracuje non stop, krótkofalowcy nadają przez kilka minut. Więcej
> energii pochłaniasz trzymając komórkę przy uchu niż mając antenę na dachu i
> krótkofalowca za ścianą...
> A nigdy nie wiesz, czy nie będzie ci potrzebny.
> To nie zagrożenie, tylko szansa.

Ale ty zdajesz sobie sprawe ze gadasz z czlowiekiem ktory cala swoje widze
czerpie z ulotek Greenpeace a nie z doswiadczen naukowych?

Po co dyskutowac z kims, kto nie wie co to jest promieniowanie i o jakim
promieniowaniu wogole mowimy?

A ja proponuje zakazac emisji promieniowania kosmicznego, ktorym jestesmy
bombardowani non stop. I o dziwo jeszcze jakos zyjemy.

Proponuje tez zapytac naszego kolege ekologa ktora elektrownia emituje wiecej
zwiazkow promieniotworczych: jadrowa czy na wegiel kamienny?

[test1410]

1) nie za ścianą - bo anteny są raczej na dachach
2) panie "ekolog" - proszę powiedz, w jaki sposób wpływają na środowisko fale
em? Oczywiście odpowiedzi nie znasz, bo jesteś tylko "ekologiem". Pewnie tobie
każde źródło promieniowania przeszkadza - oczywiście za wyjątkiem: telefonu GSM,
własnego komputera, własnych sieci radiowych (bluetooth, wifi) oraz własnej
mikrofalówki.

PS
Napromieniowani to wy zawsze jesteście: ignorancją oraz brakiem wiedzy
dotyczącej tematu.

[Gość: ham radio]

Nie da sie tego lepiej ująć:) Pozdrawiam

[Gość: renifer rudolf]

Brawo ! Nareszcie to ktos normalnie powiedział. Popieram i
pozdrawiam !

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: ZennoN]

W konsultacjach pominięto Polski Związek Krótkofalowców ale za to
wzięto pod uwagę takie głosy jak np.:
23. Polski Związek Pracodawców Prywatnych Przemysłu Motoryzacyjnego
i Ciągników – ul. Klonowa 6, 00-591 Warszawa
24. SDCM Stowarzyszenie Dystrybutorów Części Motoryzacyjnych ul.
Warszawska 55 lok. 85 05 - 075 Warszawa Wesoła
Pytanie do Ministerstwa co mają do promieniowania części
motoryzacyjne i jak również jak będą dokonywane pomiary w tramwajach
bo silniki wytwarzają owe pole a tyż nad nimi siedzą lub stoją
ludzie... ech urzędasy.....

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: Marek13]

1. Radioamatorzy potrafią zmierzyc natężenie pola emitowanego przez
ich radiostacje, cóż z tego kiedy ich pomiarów Ministerstwo nie
uzna. Liczą się tylko pomiary wykonane przez akredytowaną placówkę.
A ta zapłaciła tyle za akredytację, że teraz musi to sobie odbic na
klientach.
2. Nikt nie chce unikac kontroli. Nie chcemy tylko niepotrzebnie
tworzyc ton makulatury (jedno zgłoszenie to około 10 stron), których
nikt w organach ochrony srodowiska nie będzie miał czasu przeczytac,
bo ustawa daje organowi na reakcję tylko 30 dni kalendarzowych. I po
co tworzyc kolejne spisy stacji amatorskich, skoro istnieje pełna
baza kilkunastu tysięcy wydanych pozwoleń, tyle że w Urzedzie
Komunikacji Elektronicznej a nie w organach Ministra Środowiska.
3. Nie jest prawdą, że w Niemczech nie ma krótkofalowców - jest ich
tam sporo więcej niż w Polsce i nawet najbardziej zagorzałym
obrońcom środowiska nie przeszkadzają, bo powodzie i inne
kataklizmy zdarzają się tam co roku i ludzie docenili bezinteresowną
pomoc w utrzymaniu łączności.
4. Naprawdę rzadko zdarzają sie zakłócenia pochodzące od stacji
krótkofalarskich, znacznie częściej ich przyczyną są sieci
komercyjne (u mnie np. zakłóca SFERIA). Krótkofalowcy sami pilnują,
czy ktoś z ich grona nie nadaje ze zbyt dużą mocą lub czy nie ma
zbyt dużo składowych harmonicznych w sygnale (a własnie te składowe
harmoniczne powoduja zakłócenia).
5. Typowa stacja krótkofalarska wytwarza w bloku pole
elektromagnetyczne o mniejszym natężeniu niż monitor komputerowy
starszego typu (z kineskopem) czy przeciętny telewizor (też z
kineskopem). A przecież nikt nie sprawdza czy sąsiad za ścianą
naszej sypialni nie ustawił telewizorka emitujacego pole w kierunku
naszego łóżka. A nietypowe, wyczynowe stacje o wiekszej mocy są
instalowane poza miastami, przede wszystkim po to by uniknąc pola
elektromagnetycznego wytwarzanego przez wszystkie miejskie
urządzenia od węzłów ciepłowniczych i hydroforni poczynając, na
liniach energetycznych, trakcji kolejowej i tramwajowej kończąc. Ale
najłatwiej uderzyc najsłabszych.

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: Bogdan]

Drogi Ekologu myślę że w obecnym czasie jest duże pole do popisu dla
Was tylko trzeba zacząć w końcu działać, zacznijcie protestować jak
do polski wtacza się ogromna fala artykułów pochodzenia chińskiego -
pralki, lodówki, mikrofalówki, telefony komórkowe, telewizory itd.
jest to wspaniała baza dla waszych badań i protestów, a dla nas
krótkofalowców ogromne żródło zakłóceń i smogu elektromagnetycznego,
nasze urzadzenia słyszą wszystko co się da usłyszeć w eterze
zapraszam do siebie posłuchamy tego wielkomiejskiego gwaru i tej
nowoczesności rodem z za muru. W każdym domu znajduje się co
najmniej kilka urządzeń, które są żródłem zakłóceń oraz
promieniowania. Przy odrobinie zainteresowania z Twojej strony
wiedziałbyś że zwykły telefon komórkowy (częstotliwość 800 mHz lub
wyżej) trzymany przy głowie powoduje więcej szkody dla ludzkiego
organizmu niż nasza stacja pracująca za scianą (od 1,8 do 440 MHz).
O szkodliwości działania tel. komórkowych na organizm ludzki nikt
nie pisze bo po co każdy go ma a firmy które je sprzedają osiągają
takie zyski że stać ich na zapłacenie każdej kwoty aby negatywnych
opini nikt nie produkował. Reasumując poniewaz żyjemy w wolnym kraju
każdy ma prawo do robienia tego co chce w ramach ogólnie przyjętych
prawnych reguł co też i my krótkofalowcy czynimy. Idea naszego
stowarzyszenia jest jasna i klarowna a zawarta jest w naszym
statucie. Jeżeli chodzi o projekt rozporządzenia MŚ według mnie
powinien on tylko i wyłącznie dotyczyć stacji komercyjnych w kwestii
opłat oczywiście bez wyjątków a bywało to różnie, natomiast stacje
amatorskie powinny być traktowane jako stacje laboratoryjne i
powinny podlegać pomiarom tak jak każdy nadajnik ale powinno się
wziąć pod uwagę kondycję finansową kolegów krótkofalowców MY NIE
ZARABIAMY na naszym hobby my inwestujemy w nasze urzadzenia wiele
tysięcy złotych przez wiele lat po to aby były coraz lepsze
nowoczesniejsze a nasze systemy antenowe może nie są firmowe ale
śmiem twierdzić że konstrukcje wykonane przez naszych kolegów są
bardziej zaawansowane technologicznie niż zastosowane w stacjach
komercyjnych. na koniec (nie obraź się)aby o czymś dyskutować trzeba
mieć wiedzę na ten temat ja ją mam a Ty Kolego ??? więc jak
poczytasz daj znać pogadamy. Tym czasem życzę Wesołych i Rodzinnych
Świąt oraz miłej atmosfery podczas tych kilku światecznych dni ( bez
zakłóceń elektromagnetycznych) Pozdrawiam Bogdan krótkofalowiec
zrzeszony w PZK

[Gość: nikt]

Moge tylko dodac, ze znakomita wiekszosc krotkofalowcow posluguje
sie sprzetem fabrycznie produkowanym i posiadajacym wlasciwe ATESTY
i pozwolenia na sprzedaz i uzywanie w Polsce.

[Gość: radioamator]

Gość portalu: Ekolog napisał(a):

> Każdy hobbysta broni swego konika. Ale jeśli jego zabawa odziałowuje
> na środowisko, promieniuje on na pobliskie domy, sasiadów, to nie
> rozumiem dlaczego mają być traktowani specjalnie. Niech sobie
> uprawiają te zabawy poza miastami. Jak ktoś pali papierosy to można
> do niego nie podchodzić, jak za ścianą mieszka taki z radiostacją to
> czesto nie wiemy że jesteśmy napromieniowani.

Tylko że gadając przez komórkę połowa mocy nadajnika idzie w głowę. Pozbądź się
więc najpierw komórki, telewizora czy suszarki. To bardziej szkodzi, moż
krótkofalowiec nadający sporadycznie. Poza tym wpływ fal krótkich jest
pomijalny, ponieważ długość fali liczy się w dziesiątkach metrów. Dlatego
pomiary anten radioamatorów są po prostu głupotą, która ma jedynie za zadanie
tylko wyciągnąć kasę. Co do napromieniowania, to promieniowanie krótkofalowe nie
jest jonizujące, ani korpuskularne, więc o napromieniowaniu nie może być mowy.
Szkodliwość jest pomijalna, bardziej szkodliwe są komórki nadające na
mikrofalach, spaliny samochodowe czy radioaktywne hałdy elektrowni cieplnych
(sic!).
Dlatego mając w sąsiedztwie radioamatora nie ma się czego obawiać.

[Gość: radioamator]

moż = niż

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: Gumiś]

Co do niektórych wypowiedzi "ekologów"
koledzy to tak jak byście chcieli porozmawiać o rodzeniu z kobietą która ma dzieci,
swego czasu była wydana książka o wychowywaniu dzieci, a autorami było
małżeństwo... nieposiadające dzieci, gdybyście przeczytali tą książkę to byście
uśmiali się jak ja teraz z Waszych komentarzy.
Powiedzmy sobie szczerze tu nie chodzi o promieniowanie tu chodzi o kasę, której
szukają gdzie się tylko da a takie przepisy to zwykłe pranie mózgu

[lehoo]

Widzisz ekolog - oprócz chwytliwych hasełek trzeba jeszcze mieć konkretną
wiedzę, a tej ci brakuje. 73

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: andrzej]

Tak więc Panie ekologu w ramach protestu wypada ci wejść na drzewo i się do
niego przywiązać ,a ja z kolegą również krótkofalowcem z dziką przyjemnością
przyjdę i tym czasie zetnę to drzewo czystą ekologicznie piłą tzw. "od nas do
was", nie spalinową. Wtedy może zmądrzejesz.

[Gość: Malgorzata]

Miałam kiedyś sąsiada krótkofalowca, więc zaciekawiła mnie ta
dyskusja. Zawsze miałam wrażenie że to bardzo życzliwi ludzie ale tu
widać piszą bardzo zdeterminowane jednostki. Przecież wiekszość
głosów wyglada jak powielanie jednej i tej samej kalki. To fragmenty
jakiegoś wykładu ? Ktoś Wam kazał tak pisać ? Chyba nerwy Wam nieco
puściły, nie tędy droga. I bądźcie nieco ostrożni z tymi zarzutami
nieuctwa. Bez problemu można "wygoglować" setki tematów o działaniu
fal radiowych na ludzi. Zagadnienia wcale nie są proste i czyste jak
piszecie.

[test1410]

wygooglować to można wiele rzeczy, ale czy są one prawdziwe?
Co do szkodliwości pól em to bardzo zależy zarówno od mocy nadajnika, czasu
pracy, odległości od anteny ale także od częstotliwości. Nie należy także
zapominać o naturalnych źródłach.

Społeczeństwu przeszkadza stacja bazowa GSM (w odległości 50 metrów - moc
maksymalna 20W [w terenie zabudowanym]), a nie przeszkadza telefon GSM w
odległości 10 mm od głowy (często z zasłoniętą anteną) - moc maksymalna 2W.
Podobne problemy są z energią atomową, zwłaszcza z katastrofą w Czarnobylu
(skutki są dużo mniejsze niż sądzono - nawet kilka lat temu).

> Zawsze miałam wrażenie że to bardzo życzliwi ludzie ale tu
> widać piszą bardzo zdeterminowane jednostki.

Bo na ogół są życzliwi.

Pozdrawiam, nie krótkofalowiec (chociaż związany z polami em).

[Gość: fachman]

Do pani Małgorzaty.
Zgoda co do niestosowności zarzutu nieuctwa. Więc naukowo: Wie pani
zapewne, że szkodliwe jest natężenie pola el-magn o wartości x
działające na organizm człowieka. Wie pani też, że natężenie pola
zmienia się z kwadratem odległości (od źródła promieniowania).
Jeżeli więc pole z komórki o mocy (przykładowo) 1W działające na
mózg człowieka nie jest szkodliwe (bo ekolodzy z MŚ się tym nie
zajmują), to jaką moc musiałby doprowadzić krótkofalowiec do swojej,
znajdującej się co najmniej 10m od tego hipotetycznego mózgu -
anteny, aby uzyskać tam takie same (założyliśmy: bezpieczne)
natężenie pola? Proste działanie: Odległości: 10cm i 10m - różnica
100, do kwadratu, daje 10 kW ! Takiej mocy amatorowi nie wolno
używać. W tych obliczeniach pominęliśmy wpływ częstotliwości. A z
dotychczasowych badań wynika, że negatywny wpływ rośnie z
częstotliwością.
I jeszcze o działaniu pola el-magn (nie fal) na organizm ludzki.
Niestety do dzisiaj naukowcy nie są zgodni co do poziomów natężeń
które można uznać za graniczne pomiędzy: dozwolone i szkodliwe.
Dlatego dmuchają na zimne. Dlatego sam używam komórki tylko jak
muszę i to bardzo krótko. Bo też nie wiem...

[critto]

daj spokój, wygooglować można nawet takie "rewelacje",że
piramidy Azteków to lądowiska UFO, czy że znaleziono
szkielety Adama, Ewy i Węża, a badania C14 i inne radiowęglowe
to fałszerstwo. Nie mówiąc o bredniach na temat "grupy
iluminatów" itp. Internet stał się informacyjnym
śmietnikiem, kłamstwo znajdziesz w większym natężeniu,
niż prawdę. Dawno już stwierdzono, co szkodzi, a co nie,
i nie ma powodu, aby teraz siać panikę.

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: zibi]

<Zrobiliśmy je (konsultacje)właśnie po to, żeby poznać opinie różnych
środowisk. Nie wykluczamy, że weźmiemy je pod uwagę>
Wielce łaskawa pańcia. Chyba z okazji świąt

[Gość: mars]

Tak tak zrobili konsultacje ( chyba pseudo konsultacje ) nie uwzględniając
organizacji zrzeszającej właśnie tych, których ten problem może najbardziej dotknąć.
A do ekologa: Co zrobisz człowieku jak hipotetycznie będziesz w epicentrum
trzęsienia ziemi lub znajdziesz się na wysepce podczas powodzi, popadały
wszystkie bts'y ( sieć komórkowa ), nie ma zasilania elektrycznego a Twoja żona
właśnie w emocjach zaczyna rodzić. A na tej samej wysepce jest krótkofalowiec z
systemem własnego zasilania, z anteną, która pozwala połączyć się ze światem.
Wtedy będziesz błagał o pomoc ekologu, a krótkofalowiec z uwagi na to że służy
społeczeństwu swoją wiedzą i prywatną kasą, napewno takiej pomocy Ci udzieli.
Więc zastanów się o czym piszesz.

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: peti]

lepiej niech minister zajmie sie spalaniem śmieci zarówno w piecach jak i na
wolnym powietrzu-w szczgółnosci na działkach oraz zatrzymaniem wywozu śmieci
do lasu, nie mówiąc o milionach nieszczelnych szamb, czy też
budowach(legalnych?) w terenach o znaczych walorach dla środowiska oraz
widokowych. To tylko skrót zadań dla geniuszy z warszwki.

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: m42]

Dlaczego ci pseudoekolodzy nie zainteresują się np.energooszędnymi
źródłami światła, które emitują promieniowanie elektomagnetyczne
conajnmiej 10 krotnie większe niż zwykłe żarówki.Żeby to sprawdzić
wystarczy zbliżyć np.popularny szukacz przewodów i zobaczyć z jakiej
odległości reaguje w pobliżu tradycyjnej żarówki i tej
energooszczędnej.A radiostacja krótkofalowca nie może wyemitować z
anteny więcej niż posiadana moc nadajnika - jako dużą uważa się taką
już od 100 W ( 1 żarówka ). Ale decyzje i wymagania podejmują ci
którzy nie posiadają innych wiadomości ja tylko bicie piany i
wieczne awantury. Czasu im nie starcza na uzyskanie podstawowych
wiadomości w temacie a matematyka i fizyka stanowią zakazaną
wiedzę tajemną.

[Gość: Arni]

Widze że walczycie teraz na tym forum z jakims anonimowym ekologiem
bo przecież wiadomo ze fale radiowe sa nieszkodliwe a nawet
wykorzystywane jako lek w medycynie. A kto twierdzi inaczej to nieuk
i zacofaniec. Tylko że duzo tych nieukow na świecie:
www.iddd.de/umtsno/odpsejm/hum3.htm#73 U nas w Niemczech sa
wieksze ograniczenia panstwowe a nie słyszałem aby jacys amatorzy
sie skarzyli.

[critto]

"u was w Niemczech" zakazano posiadania nawet anten odbiorczych TV (naziemnych i
satelitarnych), bo rzekomo "szpecą miasto". Tak naprawdę chodziło o to, aby
zmusić mieszkańców do korzystania z usług telewizji kablowych i rzeczywiście,
praktycznie każdy ma kablówkę.
Na szczęście ktoś to zgłosił bodajże do Strasburga albo Luksemburga, gdzie
orzeczono, że taki zakaz godzi w prawo do rozpowszechniania i odbioru
informacji, został więc zniesiony.
Ci sami "wspaniali" niemieccy spece chcą odejścia od energetyki jądrowej, choć
jest ona jedną z najbezpieczniejszych i bezkonkurencyjnie najwydajniejszą. A tak
propagowane w Niemczech wiatraki szpecą krajobraz, są hałaśliwe (mimo wszystko),
zagrażają ptakom (zarówno lokalnym, jak i wędrownym) i zmieniają układ wiatrów
(bo wiatr wyhamowuje na każdym wiatraku, a jak są ich dziesiątki tysięcy, to
bywa, że całkowicie osłabnie po "przejściu" przez takie pole).
Poza tym niemieckie związki zawodowe prowadzą do ogromnego bezrobocia w tym
kraju, żądając utrzymania wszystkich przywilejów socjalnych.

[Gość: Bavarian]

"zakazano posiadania nawet anten odbiorczych TV" Wymysliles na poczekaniu?

[crame]

Rozwaliles mnie critto tym swoim komentarzem, szczegolnie o wyhamowaniu wiatru.
A co do niemieckich szpecow to chyba cos w tym jest. W BRD jest kilka elektrowni
atomowych dzialajacych od dziesiatek lat i tysiace wiatrakow.
Ty oczyiscie jestes specem, od krytykanctwa. Szkoda, ze za to nie daja Nobla.

[critto]

crame napisał:

> Rozwaliles mnie critto tym swoim komentarzem, szczegolnie o wyhamowaniu wiatru.
>
> A co do niemieckich szpecow to chyba cos w tym jest. W BRD jest kilka elektrown
> i
> atomowych dzialajacych od dziesiatek lat i tysiace wiatrakow.

ocywiście, że w Niemczech są elektrownie atomowe, ale problem z tym, że
kretyński rząd tego kraju chce je zamknąć; opracowano plan i jest on wdrażany.
Możliwe, że zostanie on powstrzymany, bo nie wszystkim się podoba, np. pani
Merkel - wg mojej wiedzy - jest przeciwko.
Szkodliwość i ekonomiczny bezsens wiatraków są powszechnie znane, tylko lobby
ich producentów albo totalni naiwniacy mogą twierdzić inaczej.

[Gość: mmx266]

W przywołanym linku mowa jest o teoriach dotyczących choroby MIKROFALOWEJ. My
mówimy o falach o wielokrotnie niższych częstotliwościach. Mieszasz po prostu
pojęcia. No chyba, że chcesz stworzyć teorię choroby krótkofalowej.

Oczywiście mikrofale nie są bez wpływu na organizmy - dowodem na to będący
prawie w każdym domu nadajnik mikrofalowy o mocy (przeciętnie) 10x większej niż
typowy nadajnik amatorski. Mówię tu o kuchence mikrofalowej, która w
rzeczywistości jest nadajnikiem, na częstotliwości dobrze penetrujące mięsko.
Ludzkie też.

Próby demonizowania fal radiowych są niestety dowodem na całkowitą ignorancję
piszących. Może mają związek ze stanami lękowymi, ale na pewno nie z ekologią....
Jeszcze raz uparcie podkreślam - krótkofalowcy - ponieważ im zakłócenia
przeszkadzają - przyczyniają się do wyłapywania stacji emitujących
nierejestrowany smog EM - co w konsekwencji zbieżne jest z ideami ekologów.

PS Ciekaw jestem jak to jest w was w niemczech, że piszesz z hosta inetia.pl.
Czyżbyś kłamał z założenia?

[Gość: @mmx2666]

teraz mnie przekonales, fale produkowane przez amatorów nie szkodzą
bo mam w hausie mikrofale, na dachach mamy taki ordung ze Bruksela
kaze druty zakladac i mamy bezrobocie bo nasze zwiazki chca socjalu.
Ale widze ze malo sie zmienilo - kiedys tez szukano skad i kto pisze
a nie to co pisze. Jak cie to bawi moge napisac ci z hosta sikoric
ale mam ciekwsze zajecia. Sa tacy co na swieta jada starego kraju i
pisza na kompie omy. Teraz jade dalej na smigusa, bawcie sie dalej.

[Gość: @mmx2666]

I jeszcze jedno abyscie dali ciagli temat i pisali te prelekcje -
piszcie je i cieszcie sie, tego i tak nikt nie rozumie :
www.iddd.de/umtsno/bocian.htm#oben

[Gość: mmx266]

Ależ nie dlatego. Po prostu cały czas mylisz "fale".
Powołujesz się niebezpieczeństwo mikrofal - ale mikrofalówkę masz w domu. Może
to i jest niebezpieczne - przynajmniej tak wynika z przedstawionych przez ciebie
linków. ;-)
Natomiast te bezpieczne - krótkofalowe - starasz się przedstawić jako zagrożenie
- chociaż pozostaje to w sprzeczności z linkami przedstawionymi przez
Ciebie.(myślałeś, że nikt nie przeczyta?)
Światło, to też fala elektromagnetyczna :-) (no wiem, wiem, ten nieszczęsny dualizm)

Mokrego smigusa..

[Gość: Marconi & Popow]

Nie wiem na co liczycie skoro lansujecie się tak nachalnie i bez
sensu. Każdy kto pisze inaczej to klamca i nieuk, argumentujcie w
temacie a nie ciągle o tych mikrofalówkach i komorkach. Ten sprzet
jest dokladnie badany a wy sie kontroli amatorów sprzeciwiacie. Z
tego co poczytałam to do pewnej mocy możecie nadawać bez kontroli,
ktoś taki pulap ustalił, w tych akcjach ratunkowych żadne
ograniczenia was nie obowiązują, więc o co tem raban.

-

[Gość: JanKo]

Proponuję, sprawdź z jaką mocą nadaje Radio Watykan i jakiego
używa systemu antenowego i jak to się ma do radiostacji amatorskiej

[Gość: mmx266]

Liebe Marconi (und Popow) :-)
To nie chodzi o sprzeciwianiu się kontroli. Przyjeżdża do nas na kontrolę Urząd
Komunikacji Elektronicznej, robi pomiary, wydaje zalecenia - a my je wykonujemy
i respektujemy. Nadajemy mocai na które pozwolenia wydaje nam UKE pozdaniu
egzaminów (w odróżnieniu od np CB).
Posiadamy wiedzę, aparaturę i oprogramowanie pozwalające na określenie natężeń
pola .
Tu chodzi o to, że wrzucają nasze radia do jednego wora z nadajnikiem
tysiąckrotnie mocniejszym i żądają od nas koszmarnie drogich pomiarów robionych
tak jak dla wielkich komercyjnych stacji.
My JESTEŚMY kontrolowani. Tylko teraz kolejny urząd chce kolejnych papierków.

To tak jakby nagle okazało się, że kierowca samochodu ma obowiązkowo robić
badania lekarskie takie jak piloci odrzutowców. (chociaż niektórych to by
należało na głowę przebadać).

Paranoja.

W pracach, które przywołujesz wspomina się o ich podstawowym niedostatku - tzn
braku odpowiedniej liczby danych - ale nie o to głównie chodzi. Michelozzi i
inni mówią o mocach dochodzących do 600kW - czyli 6000 (słownie sześć tysięcy)
razy większych niż moce używane przez krótkofalowców. Mówi też o ciągłej
ekspozycji na pole EM. Krótkofalowcy głównie słuchają - jak usłyszą coś
ciekawego to nadają parę minut i znowu godzinami nasłuchują ciekawych stacji.
Jak widzisz czas ekspozycji i moc - są zupełnie inne niż w przypadku stacji
komercyjnych.

Navarro pisze o MIKROWELLEN syndrom - to inne częstotliwości i inne działanie
fal, podobnie praca Goldsmitha - również dotyczy mikrofal.

Dobrze, że przypomniałeś o tym Goldsmith'u bo to ciekawy materiał.

Mokrych jajek

[critto]

Gość portalu: @mmx2666 napisał(a):

> teraz mnie przekonales, fale produkowane przez amatorów nie szkodzą
> bo mam w hausie mikrofale,

nie ma żadnych dowodów o szkodliwości takich fal, tak samo jak o szkodliwości
mikrofalówek. Inna sprawa, że nie ma co się bardzo przejmować, bo i tak na coś
kopyrtnąć trzeba :)
Podobno gorąca herbata zwiększa zagrożenie rakiem krtani - jak to usłyszałem, to
zaraz poszedłem sobie zrobić gorącą herbatkę z melisy na uspokojenie :D

> mamy bezrobocie bo nasze zwiazki chca socjalu.
to akurat jest oczywiste. Im wyższy socjal, tym wyższe podatki; im wyższe
podatki, tym ciężej znaleźć chętnych do inwestowania w gospodarkę. Poza tym
silna pozycja związków zawodowych to ciągłe strajki, awantury, itp. Po co użerać
się z niemieckimi robotnikami, skoro za grosze można zatrudnić 10 razy większą
załogę w Chinach, Tajlandii czy Indonezji? Większość niemieckich firm inwestuje
właśnie tam i co im zrobisz?

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: icom]

Przecież radioamatorzy mają swój związek, ciekawe dlaczego on nie
walczy o ich prawa?

[Gość: Marek13]

Gość portalu: icom napisał(a):

> Przecież radioamatorzy mają swój związek, ciekawe dlaczego on nie
> walczy o ich prawa?
Otóż walczy, te wszystkie komentarze są do artykułu w "GW",
dotyczacego rozmowy z przedstawicielami Zwiazku właśnie. Problem w
czym innym. Ukochane Ministerstwo Środowiska zaprosiło do
konsultacji nad projektem rozporządzeń, mających dotknąc
krótkkofalowców, kilkadziesiąt różnych podmiotów - ale nie
dostrzegło i nie zaprosiło żadnej organizacji krótkofalarskiej. Co
gorsza "fachowcy" z MŚ nie wiedzieli, że tym zajmuje się juz od
dawna państwowy Urząd Komunikacji Elektronicznej - i tego UKE też
nie poprosili o opinię.
I jeszcze jedno - w tym całym zgiełku nie chodzi o badania, nikt z
krótkofalowców nie boi sie badań swojego sprzętu - chodzi o
obowiązek wykonywania tzw. zgłoszeń - książek, zawierających szkice
anten, plany umiejscowienia radiostacji i anten w terenie z
dokładnościa do 0,01 sekundy (kątowej), opis zagospodarowania
otoczenia radiostacji (a co to MŚ obchodzi jak mam zagospodarowany
dom i podwórko) i przede wszystkim o kasę dla tzw. "akredytowanych
laboratoriów badawczych". A jak krótkofalowiec będzie chciał
pojechac na urlop - to też musi na 30 dni wcześniej złożyc takie
opracowanie dla miejsca urlopowego pobytu. Jak zmieni znak na
okolicznościowy - to samo. Jak przesunie antenę z jednego drzewa na
drugie - to samo. A już tragedia jak zamontuje stację w swoim
samochodzie - żeby mógł legalnie nadawac podczas jazdy - powinien
dokładnie opisac i narysowac trasę przejazdu wraz z opisem
zagospodarowania otoczenia drogi (to wynika z dokładnego odczytania
projektu rozporządzenia).
A szczególnie ciekawe jest uzasadnienie "dla ułatwienia kontroli".
"Rok 1984" sie kłania

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[janboden49]

w 60-ych i 70-ych za komuny to bylem w Polsce krotkofalowcem. I
nawet komuna nas nie gnebila. Byl PZK (Polski Zwiazek
Krotkofalowcow, ktory regulowal wszystko. Albo LOK. A terza to nie
chodzi o zadne promieniowanie, tylko o to. aby wyciagnac troche kasy
z biednych krotkofalowcow, ktorzy nikomu nie wadza i zajmuja sie w
cichosci swoich strychow swoim skromnym hobby. Ale w wyciaganiu
kasy, to politycy sa dobrzy. pewnie sie to oprze o jakies sady. A co
z nauka i politechnizacja spoleczenstwa. kazdy ma byc matolkiem
bieegajacym z komorka o dzialaniu ktorej nie ma pojecia? To pewnie
sprawka tez providerow komorkowych, ktorzy sa zazdrosni o lacznosc.
Szkoda. Bo piekne te hobby powoli wymiera.

[Gość: Popromienny]

Radioamatorzy wy CIULE ZBOLAŁE czy wy jeszcze ście sie nie kapneli
że przez aparaturę nadawczo-odbiorczą możecie teraz przekazywać
za wschodnią granicę tajemnice państwowe o tarczy antyrakietowej,
o rozmieszczeniu rakiet naszego największego przyjaciela "usa"....
nasz polski rząd z góry musi zadbać o takie bezpieczeństwo więc sie im nie
dziwcie, na zimne trza dmuchać, a was... najlepiej uciszyć!
A na koniec dam wam dobrą radę:tak samo można pogadać przez telefon
komórkowy, z tym że każdy telefon komórkowy jest na podsłuchu
a niestety wasze nadajniki nie, dla tego niestety z wami koniec!!!

[janboden49]

Panie Po-Promienisty: I bardzo slusznie! Ale nasluchowcow i
podsluchowcow tosmy zawsze mieli! (tylko niektore byly za tepe, zeby
morse'a szybko nadawanego zrozumiec)

Ten ku...ki kraj zmierza ku zagładzie !!!

[Gość: Victory]

slonce tez wylaczysz, kretynie?

[Gość: tez ekolog, a co]

23.75.345.200

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: elektronik radioam]

Witam

Do stwierdzenie czy "anteny szkodzą" czy tez nie wystarczy roszkę pomysleć i
poczytać. Otóż najniebezpieczniejszym miejscem podczas nadawania jest tzw strefa
bliska. w strefie bliskiej gromadzona jest energia pola elektromagnetycznego,
pole "oscyluje" nie ma "transferu" energii. Przebywanie w strefie bliskiej JEST
SZKODLIWE. W strefie dalekiej występuje normalna transmisja mocy, fala porusza
się składowe pola magnetycznego i elektrycznego sa do siebie prostopadłe. I
teraz najwazniejsze czyli wzory:

Przyjmuje sie że strefa bliska wystepuje dla odleglosci D od anteny spelniajacej
zaleznosc:

D<<(dlugosc fali)/2*pi (duzo mniejsze)

Dla fali 2m otrzymujemy zaleznosc D<<2/2*3,14 = 1/3,14 = 0,32 metra

Wniosek jest prosty - najbardziej narazonymi na promieniowanie są krotkofalowcy
i ich rodziny a to juz nasza sprawa.

Poza tym "efekt" zalezybardzo silnie od mocy promieniowanej, czasu przebywania w
polu EM odleglosci od anteny ... (natezenie pola maleje jak 1/R a moc 1/R^2
przykladowo :

jesli "przy antenie" mamy 50W (przykladowa moc z pozwolenia) to w odleglosci 10m
mamy 0,5W .....

Wszystko zależy od mocy z jaką promieniujemy, nadajniki krotkofalarskie nie są
szkodliwe moim zdaniem, natomiast nie chcialbym mieszkać przy 100kW nadajniku
czy stacji radiolokacyjnej która ma setki kW w impulsie. Przeciwników mojej
teorii zachecam do zapoznania się z mocami nadajników tel. komórkowych i ich
wpływu na trzymanie takiego nadajnika przy głowie. W tym temacie stosowne
pomiary zostały wykonane. Proponuje tez przeliczyć gdzie konczy sie strefa
bliska w przypadku komórek.

Pozdrawiam serdecznie i życze Wesołych Świąt !

Tanio, drogo

[Gość: Bodzio]

Normalny krótkofalowiec potrafi sam zmierzyć i określić poziom
promieniowania anteny. Myślę, że ktoś znowu zwietrzył interes i
trzeba będzie mieć odpowiedni papier wydany przez uprzywilejowany
urząd. Sam bym się zajął tym hobby ale nie mogę, bo mieszkam w bloku
i mógłbym rzeczywiście zakłócać odbiór radiowy i TV ale na dachu
możnaby spokojnie zamontować antenę prętową dla nadajnika 1kW i nikt
z mieszkańców tego bloku nie byłby narażony na szkodliwe
promieniowanie. Wiem to z praktyki. Na statkach są montowane takie
nadajniki, strefy promieniowania szkodliwego są oznakowane i
zapewniam, że 20 m od takiej anteny można się spokojnie opalać.

A o co chodzi?

[Gość: elmacop]

O jakie pomiary chodzi?
Gdzie takie pomiary muszą być wykonywane?
O jakich mocach nadajników mówimy?
Czy związek krótkofalarski nie może zakupić prostych urządzeń lub wejść w jakaś
współpracę z np. politechniką i wydawać certyfikaty swoim członkom?

Uważam, że sprawa emisji w eter powinna być dokładnie uregulowana. Ale z głową,
w porozumieniu ze wszystkimi stronami...

A kto skontroluje wszystkich tych ludzi, stawiających anteny Wi-Fi na dachach,
łamiących wszelkie możliwe przepisy. Na każdej ulicy tego pełno jest ...

[Gość: raj]

> O jakie pomiary chodzi?
> Gdzie takie pomiary muszą być wykonywane?
> O jakich mocach nadajników mówimy?
> Czy związek krótkofalarski nie może zakupić prostych urządzeń lub wejść w jakaś
> współpracę z np. politechniką i wydawać certyfikaty swoim członkom?

Właśnie sęk w tym, że to jest już bardzo sensownie uregulowane, i zresztą zawsze
było. Każdy krótkofalowiec żeby uzyskac licencję m.in. musi określić maksymalną
moc używanego przez siebie nadajnika. Tej mocy nie wolno mu przekroczyć i jest
to naprawdę dośc rygorystycznie kontrolowane. Tylko nie wiadomo dlaczego teraz
ktos zażyczył sobie zupełnie innych, znacznie bardziej szczegółowych i
bezsensownych w przypadku krótkofalowca danych - było tutaj opisywane w jednym
poście: np. szczególowego szkicu umieszczenia anteny i zagospodarowania jej
otoczenia - a ponadto pomiary muszą być wykonywane przez akredytowane
laboratoria, których jest niewiele i są drogie. Jest to jakiś absurd.
Nie jestem krótkofalowcem, ale zawsze miałem wiele sympatii do krótkofalowców i
bardzo mi żal, że ktos ich w ten sposób tępi. :(

Wolność

[Gość: myniu]

Zabrać wolność, upokorzyć, więcej władzy dla urzędników. Rękami użytecznych idiotów (ekolog, ekolog II, III, IV itp), również na tym forum, szerzyć władzę biurokratyczną, to wszystko 'dla naszego dobra'. Dla tych użytecznych pomocników ograniczania wolności ta ostatnia sprowadza się do blokowania i zakazywania innym. Sami brykają po kominach bardzo chętnie ;)

[Gość: titta]

Każdy hobbysta broni swego konika. Ale jeśli jego zabawa
odziałowuje
> na środowisko, promieniuje on na pobliskie domy, sasiadów, to nie
> dlaczego mają być traktowani specjalnie.

Rozumiem, ze od wypelnienia formulaza, przestana oddzialywac?
Idiotyczna biurokracja (zeby jakis uzendas mogl powiedziac
ze "pracowal".

Radioamatorzy: nie jesteśmy stacjami radiowymi

[Gość: emeryt]

Panie ekolog widać że pan sobie zadużo napromieniował główke
telefonem GSM ,który nie tylko że nie jest za ścianą ale przy twojej
głowie i na dodatek mocno promieniuje fale elektro mototrczne .Ale
to tżeba bylo uwarzać w szkole na fizyce by o tym
wiedzieć .Przedewszystkim nadajniki radio-amatorów nie działają
ciągle i nie emitują fali elektro motorycznej tak jak siacie
komercyjne z prostego wzgłędu niestać nas na taki luksus my gdzie
indziej zarabiamy na to hobby .Zastanów się czy nie lepiej wyłączyć
całą sieć GSM która najbardziej zaśmieca eter niż wyłączyć około
10000 nadajników amatorsich pracujących sporadycznie .Ale do tego
trzeba mieć troche wiedzy na ten temat .

K O M U N O W R Ó Ć !!!

[janjjw]