Kopernik był Niemcem (?)

[Gość: Orzech]

Chciałbym przytoczyc jedno zdanie z Artykułu „Mity, kompleksy, schematy“
(Dziennik Zachodni“ z dnia 15.02.02), którego autorem jest niejaki pan prof.
Marek Zybura - germanista i historyk polsko-niemieckich stosunków kulturowych:
„Nie będziemy się przecież upierac, że Kopernik był Polakiem, skoro był akurat
Niemcem. Dodajmy-Niemcem absolutnie lojalnym wobec króla Polskiego“ – tyle
cytat.
.... i co Wy na to ????

Pozdrawiam

i inne wersje!

[Gość: narval]

Mickiewicz---->zydem
Chopin---->francuzem

....moze tez znacie inne narodowosci..z plemienia Polakow?

[Gość: goldi2]

Chopin byl rowniez zydem poniewaz mial matke zydowke,ktorej rodzina wiele lat
wczesniej zmienila wiare na katolicka.Ojciec oczywiscie byl francuzem.

[Gość: Don]

To skandal by polski prof.tak pisal-pozbawic go tytulu i praw
obywatelskich.Skazac na chloste a potem na banicje.Kopernik byl jednoznacznie
Polakiem-nazwisko pochodzi od koperka,ktorego jak swiat swiatem Polacy uzywali
do zupki lub kiszonych ogoreczkow. a poza tym jest pomnik lub nawet kilka .Co
za czasy kazdy sie moze nazywac profesor albo i doktor ale historii nie znaja-
wstyd. Nie oddamy Kopernika Niemcom-ani kawalka. A zreszta jak sa tacy madrzy
to niech sobie sami zrobia swojego.I to Polak takie bzdury pisze-Hanba!!!

[Gość: narval]

Powiem wiecej/
Wstrzymal slonce, ruszyl ziemie wydalo go polskie plemie!
No!

[ro-bert]

No! To zdanie to juz absolutnie niezbity dowod! Teraz naprawde nie ma
watpliwosci!

Pozdr.
ro-bert

A nasza Sklodowska...

[Gość: morsa]

czyli Maria Sklodowska-Curie
to tylko Maria Curie
i jedynie francuzka.
Bardzo dawno temu, w poczatkach mojego pobytu za gramanica,
kiedy uczylismy sie obowiazkowo jezyka kraju ktory nas przyjal, dostalismy
takie ambitne zadanie: "Wymien jakiegos wybitnego czlowieka z twojego
kraju i napisz cos o nim (niej)".
Ja jako Polka no i kobieta wymienilam oczywiscie Marie Sklodowska.
Wspoluczestnicy kursu a takze (o zgrozo!) nauczycielka, zamienili sie w
dwadziescia kilka znakow zapytania - "Co ty, z Francji? A mowilas, ze
jestes Polka."
No comment!!!!!!!!!!!!!

[Gość: morsa]

Tak, tak, ja wiem ze Francuzka to z duzej litery...
Jeszcze zasady pisowni i ortografia siedzi...

Ja tez slyszalam ze Szopen to Francuz a Polanski to Amerykanin.

...o Polanskim

[Gość: narval]

Polanski to Amerykanin.
-------------
Morsa, moze i Amerykanin( mowisz, zeby pisac duza litera, nie ma sprawy), ale
chyba przed banicja! Przeciez przed ok. 20 lat droga byla zamknieta!
Dostal "wilczy bilet" za ......ale to juz wszyscy wiedza!

[Gość: Polanski]

Ich bin ein Berliner!

[Gość: Metal]

Dariusz Michalczewski i Teresa Orlowski to oczywiście rodowici Niemcy, może
nawet Aryjczycy.

[Gość: Metal]

"Kopernik była kobietą" i każdy szanujący się polski patriota o tym wie.
I Curie-Skłodowska też.

[Gość: Biala]

Gość portalu: Metal napisał(a):

> "Kopernik była kobietą" i każdy szanujący się polski patriota o tym wie.
> I Curie-Skłodowska też.

"No, ten ostatni to nie byl raczej dobry przyklad"

[Gość: MalMal]

... neee ... Eistein i Kipernik byly kobieta ... Maria nie ... jeszcze
raz 'Seksmisje' ogladnij ...

[Gość: Troy]

No pewnie,ze byl Niemcem!
Tak samo Breslau,Danzig,Stettin
moze byly kiedykolwiek w posiadaniu
PL???(przed 1939)???

[Gość: MalMal]

... zacznijmy sie neutralnie bic o Strasbourg ... na zdrowie dyskusji i naszym
szczekom wyjdzie ...

[Gość: Mat]

Gość portalu: Troy napisał(a):

> No pewnie,ze byl Niemcem!
> Tak samo Breslau,Danzig,Stettin
> moze byly kiedykolwiek w posiadaniu
> PL???(przed 1939)???
Odpowiem Ci najpierw na druga czesc Twojego pytania otoz
Breslau po polsku Wroclaw byl w posiadaniu Piastow od
990-1335,Stettin czyli Szczecin byl naczelnym grodem
slowianskim na Pomorzu Zachodnim, na poczatku XVIII wieku
(1720)wlaczony do Prus,Gdansk do czasu pierwszego
rozbioru (1772)nalezal do Rzeczpospolitej.Jezeli chodzi o
Kopernika
pochodzil z rodziny niemieckiej urodzony byl w Toruniu.
Mysle ze Kopernik nie czul sie Niemcem skoro walczyl
przeciwko nim ,tu mam na mysli obrone Olsztyna.Polska w
tym czasie byla krajem wielonarodowosciowym gdzie wielu
wladcow bylo z zewnatrz ,zdefiniowac Polaka to tak samo
jakbys dzisiaj chcial zdefiniowac Amerykanina czy
Kanadyjczyka.

[jot-23]

dobry temat do klotni,

kopernik nigdy nigdzie nie zapisal do jakiej narodowosci sie przyznaje, nie
wiadomo nawet czy mowil po polsku czy po niemiecku w domu. wiadomo na pewno ze
znal dobrze lacine .

paszportow nie bylo , wiec hej...jak komu wygodnie

[Gość: kurczato]

Kopernik zapisujac sie na studia we Wloszech napisal w rubryce narodowosc:
Niemiec. Ale to akurat nic nie znaczy bo wowczas zupelnie inne bylo poczucie
tozsamosci narodowej, patriotyzm i nacjonalizm to wbrew stereotypom wynalazki
XIX-wieczne. pozdr

[Gość: anty]

Wlasnie, czy ma to jakies znaczenie?
Jasli ktos jest Sku---synem, to jego matka musi byc koniecznie kurwa.
Dajcie Kopernikowi spokojnie obserwowac planety, moze znajdzie odpowiednie
miejsce ,gdzie ci wybrani beda mogli zyc bez antysemityzmu.

[Gość: MalMal]

... bylo nie bylo ... Kopernik poddanym byl krola polskiego ... z rodziny
niemieckiej pochodzil ... z Krzyzakami na zamku olsztynskim walczyl ... a o co
tak dokladnie chodzi ...?... my-wy lepsi ...?...

[jot-23]

Gość portalu: MalMal napisał(a):

> ... bylo nie bylo ... Kopernik poddanym byl krola polskiego ... z rodziny
> niemieckiej pochodzil ... z Krzyzakami na zamku olsztynskim walczyl ... a o co
> tak dokladnie chodzi ...?... my-wy lepsi ...?...

chodzi o dume narodowa... wychodzi na to ze, o dziwo! wiekszasc naszych
najwybitniejszych nie jest tak krystalicznie polska jak by to wynikalo ,
chociazby z sentymentu ugruntowanego przez nasza (oczywiscie superior!)
komunistyczna edukacje. i teraz jest problem, wieszcze nie nasze, kopernik nie
nasz, zydzi nam mienie chca wyrwac, dla ruskich my nie zagranica, dla niemcow
zart, amerykanie znowy nas sprzedaja a europa zach -->wykupuje....biada!!!!

[Gość: MalMal]

... no to glosowanie pozostaje bez zapominania 'Liberum Veto' ...

[Gość: Don]

Czasami sni mi sie straszny sen :w jakims tam archiwum znalezli orginalny
paszport Kopernika-zdjecie kolorowe,dane sie zgadzaja, na okladce taki
niemiecki orzel.napis szwabachom.W srodku na trzeciej stronie wbita
pieczec:zezwolenie na pobyt staly i prace w obszarze poddanym Krolowi Polski.na
nastepnej stronie:zameldowany na pobyt czasowy Frombork ,ul Juranda ze spychowa
Nr.5. Budze sie caly spocony. falszywka niemiecka czy co?

[Gość: MalMal]

... i gdyby nawet ... posilku bys w swojej jadlodajni nie przelknalbys
wiecej ...?... czyz ostatnio swiat nie upomina sie o globalyzacje ...?... moze
i 'kto skad i kto z kogo' w slogan wejdzie ...?... a dopoki to nie nastapi,
Don, serwuj co tam na zapleczy gnije ...

[Gość: Don]

Gość portalu: MalMal napisał(a):

> ... i gdyby nawet ... posilku bys w swojej jadlodajni nie przelknalbys
> wiecej ...?... czyz ostatnio swiat nie upomina sie o globalyzacje ...?... moze
> i 'kto skad i kto z kogo' w slogan wejdzie ...?... a dopoki to nie nastapi,
> Don, serwuj co tam na zapleczy gnije ...

Ales yntelygentna-i rozumiesz co czytasz,o to cie nie podejrzewalem !

[Gość: MalMal]

... nie czytam ... uzywam 'psychic reading' ... cos pominelam, Don ...?...

[Gość: Don]

Gość portalu: MalMal napisał(a):

> ... nie czytam ... uzywam 'psychic reading' ... cos pominelam, Don ...?...

zamiast uzywac te " zagraniczne" terminy,czytaj i mysl po polsku. PS niestety
nie mam jadlodajni ,u mnie moge sie najwyzej upic z zalu nad utrata poczucia
humoru niektorych forumowiczow.

[Gość: MalMal]

... teraz wiadomo dlaczego zawsze ... hmmm ...'jakby po pijaku' piszesz na
forum ...

[Gość: Don]

Gość portalu: MalMal napisał(a):

> ... teraz wiadomo dlaczego zawsze ... hmmm ...'jakby po pijaku' piszesz na
> forum ...

Wybacz ale nie wiem jak to po angielsku sie pisze-przyznaj sama zblaznilas sie
co?

[Gość: MalMal]

... hej, ho kolejke nalej
hej, ho kielichmy wzniesmy ..'...

.. blaznijmy sie, Don, bratersko ...

[jot-23]

Gość portalu: MalMal napisał(a):

> ... hej, ho kolejke nalej
> hej, ho kielichmy wzniesmy ..'...
>
> .. blaznijmy sie, Don, bratersko ...

ha zeby sie tu zybi odezwal, to by wszyscy mogli z twaza wyjsc z sytuacji!

[Gość: Troy]

jot-23 napisał(a):

> Gość portalu: MalMal napisał(a):
>
> > ... hej, ho kolejke nalej
> > hej, ho kielichmy wzniesmy ..'...
> >
> > .. blaznijmy sie, Don, bratersko ...
>
> ha zeby sie tu zybi odezwal, to by wszyscy mogli z twaza wyjsc z sytuacji!

No show..........
Ktos placze z tego powodu?

[Gość: MalMal]

... za $5 Zybi zalatwilby Kopernika Polakiem ... $5 zachowujac dla siebie, bo
zarobic Zybi potrafi ...

[Gość: Baloo]

O przepraszam ... zybi najpierw by wyslal Kopernika na kurs marketingu i
fotografii .. a potem by go zapisal do Stowarzyszenia "Polonia technica" , bo
to jest jedyna miejsce na Swiecie, gdzie sie nie ciepie kamieniami w
naukowcow ...

Baloo

[jot-23]

Gość portalu: Baloo napisał(a):

> O przepraszam ... zybi najpierw by wyslal Kopernika na kurs marketingu i
> fotografii .. a potem by go zapisal do Stowarzyszenia "Polonia technica" , bo
> to jest jedyna miejsce na Swiecie, gdzie sie nie ciepie kamieniami w
> naukowcow ...
>
> Baloo

hehehe, no tak najpierw zybi by dal wyklad kopernikowi o tym jak NAPRAWDE sie
obracaja ciala niebieskie, wytknal wszystkie bledy w traktacie o zlym pieniadzu,
i na koniec zaproponowal swoje uslugi konsultacujne.

[Gość: Mysteric]

Napisal tak idiota , ktory jest zakompleksiony i nie moze zniesc faktu ze
wlasnie Polak uczynil ten wielki przelom ktory pchnal swiat we wlasciwym
kierunku.

[Gość: Mysteric]

Napisal tak idiota , ktory jest zakompleksiony i nie moze zniesc faktu ze
wlasnie Polak uczynil ten wielki przelom ktory pchnal swiat we wlasciwym
kierunku. Niestety Kwasniewski nie jest Polakiem i nic mu nie stoi na
przeszkodzie aby niszczyc polskosc i Polakow. Ci drudzy nawet go adoruja
poniewaz opowiada im glupoty jakie chca uslyszec.

[Gość: Don]

Gość portalu: Mysteric napisał(a):

> Napisal tak idiota , ktory jest zakompleksiony i nie moze zniesc faktu ze
> wlasnie Polak uczynil ten wielki przelom ktory pchnal swiat we wlasciwym
> kierunku. Niestety Kwasniewski nie jest Polakiem i nic mu nie stoi na
> przeszkodzie aby niszczyc polskosc i Polakow. Ci drudzy nawet go adoruja
> poniewaz opowiada im glupoty jakie chca uslyszec.



UUUUUU a co ma piernik torunski do wiatraka i co Kwasniewski niejaki do
Kopernika. Jak pier...nac to juz z grubej rury. PS. maniacy i oszolomy pietro
wyzej drzwi na lewo. )

[Gość: Kopernik]

Nie pieprzcie mi glodnych kawalkow. Ja ani Polakiem ani Niemcem nie jestem. Ja
jestem po prostu pijakiem.

Gość portalu: Orzech napisał(a):

> Chciałbym przytoczyc jedno zdanie z Artykułu „Mity, kompleksy, schematy&#
> 8220;
> (Dziennik Zachodni“ z dnia 15.02.02), którego autorem jest niejaki pan pr
> of.
> Marek Zybura - germanista i historyk polsko-niemieckich stosunków kulturowych:
> „Nie będziemy się przecież upierac, że Kopernik był Polakiem, skoro był a
> kurat
> Niemcem. Dodajmy-Niemcem absolutnie lojalnym wobec króla Polskiego“ ̵
> 1; tyle
> cytat.
> .... i co Wy na to ????
>
> Pozdrawiam

[Gość: slonzak]

kopernik byl slonzak i dostal nobla

Kopernik był Niemcem (?)

[Gość: Poreba]

Wiadomosc z ostatniej chwili:
Kopernik byl Niemcem ale przystapil do Zjednoczenia Grunwald tuz przed bitwa
nad Bzura co uznane zostalo za Cud nad Wisla i odtad juz byl Polakiem a kazdy
kto twierdzi inaczej jest zwyczajnym Zydem.

[Gość: Don]

Gość portalu: Poreba napisał(a):

> Wiadomosc z ostatniej chwili:
> Kopernik byl Niemcem ale przystapil do Zjednoczenia Grunwald tuz przed bitwa
> nad Bzura co uznane zostalo za Cud nad Wisla i odtad juz byl Polakiem a kazdy
> kto twierdzi inaczej jest zwyczajnym Zydem.


O O O ! tak to bylo i tak trzymac !

[Gość: Lechu]

Kopernik byl Niemcem, skoro z matki Niemki i Niemca ojca...

[Gość: Don]

Gość portalu: Lechu napisał(a):

> Kopernik byl Niemcem, skoro z matki Niemki i Niemca ojca...


Ale polskim NIemcem i to juz przelknac mozna )

[Gość: Bruno]

Kopernik tro w 100% Niemiec .

[Gość: emil]

Kopernik byl Polakiem z wyboru. Dodajmy z wolnego wyboru, choc mial korzenie
etnicznie niemieckie.
Mozna to porownac do dzisiejszej sytuacji, kiedy to Volkswagendeutsche z
Opolszczyzny oraz z RFN deklaruja sie jako Niemcy. Uwazam, ze maja do tego
prawo, choc czestokroc maja polskie korzenie etniczne, tyle ze ulegli
germanizacji.
Skoro wygodniej im byc zgermanizowanymi Niemcami to niech takimi pozostana, ale
niech zapomna o Koperniku jako Niemcu, poniewaz byl to Polak, jakkolwiek w
przeciwienstwie do nich mial niemieckie korzenie.

Reasumujac - wole spolszczonych b. Niemcow (takich jak Kopernik) od
zgermanizowanych b.Polakow (takich jak von dem Bach-Zelewski).

[jot-23]

Gość portalu: emil napisał(a):

> Kopernik byl Polakiem z wyboru. Dodajmy z wolnego wyboru, choc mial korzenie
> etnicznie niemieckie.
> Mozna to porownac do dzisiejszej sytuacji, kiedy to Volkswagendeutsche z
> Opolszczyzny oraz z RFN deklaruja sie jako Niemcy. Uwazam, ze maja do tego
> prawo, choc czestokroc maja polskie korzenie etniczne, tyle ze ulegli
> germanizacji.
> Skoro wygodniej im byc zgermanizowanymi Niemcami to niech takimi pozostana, ale
>
> niech zapomna o Koperniku jako Niemcu, poniewaz byl to Polak, jakkolwiek w
> przeciwienstwie do nich mial niemieckie korzenie.
>
> Reasumujac - wole spolszczonych b. Niemcow (takich jak Kopernik) od
> zgermanizowanych b.Polakow (takich jak von dem Bach-Zelewski).

powoli dochodzimy do konca tej dyskusji....czyli pytania ktore zadal Lem 30-
costam lat temu: co jest lepsze dobry zlodziej czy zly dobrodziej.

[Gość: Lechu]

Bredzisz, bo najwidoczniej mówisz o rzeczach, o których nie masz bladego
pojęcia, i do tego nie chcesz mieć.
Interpolacja współczesnego pojęcia przynależności narodowej (określonego w XIX
wieku) na kogoś, kto żył wieki wcześniej jest grzechem pierworodnym wszystkich
niedouczonych "ekspertów od historii".

Kopernik był Niemcem i wiernymm poddanym Polkiej Korony, tak jak Gdańszczanie,
czy Toruńczycy. Nazywanie go "Polakiem", to tak jak nazywanie mieszczan
gdańskich POlakami, a to już doprawdy groteska. Czy Johannes Hevelius był
według tamtejszych kryteriów gorszym poddanym Jana III Sobieskiego, niż
szlachciura spod Kalisza? Nie był. Dlatego nazwał imieniem swojego pana nowo
określony gwiazdozbiór, choć po polsku nigdy mówić nie umiał. Zdaje się,że na
osobistym spotkaniu porozumiewali się łaciną. Tak samo jak rajcy gdańscy,
którzy wpisali w herb Gdańska koronę Jagiellonów.

Ze się to w Twojej ciasnej głowie nie mieści, nie znaczy, że trzeba historię
dopasowywać do wyobraźni małych, źle wykształconych ludzików.

Bywaj, prawdziwy Polaku.

[Gość: Maria]

Niemcy zawsze sobie kogos wielkiego potrafia unarodowic, taki to juz widac
narod.

[drapieznik]

kopia z internetu:

"...A ja dalej jestem przeciwko nauce.
Zacznimy od Kopernika. Po pierwsze to prawdopodobnie byl Niemiec ale lojalny
poddany krola polskiego. Jezeli jego zakwalifikujemy jako Polaka to
zdecydowanie Curie nie i na odwrot.
Co do Ochorowicza o ile sie orientuje to stworzyl teorie matrycy z fotokomorek.
Ale byl to tylko jeden z niewielu elementow rozwoju telewizji. Mozna tez dodac
Polaka rownolegle z bracmi Lumier (fonetycznie) wymyslajacego kamere.
Lukasiewiczu wynajdujacym lampe naftowa ktora przetrwala nie dlugo czy innych
naszych slepych uliczkach jak np. polskie skrzydlo.
Albo Wolszczan ktory tylko potwierdzil ogolnieznana teorie o istnieniu planet
co nie zaslugiwalo nawet na Nobla (ktorego dzisiaj dostaje sie prawie za nic).
Idac tym tropem mozna i uznac Ciolkowskiego jako Polaka za tworce rakiet
kosmicznych. Bo w koncu i ojciec Polak i byl przed Braunem.

Wracajac do ekspansjonizmu w ktory wielu nie wierzy to:
mielismy w roznych okresach: Luzyce na zachodzie. Lenno Moldawii na poludniu,
podbita Moskwe na wschodzie i Inflanty na polnocy. Jak to zsumowac to jest pol
Europy. Zdecydowanie bylismy narodem eksansywnym. A to ze skonczylismy marnie
to zasluga wlasnie slabych wynalazkow albo wolnego ich wdrazania (slaby
przemysl, szarze husarii na muszkiety).

I wlasnie takie podejscie gdy ktos rzuca sie z motyka na slonce akujac sasiadow
bez przygotowania mocno do Cywilizacji pasuje.
"

I "...Najwazniejsze jest, nie skad pochodzil, lecz kim sie czul. A czy
Kopernik dowowodzilby obrona Olsztyna, jesliby Polakiem sie nie czul? Tak samo
ma sie sprawa ze Sklodowska-Curie - konkretnie chodzi mi o nazwe pierwiastka
przez nia odkrytego ...".

Ciekawy link:

www.bautz.de/bbkl/w/watzenrode.shtml

[Gość: Orzech]

Gość portalu: Maria napisał(a):

> Niemcy zawsze sobie kogos wielkiego potrafia unarodowic, taki to juz widac
> narod.

W tym sęk, że autorem tego jest niejaki pan prof. Marek Zybura - germanista i historyk polsko-niemieckich stosunków
kulturowych - POLAK.
Mario, nie czytałaś samego początku. Nieważne, liczy się że masz coś mądrego do powiedzenia.

[dreptak2k]

Ja sam slyszalem, jak Kopernik mowil "soczewica kolo miele mlyn" gdy zostal
zapytany przez takiego niewysokiego faceta popularnie zwanego Lokietkiem.
Wprawdzie jemu wyszlo "socewica", ale nawet Lokietek uznal to za prawidlowe.
Pozdrowienia dla prawdziwych patriotow.

[Gość: hcnik]

Fakt, ze ponoc jak Kopernik studiowal w Ferrarze to
zapisal sie do bractwa niemieckiego, chociaz bylo ponoc i
bractwo polskie.

To gdzies bylo u Koestlera, ksiazka o Koperniku, Tycho,
Keplerze i Galileuszu.

Ale Banach byl w 100 % Polakiem, a na calym swiecie
studiowane sa przestrzenie Banacha ! A tak malo sie o nim
mowi...

pozdrawiam

> Chciałbym przytoczyc jedno zdanie z Artykułu ,,Mity,
kompleksy, schematy?
> 8220;
> (Dziennik Zachodni" z dnia 15.02.02), którego autorem
jest niejaki pan pr
> of.
> Marek Zybura - germanista i historyk
polsko-niemieckich stosunków kulturowych:
> ,,Nie będziemy się przecież upierac, że Kopernik był
Polakiem, skoro był a
> kurat
> Niemcem. Dodajmy-Niemcem absolutnie lojalnym wobec
króla Polskiego" ?
> 1; tyle
> cytat.
> .... i co Wy na to ????
>
> Pozdrawiam

[Gość: kaczkow]

Ale to akurat nic nie znaczy bo wowczas zupelnie inne bylo poczucie
tozsamosci narodowej, patriotyzm i nacjonalizm to wbrew
stereotypom wynalazki
XIX-wieczne. pozdr

[Gość: Mr Jones]

Nikt niema racji. Kopernik byl eskimosem pochodzenia murzynskiego.
Jego dziadek byl indjaninem a babka japonka ze srony ojca, a ze strony matki
jest zydoarabem.
Ot i zagadka rozwiazana.

[Gość: Pete]

Mi sie wydaje, ze on byl Prusakiem, z okolic Altsteinu (Olsztyna). Wowczas
Prusy byly zlepkiem roznych narodowosci, tez Polacy na ich strone przechodzili
razem z Francuzami itd. Moze i mial troche krwi polskiej w zylach, ale nie
wyglada na to, ze z Polakami pracowal i w Polsce. Dzieki temu nikt mu jego
przyrzadow nie zapierd... i dziela skonczyl, ktorych w Polsce tez nie chcial
drukowac, bo sie bal ze mu je albo w drukarni zapierd.... albo gdzies po
drodze. Taka to byla rzeczywistosc wowczas...

[Gość: Don]

Gość portalu: Pete napisał(a):

> Mi sie wydaje, ze on byl Prusakiem, z okolic Altsteinu (Olsztyna). Wowczas
> Prusy byly zlepkiem roznych narodowosci, tez Polacy na ich strone przechodzili
> razem z Francuzami itd. Moze i mial troche krwi polskiej w zylach, ale nie
> wyglada na to, ze z Polakami pracowal i w Polsce. Dzieki temu nikt mu jego
> przyrzadow nie zapierd... i dziela skonczyl, ktorych w Polsce tez nie chcial
> drukowac, bo sie bal ze mu je albo w drukarni zapierd.... albo gdzies po
> drodze. Taka to byla rzeczywistosc wowczas...


jasne takie przyrzady antyczne zawsze mialy cene,nie mowiac o starodrukach,ktore
zaraz by ktos opylil na aukcji w Londynie ) Juz wtedy znano te sposoby !

[Gość: DowJones]

Gość portalu: Mr Jones napisał(a):

> Nikt niema racji. Kopernik byl eskimosem pochodzenia murzynskiego.
> Jego dziadek byl indjaninem a babka japonka ze srony ojca, a ze strony matki
> jest zydoarabem.
> Ot i zagadka rozwiazana.

Ale to jeszcze nie wszystko niektorzy oustseiderzy powiadaja ze kopernik tak
naprawde to byla kobieta. Nawet film taki widzialem. Tak powiadam wam zgroza i
rozpusta.

[Gość: Kopernik]

A odpierdolcie wy sie ode mnie wszyscy!
Bylem ASTRONOMEM, wy durnie.

But seriously...
Wiecie dlaczego ani Niemcy ani Polacy nigdy nie ruszyli pomnika Kopernika w
Toruniu podczas gdy wszystkie inne byly "ulepszane" lub burzone?
Bo LACINSKI napis brzmi "Mikolajowi Kopernikowi Torunczykowi - RODACY". I kazdy
kto chce moze czuc sie rodakiem Kopernika. Jestem przekonany, ze we wczesnych
latach piedziesiatych niejeden pracowal nad udowodnieniem, ze Nikolaj Hermanovich
Kapernikow byl Moskalem.

[Gość: Dr. Olac]

Eeeetam kopernik byl wyslannikiem amerykanskiego kontrwywiadu.
Potwierdzaja to liczne hieroglify znalezione przez naukowcow na pustyni gobi.
Niewiecie a gadacie eech ta slowianska krew.

[Gość: Peter]

Naprawde nie ma mozliwosci stosowania dzisiejszych kryterjow narodowosciowych
dla czegos co dzialo sie w sredniowieczu. Jezeli tak trudno wam to zrozumiec to
spojrzcie na nie tak odlegle czasy 19 wieku a nawet przedwojnia kiedy to
znaczaca czesc ludnosci podlasia okreslala sie jako "tutejsi" nie wiedzac co
narodowosc znaczy. W 19 wieku polska narodowosc zaczela sie dopiero formowac co
nie znaczy ze jezyk i kultura nie istnialy oczywiscie ograniczone do warstwy
szlacheckiej stanowiacej kilka procent spoleczenstwa. Wiekszosc ludnosci
zyjacej na terenach "panstwa polskiego" (termin ten nie byl uzywany za czasow
Rzecz. Obojga Narodow" nie bylo brana za Polakow ani Litwinow. W tym czasie
identyfikacja stanowa i religijna byla najwazniejsza. Np. dla polskiego
szlachcica malozenstwo ze szlachcianka z dowolnie wybranego innego kraju nie
bylo problemem nawet z zydowka, ale z chlopka mieszkajaca w tej samej wsi nie
bylo nawet zle widziane ale niemozliwe. Chlopi (okolo 90% spolecznstwa) nie
byli uwazani za Polakow az do 19 wieku, kiedy narodowosc polska w nowoczesnym
znaczeniu zaczela sie formowac. Wczesniej slowo narod mialo zupelnie inne
znaczenie i nie bylo tak oplatane emocjami jak teraz. Role identyfikatora
spelnialy stan, religia i krol.
Przedstawiciele jednej gropy jezykowej toczyli ze soba wojny w imie krola,
religii ale nigdy narodowosci (bylo by to dla nich nie zrozumiale). Dlatego
Chyba najwiekszym wrogiem Prus byla Saksonia nie mowiac juz o Habsburgach. Z
koleji Saksonia (niemieckojezyczna) miala zawsze przyjazne stosunki z Rzecz.
wlacznie z unia personalna co z Prusami byloby niedopomyslenia w tym czasie.
Dlatego tez Kopernik bedac niemieckojezyczny nie mial zadnego problemu byc
wiernym poddanym Krola, ktory sam tez nie byl Polakiem (wedlug Litwinow).
Kopernik nie zostawil zadnych tekstow pisanych po polsku. Forma jego podpisu,
wskazuje na niemieckojezyczna wersje jego nazwiska. Kopernik nigdy nie podpisal
sie "Kopernik" ani "Kopenic(k)us". Takze jego teksty lacinskie wskazuja ze
pochodza one raczej od kogos wladajacego jezykiem niemieckim jako ojczystym. A
wtedy nazywanie kogos takiego Polakiem w obecnym bardzo waskim,
nacjonalistycznym sensie mija sie zupelnie z prawda i wynika z propagandy
nacjonalistycznej zapoczatkowanej w 19 wieku i ogarniajacej cala Europe.
Wczesiej dyskusja o narodowosci Kopernika czy kogokolwiek nie miala miejsca.
Choroba nacjonalizmu czy narodowosci trwa dalej i bedzie jeszcze obecna jakis
czas az zniknie tak nagle jak sie pojawila i wtedy ludzie beda sie zastanawiac
jak mozna bylo byc tak zaslepionym by prowadzic wojny, zabijac w imie narodu,
tak jak my sie zastanawiamy jakim bezsensem byly (sa) wojny religijne. Pojecie
narodu jako identyfikatora czeka to samo co sie stalo z religia, zniknie
bezpowrotnie. Czy tak trudno zauwazyc ze kazdy z nas jest czyms wiecej jak
polakiem, niemcem, rosjaninem ... a te podzialy sa sztuczne. Cos co nie
istnialo jeszcze 150 lat temu moze nie istniec za 100 lat. Czy warto umierac
nawet klocic sie z powodu czegos tak niewaznego.

Peter

[drapieznik]

Dzieki za fajny wyklad historyczny. Przypomnial mi sie sw. p. staruszek prof.
Czaplinski ktory niestety zmarl w 81 roku. Ujales to bardzo przekonywujaco.

[Gość: Lechu]

Bardzo dobra wypowiedź, gdy chodzi o meritum.

Kiedy jednak piszesz, że narodowościowe przyczyny konfliktów znikną tak jak i
religijne, to chyba użyłeś nazbyt daleko idącego skrótu myślowego. Może mówiłeś
o Europie, ale dalsze uogólnianie jest w dobie spełniania się huntingtonowskiej
przepowiedni o wojnie kultur- doprawdy - niedopuszczalne. Religia zdaje się
być jednym głównych sił napędowych teraźniejszych i przyszłych konflików.

[Gość: Filipski]

Wszystko jedno!

[Gość: Poreba]

Swietnie to Rysiu ujales.

[e.n.o.l.a]

Gość portalu: Orzech napisał(a):

> „Nie będziemy się przecież upierac, że Kopernik był Polakiem, skoro był a
> kurat
> Niemcem.

Taaaaaaaaa, niestety, o tym przekonani sa Austriacy rowniez.....

BOG jest Polakiem

[Gość: Sw.Piotr]

Kaszubem?

[Gość: shoo]

Kiedys slyszalem wersje ze trzeba by Kopernika uznac za Kaszuba, zeby rozwiazac
ten spor.