Deutche Wirtschaft

[Gość: ZJP]

Jak podala BBC:

Germany's Chancellor Gerhard Schroeder has told the country that taxes must
rise, the welfare state be cut back and the labour market be liberalised. The
dire warnings came in the Chancellor's first policy speech since the re-
election of his governing coalition of Social Democrats and Greens a month
ago.

Polonie w BRD czekaja ciezkie, oj ciezkie czasy...

[Gość: jot-23]

Gość portalu: ZJP napisał(a):

> Jak podala BBC:
>
> Germany's Chancellor Gerhard Schroeder has told the country that taxes must
> rise, the welfare state be cut back and the labour market be liberalised.
The
> dire warnings came in the Chancellor's first policy speech since the re-
> election of his governing coalition of Social Democrats and Greens a month
> ago.
>
> Polonie w BRD czekaja ciezkie, oj ciezkie czasy...

jak to? przeciez Polacy sa powszechnie uwazani za najzdolniejszy narod
europejski? i tylko prawo pracy, krzywdzace cudzoziemcow hamowalo naszych
przed pokazaniem calego swojego potencjalu? ja mysle ze teraz dopiero nasi,
glownie programisci, rozwina skrzydla.

[Gość: ZJP]

No, no... uwazaj co piszesz Ja tez programista.

[bulldog3]

i ja toze programist - to znaczy ze my wsie programisty ?? ot wot ?? job twoju
mac !!! prawilno !!! no to wypijmy setkowego za intrenacjonalistyczych
programistow !!!!!! a Germancow w czortu paslem !!!

[jot-23]

bulldog3 napisał:

> i ja toze programist - to znaczy ze my wsie programisty ?? ot wot ?? job
twoju
> mac !!! prawilno !!! no to wypijmy setkowego za intrenacjonalistyczych
> programistow !!!!!! a Germancow w czortu paslem !!!

ja programuje w LOGO, a wy?

[Gość: ZJP]

Fortran, Assembler, COBOL, C++, VB, C#, VB.NET etc... Nauczenie sie nastepnego
nie jest trudne jak sie zna juz jeden...

[Gość: don2]

a ja programuje klientow w knajpie. Tak ich
zaprogramowalem ze bez napicia sie u mnie i pogadania do
lustra za mna nie usna. Jestem dla nich matka karmiaca
bez wymion.

[Gość: gadula]

Coz, kazdy orze jak moze ...

[Gość: Maria]

Gość portalu: ZJP napisał(a):

> Jak podala BBC:
>
> Germany's Chancellor Gerhard Schroeder has told the country that taxes must
> rise, the welfare state be cut back and the labour market be liberalised. The
> dire warnings came in the Chancellor's first policy speech since the re-
> election of his governing coalition of Social Democrats and Greens a month
> ago.
>
> Polonie w BRD czekaja ciezkie, oj ciezkie czasy...

Nikt nie lubi podwyzki podatkow, ale dla czego liberalizacja rynku pracy i
ciecia w swiadczeniach socjalnych maja oznaczac ciezkie czasy dla Polonii w BRD?
Przeciez to wreszcie krok blizej do amerykanskiego, uznawanego za najlepszy na
swiecie, system.
Wy sobie dajecie rade bez oslon socjalnych i w systemie hire and fire, to my
tez tu sobie z tym poradzimy...
A swoja droga, to nie znam ani jednego Polonusa w BRD, ktory kiedykolwiek bral
zapomoge. No chyba, ze sa to przesiedlency, ale oni sie przyznaja do
pochodzenia niemieckiego, a nie do Polonii.

A Ro-bot to co? Tez przesiedleniec?

[Gość: gadula]

[ro-bert]

Gość portalu: Maria napisał(a):


> A swoja droga, to nie znam ani jednego Polonusa w BRD, ktory kiedykolwiek
bral
> zapomoge.

Wiesz, Mario, zawsze czytam Twoje zrownowazone wypowiedzi z wielkim
zainteresowaniem (szkoda, ze tak rzadko). To powyzsze zdanie, mam nadzieje,
tylko Ci sie tak w ferworze walki wymsknelo? Jesli nie to sprecyzuj co
rozumiesz pod pojeciem "Polonus" oraz "zapomoga".
Jesli np. pod pojeciem zapomoga rozumiesz nieoprocentowana pozyczke "für
Aussiedler" albo pod pojeciem Polonus tylko ludzi,ktorzy przyjechali tu z
Polski zaproszeni przez firmy czy instytuty naukowe lub innych o ugruntowanym
statucie finansowym to sie z Toba zgadzam. Jesli natomiast jako Polonusa
bedziemy uwazali kazdego "azyla" czy innego klienta na "Duldung" a jako
zapomoge np. Sozialhilfe to wypada Tobie tylko kregu znajomych zazdroscic!

pozdrowienia

robert

[Gość: gadula]

Roznie to w zyciu bywa Ro-bot, nieznane nam sa losy. Mozna byc np.
przesiedlencem w sensie z Polonii na bisa, nie?

[Gość: Dorota]

Ro-bot nurtuja mnie dwa pytania:
1. Co to znaczy "für Aussiedler" ? Czyzby to dla OZPOL-a ... hm!
2. Czy lepiej miec "Duldung" czy zapomoge np. Sozialhilfe?

[ro-bert]

Dziewczyno! Po Harvardzie takich rzeczy nie wiedziec! Znalazlas juz
przynajmniej w slowniku jak sie ta ryba u Hemingway'a nazywala?

[Gość: Artur]

ro-bert napisał:

> Dziewczyno! Po Harvardzie takich rzeczy nie wiedziec! Znalazlas juz
> przynajmniej w slowniku jak sie ta ryba u Hemingway'a nazywala?

tym sposobem odpowiedzi na pytanie nie udzieliles

[ro-bert]

A kto powiedzial, ze ja jej w ogole chcialem odpowiedziec? Tobie zas tego
tlumaczyc chyba nie musze?

:) ntxt

[Gość: Artur]

ro-bert napisał:

> A kto powiedzial, ze ja jej w ogole chcialem odpowiedziec? Tobie zas tego
> tlumaczyc chyba nie musze?

Do Ro-berta

[Gość: Maria]

Po pierwsze- odwzajemniam sympatie.

Po drugie- juz piszac moj wpis balam sie, ze niektorzy forumowicze z Niemiec
moga czuc sie urazeni.

Po trzecie- uzywajac slowa "zapomoga" mialam na mysli Sozialhilfe, podobnie
chyba jak autor watku, ktory sobie pewno wyobraza, ze Polonia w Niemczech
glownie po to siedzi, zeby ssac niemiecki welfare i ze bez niego nie da sobie
rady.

Po czwarte- wiesz sam na jakich zasadach dziala przyznawanie Sozialhilfe i,
pomijajac juz azylantow (sa w ogole jeszcze polscy azylanci w Niemczech?), ktos
z polskim paszportem ma slabe szanse na to, zeby tu lata "na socjalu siedzial".
Polacy, ktorzy po latach pobytu dostali wize stalego pobytu lub obywatelstwo
niemieckie musieli sie przed tem wykazac, ze nie pobieraja Sozialhilfe.

Po piate- sam wiesz, ze te ograniczenia nie dotycza Aussiedler, ktorzy sa
traktowani jako obywatele niemieccy i maja prawo do Sozialhilfe tak jak wszyscy
Niemcy. Sam wiesz, ze wsrod tej masy Aussiedlerow jest bardzo wielu, ktorzy
pracuja, robia kariery i placa uczciwie podatki, jak i tacy ktorzy "siedza na
socjalu" i dorabiaja na czarno. I na podstawie tego marginesu wielu Polonusow z
USA wyobraza sobie Polonie w Niemczech.

Po szoste - jezeli do Polonii zalicza sie osoby pochodzenia polskiego, to czy
do Polonii mozna zaliczac tez kogos, kto udowodnil, ze ma niemieckie pochodzenie
i ktory w Polsce zaliczalby sie do "mniejszosci niemieckiej"?
Ja moge zaliczyc do Polonii wszystkich, ktorzy urodzili sie w Polsce i jeszcze
po polsku mowia, nie zwazajac na paszport i pochodzenie, ale obawiam sie, ze
wtedy wielu Aussiedlerow mogloby sie na mnie obrazic...

Co do mojego kregu znajomych, to tworzyl on sie glownie na zasadzie sympatii.
Sa w nim i Polacy na wieloletnich kontraktach w Niemczech, jak i przesiedlency.
Jak i niektorzy przesympatyczni panowie, "zlote raczki" co to kaloryfer
potrafia zreperowac, plot naprawic, rure przepchac... , do tego Sozialhilfe
wziac i wiazac koniec z koncem.
Ro-bert, wiesz jak jest- kazdy sobie radzi jak moze.

Pozdrawiam.

[ro-bert]

Fajnie, ze odpisalas! Juz myslalem, ze tak jak to juz kiedys sie
zdarzylo... zupelnie mnie zignorujesz

Gość portalu: Maria napisał(a):

> Po drugie- juz piszac moj wpis balam sie, ze niektorzy forumowicze z Niemiec
> moga czuc sie urazeni.

Nie czuje sie urazony tylko tak samo jak nie moge czytac tych pierdol o
Polonusach, ktorzy w Niemczech potrafia tylko siedziec na Sozialu tak samo
irytuja mnie stwierdzenia, iz takowych w ogole nie ma. Znam wystarczajaco duzo
takich, ktorzy Sozial uwazaja prawie za zupelnie normalne uzupelnienie
zarobkow


> Po trzecie- uzywajac slowa "zapomoga" mialam na mysli Sozialhilfe, podobnie
> chyba jak autor watku, ktory sobie pewno wyobraza, ze Polonia w Niemczech
> glownie po to siedzi, zeby ssac niemiecki welfare i ze bez niego nie da sobie
> rady.



No chyba ci, ktorzy tutaj mieszkaja, na tego typu opinie (lub te z watku o
porownaniu warunkow zycia w BRD i USA)reagowac powinni tylko z usmiechem albo
zartobliwie. Chyba, ze komus zalezy na wdawanie sie w jalowe dyskusje z
ignorantami.



> Po czwarte- wiesz sam na jakich zasadach dziala przyznawanie Sozialhilfe i,
> pomijajac juz azylantow (sa w ogole jeszcze polscy azylanci w Niemczech?),
> ktos z polskim paszportem ma slabe szanse na to, zeby tu lata "na socjalu
> siedzial".


Niestety musze przyznac, ze bardzo slabo orientuje sie w tych zasadach. Mialem
to szczescie, ze z Sozialu nigdy korzystac nie musialem. Wiem natomiast, ze sa
tutaj jeszcze nasi rodacy, ktorych status jest jeszcze bardzo... nieuregulowany.



> Polacy, ktorzy po latach pobytu dostali wize stalego pobytu lub obywatelstwo
> niemieckie musieli sie przed tem wykazac, ze nie pobieraja Sozialhilfe.


To powinno chyba brzmiec: "ze nie pobierali w momencie przyznania im
obywatelstwa"? To duza roznica




> Po szoste - jezeli do Polonii zalicza sie osoby pochodzenia polskiego, to czy
> do Polonii mozna zaliczac tez kogos, kto udowodnil, ze ma niemieckie
> pochodzenie i ktory w Polsce zaliczalby sie do "mniejszosci niemieckiej"?


Dobre pytanie? Ale w Twoich ustach chyba czysto retoryczne?



> Ja moge zaliczyc do Polonii wszystkich, ktorzy urodzili sie w Polsce i
> jeszcze po polsku mowia, nie zwazajac na paszport i pochodzenie, ale obawiam
> sie, ze wtedy wielu Aussiedlerow mogloby sie na mnie obrazic...


Moze wielu ale na pewno nie wszyscy


pozdrowienia

robert

PS
Podziwiam upor i wytrwalosc w wymianie zdan na watku porownujacym standart
zycia tu i w USA! Nie uwazasz, ze marnujesz energie?

[Gość: Maria]

Uwazasz, ze marnuje energie na te spory " o wyzszosci Swiat Bozego Narodzenia
nad Swietami Wielkiej Nocy"? Ja sie swietnie bawie, tym bardziej ze katar
uwiezil mnie w domu...

A co do mojego "retorycznego" pytania, czy ktos, kto udowodnil ze ma niemieckie
pochodzenie moze zaliczac sie do Polonii, juz wyjasniam ze:

1. To pytanie nie dotyczy mnie osobiscie, bo nie mam niemieckiego pochodzenia i
do tej pory (19 lat w BRD) mam polski paszport.
2. Uwazam, ze osoby ktore udowodnily swoje niemieckie pochodzenie rowniez maja
prawo zaliczac sie do Polonii, jezeli czuja sie kulturowo zwiazani z Polska.
Sa obywatele polscy niemieckiego pochodzenia, dlaczego nie moze byc Polonusow
niemieckiego pochodzenia?

Ktos kto zaglada na to forum czuje sie zwiazany z Polska, mimo ze ma niemieckie
pochodzenie, czy tez amerykanski czy australijski paszport. I to nas laczy.

[ro-bert]

Gość portalu: Maria napisał(a):

> Uwazasz, ze marnuje energie na te spory " o wyzszosci Swiat Bozego
Narodzenia
> nad Swietami Wielkiej Nocy"? Ja sie swietnie bawie, tym bardziej ze katar
> uwiezil mnie w domu...
>
> A co do mojego "retorycznego" pytania, czy ktos, kto udowodnil ze ma
niemieckie
>
> pochodzenie moze zaliczac sie do Polonii, juz wyjasniam ze:
>
> 1. To pytanie nie dotyczy mnie osobiscie, bo nie mam niemieckiego
pochodzenia i
>
> do tej pory (19 lat w BRD) mam polski paszport.

Wiem o tym. Niejednokrotnie to z duma podkreslalas Niemiecki paszport ale
chyba tez masz?
Ja mam niemiecki a polskiego nie... bo nie widze potrzeby jego przedluzania.
Ostatni moj polski mial jeszcze orla bez korony, jest juz od wielu lat
niewazny i lezy gdzies w szufladzie na pamiatke.


> 2. Uwazam, ze osoby ktore udowodnily swoje niemieckie pochodzenie rowniez
maja
> prawo zaliczac sie do Polonii, jezeli czuja sie kulturowo zwiazani z Polska.
> Sa obywatele polscy niemieckiego pochodzenia, dlaczego nie moze byc Polonusow
> niemieckiego pochodzenia?
>
> Ktos kto zaglada na to forum czuje sie zwiazany z Polska, mimo ze ma
niemieckie
>
> pochodzenie, czy tez amerykanski czy australijski paszport. I to nas laczy.



Cieszy mnie, ze slysze to od Ciebie! Zawsze wydawalo mi sie, ze masz w tej
materii jakis straszny problem

pozdrowienia
robert

[Gość: Maria]

Nie mam niemieckiego paszportu, choc otrzymanie go byloby tylko formalnoscia.
Wystapienie o niemiecki paszport wiazaloby sie z koniecznoscia zrzeczenia sie
polskiego obywatelstwa, a tego narazie, z pewnych przyczyn nie chce robic.

Nigdy nie mialam problemu z tym kto jest Polonia a kto nie, bo nigdy mnie nie
interesowalo na jakich papierach sa w Niemczech ludzie mowiacy po polsku. Mam
czasem problemy jak slysze opowiesci pana Jozia rodem spod Opola, ktory przy
naprawie kaloryfera opowiada mi, ze jego ojciec, Slazak zabranial zeby sie
synowie z Polkami zenili, a teraz ma same synowe" z Polski", ale coz, powieksza
to tylko moja wiedze na temat roznych kultur.

Wiec widzisz, jam Polka z krwi i kosci, mentalnosc u mnie multi-kulti i
ostatnio stalam sie samozwanczym obronca BRD na tym forum...
Pozdrawiam!