Praca i nauka w Holandii/Irlandii/Anglii

[Gość: Adam]

Fajnie, skończyłem administrację publiczna, kończe informatykę i zarabiam tyle,
że po opłaceniu rachunków chodze szczęśliwy, że mam co jeść...
I zamierzam stąd wyjechac, aczkolwiek zupełnie nie znam realiów tych państw
które wymieniłem. Znając problemy z legalną pracą, a także planując dalszy
rozwój, chcę tez się tam uczyć. Prawdopodobnie będa to kursy językowe...

I teraz pytanie: jak to wygląda w tych krajach, szczególnie chodzi o Holadię.
Czy moge liczyć na dłuższy pobyt, jakie szanse na znalezienie pracy, ewentualne
koszty, adresy, strony www. Za pomoc serdecznie dziękuję...

[Gość: aa]

,

[Gość: adam]

nikt nic nie wie???

Anglia - Strzez sie agencji/posrednictw pracy

[Gość: Fifi]

Przede wszystkim: tzw. posrednictwa pracy oglaszajace sie w polskiej
prasie, a prowadzone przez Polakow, to najczesciej oszusci ktorzy
wykorzystuja rodakow, i to tych najbardziej zdesperowanych bezrobociem.
Oczywiscie dzialaja one nielegalnie bo praca dla Polakow jest w
wiekszosci nie dozwolona. Znajduja przewaznie prace w branzy
budowlanej albo w fabru. Po przyjezdzie mozesz nawet znalezc sie na
budowie, za skandaliczne pieniadze, wkrotce te prace stracic, gdy o
pomoc zwrocisz sie do tegoz posrednictwa umyja rece, albo jezeli
nawet beda szukac ci nastepnej pracy, to za kazdym razem sciagna beda
od Ciebie haracz, w postaci procentu od zarobkow.
Z agencji takich korzystaj tylko i wylacznie jezeli jest to sprawdzone zrodlo i
jezeli znasz kogos kto juz dla nich pracuje albo przez nich znalazl prace ok.
Oszusci najczesciej dzialaja bezkarnie i dlugoterminowo, dlatego ze
ludzie ktorzy mogliby (i chcieli) zdemaskowac, sa tutaj nielegalnie i boja
sie o wlasna skore.
Cd nastapi.

[Gość: Ania]

Znasz jakies konkretne takie agencje? Trafia do mnie duzo ludzi z podobnymi
pytaniami, nie chcialabym przez niewiedze polecac jednej z tych agencji.....

[Gość: Fifi]

Ania,
niestety nie wymienie z nazwy ani z nazwiska, ale spotkalam takich i
slyszalam o wielu ludziach ktorzy wyladowali na lodzie. Sprobuje dotrzec
do tych ludzi i zapytac. Byloby to dosc pozyteczne.

[Gość: Fifi]

Wydaje mi sie ze najlepiej szukac na wlasna reke juz na miejscu, albo
przez znajomych.

Anglia

[Gość: Fifi]

Do Anglii najlepiej wjechac jako student. Dostajesz wtedy wize studencka
z ktora masz prawo do legalnej pracy 20 godzin tygodniowo. W Londynie
na przyklad wszyskie bary i restauracje w centrum sa obstawione przez
mlodych Polakow chodzacych do szkol angielskiego.
Najwazniejsze zeby wjechac, angielscy urzednicy imigracyjni nie raz
wracaja z granicy bogu ducha winnych ludzi, wiec trzeba podkuc sie na 4
nogi jeszcze przed podroza. Oczywiscie zdarza sie ze wpuszcza bez
mrugniecia okiem, ale na to nie trzeba liczyc. Slowem - chodzi o to aby
urzednika przekonac ze nie jedzie sie do pracy, ze ma sie srodki
utrzymania, ma sie gdzie zatrzymac, ze wroci sie do Polski.
Za szkole najlepiej zaplacic z Polski przekazem, albo przez znajomych, bo
wtedy jedziesz juz z papierem w reku. Musisz przygotowac wytlumaczenie
dlaczego chcesz uczyc sie w Anglii, zwlaszcza ze jestes juz po
skonczonych studiach i moga podejrzewac ze zostaniesz nielegalnie. Np.
wybierasz sie w Polsce na dalsze studia i potrzebny Ci do tego angielski.
Albo ze masz urlop z pracy, albo prace od jakiejs daty w przyszlosci.
Jest duzo tanich szkol angielskiego, na przyklad ze jest kilka na Oxford
Street w centrum Londynu. Kurs zeby sie kwalifikowac musi byc 15 godzin
tygodniowo. Na im dluzej wykupisz tym taniej wychodzi. Co do
studiowania innych kierunkow, np. podyplomowe studia w Twojej branzy,
to tez mozliwe ale ceny dla obcokrajowcow sa znacznie wyzsze niz dla
miejscowych.
Przy wjezdzie (student czy turysta) najlepiej miec przy sobie do pokazania
pieniadze - pare setek funtow - jak rownierz karte debetowa (nawet jezeli
nie masz nic na koncie) albo kredytowa.
Powinno sie miec juz przy wjezdzie adres gdzie sie masz zatrzymac.
Jezeli chcesz wjechac jako turysta, wbija Ci najprawdopodobniej wize
turystyczna na 6 miesiecy - zawsze trzeba mowic ze jedzie sie tylko na
tydzien, dwa, z wizyta do znajomych - ale nie masz wtedy mozliwosci
legalnej pracy i dlatego trudniej ja znalezc.
Dobrze jest miec przy sobie papier udowadniajacy ze masz w Polsce
prace, albo inne powiazania np. mieszkanie, samochod.
Najlepiej jechac 'na zaproszenie', przy wjezdzie powinno sie miec adres i
telefon do znajomych (i kogos pod telefonem w momencie jak
przekraczasz granice! dzwonia!)
Wize studencka mozna potem przedluzac, o przedluzaniu turystycznej na
studencka (zmiana statusu) - raczej zapomnij.
Przy wjezdzie najwazniejsze aby miec odpowiedz na kazde pytanie,
odpowiadac pewnie i swobodnie, bez zdenerwowania. MOWIC TYLKO
"TAK'","NIE" i TO O CO CIE KONKRETNIE PYTAJA.
Mam nadzieje ze Cie nie przerazilam.
Radze tez zadzwonic do konsulatu brytyjskiego w Warszawie co do wiz
studenckich i do British Council, gdzie moze beda mieli jakas liste szkol.
Pozdrawiam.

Anglia

[Gość: Fifi]

PS.
Wlasnie zauwazylam ze 'konczysz' informatyke, wiec wciaz studiujesz.
Bedzie ci wiec latwiej wjechac do A. jako student w Polsce, moj brat bral
zawsze ze soba np. indeks.

Anglia

[Gość: Fifi]

Do Anglii najlepiej wjechac jako student. Dostajesz wtedy wize studencka
z ktora masz prawo do legalnej pracy 20 godzin tygodniowo. W Londynie
na przyklad wszyskie bary i restauracje w centrum sa obstawione przez
mlodych Polakow chodzacych do szkol angielskiego.
Najwazniejsze zeby wjechac, angielscy urzednicy imigracyjni nie raz
wracaja z granicy bogu ducha winnych ludzi, wiec trzeba podkuc sie na 4
nogi jeszcze przed podroza. Oczywiscie zdarza sie ze wpuszcza bez
mrugniecia okiem, ale na to nie trzeba liczyc. Slowem - chodzi o to aby
urzednika przekonac ze nie jedzie sie do pracy, ze ma sie srodki
utrzymania, ma sie gdzie zatrzymac, ze wroci sie do Polski.
Za szkole najlepiej zaplacic z Polski przekazem, albo przez znajomych, bo
wtedy jedziesz juz z papierem w reku. Musisz przygotowac wytlumaczenie
dlaczego chcesz uczyc sie w Anglii, zwlaszcza ze jestes juz po
skonczonych studiach i moga podejrzewac ze zostaniesz nielegalnie. Np.
wybierasz sie w Polsce na dalsze studia i potrzebny Ci do tego angielski.
Albo ze masz urlop z pracy, albo prace od jakiejs daty w przyszlosci.
Jest duzo tanich szkol angielskiego, na przyklad ze jest kilka na Oxford
Street w centrum Londynu. Kurs zeby sie kwalifikowac musi byc 15 godzin
tygodniowo. Na im dluzej wykupisz tym taniej wychodzi. Co do
studiowania innych kierunkow, np. podyplomowe studia w Twojej branzy,
to tez mozliwe ale ceny dla obcokrajowcow sa znacznie wyzsze niz dla
miejscowych.
Przy wjezdzie (student czy turysta) najlepiej miec przy sobie do pokazania
pieniadze - pare setek funtow - jak rownierz karte debetowa (nawet jezeli
nie masz nic na koncie) albo kredytowa.
Powinno sie miec juz przy wjezdzie adres gdzie sie masz zatrzymac.
Jezeli chcesz wjechac jako turysta, wbija Ci najprawdopodobniej wize
turystyczna na 6 miesiecy - zawsze trzeba mowic ze jedzie sie tylko na
tydzien, dwa, z wizyta do znajomych - ale nie masz wtedy mozliwosci
legalnej pracy i dlatego trudniej ja znalezc.
Dobrze jest miec przy sobie papier udowadniajacy ze masz w Polsce
prace, albo inne powiazania np. mieszkanie, samochod.
Najlepiej jechac 'na zaproszenie', przy wjezdzie powinno sie miec adres i
telefon do znajomych (i kogos pod telefonem w momencie jak
przekraczasz granice! dzwonia!)
Wize studencka mozna potem przedluzac, o przedluzaniu turystycznej na
studencka (zmiana statusu) - raczej zapomnij.
Przy wjezdzie najwazniejsze aby miec odpowiedz na kazde pytanie,
odpowiadac pewnie i swobodnie, bez zdenerwowania. MOWIC TYLKO
"TAK'","NIE" i TO O CO CIE KONKRETNIE PYTAJA.
Mam nadzieje ze Cie nie przerazilam.
Radze tez zadzwonic do konsulatu brytyjskiego w Warszawie co do wiz
studenckich i do British Council, gdzie moze beda mieli jakas liste szkol.
Pozdrawiam.

[Gość: Adam]

A ceny szkól, zarobki itp??

[Gość: ABeCe]

nie jest prawda ze jesli bedziesz studiwal w szkole jezykowej to automatycznie
dostaniesz wize z pozwoleniem na prace (20h). to sie tyczy studentow
uniwersyteckich i jesli chcesz jechac na dluzej niz 6 miesiecy to o taka wize
mozesz sie starac juz w wawie. a swoja droga nawet jesli jedziesz na studia to
tez nie jest powiedziane ze hindusi (bo w zasadzie na heathrow pracuja sami
hindusi i paki) wstawia ci odpowiednia wize. teoria sobie a praktyka sobie -
lajf is brutal...oczywiscie wieksza szansa na dostanie odpowiedniej wizy jest
gdy lecisz samolotem - sprawdzone - na kilkanascie razy pobytu w anglii gdy
lecialem samolotem dostawalem wize z ktora moglem pracowac (druga sprawa ze
bylem studentem tamtejszego uni)...gdy kiedys tam bylem w szkole jezykowej na 1
rok nie dostalem pozwolenia na prace. tak wiec to troche jak rosyjska ruletka.
pzdr i zycze powodzenia.

aha ceny szkol: za studia licz min 3000 funtow za semestr + 1500 funtow za
akademik. za dobra szkole jezykowa trzeba zaplacic ok. 80 funtow za tydzien +
ok.70, 80 za host family. oczywiscie mozesz probowac wynajac mieszkanie, co
wychodzi taniej jesli wynajmujesz w kilka osob. z reguly wynajmuje sie
mieszkanie na min. 6 miesiecy. ponizej 6 mies. moze byc trudno znalezc.

o pracy co i jak nie powiem ci duzo bo nie pracowalem w uk - tylko tylko ze
legalnie to min. 3.50 za godzine z tego co pamietam. za przepisywanie tekstow
na pc-cie placa jakies 5 funtow (w newcastle). o londynie nie wiem prawie nic,
poza tym ze masa polakow pracuje tam w restauracjach, hotelach itepe - malo
ktory legalnie.

pzdr.

[Gość: Ania]

Ceny pokoju (nie mieszkania) za miesiac zaczynaja sie od ok. 230 na miesiac. U
Polakow placi sie ok. od £50 na tydzien za pokoj, lub tzw. miejsce w pokoju
dwuosobowym, w gore. To wiadomosci z tzw. trzeciej strefy. Londyn jest
podzielony na strefy 1-6 w zaleznosci od tego jak daleko do centrum. Trzecia
strefa to ok. pol godziny jazdy metrem do centrum.
Zarobki. Np. sprzatania biur, wczesnie rano i pozno wieczorem, £6-7 na godzine.
Praca biurowa z agencji, tzw. temping, w Londynie, ok. £7.50-£10 na godzine.
Praca w pubie, ok. £3.50-4 na godzine, plus napiwki.
Praca na budowie, stawka dzienna 50-60 funtow, no ale wtedy nie moglbys
studiowac.

Szkoly jezykowe.
Najtansza ze znanym mi to The London Skills Institute, £640 plus oplaty, za
caly rok akademicki.
Inne szkoly to na ogol 600-700 za 6 miesiecy. Oczywiscie sa tez o wiele
drozsze. Polacy najczesciej okupuja nastepujace szkoly: TLSI, Callan,
Brudenell School of English, Evendine College, Avalon School of English, Oxford
House School of English, mozesz je znalezc w internecie.

Studia dzienne w pelnym wymiarze godzin dla Polaka to ok. £7500 za rok
akademicki.

Wize studencka powinienes dostac jak zaplacisz za 6-miesieczny kurs jezykowy w
wymiarze 15 godzin tygodniowo, kurs nie moze byc wieczorowy.

[Gość: Adam]

Dzięki... Szkoda tylko,ze z tymi wizami taka ruletka..

[Gość: Ania]

Z wiza studencka jak masz wszystko zalatwione, papiery na granicy,
zarezerwowane mieszkanie, i to tez potwierdzone na pismie, pieniadze ok. 100
funtow na tydzien na pierwszy miesiac - poltora, zanim znajdziesz sobie te
prace part time, to nie powinno byc zadnej ruletki, ty masz do tej wizy prawo,
i jezeli urzednik
nie bedzie cie chcial wpuscic, to mozesz poprosic o rozmowe z kims 'wyzej'.
Na pewno uslyszysz niejedna historie jak to 'wszystko bylo w porzadku, a nie
wpuscili', ale jak wszystko jest w porzadku to wpuszczaja.
Zajmuje sie troche posrednictwem w zalatwianiu szkol i troche sie orientuje.

Powodzenia!

[Gość: ABeCe]

www.ukvisas.gov.uk/servlet/Front?
pagenamepenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1018721067373&a=KArticle&aid=1
018003751440

poczytaj sobie to - jest tak jak mowi ania - ja ci mowilem na podstawie
wlasnych doswiadczen bo do anglii dosc czesto latam. ale na pracy mi nigdy tam
nie zalezalo jak na razie - choc sie rowniez bede szykowal za rok. proponuje
najlepiej jak sie o taka wize ubiegal juz w warszawie. strona ambasady:
www.britishembassy.pl/main-page.php - pozdrawiam.

[Gość: Fifi]

Tak, prawda, Szkola jezykowa (15 godzin, w godzinach dziennych) jak
najbardziej kwalifikuje sie na wize studencka. Trzeba tego po prostu
czasem dopilnowac i upomniec sie jezeli widzisz ze wbili ci co innego
albo zapytac czy to jest wiza studencka. Nie wiem jak taka wiza wyglada
ale chyba wpisuja ci przy pieczatce slowo Student.. Jezeli urzednik zapyta
cie podejzliwie dlaczego tak ci zalezy na tym, czy przypadkiem nie jedziesz
'na zarobek', po prostu tlumaczysz ze co prawda masz pieniadze ale jezeli
bedzie taka potrzeba, to chcialbys miec opcje dorobienia na koszty zycia w
chwilach wolnych od nauki. Istnieje tez mozliwosc, juz po fakcie, wycieczki
do Home Office z prosba o zmiane wizy na wize studencka. (Oczywiscie
tylko jezeli orginalnie wjezdzalo sie z papierami na szkole!).

To nie prawda ze w immigration pracuja sami Hindusi a nawet gdyby, to
wbijanie odpowiednich pieczatek nie zalezy w zaden sposob od
narodowosci. Wszystko zalezy od tego czy danej osobie chce sie akurat
angazowc z toba w dluzsza rozmowe i od tego ktora noga wastali z lozka.
(Do drazenia zacheci ich napewno niepewnosc, zdenerwowanie lub
arogancja pacjenta) Nawet ustepowanie kolejki po to aby dostac sie do
najbardziej zyczliwie wygladajacego faceta nic nie gwarantuje, bo w
usmiechach 'przyklejanych' goruja wlasnie biali Anglicy. Decyduje tez
stopien ich gorliwosci a takze prywatny stosunek do cudzoziemcow, oraz
temperatura nagonki na uchodzcow i nielegalnych imigrantow w
tutejszych brukowcach w danym dniu. Czyli nic z rzeczy pod twoja kontrola.
Moja kolezanke ktora pracuje w firmie swojego ojca w Pol., facet
maglowal pytaniami typu: ja nie wierze ze pani ojca bylo stac na to aby dac
pani urlop na dwa miesiace.. (byla u mnie przez ten czas w Londynie po
ciezkiej kuracji na watrobe, a wracalysmy z wakacji w Maroku, ona miala
bilet na drugi dzien z londynu do Polski), wszystko potem zapisal i
powiedzial ze oni beda monitorowac czy ona wyjedzie wtedy kiedy mowi,
po czym wbil jej wize na pol roku!

Co do pracy, to z tego co wiem, najlepiej zarabia sie w Londynie np.
kelnerujac w dobrej restauracji (nawet jezeli placa ci ?2-3 na godz.
wiekszosc pensji zarabia sie z napiwkow, ?10-?30 dziennie). Jezeli
umiesz gotowac, kucharze zarabiaja dobrze, mozna nawet awansowac ze
zmywaka przy odrobinie szczescia. Duzo Polakow w tym wielu moich
znajomych (Polakow i Anglikow) pracowalo tez dla sandwich barow,
rozwozac rowerem i sprzedajac kanapki w roznych biurach w centrum. To
jest praca na wczesnie rano gdzies do poludnia i dostaje sie wtedy
procent od sprzedanych kanapek . Wysokie zarobki przwaznie trzeba
sobie 'wypracowac', ale moja kolezanka wyciagala nawet ?200-250
tygodniowo w jej najlepszych czasach.

Srzal w ciemnosc, ale z Twoim wyksztalceniem informatycznym mysle ze
moglbys sprobowac zahaczyc sie np. w jakiejs specjalistycznej agencji
zatrudnienia na temping albo contract work.

Pozdrawiam

[Gość: ABeCe]

wiem ze co dostaniesz w paszporcie nie zalezy to od narodowosci immigration
officer'a, ale fakt faktem ze na heathrow jak sie spojrzy po stanowiskach to 90
procent to hindusi. mi to bynajmniej nie przeszkadza ale takie sa fakty. a
czemu? nie wiem - moze na zasadzie equal opportunities? zszedlem z glownego
watku troche za co autora przepraszam.
pzdr.

[Gość: Fifi]

Gos´c´ portalu: ABeCe napisa?(a):

> wiem ze co dostaniesz w paszporcie nie zalezy to od narodowosci
immigration
> officer'a, ale fakt faktem ze na heathrow jak sie spojrzy po stanowiskach to
90
>
> procent to hindusi. mi to bynajmniej nie przeszkadza ale takie sa fakty. a
> czemu? nie wiem - moze na zasadzie equal opportunities? zszedlem z
glownego
> watku troche za co autora przepraszam.
> pzdr.

Wiem ze nie masz nic zlego na mysli.. Niech zaryzykuje interpretacje: equal
opportunities na pewno, ale okolice Heathrow takie jak South Hall i
Hanslow to duze skupiska mniejszosci Azjatyckiej itp., szukaja pracy tam
gdzie maja blisko. Londyn w ogole jest b. roznorodny, i odbija sie to na
ukladzie etnicznym w takim miejscu pracy jak lotnisko. Na przejsciach
granicznych na wybrzezu (Dover, Folkestone) wiekszosc to biali Anglicy z
tamtejszych miasteczek.
pzdr

Tez przepraszam Adama za schodzenie z tematu

[Gość: Xiv]

zapomnij o byciu contraktorem, nie teraz, rynek jest bardzo płytki

Xiv

[Gość: Ania]

O Anglii wiesz juz chyba prawie wszystko, szkoda tylko ze najbardziej chcesz
wyjechac do Holandii....

[Gość: Adam]

Dziękuję Aniu za pomoc. Jestem naprawde bardzo wdzięczny.. Jednakże mylisz się
sądząc, że Holandia jest dla mnie jedynym celem. Wydawało mi się, że plusem
Holandii jest to, ze jest bliżej. Jednak po zbadaniu wielu informacji,
odwiedzeniu stron ambasad, firm itp. sądze ze prędzej uda mi się w krajach
anglojęzycznych...

Cóż, teraz trzeba tylko pozbierac to do kupy i spróbować...

[Gość: Ania]

To teraz jeszcze sie samozareklamuje jakbys juz sie zdecydowal na przyjazd do
Londynu: www.aniaspoland.com

[Gość: adam]

Myślę że niedługo się skontaktuję...

[Gość: .]

[Gość: ;-)]