U$A Kaputt?

[zorbathegreek]

[zorbathegreek]

Jak podaje za "Der Spiegel" ostatnie FORUM (nr. 12/2007 str. 26-29):
- deficyt budzetowy U$A to dzis prawie 900 MILIARDOW dolarow ROCZNIE (prawie
10% rocznego PKB U$A)
- statystyki bezrobotnych sa w U$A wrecz po chamsku manipulowane, aby zanizyc
stope bezrobocia
- Dlug zagraniczny U$A rosnie codziennie o poltora MILIARDA dolarow (caly
dlug Gierka to bylo niecale 20 mld USD)
- U$A jako panstwo sa zadluzone za granica na TRZY TYSIACE MILIARDOW dolarow
- Dlug gospodarstw domowych U$A (w kraju i za granica) to okolo 9 MILIARDOW
USD
- Spadek kursu USD nie jest wiec przypadkowy...
Nie ma sie jednak z czego cieszyc, bo jesli swiat nie przejdzie szybko na
euro, to grozi nam kryzys podobny do tego z roku 1930...

[zorbathegreek]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=59115582&a=59115582
www.financialsense.com/editorials/hodges/2007/0315.html

[zorbathegreek]

Financial Sense Home l Broadcast l WrapUp l Storm Watch l About Us
l Contact Us



America's Total Debt Report - Update 2007
$48 Trillion - and Soaring
~ household, business, financial and government sectors ~
by Michael W. Hodges, Author
Grandfather Economic Report
March 15, 2007

America has become more a debt 'junkie' than ever before with total debt of $48
Trillion with the highest debt ratio in history.

That's $161,287 per man, woman and child or $645,148 per family of 4

[normalski1]

ciekawe gdzie gdzie beda sadzic przestepcow wojennych ,setki tysiecy ludnosci
cywilnej w Iraku zabitych !

[zorbathegreek]

Sadzic beda tez Polakow, bioracych udzial w okupacji Iraku i Afganistanu,
podobnie jak sadzono bylych sojusznikow III Rzeszy...

[angelica200]

Kagan, piszesz posty, sam na nie odpowiadasz.zaloz sobie wlasne forum i tam
pisz do siebie pacanie.Nie boj sie dolara.On nie gryzie.Pozatym ty nie masz
dolcow tylko pier-dolca.

[zorbathegreek]

A masz cos do powiedzenia ad rem? Czy tylko ad personam, as usual?

[kan_z_oz]

Przeczytaj sobie artykuł na;

www.forexblog.org/
While the figures are still being calculated and confirmed, it looks like 2006
was the worst year ever for the US trade deficit, which is estimated to exceed
$800 Billion. Economists have long argued that such an aberration is not
sustainable in the long run and that the USD must fall in order to make goods
and services relatively less expensive from the standpoint of foreigners. Now,
however, economists are beginning to question this logic, by arguing that due
to underdeveloped capital markets abroad, foreigners will continue to favor the
US as a place to invest their assets.

Pozdrawiam
Kan

[zorbathegreek]

To sie nazywa WISHFUL THINKING!
Oczywiscie, U$A sie nie zawali dzis ani jutro, ale lata domiancji USD sa na
ukonczeniu...
I co bedzie, jak kraje naftowe i Chiny przezuca sie na euro i zmniejsza swe
rezerwy dolarowe? I jak sie zalamie rynek finansowy USA na skutek nadmiernej
spekulacji?

[kan_z_oz]

I co bedzie, jak kraje naftowe i Chiny przezuca sie na euro i zmniejsza swe
rezerwy dolarowe? I jak sie zalamie rynek finansowy USA na skutek nadmiernej
spekulacji?

ODP: Właśnie o to autorowi artykułu chodzi; Chiny i kraje naftowe są również
posiadaczami ogromnych rezerw dolara US. Nie podcina sie więc gałęzi na której
się siedzi.

Kan

[bluff]

kagan,siedz na cyprze z ta koza,lecz sie na glowe i przestan sie przejmowac
ameryka i jej dolarem,posluchaj tej rady i zaloz sobie to forum,tam sie
cytuj,przepisuj artykuly i je komentuj,bedziesz swoim wielbicielem.

[zorbathegreek]

Pisz na temat. Swym chamstwem imponujesz tylko w Lomzy badz innym Jackowie...

[zorbathegreek]

kan_z_oz napisała: Właśnie o to autorowi artykułu chodzi; Chiny i kraje
naftowe są również posiadaczami ogromnych rezerw dolara US. Nie podcina sie
więc gałęzi na której się siedzi.
- Tak wiec Chiny chca przechodzic stopniowo na euro. Moze im sie to udac, albo
nie, i wtedy gospodarka swiatowa bedzie w klopotach. To bedzie cena zaplacona
za zbyt dlugie tolerowanie pasozytniczej pozycji U$A...

[ontarian]

to twoja pasozytnicza egzystencja jest za dlugo tolerowana

[zorbathegreek]

ontarian napisał: to twoja pasozytnicza egzystencja jest za dlugo tolerowana
- Jaki masz na to dowod? Moze wysokosc podatkow, ktore place co miesiac?

[bluff]

Kagan,wreszcie placisz jakies podatki?Szkoda tylko ze nie w Au gdzie podatnikow
naciagnales na duze pieniadze przez lata,mam te wszystkie linki twoich spraw z
centrelinkiem,pare dni temu je podalem ale przeciez zaraz zazadales ich
usuniecia a przeciez to sa oficjalne strony odpowiednich instytucji,wiec mie
mow ze jestes taki nagle uczciwy,i nie pluj tak na ten kraj ktory cie
utrzymywal przez tyle lat trollu.

[zorbathegreek]

O co ci chodzi? W Australii podatkow zaplacilem mnostwo, glownie placilem
bowiem w czasach, gdy ze zwyklej pensji wynosily one ponad 50% dochodu brutto.
Oczywiscie 99% polonii australijskiej nie wie nic o tym, bo nigdy nie zarabiali
oni wiecej niz minimalna placa, z ktorej placili gora 20% do 30% podatku PAYE.
A jak (z roznych powodow, glownie recesja) nie pracowalem, to mialem przeciez
ustawowe prawo do zasilkow, i mialem tez prawo walczyc z biurokracja, aby
placono mi nie mniej, niz mi sie nalezalo. O co ci wiec chodzi? Narzekacie na
polskie urzedy (p. sprawa corki Kaczmarskiego), bo sie czujecie silni bedac od
nich daleko, ale jesli chodzi o urzedy australijskie, to robicie przed nimi w
gacie, glownie z powodu nieznajomosci jezyka i prawa obowiazujacego na
antypodach. A co do tych linkow - uwazam, ze te sprawy byly prywatne, i nie
lezy w mym intersie, aby szczegoly byly znane kazdemu. I mam chyba prawo do
tzw. privacy? Nie byly to przeciez sprawy kryminalne, a cywilne, wiec nie widze
zadnego powodu, aby kazdy mial do nich dostep...

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

Narzekacie na
> polskie urzedy (p. sprawa corki Kaczmarskiego), bo sie czujecie silni bedac od
> nich daleko, ale jesli chodzi o urzedy australijskie, to robicie przed nimi w
> gacie, glownie z powodu nieznajomosci jezyka i prawa obowiazujacego na
> antypodach.


Ostatni raz bylem w jakimkolwiek urzedzie osobiscie ladne pare lat temu, bo nie bylo takiej potrzeby.
Twoim zdaniem robei w gacie telefonujac do urzedu, czy wysylajac poczta raz do roku formularz
podtkwy?


A co do tych linkow - uwazam, ze te sprawy byly prywatne, i nie
> lezy w mym intersie, aby szczegoly byly znane kazdemu. I mam chyba prawo do
> tzw. privacy? Nie byly to przeciez sprawy kryminalne, a cywilne, wiec nie widze
> zadnego powodu, aby kazdy mial do nich dostep...

Australijski Privacy Act obejmuje urzedy panstwowe i zarejestrowane korporacje prywatne, a nie osoby
fizyczne. Rozprawy na ktorych przekomicznie pieniaczyles sie ze wszystkimi o wszystko nie odbywaly
sie przy drzwiach zamknietych, sad rowniez nie orzekl zakazu publikacji sprawozdan. W zwiazku z
czym orzeczenia z uzasadnieniami rutynowo opublikowano, kazdy moze je czytac i cytowac do woli.

[zorbathegreek]

zorbathegreek napisał: Narzekacie na polskie urzedy (p. sprawa corki
Kaczmarskiego), bo sie czujecie silni bedac od nich daleko, ale jesli chodzi o
urzedy australijskie, to robicie przed nimi w gacie, glownie z powodu
nieznajomosci jezyka i prawa obowiazujacego na antypodach.
starywiarus napisała: Ostatni raz bylem w jakimkolwiek urzedzie osobiscie
ladne pare lat temu, bo nie bylo takiej potrzeby. Twoim zdaniem robei w gacie
telefonujac do urzedu, czy wysylajac poczta raz do roku formularz
podatkwy?
- Oczywiscie. Znasz australijskie prawo podatkowe? Oczywiscie, ze nie. Bo tak
naprawde to zna je tylko garstka bardzo drogich parwnikow, na ktorych cie nie
stac, jak zreszta nie stac na nich 99% Australijczykow. Wiec po wyslaniu
zeznania podatkowego nie spisz przez te ustawowe 5 lat, podczas ktorych moga
cie wewzwac na tzw. audit i wlepic slona kare. W PRLu to sie nazywalo
domiar,ale dotyczylo tylko marginesu tzw. prywatnej inicjatywy. W Australii
placisz podatek nawet od emerytury (supereannuation), wiec nigdy nie znasz dnia
ani godziny...

Z: A co do tych linkow - uwazam, ze te sprawy byly prywatne, i nie lezy w mym
interesie, aby szczegoly byly znane kazdemu. I mam chyba prawo do
tzw. privacy? Nie byly to przeciez sprawy kryminalne, a cywilne, wiec nie
widze zadnego powodu, aby kazdy mial do nich dostep...
W: Australijski Privacy Act obejmuje urzedy panstwowe i zarejestrowane
korporacje prywatne, a nie osoby fizyczne.
- Jak najbardziej obejmuje on osoby fizyczne i ich prawo do tzw. privacy...
Znow pala ze znajomosci prawa kraju twego obywatelstwa i rezydencji!

W: Rozprawy na ktorych przekomicznie pieniaczyles sie ze wszystkimi o wszystko
nie odbywaly sie przy drzwiach zamknietych, sad rowniez nie orzekl zakazu
publikacji sprawozdan. W zwiazku z czym orzeczenia z uzasadnieniami rutynowo
opublikowano, kazdy moze je czytac i cytowac do woli.
Z: Nie odbywaly sie one przy drzwiach zamknietych, niemniej mam prawo do
kontroli nad uzywaniem sprawozdan z nich. Bowiem jesli beda uzywane one wbrew
mym interesom, to znaczy, ze me podtawowe prawa (human rights) zostaly
naruszone. Nie bylo bowiem intencja sadu czy trybunalu zaszkodzic mi poprzez
opublikowanie ich przebiegu. Stad tez na podstawie, ze cytujesz, i to
wybiorczo, wyjatki z nich, mam prawo aby ograniczyc dostep do tych sprawozdan,
jako iz naruszaja one me prawo do tzw. privacy...

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> W: Rozprawy na ktorych przekomicznie pieniaczyles sie ze wszystkimi o wszystko
> nie odbywaly sie przy drzwiach zamknietych, sad rowniez nie orzekl zakazu
> publikacji sprawozdan. W zwiazku z czym orzeczenia z uzasadnieniami rutynowo
> opublikowano, kazdy moze je czytac i cytowac do woli.


> Z: Nie odbywaly sie one przy drzwiach zamknietych, niemniej mam prawo do
> kontroli nad uzywaniem sprawozdan z nich. Bowiem jesli beda uzywane one wbrew
> mym interesom, to znaczy, ze me podtawowe prawa (human rights) zostaly
> naruszone. Nie bylo bowiem intencja sadu czy trybunalu zaszkodzic mi poprzez
> opublikowanie ich przebiegu. Stad tez na podstawie, ze cytujesz, i to
> wybiorczo, wyjatki z nich, mam prawo aby ograniczyc dostep do tych sprawozdan,
> jako iz naruszaja one me prawo do tzw. privacy...

Rzucales sie rowniez na ludzi ktorzy nie cytowali wybiórczo, tylko podawali linki, pod ktorymi mozna te
sprawozdania przeczytac w całości. Nad dostepem do orzecznictwa australijskich sadow powszechnych
masz taka sama kontrole, jak nad dostepem do ksiazki telefonicznej zawierajacej twoj jawny numer
telefonu. A z australijska Komisja Praw Czlowieka tez sie pieniaczyles, tez bez skutku, i sprawozdanie
tez jest w sieci... Najlepiej od razu wal do Genewy z zazaleniem, ze ludzie osmielaja sie czytac
orzecznictwo australijskich sadow powszechnych!

[zorbathegreek]

Nie pien sie wiarus. Sparwozdania z rozpraw sadowych nie sa publikowane abys
mogl przy ich uzyciu kogos szantazowac i zamykac mu usta. Nie tylko naruszasz
prawo, ale tez i dobre obyczaje. Tym samym stawiasz sie automatycznie poza
kregiem ludzi cywilizowanych...

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> Nie pien sie wiarus. Sparwozdania z rozpraw sadowych nie sa publikowane abys
> mogl przy ich uzyciu kogos szantazowac i zamykac mu usta. Nie tylko naruszasz
> prawo, ale tez i dobre obyczaje. Tym samym stawiasz sie automatycznie poza
> kregiem ludzi cywilizowanych...


W jaki sposób sprawozdanie ze sprawy sądowej, którą wytoczyłeś i przegrałeś miałoby cie szantażować
albo zamykać ci usta?

[zorbathegreek]

Ozywiscie ust mi nie zamkniesz, ale z braku argumenow ad rem, wytaczasz
przeciwko mnie argumenty ad personam, bezprawnie wykorzystujac przy tym moje
dane osobowe. To, ze zostaly one kiedys opublikowane na publicznym forum wcale
nie znaczy, ze masz prawo je uzywac, a szczegolnie naduzywac. I pamietaj, ze
predzej czy pozniej AGORA SA bedzie musiala podac polskiemu a takze unijnemu
wymiarowi sprawiedliwosci wszystko, co wie o tobie. I co wtedy zrobisz?

[kan_z_oz]

zorbathegreek napisał:

- Tak wiec Chiny chca przechodzic stopniowo na euro. Moze im sie to udac, albo
nie, i wtedy gospodarka swiatowa bedzie w klopotach. To bedzie cena zaplacona
za zbyt dlugie tolerowanie pasozytniczej pozycji U$A...

ODP: Udać to się może Tobie albo mnie sprzedać kilkaset dolarów US czy AUD po
bardziej czy mniej korzystnym kursie.
Wszyscy wiedzą, że Chiny mają ogromne rezerwy US $. Rozpoczęcie więc przez nich
większej wyprzedaży mogłoby tylko wprowadzić panikę na rynki i zachwiać
walutami czy innymi ekonomiami. A tego nie chcą ani Chiny, ani US, ani Oz i
wiele innych krajów. Tak więc tkwimy w stałym punkcie, cokolwiek to znaczy.
W jakim też nie wiadomo...
Zamiast więc straszyć się, można się równie dobrze gwizdać i śpiewać.

Kan

[piss.doff]

Chiny nic nie moga zrobic bez decyzji z Waszyngtonu. Taka byla umowa i dlatego
predko inwestuja w USA> Jezeliby im cos odvilo to sie przyspieszy drukarki i
beda siedzieli na kupie papieru.

[zorbathegreek]

Chiny to nie Japonia, i oni sie z U$A nie musza liczyc. U$A wymoglo ponad 20
lat temu na Japonii rewaluacje Jena (Plaza Accords), co doprowadzilo Japonie do
recesji, trwajacej zreszta do dzis. Chiny zas utrzymuja sztucznie zanizony kurs
swej waluty, dziekei czemu towary chinskie sa jeszcze bardziej tanie, a wiec
jeszcze bardziej konkurencyjne na rynku swiatowym. Szkoda, ze ani Polska, ani
Australiia nie chca sie uczyc od Chin...
PS: Pieniadz papierowy to obecnie tylko margines obrotu pienieznego. Liczy sie
glownie kredyt, czyli praktycznie zapisy w pamieci komputerow. A komputery sa
bardzo szybkie, wiec nie ma praktycznie limitu na tempo przyrostu masy dolarow.
Wystarczy tylko pozwolenie z Federal Reserve, i jutro moze byc na rynku 10 razy
tyle dolarow co dzis...

[zorbathegreek]

zorbathegreek napisał: Tak wiec Chiny chca przechodzic stopniowo na euro. Moze
im sie to udac, albo nie, i wtedy gospodarka swiatowa bedzie w klopotach. To
bedzie cena zaplacona za zbyt dlugie tolerowanie pasozytniczej pozycji U$A...
ODP Kan: Udać to się może Tobie albo mnie sprzedać kilkaset dolarów US czy AUD
po bardziej czy mniej korzystnym kursie. Wszyscy wiedzą, że Chiny mają ogromne
rezerwy US $. Rozpoczęcie więc przez nich większej wyprzedaży mogłoby tylko
wprowadzić panikę na rynki i zachwiać walutami czy innymi ekonomiami. A tego
nie chcą ani Chiny, ani US, ani Oz i wiele innych krajów. Tak więc tkwimy w
stałym punkcie, cokolwiek to znaczy.
- Nie, nie tkwimy. USD ma coraz mniejsza sile naywcza, stad wczesniej czy
pozniej zacznie sie jego masowa wyprzedaz, z wiadomymi skutkami (jeszcze
wiekszy spadek kursu USD). Chiny cha uniknac takiej paniki, wiec pozbywaja sie
dolarow ostroznie, wrecz zaprzeczaja, ze sie ich pzobywaja, aby jak najdluzej
utrzymac ich cene, aby je jak najlepiej sprzedac. To normalna praktyka dobrego
kupca. Szkoda tylko, ze w Plsce mielismy tak zlych ekonomistow jak np.
Balcerowicz, a nie znakomitych fachowcow z Chin....

[alladyn15]

Tak sobie to wszystko wiesz i chodzisz sobie z ta wiedza.Podziwiam.Nie
pomyslales aby na tym miliony zrobic? No na tej wiedzy i intuicji, tez duzo
masz.

[zorbathegreek]

alladyn15 napisał: Tak sobie to wszystko wiesz i chodzisz sobie z ta
wiedza.Podziwiam.Nie pomyslales aby na tym miliony zrobic? No na tej wiedzy i
intuicji, tez duzo masz.
- To nie moje pomysly. To wszystko sie dowiedzialem od innych, na wykladach,
seminariach i z lektury (oczywscie powaznych opracowan w j. na ogol angielskim).
Olbrzymia wiekszosc ekspertow, w tym laureaci "ekonomicznego" Nobla, obawia sie
zapasci gospdraczej U$A, wywolanej nadmierna spekulacja na tamtejszych rynkach
finansowych oraz nadmiernym defictem budzetu i nadmiernym dlugiem zagranicznym
U$A. Wszystko co mozna zrobic, to sie pozbywac dolarow, tyle ze bez paniki, aby
nie obnizyc tym samym ich kursu, przynajmniej do momentu w ktorym sie ich
praktycznie pozbedziemy. I to wlasnie robia madrzy Chinczycy, ktorzy odrzucili
obie ortodoksje: komunistyczna i liberalna...
Pozdr.

[kan_z_oz]

To nie moje pomysly. To wszystko sie dowiedzialem od innych, na wykladach,
seminariach i z lektury (oczywscie powaznych opracowan w j. na ogol angielskim).
Olbrzymia wiekszosc ekspertow, w tym laureaci "ekonomicznego" Nobla, obawia sie
zapasci gospdraczej U$A, wywolanej nadmierna spekulacja na tamtejszych rynkach
finansowych oraz nadmiernym defictem budzetu i nadmiernym dlugiem zagranicznym
U$A. Wszystko co mozna zrobic, to sie pozbywac dolarow, tyle ze bez paniki, aby
nie obnizyc tym samym ich kursu, przynajmniej do momentu w ktorym sie ich
praktycznie pozbedziemy. I to wlasnie robia madrzy Chinczycy, ktorzy odrzucili
obie ortodoksje: komunistyczna i liberalna...

ODP: Zapaść jest możliwa, nie przeczę. Po tym stwierdzeniu szybko sparwdzam co
mam do starcenia - niestety guzik. Gwizdać więc nie przestaję...

Kan

[zorbathegreek]

kan_z_oz napisała: Zapaść jest możliwa, nie przeczę. Po tym stwierdzeniu
szybko sparwdzam co mam do starcenia - niestety guzik. Gwizdać więc nie
przestaję...
Kan
Z: Niestety, do strcenia masz tez prace, a nawet domek, szczegolnie jak go
kupilas na kredyt. Krzysys w U$A oznacza bowiem automatycznie jeszcze
powazniejszy kryzys w Australii, Kanadzie, Meksyku i Japonii. Reszta swiata
jest mnie zalezna od U$A, wiec da sobie moze (miejmy nadzieje) jakos rade...

[kan_z_oz]

zorbathegreek napisał:
> Z: Niestety, do strcenia masz tez prace, a nawet domek, szczegolnie jak go
> kupilas na kredyt. Krzysys w U$A oznacza bowiem automatycznie jeszcze
> powazniejszy kryzys w Australii, Kanadzie, Meksyku i Japonii. Reszta swiata
> jest mnie zalezna od U$A, wiec da sobie moze (miejmy nadzieje) jakos rade...

ODP: Kagan Twoje dylematy są żenujące. Nie wiem dlaczego zakładasz, że mój
domek jest zadłużony? podobnie jak nie wiem dlaczego zakładasz, że pracuję dla
Kogoś???

Buduję zestaw szeregowców i to jest moja praca. Była w zeszłym roku i będzie w
tym. Kwestia jest tylko czy je sprzedam w tym roku, czy następnym oraz za ile?

Kan

[zorbathegreek]

kan_z_oz napisała: Kagan Twoje dylematy są żenujące. Nie wiem dlaczego
zakładasz, że mój domek jest zadłużony? podobnie jak nie wiem dlaczego
zakładasz, że pracuję dla Kogoś???
- 90% jak nie wiecej imigrantow kupuje w Oz domki i mieszkania na kredyt, a jak
splaca ten kredyt, a nawet czesto predzej, to sie zadluzaja pod zastaw
mieszkania czy domku... I olbrzymia wiekszosc Australijczykow pracuje dla
kogos, a nie dla siebie, szczegolnie dotyczy to nienaglosaskich i
nieazjatyckich imigrantow...

K: Buduję zestaw szeregowców i to jest moja praca. Była w zeszłym roku i będzie
w tym. Kwestia jest tylko czy je sprzedam w tym roku, czy następnym oraz za ile?
Z: Good luck. Bo na kazdym interesie mozna latwo stracic. Jesli budujesz daleko
od miasta, to tym wieksze ryzyko straty. Olbrzymia wiekszosc nowych przedmiesc
w Australii to przyszle slumsy, daleko od miasta i pracy. I prawie w 100%
uzlaeznione od samochodow i permanentnie zakorkowanych drog...

[alladyn15]

Czy nie jestes czsem z tej sekty?

[kan_z_oz]

alladyn15 napisał:

> Czy nie jestes czsem z tej sekty?

ODP: No a której żabko??? Jest ich parę?

kan

[zorbathegreek]

To chyba bylo do mnie, a chodzilo w nim chyba o sekte Starego Zakonu... Z niej
jest m in. Michnik i Kwasniewski...

[zorbathegreek]

Koszernej? Kto wie? Moi przodkowie pochodza glownie z Polski, wiec nigdy nie
wiadomo kim byla jaks tam prababcia...
Pozdr.

Lech Janusz Ehrlich

[starywiarus]

"Population will inevitably and completely outstrip whatever small increases in food supplies we
make, ... The death rate will increase until at least 100-200 million people per year will be starving to
death during the next ten years." Paul Ehrlich in an interview with Peter Collier in the April 1970 of the
magazine Mademoiselle.

By...[1975] some experts feel that food shortages will have escalated the present level of world hunger
and starvation into famines of unbelievable proportions. Other experts, more optimistic, think the
ultimate food-population collision will not occur until the decade of the 1980s." Paul Ehrlich in special
Earth Day (1970) issue of the magazine Ramparts.


"The battle to feed humanity is over. In the 1970s the world will undergo famines . . . hundreds of
millions of people (including Americans) are going to starve to death." (Population Bomb 1968)

"Smog disasters" in 1973 might kill 200,000 people in New York and Los Angeles. (1969)

"I would take even money that England will not exist in the year 2000." (1969)

"Before 1985, mankind will enter a genuine age of scarcity . . . in which the accessible supplies of
many key minerals will be facing depletion." (1976)

"By 1985 enough millions will have died to reduce the earth's population to some acceptable level,
like 1.5 billion people." (1969)

"By 1980 the United States would see its life expectancy drop to 42 because of pesticides, and by
1999 its population would drop to 22.6 million." (1969)

"Since natural resources are finite, increased consumption must inevitably lead to depletion and
scarcity." The Atlantic Monthly 1997

"Human-induced land degradation affects about 40% of the planet's vegetated land surface," and is
"accelerating nearly everywhere, reducing crop yields." The Atlantic Monthly 1997

He envisioned the President dissolving Congress "during the food riots of the 1980s," followed by the
United States suffering a nuclear attack for its mass use of insecticides. The End of Affluence 1975

www.igreens.org.uk/paul_ehrlich.htm
Ehrlich wrote an article that appeared in New Scientist in December 1967. In that article, Ehrlich
predicted that the world would experience famines sometime between 1970 and 1985 due to
population growth outstripping resources. Ehrlich wrote that "the battle to feed all of humanity is
over ... In the 1970s and 1980s hundreds of millions of people will starve to death in spite of any crash
programs embarked upon now." Ehrlich also stated, "India couldn't possibly feed two hundred million
more people by 1980," and "I have yet to meet anyone familiar with the situation who thinks that India
will be self-sufficient in food by 1971." None of these predictions actually came to pass.

en.wikipedia.org/wiki/Paul_R._Ehrlich

[zorbathegreek]

Przesadzil nieco, i co z tego. Inni zas pisali, ze w roku 2000 bedziemy tanio i
bezpiecznie latac z predkoscia naddzwiekowa (Concorde gen. 3) do Australi.
Przyszlosci, szczegolnie tej dalszej, przewidziec sie nie da. Ale kto np. w
Polsce w latach 1970tych myslal na serio, ze w roku 2007 kurs USD bedzie ok. 2
zlote polskie za dolara USA, i to nie tylko oficjalnie, ale i realnie, w
kantorze czy banku na najblizszej ulicy?

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> Przesadzil nieco, i co z tego. Inni zas pisali, ze w roku 2000 bedziemy tanio i
>
> bezpiecznie latac z predkoscia naddzwiekowa (Concorde gen. 3) do Australi.
> Przyszlosci, szczegolnie tej dalszej, przewidziec sie nie da. Ale kto np. w
> Polsce w latach 1970tych myslal na serio, ze w roku 2007 kurs USD bedzie ok. 2
> zlote polskie za dolara USA, i to nie tylko oficjalnie, ale i realnie, w
> kantorze czy banku na najblizszej ulicy?


Właśnie z powodu tych przykładów wskazana jest wstrzemięźliwość w dociskaniu polemicznego pedału
do samej dechy. Chyba że kogoś specjalnie rajcuje wychodzenie na idiotę.

[starywiarus]

Ponadto zaś warto pamiętać przy podejmowaniu decyzji w kwestii dociskania tego pedału, że jedni mają z
przesadzania katedrę na Stanford Uni, a inni za to samo muszą się zadowolić tylko wychodzeniem na
idiotę.

[zorbathegreek]

Ten drugi to ty?

[zorbathegreek]

Wiec po co powolujesz sie na niespelnione prognozy? Zdajesz sobie przeciez
sprawe, ze Australia jest skazana na obnizke, i to drastyczna, stopy zyciowej.
Nie da sie bowiem na dluzsza mete zyc jak w kraju I swiata ze exportu o
strukturze jak w III swiecie (glownie surowce, na I miejscu wegiel)...

[paulaff]

Oil-enriched Arab Investors Turning Away from U..S Dollar & U.S. Investments

www.opednews.com/maxwrite/page.php?a=32698

[zorbathegreek]

Poczatek konca USD?

[paulaff]

Wszystko na to wskazuje
www.house.gov/paul/congrec/congrec2006/cr021506.htm

[paulaff]

www.dollarcollapse.com

[paulaff]

3 Dollar Collapse Scenarios
www.gold-eagle.com/editorials_05/laird011805.html

[paulaff]

3 Dollar Collapse Scenarios
www.gold-eagle.com/editorials_05/laird011805.html

[zorbathegreek]

America has become more a debt 'junkie' - - than ever before
with total debt of $48 Trillion - - and the highest debt ratio in history.

That's $161,287 per man, woman and child - - or $645,148 per family of 4,
$45,514 more debt per family than last year.
mwhodges.home.att.net/nat-debt/debt-nat.htm
Last year total debt increased $3.9 Trillion, 5 times more than GDP.
External debt owed foreign interests increased $1 Trillion;
Household, business and financial sector debt soared 9%.
72% ($35 trillion) of total debt was created since 1990,
a period primarily driven by debt instead of by productive activity...

[normalski1]

na jednego mieszkanca USA przypada 161,287 USD ?jak oni sie wykaraskaja jak oni
zyja na kredyt ??

[zorbathegreek]

To juz nie to dolary, co dawniej...
I 99% Amerykanow (praktycznie 100% Polonii) nie wie nic o tym dlugu...

[zorbathegreek]

www.twojaksiazka.com.pl/x_C_I__P_435994.html

[xjkw]

mwhodges.home.att.net/nat-debt/debt-nat.htm
* The total $48.4 Trillion debt shown at the top of this page can be broken
down into two parts > $10.3 Trillion owed to foreign interests and $38.1
Trillion owed domestically.

* According to the Federal Government Debt Report that debt was $8.7
Trillion at the end of 2006, including $2.2 Trillion owed by the U.S. federal
government to foreign interests (which represents 46% of all Treasury bonds &
notes).

Znaczy, z tych $48.4 trl, zagranica ma $10.3 trl, w tym obligacji rzadowych $2.2
trl. Pozostale $8.1 trl to akcje i obligacje przedsiebiorstw.

[zorbathegreek]

I co z tego? Dlug to dlug. Odsetki trzeba placic. Pryncypala splacic sie od
dawna juz nie da...

[xjkw]

> I co z tego? Dlug to dlug. Odsetki trzeba placic.

I sie splaca. Ok. 9% budzetu federalnego na to idzie. W 1998 bylo to 14%.

> Pryncypala splacic sie od dawna juz nie da...
Na razie sie splaca. Czy dalej sie da, to kwestioa wiary. Ty nie wierzysz, ci
ktorzy kupuja obligacje, albo wierza albo sa idiotami.

Najwieksi wierzyciele rzadu federalnego:
EU: $807 bln
Japonia: $644 bln
Chiny: $350 bln

[zorbathegreek]

Czyli ze 10% twych podatkow idzie na obsluge tego dlugu. Czyli ze bez dlugu
placilbys znacznie nizsze podatki.
A ze naiwniacy kupuja bezwartosciowe obligacje amerykanskie? To juz nie moja
wina...
Ale jak np. takie Chiny zechca je wymienic na dolary, to wiesz co bedzie?

[xjkw]

> Czyli ze 10% twych podatkow idzie na obsluge tego dlugu. Czyli ze bez dlugu
> placilbys znacznie nizsze podatki.

Ale 10 lat temu bylo 15%. Idzie ku lepszemu

> A ze naiwniacy kupuja bezwartosciowe obligacje amerykanskie? To juz nie moja
> wina...

OK. Jak sie beda pozniej skarzyc, ze nikt im nie powiedzial, ze wyrzucaja
pieniadze w bloto, to im powiem, ze Ty ich ostrzegales, ale nie chcieli sluchac.

> Ale jak np. takie Chiny zechca je wymienic na dolary, to wiesz co bedzie?

Koniec swiata?

[zorbathegreek]

1) Uwazaj na manipulacje statystyczne. Dlug rosnie szybciej niz PKB, stad jego
splaty MUSZA byc coraz wyzsze, tez jako %.
2) Nie moja wina, ze 90% biznesmenow majatek zawdziecza glownie szczesciu, a
nie swym personalnym zaletom.
3) Wymiana dolarow np. na euro to koniec dominacji USA, ale moze byc to tez
przyczyna powaznej recesji, ze wzgledu na zalamanie sie rynku wewnetrznego USA.

[dieoff]

Hydrogen economy: energy and economic black hole
energybulletin.net/4541.html
___________________


Miliardowe inwestycje nie przełożą się na wzrost produkcji
Exxon Mobil Corp, Royal Dutch Shell, BP Plc, Total SA i Chevron Corp planują na
ten rok miliardowe inwestycje, jest jednak prawdopodobne, że nie przełożą się
one na zwiększenie produkcji ropy naftowej. Pięć największych koncernów planuje
zainwestować 97 miliardów dolarów, czyli 6% więcej, niż w roku 2006. BP, Chevron
i Shell przyznały też, że ich produkcja w roku 2007 może spaść.
www.peakoil.pl/news/article0-141.htm

____________________


>>The sands are not just a source of energy; they're also a voracious consumer
of energy
Canada: Pinning hopes on the tar sand
www.energybulletin.net/1191.html
____________________


US Senate Committee on Commerce, Science & Transportation
ENERGY INSECURITY
Worldwide production will peak. The result will be skyrocketing prices, with a
huge, sustained economic shock. Jobs will be lost. Without action, the crisis
will certainly bring energy rivalries, if not energy wars. Vast wealth will be
shifted, probably away from the U.S.
commerce.senate.gov/pdf/west.pdf

[dieoff]

"Any energy shortage morphs rapidly into panic" - Matthew R. Simmons

www.simmonsco-intl.com/files/Energy%20Conversation.pdf

The Boston Globe:Pentagon told it must give up oil

[luiza-w-ogrodzie]

Pentagon told it must give up oil
May 2, 2007

WASHINGTON: A study ordered by the Pentagon warns that the rising cost and
dwindling supply of oil - the lifeblood of fighter jets, warships, and tanks -
will make the US military's ability to respond to crises around the
world "unsustainable in the long term".

The study, produced by a consulting firm, concludes that all four branches of
the military must "fundamentally transform" their assumptions about energy,
including taking immediate steps towards fielding weapons systems and aircraft
that run on alternative and renewable fuels.

The Pentagon must "apply new energy technologies that address alternative
supply sources and efficient consumption across all aspects of military
operations", the report says.

However, weaning the US military from fossil fuels quickly would be a herculean
task - especially because the bulk of the US arsenal depends on fossil fuels,
and many military systems have been designed to remain in service for at least
several decades.

However, Pentagon advisers believe the growing consumption of fossil fuels
leaves military leaders with little choice but to break with the past as soon
as possible.

The report says the military is using 16 times more fuel per soldier in Iraq
and Afghanistan than in World War II.

The Pentagon commissioned LMI, a government-consulting firm, to produce the
report. Transforming the Way DoD Looks at Energy is intended as a potential
blueprint for a new military energy strategy and includes a detailed survey of
potential alternatives to oil - including synthetic fuels, renewable biofuels,
ethanol and biodiesel fuel as well as solar and wind power, among many others.

The Boston Globe

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[caesar_pl]

Amerykanie manipuluja danymi ile wlezie.Niemcy maja w tej chwili 10,5% bezrobocie a wedlug ILO czyli przepytywanki amerykanskiej tylko 7% bezrobocia.Ponizej sa wytlumaczone triki Amerykanow,jak manipuluja niepelnymi godzinowo etatami itd.itd...Mickey Mouse Land gdzies po drugiej stronie Swiata ma nieograniczone mozliwosci...
www.miprox.de/Wirtschaft_allgemein/US-Arbeitslosenzahlen.html

[zorbathegreek]

To, ze statystyki U$A sa falszowane, wiadomo od dawna. Aby je latwiej falszowac
i dac prace wiekszej ilosci urzednikow-darmozjadow, U$A maja nie jeden, a kilka
rzadowych urzedow statystycznych... To jest super-biurokracja. U$A to jeden z
najbardziej zbiurokratyzowanych krajow swiata...

us ma juz 12 milionow nielegalnych

[belzebub00]

i ciagle pchaja sie tam ,lepiej zeby zmienili kierunek na europe

[zorbathegreek]

Glupich zawsze wiecej niz madrych. Poza tym nwet upadajace USA sa wciaz jeszcze
atrakcjne dla imigrantow z III swiata. Na razie w USA jest jednak nieco lepiej
niz np. w sasiednim Meksyku...

[paulaff]

media.www.dailyiowan.com/media/storage/paper599/news/2007/04/12/Metro/DarkHorse.Paul.Says.U.s.Going.Bankrupt-2836674.shtml

kocham was za wasza glupote!

[tylko.prawda.krakow]

co drugi polak to specjalista od dzwonkow gumowych

kra...

[zorbathegreek]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=61597953

[normalski1]

a dollar ciągle spada !

[zorbathegreek]

USD to dzis juz tylko papierki. USA praktycznie zbankrutowaly podczas wojny
wietnamskiej, kiedy to musiano ja prowadzic na kredyt z powodu braku poparcia
dla tej brudnej wojny. W zwiazku z tym Nixon musial "tymczasowo" zawiesic
wymienialnosc USD na zloto... I ta tymczasowosc stala sie permanentna!
A teraz doszly kolejne brudne wojny (Irak, Afganistan), tez prowadzone na
kredyt, co musi powodowac dlaszy spadek kursu USD...

[henryk245]

.. tego nikt narazie niewie,wiedza jednak miljony drobnych ciulaczy w U$D
ze Bush´man jest winny ich bankructwa.

Dzialania wojenne w Iraqu i Afganistanie na dzien dzisiejszy kosztuja wiecej
niz cala wojna Vietnamska (~17 lat) a Al Qhaida mocniejsza niz kiedykolwiek ...

[zorbathegreek]

U$A jest bankrutem od czasu, gdy awanture w Wietnamie zaczeto finasowac z
pozyczek...

[normalski1]

dollar ciagle spada 2.73zł

[prawdziwawadera2]

Jestescie "ekonomiczne" dupki))
Jeszcze Wam daleko do tego zeby zrozumiec amerykanski system ekonomiczny.
Na Sacharze zabrakloby piachu za pol roku gdyby tam wprowadzono polski system
ekonomiczny.
Czy ktos z Was odpowie mi na pytanie dlaczego rzad amerykanski obniza wartosc
dolara?
Konia z rzedem temu co mi odpowie na to pytanie.
Pozdrawiam
Wadera

Hi Wadera,

[starypierdola]

Bardzo Cie przepraszam za wtracanie sie do tej uczonej dyskusji, ale gwoli
prawdzie historycznej pozwole sobie zauwazyc ze Twoje stwierdzenie:
>>>...dlaczego rzad amerykanski obniza wartosc dolara?...<<<
to nonsens.

Rzad Amerykanski ma niewiele do powiedzenia w sprawie wymiany. Decuja rynki i
spekulanci walutowi. Rzad sie wiekszoscia broni, z roznym skutkiem.

SPekulant SP

[prawdziwawadera2]

Masz racje)) powinnam napisac "rzad amerykanski"))
Oczywiscie nie odpowiadajac na moje pytanie, czepiasz sie slowek. Celowo nie
precyzowalam zagadnienia.
Bardzo mi sie podoba Twoje stwierdzenie)))
< decyduja o tym rynki i spekulanci walutowi>.
Mozesz jasniej?))
Pozdrawiam
Wadera

Opowiadam....

[starypierdola]

.... moze dostane za to jakies Brownie Points!

Rynki = podaz vs. popyt. Ameryka wydaje wiecej niz zarabia (drukuje dolary),
wiec dolarow jest coraz wiecej i przez to staja sie tansze

Spekulanci = Oczekujac ze dolar dalej spadnie spekulanci wyzbywaja sie dolarow i
kupuja inne waluty co przyczynia sie do dalszego spadku dolara.

Spekulant walutowy SP

Zobacz np. tu:

[starypierdola]

www.chicagotribune.com/business/chi-fri_econ_0713jul13,0,7716018.story?coll=chi-business-hed
W ciagu ostatnich 12 miesiecy Ameryka wydala 700 miliardow dolarow wiecej niz
zarobila. To jest "podaz" dolarow. Trzy razy wiecej niz kosztuje wojna w Iraku.

Rachmistrz SP

[jp.hi]

oczywiscie rzad amerykanski ma wplyw na cene dolara. wystarczy ze podnienie
stopy procentowe a dolar pojdzie w gore. dlaczego tego nie robi? bo mu sie to
nie oplaca. przy niskim bezrobociu i niskiej inflacji a wiec zdrowej gospodarce
ten zabieg zreszta jest niepotrzebny. niski dolar napedza eksport a tym samym
cala gospodarke.
niski dolar to zmartwienie europy zachodniej, japonii, chin bo oni go maja w
nadmiarze. oni wrecz rozpaczliwie naciskaja na rzad amerykanski na podniesienie
wartosci dolara.
dlug publiczny niema tu nic do tego.
malo wtajemniczonym przypomne ze w okresie poteznego dlugu zaciagnietego na
potrzeby II wojny swiatowej gospodarka amerykanska przezywala swoje najlepsze
prosperity. dopiero za czasow clintona ten dlug splacono.

[prawdziwawadera2]

Zgadza sie Jp.
Natomiast co do zadluzenia USA na potrzeby II WS i to, ze dopiero za Clintona
te dlugi splacono, mam duze watpliwosci.
Clinton wprowadzil NAFTA, czym wyprowadzil "rynek produkcyjny" z USA.
Uwazam, ze ze strony ekonomicznej , bylo to dobre posuniecie.
Ps.
U mnie goraco i wilgotnie
Duszno strasznie.
Wreszcie mamy swoje "ukochane" lato.
Pozdrawiam
Wadera

NIe zupelnie.

[starypierdola]

Nie rzad tylko NIEZALEZNY od rzadu Bank (Fed.), ustala stopy procentowe zeby z
jednej strony uniknac recesji a z drugiej kontrolowac inflacje. Bo taka ma misje.

Wplyw stop procentowych na kurs dolara jest stosunkowo niewielki i nie
bezposredni. Przyklad: Europejski bank podnosi stopy procentowe od jakiegos
czasu a Euro nic tylko idzie do gory. W Polsce stopy procentowe spadaja a zloty
idzie do gory.

Z reszta wywodow sie zgadzam: wplyw kursu dolara na gospodarke USA jest
niewielki. Glownie dla tego ze operacje zagraniczne (import, export, services,
etc.)stanowia tylko niewielki procent olbrzymiej gospodarki Amerykanskiej.

Bakowiec SP

E, cos z tym Euro mi nie wyszlo. Mialo byc .....

[starypierdola]

.... "obniza raty"

Silne euro szkodzi Europie

[polonus5]

Silne euro szkodzi Europie

Jeszcze nigdy dolar nie był tak słaby względem euro i funta. Od początku roku
stracił 4,5 proc. i wkrótce będzie kosztował tylko 70 eurocentów. Wyroby z
Europy nie są w stanie konkurować z amerykańskimi i japońskimi

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070716/ekonomia/ekonomia_a_11.html

[chardonnay11]

Slaby dolar wyjdzie na dobre swiatu i ameryce.Pozycja USa jako lidera jest juz
przeszloscia.Czas zakasac rekawy uporzadkowac zrujnowany kraj nakopac do dupy
wszystkim nierobom i nauczyc sie troche pokory.

[zorbathegreek]

[zorbathegreek]

Co obecnie produkuje USA czy Japonia? Praktycznie nic. USA nastawilo sie na
import praktycznie wszystkich wyrobow przemyslowych (poza bronia) a Japonia
przeniosla fabryki do biedniejszych krajiow Azji (glownie Chiny). Konkurencja
dla przemyslu europejskiego sa obecnie tylko Chiny, z ich silnie zanizona
waluta...

[prawdziwawadera2]

zorbathegreek napisal:
Co obecnie produkuje USA czy Japonia?
Praktycznie nic.
Zorba- zamiast pisac tutaj tysiace glupich postow, poswiec troche czasu i
postudiuj ekonomie amerkanska i japonska.
Nie bede Ci robila wykladow,Ty tylko czekasz, zeby cie doksztalcic tutaj na
forum, potem bedziesz te informacje przewijal w 1000-cu swoich glupich
postach.
Zeby Cie zachecic do studiowania, powiem ci tylko, ze Ameryka juz dawno
przestala byc krajem produkcyjnym. Ameryka jest krajem uslugowym. Na czym to
polega i dlaczego sie przeksztalcila ekonomia amerykanska? To jest Twoje
zadanie domowe. Jak sie doksztalcisz- przedyskutuje ten temat z Toba i nie
tylko.
Pozdrawiam
Wadera

[zorbathegreek]

Faktem jest, ze amerykanski przemysl chyli sie ku upadkowi. Kiedys fabryka
swiata byla Anglia, pozniej USA, dzis sa nia Chiny. I twe myslenie zyczeniowe
nic tu nie zmieni. Japonia na skutek tzw. Plaza Accords musiala przeniesc swe
fabryki poza granice Japoni, co spowodowalo dlugotrwala recesje w owej Japonii,
recesje ktora trwa do dzis. A Toyota made in USA to juz nie ma jakosci Toyoty
made in Japan.
I co znaczy, ze Ameryka jest krajem uslugowym? Eksportuje uslugi fryzjerskie za
granice? Chyba nie. Ameryka jest typowym krajem postindustrialnym, ktory
przestal wytwarzac, a zaczal importowac praktyznie wszystko poza niektorymi
usugami, ktore musza byc wciaz wykonywane na miejscu, np. fryzjerskie. A jaki
tego skutek? Olbrzymi deficyt w obrotach z zagranica, a wiec olbrzymi dlug
zagraniczny, najwiekszy na swiecie oraz stale spadajacy kurs dolara USA. Bo
widzisz, to nie fryzjerzy buduja potege panstwa... Uslugi swiadcozne w USA, a
ktoe nie moga byc z definicji przedmiotem eksportu, nie maja zadnej wartosci
poza granicami USA. Tak wiec PKB USA jest sztucznie zawyzony, bowiem zawiera on
glownie uslugi, nie tylko fryzjerskie ale tez inp. prawnicze, ktore sa bez
wartosci poza granicami USA. A ze w USA prawnicy licza sobie wiele za swe
uslugi, to sztucznie podwyzszaja PKB USA, pomimo, iz ich uslugi czesto sa wrecz
bezwartosciowe i szkodza nie tylko ich klientom, ale i gopodarce USA...

[prawdziwawadera2]

Zal mi Cie zorba. Tracisz tyle czasu na pisanie totalnych bzdur.
No ale ...............))
Wadera

[kuba.peerelski]

idz ty lepiej wadera do fryzjera

[prawdziwawadera2]

Wlasnie bylam. Bylam "wszedzie" gdzie zadbana kobieta powinna byc.
Kurczaki w samozachwyty popadam takam sliczna)
Ostatnio sie zaniedbalam i juz wygladalam jak kocmoluch))
Cholera starosc nie radosc(Musze sie Wam pozalic(((
Nozka mnie boli, dostalam "pincz nerwa", biegam do "kiropraktera" na masaze
rozciagajace miesnie.
Lubie to, tylko troche duzo czasu mi zajmuje. 3 razy w tygodniu po prawie 3
godziny(<>)) No ale postanowilam dlugo zyc,zatem
w czasie "odrobie" ta strate.)
Dzisiaj o 9-tej juz musze tam byc(
PS
U mnie dzisiaj pada deszczyk, mowia o burzy po poludniu.
Cieszy mnie to, bo wlasnie "obsadzilam" trawke wokol moich "pradziaktow"
i Bozia mi ja podlewa.
Wam zycze milego dnia

Pozdrawiam
Wadera

[zorbathegreek]

Latajac po fryzjerach, kosmetyczkach i innych szarlatanach nabijasz PKB dla
USA, ale to jest "pusty" PKB. Od tego nie rosnie bynajmniej sila Ameryki...
Amerykanscy fryzjerzy, nawet z brzytwami, nie wygrali jeszcze zadnej wojny...
A defictyty w USA rosna, dolar zas spada...

[zorbathegreek]

Daruj sobie te ataki ad personam.
Poczytaj na poczatek:
en.wikipedia.org/wiki/Measures_of_national_income_and_output
WADY PKB:
Nieuwzględnianie wyników pracy nieopłacanej, np. wykonywanej (głównie przez
kobiety) w gospodarstwie domowym czy też tej części produkcji (np. gospodarstw
rolnych i rzemiosła), która nie trafia na rynek albo też trafia jedynie na
nielegalny ("czarny") rynek;1
PKB jest mierzone w taki sposób, iż ignoruje degradację środowiska naturalnego
i wyczerpywanie niodnawialnych bogactw naturalnych takich jak np. ropa naftowa
czy węgiel;
Wydatki na likwidację skutków zanieczyszczenia środowiska naturalnego
zwiekszają PKB, ale negatywne skutki owego zanieczyszczenia nie zmniejszają
PKB, tak więc PKB niejako premiuje niszczenie środowiska naturalnego;
PKB jest sztucznie zwiększany (głównie w najbogatszych państwach świata, takich
jak np. USA czy Australia) przez wysokie ceny rynkowe na nieprodukcyjne, a
często wręcz szkodliwe, usługi prawnicze, lekarskie bądź też księgowe, które to
usługi nie mogą też być często, ze względu na ich specyfikę, przedmiotem obrotu
międzynarodowego, a ich wewnętrzne (mocno na ogół zawyżone) ceny są
zniekształcone przez monopolistyczne praktyki zrzeszeń prawników czy też
lekarzy.
Wysokość PKB (w tym i per capita) nie uwzględnia też nierówności w jego
dystrybucji, w tym nawet nierowności skrajnych, które niekiedy, szczególnie w
krajach III świata (np. w Brazyli) eliminują z jego podziału znaczną część
społeczeństwa;
PKB, szczególnie bez uwzględnienia lokalnego parytetu siły nabywczej waluty, w
której jest on mierzony (PPP), nie nadaje się do porównań międzynarodowych w
sytuacji, gdy przeważająca jego część pochodzi z sektora usług, jako iż
zdecydowanie większa część usług nie jest (nawet potencjalnym) przedmiotem
obrotu międzynarodowego, w odróżnieniu od surowców oraz produkcji rolnej i
przemysłowej, gdzie miejsce produkcji i miejsce konsumpcji danego dobra nie
musi być tożsame w sensie geograficznym (przestrzennym).1
PKB nie uwzględniający PPP jest silnie zniekształcony wahaniami kursu walut,
ktore mają obecnie bardzo często charakter czysto spekulacyjny.

[prawdziwawadera2]

Zorba-dosc./ja mam/
Za nieodrabianie zadan domowych, dwoja
Pozdrawiam
Wadera

[zorbathegreek]

Widac jestes przypadkiem nieuleczalnym, ofiara rezymowej amerykanskiej
propagandy, i nie widzisz, ze spadek kursu USD o tylko jeden z objawow
glebokiego kryzysu w USA...
Postaraj sie obalic me tezy punkt po punkcie. Inaczej oswiadczam, ze nie masz
na ten temat nic do powiedzenia...

[prawdziwawadera2]

Zorba- ja nie mam tyle czasu co Ty.
A wiadomosciami na temat Ameryki roznimy sie diametralnie
chociazby dlatego, ze ja tutaj zyje ponad 25 lat a Ty czytasz o Ameryce. Co
jest propaganda?
Jak myslisz, ze wierze we wszystko co mowia media czy pisze prasa amerykanska,
to naprawde mnie nie doceniasz.Apropo twojej sentencjiiostaraj sie obalic me
tezy punkt po punkcie......
Zorba,Ja nawet nie zdolalam doczytac do konca tych twoich naukowych wywodow na
ten temat a co dopiero je analizowac i odpowiadac na nie.
Czas to pieniadz, tak mowila moja babcia.
Koncze poranna kawusie i biegne "do pracy".
Mialam troche przerwy bo padal deszcz,
znowu bede "nadrabiac" terminy.
Pozdrawiam
Wadera
Ps.
Pisz wiecejna temat Ameryki. Ty patrzacy z boku na nasze problemy widzisz je
bardziej obiektywnym "okiem', co nie pozostaje bez znaczenia.

[prawdziwystarywjarus]

prawdziwawadera2 napisała:

> A wiadomosciami na temat Ameryki roznimy sie diametralnie
> chociazby dlatego, ze ja tutaj zyje ponad 25 lat a Ty czytasz o Ameryce. Co
> jest propaganda?
> Jak myslisz, ze wierze we wszystko co mowia media czy pisze prasa amerykanska,
> to naprawde mnie nie doceniasz.Apropo twojej sentencjiiostaraj sie obalic me
> tezy punkt po punkcie......
> Ja nawet nie zdolalam doczytac do konca tych twoich naukowych wywodow

----
Jak wielu tutaj, he, he.
Żyjesz 25 lat z daleka od kraju, a wypowiadasz się na jego temat znając obecną
sytuację tylko z przeczytanych propagandowych newsów.
Jeśli myślisz, że wierzę we wszystko co mówi lub pisze polska prasa o Polsce to
się mylisz.
Szkoda, że nie potrafisz doczytywać do końca.
Typowe dla polskiego emigranta. Po tytule już "wszystko" wie.
Znaczy się wydaje mu się, że wie.

[zorbathegreek]

1. Co z tego, ze zyjesz w Ameryce od 25 lat, a ja tam bylem niecaly rok? Czy
jak ktos przepracowal 25 lat jakio niewykwalifikowany robotnik na tasmie
montazowej Forda, to zna Fordy lepiej niz wykwalifikowany mechanik, co je
naprawia od powiedzmy 5 lat, a w fabryce Forda nigdy nie byl?
2. Jak nie czytalas mych dowodow, to czemu twierdzisz z gory, ze nie maja one
sensu?
3. Pozdr.

[dis_and_dat_kid]

Kagan, rusz troche glowa od czasu do czasu

jeszcze 200 lat temu podstawa kazdej gospodarki byla zywnosc, i produkcja
zywnosci i rolnictwo byly glownym tematem zainteresowania ekonomistow

zywnosc decydowala o zyciu i smierci (tak, doslownie) obywateli, nawet w
najbardziej rozwinietym kraju swiata, czyli UK,
kogo wtedy obchodzil przemysl?

z czasem miejsce rolnictwa jako podstawy gospodarki zajal przemysl, a dzis uslugi.

kiedys (dzis rowniez) pisano o koszmarnych skutkach importu produktow
zywnosciowych za granicy, dzis to samo sie pisze o przemysle

zadne dane nie potwierdzaja kryzysowego stanu amerykanskiej gospodarki - no
chyba ze uznasz ze kryzysowy stan to nie wysokie bezrobocie, niskie zarobki i
poziom zycia oraz brak wzrostu gospodarczego, ale deficyt w obortach biezacych.

bylaby to calkiem nowa definicja, o ktorej nikt nigdy nie slyszal

[zorbathegreek]

Zywnosc otrzymywana z rolnictwa i na produkowana przez przemysl na podstawie
produkcji rolnej wciaz jest podstawa wyzywienia ludzkosci. Zgoda, restauracje
to uslugi, ale uslugi mterialne. A podstawa gspodarki USA sa obecnie uslugi
niematerialne, czesto o spekulacyjnym chrakterze (np. uslugi maklerow
gieldowych, ktorzy czesto traca pieniadze klientow, ale sa wysoko nagradzani,
wiec sztucznie zwiekszaja PKB USA). Podobnie sztucznie zwiekszaja PKB USA
uslugi prawnikow i lekarzy, za ktore placi sie sporo, ale ktore sa czesto
szkodliwe dla klientow prawnikow i pacjentow lekarzy, a ktore sa swiadczone
poza USA taniej i lepiej.
Jesli kraj, taki jak USA, buduje swa potege na uslugach, i to glownie
niematerianych i spekulacyjnych, to daleko nie zajedzie. Taki kraj utraci know
how, czyli wiedze techniczna, i stanie sie uzalezniony od importu technologii z
zagranicy. A nic w zamian nie bedzie mogl oferowac. I taka jest wlasnie obecna
sytuacja w USA. USA zyja na kredyt, z olbrzymiego dlugu wciaz zaciaganego za
granica (olbrzymi deficyt w obrotach z zagranica). A to skutkuje, miedzy
innymi, spadkiem kursu dolara USA. Po prostu nie da sie zyc w dluzszym okresie
czasu na kredyt, i splacac stare kredyty zaciagajac nowe ("splacac Vise
zaciagajac nowy dlug na MasterCard czy tez odwrotnie").
Bezrobocie jest zreszta znacznie wyzsze w USA niz to podaja oficjalne
statystyki. Inaczej rynek pracy w USA nie bylby np. az tak mocno chroniony
przed Polakami. Wysoki poziom zycia USA zawdziecza obecnie zyciu na kredyt, a
wzrost gospodarczy jest iluzoryczny, gdyz PKB USA jest sztucznie zwiekszany np.
przez wspomniane uslugi, ktore, tak naprawde, sa czesto bez wartosci a nawet i
szkodza gospodarce... Deficyt w obrotach z zagranica, deficyt budzetowy czy tez
spadajacy kurs USD to wyrazne objawy kryzysu gospodarki USA... USA ratuja sie
prowadzac wojny, ktore nabijaja nieco koniunkture, ale te wojny nie daja zyskow
a tylko kosztuja, i sa prowadzone, jak ta przegrana w Wietnamie, na kredyt...

[normalski1]

tyz prawda !

[caesar_pl]

nie bedzie upadku USA i nie bedzie upadku Europy.Reka reke myje..jedzie sie na tym samym wozku..naczynia poloczone...

[zorbathegreek]

To nie sa naczynia polaczone w takim sensie jak ty piszesz. Z Europy do USA
plyna realne produkty, w druga strone tylko czeki bez pokrycia...

Silne euro NIEszkodzi Europie, tylko USA

[_czosnek_]

Juz niedlugo wszyskie tranzakcje beda w Euro i dollarek hamerykanski stanie
malo ciekawa waluta. Cala ta debata swiadczy tylko o tym, ze ciecie z Hameryki
juz trzesa doopami.

[zorbathegreek]

[paulaff]

www.stormfront.org/whitehistory/hwrdet4a.htm

[paulaff]

www.stormfront.org/whitehistory/hwrdet2b.htm
www.stormfront.org/whitehistory/hwrdet3.htm
www.stormfront.org/whitehistory/hwrdet4.htm
www.stormfront.org/whitehistory/hwrdet5.htm
www.stormfront.org/whitehistory/hwrdet6.htm
www.stormfront.org/whitehistory/hwrdet7.htm
www.stormfront.org/whitehistory/hwrdet8.htm
www.stormfront.org/whitehistory/hwrdet9.htm



Staczanie się miast amerykańskich: Detroit bez dużych sklepów spożywczych
www.bibula.com/new/display.php?textid=01108

[zorbathegreek]

Upadlo Imperium Rzymskie, Brytyjskie, Francuskie, Hiszpanskie,
Sowieckie, "Tysiacletnia" III Rzesza itd. Czemu Imperium Amerykasnkie ma byc
wyjatkiem?

[zorbathegreek]

1. Deficyt handlu zagranicznego i obrotów z zagranicą: deficyt
handlu zagranicznego USA zbliża się do tysiąca miliardów dolarów w
skali rocznej (6.5% PKB), zaś podobnie wielki deficyt obrotów z
zagranicą (ponad 800 miliardów dolarów w roku 2005 czyli ponad 5%
PKB) kreuje olbrzymi dług zagraniczny, wynoszący obecnie ponad 10
tysięcy milardów dolarów (ponad ¾ PKB, prawie 34 tysiące dolarów per
capita).
2. Deficyt budżetu: choć obecnie (ok. 260 miliardów dolarów w skali
rocznej) niższy niż na początku prezydentury G.W. Busha (ok. 413
miliardów dolarów w skali rocznej), to daleko mu do nadwyżki z
czasów prezydentury Billa Clintona (ok. 236 miliardów dolarów
nadwyżki w skali rocznej).
3. Deficyt budżetu przeklada się na eksplozję zadłużenia skarbu
państwa, które to rośnie w tempie 1.3 miliarda dolarów na dzień i
który to dług przekroczył obecnie 8.7 tryliona dolarów (1 trylion to
1 000 000 000 000 = 10do12 czyli milion milionów).
4. Ryzyko związane z zadłużeniem konsumpcyjnym na cele mieszkaniowe,
głównie tzw. subprime lending, czyli pożyczki wysokiego ryzyka, co
spowodowało ostatnio (sierpień 2007) poważny spadek akcji na
giełdach amerykańskich i światowych.
5. Rosnące zadłużenie konsumpcyjne na cele mieszkaniowe wraz ze
stałym wzrostem cen domów i mieszkań (w latach 1995-2005 ceny te
wzrosły o 100% w USA, 132% w Australii, o 192% w Wielkiej Brytanii,
o 252% w Irlandii i o 327% w Afryce Południowej). Pytanie brzmi –
jak długo będzie trwać ten wzrost?
6. Rekordowe zadłużenie gospodarstw domowych, co powoduje wzrost
ilości bankructw, a to z kolei może doprowadzic do bardziej
restryktywnej polityki kredytowej, a więc i do recesji. Przeciętny
dług gospodarstwa domowego USA wynosił w roku 1949 ok. 32% dochodu
do dyspozycji, w roku 1980 przekroczył on znacznie 50% (wynosił on
wtedy 66%), a w roku 1999 przekroczył 100% dochodu do dyspozycji
(wynosił on wtedy prawie 102%); zaś w roku 2004 wynosił on już
prawie 125% dochodu do dyspozycji (123.5%). Oszczędności gospodarstw
domowych USA spadły w roku 2004 praktycznie do zera (0.1% dochodu do
dyspozycji) z relatywnie wysokich 22-23% z czasów II Wojny Światowej
i prawie 8% (dokładnie 7.6%) w latach 1960-1980.
7. Powyższe trudności przekładają sie naturalnie na spadek kursu USD
względem euro i innych walut (w tym złotowki), co może spowodować
odejście od dolara USA jako waluty dominującej w obrotach
międzynarodowych.
7. Na dodatek USA zadluzyly sie za granica w samym roku
2006 na prawie 900 miliardow dolarow, ze dlug zagraniczny USA to
obecnie ponad 10 tysiecy miliardow dolarow, ze deficyt rzadu
federalnego w samym tylko roku 2006 osiagnal ponad 550 mld dolarow i
ze zadluzony jest on obecnie na ponad 7 tysiecy miliardow dolarow?
Potraficie sobie wyobrazic te liczby? To jest ponad 25 tysiecy USD
na kazdego Amerykanina - od niemowlakow po staruszkow... Co gorsza,
USA nie ma juz nawet rezerw dewizowych: rezerwy USA sa obecnie
nizsze niz rezerwy Polski i sa ponad 20 razy nizsze niz rezerwy Chin
Ludowych czy tez Japonii...

[paulaff]

``This is an old-fashioned credit crunch,'' Chris Low, the chief
economist at FTN Financial in New York, said in a report today.
``This is not a small thing. A credit crunch, when the short-term
credit markets seize up, is extraordinarily serious, almost always
the precursor of a significant recession.''

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=64281603&a=67255833



Kolejne wydarzenie to z cala powaga informacja z CNBC o tym, ze
wartosc nominalna derywatow wystawionych na calym swiecie to okolo
700 000 000 000 000 dolarow.

www.cnbc.com/id/15840232?video=493603821&play=1
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=64281603&v=2&s=2

[mrzorba]

Te miliardy dolarow krazace po rynku finansowym to wirtualne dolary.
Nic realnego sie za nie nie kupi, bo one nigdy nie wyjda z rynku
finansowego. Gdyby bowiem wyszly, to nastapila by hiperinflacja...

[mrzorba]

Swoja droga troche ich wycieka, stad tez spada kurs USD...

[paulaff]

Tu bardziej niz o zagrozenie hiperinflacja chodzi o kompletna niewyplacalnosc
systemu.
Te zera to biliony (ang. trillions)

[normalski1]

kagan mial racje ,dolar leci na leb ,czu to poczatek konca ?

[mrzorba]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4511299.html
Nowy historyczny rekord euro wobec dolara - 1,412
Po przełamaniu w czwartek psychologicznej granicy 1,40 kurs euro
wobec dolara amerykańskiego kontynuował w piątek marsz w górę i
osiągnął w ciągu dnia nowy rekord wszech czasów - 1,412 dolara
Pod koniec dnia w Nowym Jorku kurs eurowaluty, będącej w obiegu w 13
krajach o 317 mln mieszkańców, dających w sumie 15 procent
światowego produktu krajowego brutto, opadł nieco, do 1,4083 dolara,
utrzymując się jednak nadal powyżej 1,4076 notowanych dobę wcześniej

Nieprzerwany wzrost wartości waluty europejskiej skłonił w piątek
prezydenta Francji Nicolasa Sarkozy'ego do ponownego zaapelowania do
Europejskiego Banku Centralnego (EBC), by poszedł w ślady Rezerwy
Federalnej (Fed), czyli amerykańskiego banku centralnego i obniżył
stopę procentową, co podtrzymałoby słabnącą konkurencyjność
produktów eksportowych Francji i innych krajów eurolandu

Podobne zaniepokojenie zgłaszają sami eksporterzy europejscy,
których produkty stają się coraz droższe z powodu rosnącego euro

Jeden z największych z nich, światowy potentat lotniczy Airbus
zasygnalizował, że jeżeli euro będzie nadal rosło, konieczne stanie
się poszukiwanie dalszych, trudnych oszczędności po stronie kosztów

Dyrektor Naczelny Airbusa Fabrice Bregier powiedział w piątkowym
wywiadzie dla radia BMF, że przeprowadzony w jego firmie ostatnio
program restrukturyzacyjny i oszczędnościowy opierał się na kursie
1,35 dolara za euro, a jego celem było stworzenie oszczędności w
wysokości 2,8 mld dolarów. Jeśli kurs euro wzrośnie do 1,45 dol.,
Airbus, konkurujący o światowy prymat z amerykańskim Boeingiem,
będzie musiał z wielkim trudem wygospodarować po stronie kosztów
dalsze oszczędności w wysokości 1,45 mld dolarów

Mimo apeli i kalkulacji eksporterów, prezes EBC Jean-Claude Trichet,
wspierany przez kanclerz Niemiec panią Angelę Merkel, stoi twardo na
stanowisku, że Eurobank musi pozostać całkowicie niezależny w swoich
decyzjach i nie może poddawać się żadnym naciskom. Zdaniem Tricheta,
niezawisłość banku jest kamieniem węgielnym jego polityki
pieniężnej, kluczowym dla wypełniania jego "pierwotnych celów"

Na ostatnim posiedzeniu 6 września EBC pozostawił na niezmienionym
poziomie 4 procent swą główną stopę procentową, a w prognozach
analityków przewiduje się, że na kolejnym posiedzeniu w najbliższych
tygodniach bank ten może nawet podnieść swą stopę, czyli postąpić
odwrotnie niż Fed, która w obliczu kryzysu finansowego
zapoczątkowanego na amerykańskim rynku kredytów hipotecznych
wysokiego ryzyka zdecydowała się 18 września obniżyć swe dwie główne
stopy procentowe i to aż o pół punktu procentowego

Wielu analityków ocenia, że wzrost kursu euro jest przede wszystkim
potwierdzeniem słabości dolara, który w piątek tracił na wartości
także wobec innych głównych walut, z wyjątkiem jena japońskiego.
Spadający kurs waluty amerykańskiej opiera się na kalkulacjach, że
Fed w obawie przed recesją i kryzysem finansowym będzie musiała
jeszcze raz obciąć w tym roku swą główną stopę procentową, stopę
funduszy federalnych, która po wtorkowej obniżce wynosi 4,75 proc

Piątek przyniósł też pierwszy od kilku dni sygnał stabilizacji,
jakim jest zatrzymanie się rosnącej nieustannie ceny złota, która od
wtorku znajduje się na najwyższym od 23 lat poziomie. Na giełdzie
New York Mercantile Exchange cena uncji trojanskiej złota zamknęła
się w piątek na poziomie 731,40 dolara, w porównaniu z 732,40 w
czwartek. Również ceny złota w kontraktach futures na kolejne
najbliższe miesiące obniżyły się w piątek o ok. 1 dolara

[mrzorba]

Problem w tym, ze USA maja olbrzymi dlug zgraniczny, wiec powinny
podnosic stopy procentowe, aby sciagnac do USA wiecej dewiz z
zagranicy, aby miec czym splacac odsetki od tego dlugu. Z drugiej
strony USA przechodzi kolejna recesje (banki padaja, bezrobocie
rosnie), wiec Fed (de facto bank centralny) musi obnizyc stopy
procentowe, aby recesja sie nie przemienila w depresje. I tak zle, i
tak niedobrze. Silne euro to zas oczywiscie klopoty dla
europejskiego eksportu. Ale slaby dolar nie pomoze USA, bowiem USA
jest glownie importerem, a nie eksporterem. Tak wiec mocne euro
szkodzi Europie (argument za tym, aby Polska zachowala zlotowke),
ale slaby dolar rozklada USA...

to dopiero poczatek, Saudi Arabia sie zbuntowala

[kuba.peerelski]

i nie obnizyla stopy procentowej w slad za USA; szejkowie maja juz
dosc tego szajsu jakim jest US$

A ceny ropy w US of A ida w gore!

[mrzorba]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4511293.html
Koniec z krazownikami szos i tzw. SUVami (wielkie 4WD). I oznacza
to, ze Amerykanie beda sie w swych domach pocic w lecie i marznac w
zimie (koniec z klimatyzacja i ogrzewaniem na "full"). Innymi slowy -
END OF AMERICAN DRAM, szczegolnie dla amerykanskiej Polonii...

[jphawajski]

juz czas aby ten watek poslac na osla lawke. skonczyc ten
beznadziejnie glupia rozmowe kagana z samym soba.
ten watek to klasyczny spam.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=69282878&a=69445262

[mrzorba]

Czyzbys jp.hi byl mym alter ego? I ciekawe masz metody dyskusji przy
pomocy cenzury i nieslusznych oskarzen o spamowanie...

[piss.doff]

nie rozumiesz zaleznosci pomiedzy USA a saudami.
Najpierw brytole znalezli jakiegos ch. szlajajacego sie po pustyni z
podwyzszona temperatura, zaprojektowali mu biale ubranko z czarnym
sznurem na lbie i posadzili jego i cala jego karawane (ze
szczekajacymi psami) na jakiejs lawce ktora nazwali tronem rodu
saudow. Potem, juz w latach 20-tych, zamienili sie tym saudowym
bigosem z amerykanami, ktorzy ten caly syf z litosci wzieli. Cale
krolestwo (Riyadh) to bullshit, wielkosc sredniego miasta
powiatowego na Dolnym Slasku. W centrum takie cos jak male Macy's i
uliczka suq ze zlotem. Wszedzie kamery. Acha, szefa wywiadu wywalono
na morde za przekrety bin-takowe-tam. Wszystkie wyjazdy i wjazdy do
tej stolicy sa obserwowane przez takie cos na bialym gaziku z dluga
gruba rura wpatrzona wprzod i ma duzo trybow zeby sie szybko
obracalo tu i tam. Dookola tej stolicy jest kawalek autostrady (Gulf
Coast, sie nazywa, obled, bo w srodku piaskownicy). Wyobraz sobie,
ze nie jest mozliwe pierdniecie skorpiona na pustynnym lodzie w nocy
bez wiedzy mojego szefa. Reszte sobie wydedukuj.
Niska cena dolara umozliwia reszcie swiata splacac swoje dlugi.

[kagan-owski]

Ceny ropy ( w dluzszym okresie czasu) nie zaleza od jej biezacej
podazy i popytu, a od jej oczekiwanej podazy w przyszlosci. Poczytaj
o tym w dobrym podreczniku do ekonomii...
Co do reszty to zgoda. Arabia Saudyjska to s_f. A spadajacy dolar
nie ulatwi USA pozbycia sie dlugu, bo dluznicy zechca splaty tego
dlugu np. w euro...

[normalski1]

2,64 zl za1 USD ciekawe ile Alaska kosztuje ?

[kagan-owski]

Zniszczenie przyrody na Alasce odlozy upadek US od A na gora 10-20
lat...

[normalski1]

dollar juz sie narychtowal poszedl w gore 1cent 2,65zl.

[kagan-owski]

Spodziewam sie inwazji amerykanskich turystow w Europie - kazdy z
walizka dolarow, z ktorych kazdy jest "wart" o calego centa
wiecej...
normalski1 napisał: dollar juz sie narychtowal poszedl w gore 1cent
2,65zl.