Po ilu latach jest sie "zasiedzialym"?

[lunatix]

Czlowiek zyje juz kupe czasu za granica i odzwyczail sie od pewnych rzeczy
charakterujacych Polaka za granica.
W ostatnich kilku miesiacach poznalem jednakze kilka osob, ktore wyjechaly 4-
10 lat temu z Polski. Uderzyla mnie u nich pewna rzecz: Natretnosc, staranie
sie zalatwienia czegos na wydre, cos takiego nie obserwuje u Polakow zyjacych
duzo dluzej na emigracji. Kurcze nie wytrzymalem i zaczelem tych ludzi unikac.
Po ilu latach waszym zdaniem ludzie ci pozbeda sie tej ochydnej cechy? Czy
jak nie jest juz sie natretnym, nie zalatwia sie rzeczy u innych na wydre, to
oznacza, ze jest sie zasiedzialym w jakims kraju?

[kan_z_oz]

lunatix napisał:

> Czlowiek zyje juz kupe czasu za granica i odzwyczail sie od pewnych rzeczy
> charakterujacych Polaka za granica.
> W ostatnich kilku miesiacach poznalem jednakze kilka osob, ktore wyjechaly 4-
> 10 lat temu z Polski. Uderzyla mnie u nich pewna rzecz: Natretnosc, staranie
> sie zalatwienia czegos na wydre, cos takiego nie obserwuje u Polakow zyjacych
> duzo dluzej na emigracji. Kurcze nie wytrzymalem i zaczelem tych ludzi unikac.
> Po ilu latach waszym zdaniem ludzie ci pozbeda sie tej ochydnej cechy? Czy
> jak nie jest juz sie natretnym, nie zalatwia sie rzeczy u innych na wydre, to
> oznacza, ze jest sie zasiedzialym w jakims kraju?

ODP: Chyba trochę pomieszałeś pojęcia. Fakt bycia 'zasiedziałym' w danym kraju
wcale nie musi oznaczać pozbycia się starych nawyków. Zazwyczaj ludzie
pozbywają się ich lub je trochę zmieniają, gdy pracują i żyją z 'miejscowymi'.
Przestawienie myślenia jest wymogiem aby nie zostać 'na marginesie'.
Wyjątkiem są osoby żyjące w 'gettach etnicznych', gdzie nic nie muszą zmieniać.
Mogą więć być 'zasiedziałe' i kultywujące wszystkie wady, i zalety wyniesione z
PRL-u lub RP.

Pozdrawiam
Kan

[lunatix]

Kan z Oz,
specjalnie zostawilem dziury logiczne i niejasne kwestie. Jest to takie moje
posrednie wciagniecie do dyskusji. Gdyby wszystkie tematy byly przeze mnie
odpowiedziane, sens tego watku by sie ulotnil.
Podoba mnie sie, twoj dobor slow okreslajacy "zasiedzenie", zmiana myslenia.
Jedno mnie jednak uderza, znam u nas Polakow, wprawdzie jest ich niewielu,
ktorzy od poczatku byli OK, tzn. nic na wydre, mieli jakis swoj plan. Niestety
opowiadali, ze polskie srodowiska ich nigdy ich jakos nie zaakceptowaly. A wiec
jak to jest z tymi PRL i RP nawykami, jedni je maja inni nie?

[kan_z_oz]

lunatix napisał:

> Kan z Oz,
> specjalnie zostawilem dziury logiczne i niejasne kwestie. Jest to takie moje
> posrednie wciagniecie do dyskusji. Gdyby wszystkie tematy byly przeze mnie
> odpowiedziane, sens tego watku by sie ulotnil.
> Podoba mnie sie, twoj dobor slow okreslajacy "zasiedzenie", zmiana myslenia.
> Jedno mnie jednak uderza, znam u nas Polakow, wprawdzie jest ich niewielu,
> ktorzy od poczatku byli OK, tzn. nic na wydre, mieli jakis swoj plan.
Niestety
> opowiadali, ze polskie srodowiska ich nigdy ich jakos nie zaakceptowaly. A
wiec
>
> jak to jest z tymi PRL i RP nawykami, jedni je maja inni nie?

ODP: To już są meandry filozoficzne.
Załatwianie rzeczy 'na wydrę' kojarzy mi się z rodzajem 'cwaniactwa', które z
koleji wywodzi się z konieczności kombinowania i omijania przepisów. 'Na wydrę'
jest tylko posunięte nieco dalej; cwaniak oszukuje nie tylko systemy ale
również przy okazji tych, którzy nieopatrznie nawiną się. Dlaczego? Nie wiem;
Lubi?, czuje się mądrzejszy? albo nie lubi ale nie może się powstrzymać?

W RPL-u było sporo 'na wydrę'. W miarę też uchodziło, bo w ramach walki z
komuną ginęło gdzieś i rozmydlało się pod płaszczykiem kombinowania, bez
którego z koleji trudno było żyć, robić zakupy czy coś 'załatwić'.
Komuna zdechła a nawyki zostały. Część ludzi też wyemigrowała, zmieniając
miejsce zamieszkania ale nie przyzwyczajenia.
W obcym środowisku jakim jest emigracja, widać to wyraźnie bo cała otoczka i
zestaw wymówek na kombinowanie zginęły. Król jest nagi a nagość kłuje w oczy.

Część ludzi najwyraźniej potrafiła spojrzeć na siebie obiektywnie,dostrzec to i
zmienić. Inni nie potrafią. Nie widzą nic niewłaściwego we własnym zachowaniu.
Nie mają więc potrzeby na zmianę. Mało tego, uważają zapewne, że to
Ci 'lokalni' są dziwni, a rodacy, którzy nie myślą podobnie wywyższają się.

Myślę, że posiadanie umiejętności zmodyfikowania własnego zachowania w
zależności od potrzeby otoczenia zależy tylko i wyłącznie od 'otwartości' danej
jednostki, nie od czasu. Oczywiście jakiś czas jest potrzebny, bo jest to
proces. Niestety, w niektórych przypadkach trwa to całe życie.
Nie ma co analizować. Można tylko omijać.

Pozdrawiam
Kan

[luiza-w-ogrodzie]

Niektorzy nigdy sie nie pozbeda nawykow nabytych w Polsce, szczegolnie, jesli
im to pasuje do osobowosci. Sa tez tacy, ktorzy przez lata cale zycie spedzone
na emigracji sa umyslowo i emocjonalnie w Polsce - zajrzyj na watek:
Najbardziej nieprzystosowany Polonus jakiego znam

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[bonzee32]

Jezeli dobrze rozumiem zwrot 'na wydre' (zalatwieniem czegos krzykiem,
wrzasakiem?) to takie zachowanie np.we Wloszech swiadczyloby raczej o
przystosowaniu, zasiedzeniu, w Nowej Zeladnii natomiast ktos moglny cie nazwac
czubkiem, osoba niezrownowazona emocjonalnie. Co ktj to obyczaj.. A faktycznie
miejscowych nawykow z pewnoscia nie zalapiesz w polskim getcie. Szybciej sie
zasymilujesz majac u boku partnera lokalnego..

[aksiegowy]

na wydre dla mnie jest tak samo jak na krzywy ryj
duzo takich "cfanszych" - szczegolnie pokolenie ok 50
ci mlodsi - 20-30 - nawet jak dopiero co przyjechali - to sa duzo bardziej
ciekawi jak sie komus udalo - jaki byl kogos przepis na zycie - niz zeby cos
wycwanic.

Wydra z PRL

[yaponczyk1]

Chyba najwyzrazniejszym swiadectwem niezasiedzenia w miejscach swego
zamieszkania sa wasze wypowiedzi .....zyjecie ciagle tym PRL-em. Po to
wyjechaliscie z PRL by ciagle mentalnie w nim tkwiec?
To, czy ktos jest nachalnym cwaniakiem, nie zalezy od tego czy sie w PRL -u
wychowal albo czy w ogole zyl w Polsce tylko od indywidualnego przypadku.

A w ogole, to co to oznacza "na wydre"? Czy sprzedawca samochodow w salonie
Hondy, ktory najpierw nie chce mnie wypuscic z salonu a pozniej biegnie za mna
na parking probujec mnie przekonac do kupna samochodu, ktorego ja akurat nie
chce robi to "na wydre"? Albo agent RE , ktoremu zostawilem pol roku temu
numer telefonu i ktory dzwoni do mnie 2 razy tygodniowo , czesto po 11 PM,
mimo ze mu za kazdym razem mowie, zeby zgubil moj numer tel. i nie dzwonil juz,
bo nie jestem wiecej zainteresowany to "wydra" czy nie ?

BTW Hondziaz byl typowy Jankes, RE Pakistanczyk.

[kan_z_oz]

yaponczyk1 napisała:

> Chyba najwyzrazniejszym swiadectwem niezasiedzenia w miejscach swego
> zamieszkania sa wasze wypowiedzi .....zyjecie ciagle tym PRL-em. Po to
> wyjechaliscie z PRL by ciagle mentalnie w nim tkwiec?
> To, czy ktos jest nachalnym cwaniakiem, nie zalezy od tego czy sie w PRL -u
> wychowal albo czy w ogole zyl w Polsce tylko od indywidualnego przypadku.
>
> A w ogole, to co to oznacza "na wydre"? Czy sprzedawca samochodow w salonie
> Hondy, ktory najpierw nie chce mnie wypuscic z salonu a pozniej biegnie za
mna
> na parking probujec mnie przekonac do kupna samochodu, ktorego ja akurat nie
> chce robi to "na wydre"? Albo agent RE , ktoremu zostawilem pol roku temu
> numer telefonu i ktory dzwoni do mnie 2 razy tygodniowo , czesto po 11 PM,
> mimo ze mu za kazdym razem mowie, zeby zgubil moj numer tel. i nie dzwonil
juz,
>
> bo nie jestem wiecej zainteresowany to "wydra" czy nie ?
>
> BTW Hondziaz byl typowy Jankes, RE Pakistanczyk.

ODP: Jak zaznaczył autor wątku; jest to otwarta dyskusja. Możesz więc dodać co
uważasz za stosowne.

Swoją drogą - ciekawie jest czytać wypowiedzi, gdzie wypowiadasz się przez WY
do forumowiczów. Przypomina mi to właśnie czasy PRL-u, gdy wchodziłam do sklepu
i słyszałam; "Czego chce? Nic nie ma i nie będzie. Niech sprawdzi jutro!"

Kan

[yaponczyk1]

"Zwrocilem sie" WY, gdyz podobna opinie wyrazilo kilka osob. Kto- wiadomo chyba.

Nie pamietam, aby ktos sie do kogos zwaracal WY, nawet w PRL. Nie uczeszczalem
na zebrania partyjne a w powszechnym uzyciu taki zwrot byl do roku, bodajze,
1956 ?

Zas "niech sprawdzi jutro" to raczej niepoprawne zastosowanie osoby
trzeciej....co to ma wspolnego z WY ?

Po 15 latach

[bruno5]

czulem sie jak w Polsce w Kanadzie .Tyle czasu to zajelo.

[kan_z_oz]

yaponczyk1 napisała:

> "Zwrocilem sie" WY, gdyz podobna opinie wyrazilo kilka osob. Kto- wiadomo
chyba
> .
>
> Nie pamietam, aby ktos sie do kogos zwaracal WY, nawet w PRL. Nie
uczeszczalem
> na zebrania partyjne a w powszechnym uzyciu taki zwrot byl do roku, bodajze,
> 1956 ?
>
> Zas "niech sprawdzi jutro" to raczej niepoprawne zastosowanie osoby
> trzeciej....co to ma wspolnego z WY ?

ODP; Zebrania KCPZPR były w całości nadawane w jedym z dwóch programów
telewizyjnych. Zwrot Wy funkcjonował też w latach 70-tych. Forma bezosobowa
była natomiast dość powszechnie używana w urzędach. Nieco rzadziej w sklepach.
Napisałam, bo nie sądziłam abyś z racji własnego wieku pamiętał te czasy.
Zaciekawiło mnie skąd się to wzieło u Kogoś kto chyba nie pamięta tych lat?

Kan

[piss.doff]

zainteresowalo mnie o tym samochodzie: przezylem takiego ktory wrzucil mi
kluczyki mojego starego samochodu na dach i potem musial je wlasnorecznie
sciagac...

yaponczyk1 napisała:

> Chyba najwyzrazniejszym swiadectwem niezasiedzenia w miejscach swego
> zamieszkania sa wasze wypowiedzi .....zyjecie ciagle tym PRL-em. Po to
> wyjechaliscie z PRL by ciagle mentalnie w nim tkwiec?
> To, czy ktos jest nachalnym cwaniakiem, nie zalezy od tego czy sie w PRL -u
> wychowal albo czy w ogole zyl w Polsce tylko od indywidualnego przypadku.
>
> A w ogole, to co to oznacza "na wydre"? Czy sprzedawca samochodow w salonie
> Hondy, ktory najpierw nie chce mnie wypuscic z salonu a pozniej biegnie za
mna
> na parking probujec mnie przekonac do kupna samochodu, ktorego ja akurat nie
> chce robi to "na wydre"? Albo agent RE , ktoremu zostawilem pol roku temu
> numer telefonu i ktory dzwoni do mnie 2 razy tygodniowo , czesto po 11 PM,
> mimo ze mu za kazdym razem mowie, zeby zgubil moj numer tel. i nie dzwonil
juz,
>
> bo nie jestem wiecej zainteresowany to "wydra" czy nie ?
>
> BTW Hondziaz byl typowy Jankes, RE Pakistanczyk.

[piss.doff]

takich kmiotow polskich jest niestety bardzo duzo. Cechuje ich jedna wspolna
rzecz: marza o emerturze w Polsce. Oczekiwanie na to dogorywanie odbiera im
resztek rozumu i dzieki temu zachowuja sie tak jak to trafnie opisales.
Marzenie o mieszkaniu w bloku w Gdansku 5 minut od morza, za garazem, powoduje
u nich obled emigracyjny. Starzejaca sie zona (czyt ciota) powoduje reszte
zniszczen.