sytuacja na ebay

[piss.doff]

sprzedalem rzecz na ebay za kilka kola. Zglosil sie jeden bidder i on jest
kupcem. Warunki dalem ze 5 stow w 48 godzin a reszta w 5 dni. Facet dal email
firmowy. Zadzwonil do mnie i powedzial ze wysle dzis pieniadze. Za kilka
godzin przyslal mi email w ktorym belkocze ze zaplaci jak kupiec jego
samochodu da mu pieniadze i odbierze swoj samochod (!). Ja nie sprzedawalem
samochodu, tak na wszelki wypadek jakbys ie ktos juz zgubil. Zadzwonilem do
goscia do pracy (juz znalazlem jego firme), dowiedizalem sie ze jest zastepca
dyrektora sporej firmy i juz go nie bylo w pracy. Ok, zadzwonilem do niego do
domu i odebral syn, slyszalem szpty, syn (dobrze szkolony) powiedzial ze tata
sie kapie. Ok, zostawilem nr telefonu, powiedzialem mu o co chodzi ze tata
przyslal mi zagadkowy email i... nikt nie zadzwonil.
Czyli sprawa dla mnie jasna, facet nie ma zamairu placic. Oczywiscie jutro
zadzownie do jego firmy (hehehe, bedzie zaskoczony ale nie podejrzewam zeby
sie cos zmienilo). Na razie nie wyslalem mu jeszcze emailu, jutro uplywa 48
godzin. Ebay z kolei wymaga 7 dni czekania zanim mozna zalozyc dispute, ja w
tym czasie nie moge relist bo trzeba czekac 7 dni.. Oczywiscie moglbym
zalozyc ten relist a potm sie z nimi lekko szarpac o kredyt i pewnie uznaliby.

Ale mam jeszcze jedna mozliwosc, skarzyc go w sadzie a przynajmniej zalozyc
mu sprawe o breech. Niestety, facet zyje 600 mil ode mnie w drugim stanie.
Oczywiscie, zalozenie sprawy sluzyloby efektowi dramatycznemu i kto wie moze
by sie przekoanal do zaplacenia... Ma ktos jakies sugestie? Acha, malo ze
facet jest jakim wysokim urzednikiem wiekszej korporacji to do tego jeszcze
ma kilkadziesiat feedback, w tym kilka negative o nieplacenie, hehehe. Co za
ch.! Jak tacy sa wszyscy tos trach sie bac co za upadek obyczajow nastapil.
Acha, zaden arabus czy polaczek, zaden zolty czy zielony tylko
najnormalniejszy starobrytyjski poddany od chyba 200 lat zasiedzialy.

[kan_z_oz]

Piss doff napisał;
"...Ma ktos jakies sugestie? Acha, malo ze
facet jest jakim wysokim urzednikiem wiekszej korporacji to do tego jeszcze
ma kilkadziesiat feedback, w tym kilka negative o nieplacenie, hehehe... "

ODP: Omijaj - wykształcony w tym przypadku oznacza tylko, że w sądzie będzie
kłamał bardziej przekonywująco. Z takiego typka jest też ciężko ściągnąć
pieniądze, bo zwykle małżonka lub rodzina posiada wszystkie dobra.
Zgłoś tylko w e-bay, podając jego dokładne dane, aby ludzie mogli go unikać.
A poza tym szkoda zdrowia, czasu i pieniędzy na sąd, no chyba, że jeszcze raz
dokona u Ciebie zakupu...?!?

Pozdrawiam
Kan

[szyderca75]

daj mi jego login to mu cos fajnego sprzedam ;o)

[piss.doff]

dzieki za wspacie )

[piss.doff]

i jak tu sie w tobie nie zakochac od pierwszego tekstu? Tylko z tym 'zglos
ebay' to jest troche problem, oczywiscie zglosze bo koszt ogloszenia to bylo
$100. Bo ebay daje mu po lapkach: no, no, ty nie dobry, jeszcze dwa razy tak
samo i moze kiedys ci cos zrobimy... mniej wiecej tak. Dopiero jak ja bylbym mu
dal negatywny to ludzie by wiedzieli co za jeden ale on oczywiscie da mi tez '-
' wiec co ja z tego bym mial dla siebie, co nie? Lepeij olac cala sprawe jak
piszesz bo i w sadzie tez guzik wyjdzie. Powiedzmy ze wygram sprawe, facet
placi, odbiera rzecz, wiezie na przeglad rzeczowznawcy, ten znajduje kilka wad,
a ja dostaje rachunek za rzeczoznawce i za wady ukryte.

[jot-23]

dispute? o czym... za non-payment grozi mu co najwyzej "strike" i twoj
negatywny comment, jak nie chce mu sie to po prostu nie zaplaci, chyba ze zyje
z ebay---> i gosciu wcisnal lewizne 2 tyg temu, pogrozilem paluchem ze pojde z
tym jako "fraud" do ebaya... troche go to ruszylo...ale i tak ja jestem na tym
stratny, musze choojostwo wiezc 2 godziny do najblizszego service center, albo
pakowac i przesylac mu spowrotem : 80 funtow wazy i wielkie z silnikiem ,
olejem i benzyna hehe...nie takie zabawne.

[piss.doff]

czekalem na ciebie tutaj

sluchaj, to jest jeszcze ciekawsze, on w ogole nie jest na ebay tylko jego zona
Mary. Mysle ze jakby ja pozwal do sadu to by ja nagla krew zalala ze ja ja
ciagam bez powodu i mam nadzieje ze bylaby wsciekla na meza za to ze ja w to
wrabia juz ktorys raz.. Ale juz mi przeszlo bo kurde to wszystko nie ma sensu,
mam mozliwosci go urzadzi w sadzie ale jak psialem powyzej, musialbym sprawe
dac sam do warsztatu na super jakis przeglad z gwarancja (jakby dali) i poem i
tak sie szarpac. Juz wole wierzyc w karme i zeny ze mu krowa zdechnie a zona mu
przestanie dawac (hehehe i tak juz tos ie stalo...)

poszukalem precedensow

[piss.doff]

na ebay. Okazuje sie ze mozna skarzyc na podstawie UCC ktory przebija ebay to
jest juz bagno. Tu ciekawy artykul szkoleniowy, naprawde wartop przeczytac
chociaz bardzo dlugi. Niedawno byla sprawa tego faceta z Dukes of Hazzard,
jakis nedzarz wygral jego auto za 10 milionow. Dobrze ze moja sprawa to tylko 2
kola choc warte dwa razy tyle- powinienem sie wlasciwie cieszyc ze nie
kupil ) Po prostu upadek obyczajow, powszechna nedza i p..ny kryzys
ekonomiczny lacznie z trzema domami na sprzedaz na kazdej ulicy odbieraja
ludziom zmysly.

A Case of Fraud on eBay

and

How It Was Resolved

in a journey through the

Fraud Protection Program at eBay

with my reflections on the

Economics and Ethics of Commerce on eBay, and in Real Life


While eBay is a ongoing flea-market of mammoth proportions and astonishing
depth, actual fraudulent dealing is rather rare, and successful resolutions
even rarer. I find eBay to be a useful source to buy exotic and surplus
technical items for my more unusual projects, but it seems that despite the
utmost care, about 1 in 100 transactions something goes quite wrong. This is
usually a matter of sellers playing loose with facts, such as over-
optimistically stating the amount or quality of something, or casually applying
technical specifications without basis. I take this as part of the overhead of
doing business on eBay; you have to allow for it and look at the benefits in
the long run, not in any specific case.

However, after about 500 transactions, with a few of those bumpy ones, I
encountered a more serious case. I purchased a pair of specialized electric
motors for $151, which had been offered for sale on eBay as new, yet turned out
to be quite used. After a lengthy and quite involved process, I was able to
recover most of that expense back from eBay under their Fraud Protection
Program. Here is the timeline:

Timeline of Events
1/31/2003: Listing starts. Seller describes items as "new old stock" and
not "yet been put to work."
2/2/2003: Seller responds to an email question from me regarding technical
specifications, says the items "have never been fired up".
2/7/2003: Sales closes at $151. I send email to the seller asking for UPS
ground shipping charges, or to have shipping billed collect to my UPS account.
2/8/2003: Seller confirms he will ship via UPS collect on my account, and
estimates charges at $14. I send payment for the items via Paypal.
2/14/2003: Items arrive. It is clear they are used, not new as the seller
stated.
2/21/2003: I email the seller asking why used items were sent, when he had
described them as new. I unilaterally offer to accept the goods in exchange for
a partial refund that accounts for the non-conforming condition. Seller replies
that "the description was the same" when he bought them, and that "I have never
fired them up". Seller also states his opinion that he has no responsibility
for the condition of the goods, because he recited at the end of his
description, "item is sold as is".
2/22/2003: After several unproductive email exchanges, seller states that his
language "new old stock" doesn't mean that the items had not been well-used.
2/22/2003: A UPS bill arrives in the amount of $61 for collect shipping charges
on the package that was supposed to cost $14. The seller sent the heavy package
via UPS 2nd day air, even though UPS guarantees ground delivery in 2 days, and
even though I had specified ground delivery.
2/24/2003: I have UPS adjust the $61 to be collected from the shipper instead
of from me. Shippers are always liable to UPS for the costs, even if a shipment
is sent collect. UPS is very helpful to me in this way. At least this part of
the bargain won't be costing me.
2/27/2003: I begin a fraud claim by sending a "fraud alert" to eBay via
their "Fraud Protection Program" pages. This is the first step in collecting
their "insurance" (which eBay claims is not "insurance", not wanting to be
involved in all the government regulations applied to insurance companies, but
that is another quarrel). I have no appreciation for how long the process is
going to take.
3/1/2003: Lynn at eBay responds with email detailing the fraud reporting
procedure. In that procedure, eBay opens a case number, and both buyer and
seller enter a brief statement of their respective cases on an eBay Web page.
The parties are also supposed to make a final attempt to settle based on those
textual statements. I am also directed to the "Protection Claim Form" on an
unpublicized eBay Web page, which I must print on paper and submit by fax or
post as the "real" claim (apparently submitting the online claim forms is just
a preliminary hurdle). I also submit a parallel claim online to Paypal, who
also promise "buyer protection".
3/6/2003: Paypal declines to resolve the fraud claim, stating that they only
pay for non-delivery, not for disputes about quality of goods.
5/1/2003: I submit the written fraud claim form to eBay's processing center in
Utah via fax. This requires that I get an "independent appraiser" to examine
the goods and sign a statement about their condition or value. Since eBay
nowhere explains what this "independent appraiser" is supposed to be, I select
a friendly tool dealer to perform that service. EBay requires that I send all
this paperwork by fax or (horrors!) postal mail; for some reason eBay's
universal approach to doing all business via the Web doesn't apply to
the "Fraud Protection Program". It is also not clear to me why the processing
is done in Utah, when eBay is in San Francisco. I just do as I am told. It was
about at this point that I gave up hope of recovering my economic loss without
a greater waste of time and effort. I am now just playing along to see how the
game works.
5/3/2003: Duke, the claims adjuster at eBay, emails me to say the written form
is incomplete, that they need proof of payment. I print out the Paypal
information page and fax it to Utah. Again it is not clear why I am providing
this information, since Paypal is part of eBay. This bureaucratic complexity
seems very un-eBay-like.
5/13/2003: More email from eBay. Now they want another response from me saying
that the claim is still open and hasn't been resolved with the seller. They
also want my name, mailing address, and an estimate of "what you feel the
merchandise you actually received, would be appropriately valued at [sic]. (A
good basis for this estimate might be what you feel it would realistically sell
for if listed accurately on eBay)." Apparently eBay will not pay the full claim
(isn't that your true loss?), but deducts any shipping/handling you paid, a
$25 "processing fee" for eBay, and any salvage value you estimate for the
goods. (The cost of liquidating and realizing that salvage value is up to you.)
Among many other conditions listed , you must also retain the disputed goods in
their received condition, for the duration of the process, or else your claim
will not be covered. This latest email from Duke also advises me that if I do
not respond to all of these requests within 72 hours, eBay will throw out the
whole claim. On a level of gamesmanship, I suppose that having eBay pay at
least a partial claim in real dollars will keep their "Fraud Protection
Program" genuine.
5/14/2003: Duke emails again, saying that eBay is "contacting the seller again"
and "continuing with our investigation", and to expect further response in "7
to 10 days". This is turning into the hardest $100 I've ever earned.
5/20/2003: Duke advises: "We are pleased to inform you that this claim has been
found [sic] on your behalf. A claim check will be issued in the amount of
$106.14 through eBay, Inc. If you do not receive a claim check in the next 60
days, please notify us via email." Sometime about this

Wait 7 days and relist

[felusiak1]

Daj sobie spokój. Chyba, ze chcesz pozbyć sie pieniedzy.

[piss.doff]

czy te 7 dni to niezbedne i konieczne, wiesz o tym cos wiecej?

[kan_z_oz]

Misiu zrelaksuj się. Przecież sam napisałeś, że masz 7 dni.

Tu masz potwierdzenie;
pages.ebay.com.au/help/tp/unpaid-item-process.html
Poczekaj więc aby dostać darmowe 'relisting'. Klient dostanie kreskę na minus.
Może ma już jakąś, więc Twoja mu tylko'pomoże'.
Zostaw to już w spokoju. Jak mówiłam; Pan i Pani w spółce. Pan kupuje - Pani
jest zarejestrowana. Zawodowi obskubywacze - wnioskuje, że hobby.
Nie udało im się; wynik więc zerowy - nic się nie stało.

Wyjdź do restauracji albo co? i ciesz się latem. Życie jest zbyt krótkie aby
marnować je na takie rzeczy.

Pozdrawiam
Kan

[piss.doff]

rzecz jest sezonowa, pare tygodni i nie sprzedasz w tym kraju nawet wedki a jak
do knajpy pojde to skoncze w piatek za dwa tygodnie.
tu przeczytaj co te zlamasy z ebay wymyslily na moje pytanie ze nawet invoice
nie mozna wyslac. Wypelniajac description in a listing mam wrazenie ze
obsluguje telex z lat 30-tych.

Dear iflyrv8,
Thank you for writing eBay in regard to the difficulties experienced
while sending invoice to the buyer for the item "150136460722".

From your email I understand that you are not able to send an invoice to
the winning bidder on your 1980 Jeep CJ. I would like to
confirm that this is not a problem from your end and that when you sell
an item through a vehicle category on eBay Motors, the standard Checkout
options are currently not available. However, if you list an item under
Parts and Accessories categories, it will still allow you to use
Checkout.

There are two reasons why Checkout is not available. First, eBay
checkout has several features that link directly to PayPal as a payment
method. PayPal is only available as a deposit method (not a payment
method) on vehicle listings. This is because PayPal has a transaction
limit of $2000. Most vehicles sell for more than this limit.

Second, many vehicle transactions require additional time to arrange
pickup or shipping. Also, these transactions may need more time to
finalize registration and paperwork depending on the buyer's and
seller's locations. Those special needs don't fit well with an automated
process like checkout because each transaction is different.

Because of these two reasons, we recommend that buyers and sellers
contact each other directly to finalize the transaction to make sure
both parties' needs are addressed.

If you would like to contact the buyer, you may use eBay's Email
Forwarding System. To use this feature, please follow the steps below:

1. Sign into your account and visit the completed auction page for your
item.

2. In the section at the top of the item page, click the "Contact the
buyer" link (this link only shows when you are signed into your account
as the seller).

3. The next page will have a form for you to use to send the buyer a
message directly through the site.

If you have difficulty reaching your buyer via email, you can obtain a
buyer's phone number by clicking the link below:

search.ebay.com/ebaymotors

While contacting the buyer via email, you may consider sending a
manually prepared invoice. Please note while sending an invoice you may
include the following details in your email (manual invoice) to the
buyer.

Full name:
Shipping & Handling:
Insurance:
Tax:
Discount (if any) :
Payment Method :
Final price:

It is my pleasure to assist you. Thank you for choosing eBay.

Sincerely,
Jeffrey A.

No i czy nie mogli gnoje napisac tego w ktoryms widocznym miejscu? Dopiero z
siebie to wydusili po zapytaniu. I daja mi formularz do emailu, barany. No i na
koniec wyobraz sobie sytuacje: czekam tydzien czasu, relist i znowu trafia sie
jakis golas ktory nie ma pieniedzy. Wiesz co sie wtedy dzieje? Tym razem ja
pokrywam cala przygode czyli ok $100. bylem w Ryjo, bylem w Bajo, bylem nawet
na Jawajo, wszedzie ch...najpierw mniejszy potem wiekszy... I wiesz co? Co roku
w lipcu trafia sie dokladnie taka sama sytuacjam obiekt sprzedazy i suma tez
taka sama. To juz drugi raz. Poszukuje egzorcysty.

ok, follow up

[piss.doff]

potrzasnalem niezle klatka wczoraj bo typ przyslal dzis wiadomosc:
"We would like to thank you for your offer to purchase the 1973 O’Day 20, but
have chosen not to exercise the option to purchase at this time. Thanks again"


To jest odpowiedz od faceta ktory jest szefem w wiekszej firmie amerykanskiej.
Strach sie bac jak takich lapciuchow zatrudniaja na stanowiskach, przeciez
widac ze to kompletny idiota. Jasne, ze tak szybko i ladnie odpowiada bo boi
sie zebym w te sprawe nie wmieszal jego wielkiej korporacji ze uzywa emailu do
spraw prywatnych. Jasne, ze wie ze skarzylbym nie jego a jego zone na ktora jst
konto.

Czy mu cos odpowiedziec, a jezeli tak to ma ktos jakis dobry pomysl?

[jot-23]

nie odpowiadaj, zaloz dispute w ebay, niech ci oddadza kase + negatywny comment
(jezeli sie "odwdzieczy" zrob dispute comment-a

[piss.doff]

tez tak myslalem zeby nie odpowiadac bo przeciez to stary osiol, mam nadzieje
ze mu krowa jednak zdechnie. Ma okazuje sie juz trzy wpadki o nieplacenie. Some
use Mobil1 5W30, polecam www.harborfreight.com, okulary i filter na twarz.

[a_cali]

nie na konkretny temat ale o ebay,w ubieglym tyg bylem w banku i po raz pierwszy wywiesili ogloszenia,w ktorych prosza wszystkich klientow banku,ktorzy zawieraja transakcje na ebay i tych, ktorzy placa za posrednictwem paypal aby zakladali oddzielne konta do obslugi tych platnosci i wpacali na te konta tylko kwoty potrzebne do przeprowadzenia biezacej transakcji a co to znaczy to latwo sie domyslic,pozdrawiam

[piss.doff]

niesamowite!!!!!!!!!!!!!!!!! Zlodziejstwo osiagnelo zenitu. Podziwiam policje
amerykanska i sadownictwo ktorzy robia wszystko zeby te zlodziejskie nasienie
odizolowac od reszty spoleczenstwa. MAm nadzieje ze zwieksza swoje wysilki. I
popieram policje ze leje tych zlodziji palami na boku ile wlezie.

[kan_z_oz]

"We would like to thank you for your offer to purchase the 1973 O’Day 20, but
have chosen not to exercise the option to purchase at this time. Thanks again"

ODP: Na taką odpowiedź czekałeś. Teraz możesz sprzedać gdzie chcesz.
Odpowiedź na e-mail jest zbędna ale jeśli bardzo chcesz to tylko;
"Thank you for the prompt response in regards to the above transaction. We
would like to confirm that item No... is no longer available on e-bay.
We wish you all the best in the future endeavour.
Thank you again."

Facet grzecznie odpowiedział Ci; f..k you. Możesz zrobić to samo - powyższy
tekst to "over the top" ,że rozumiesz jego grę i odpowiadzasz mu w tym samym
języku - czy grzeczne; "f..k you, too".
Życzę powodzenia w ponownej sprzedaży - i nie trać energii na coś co już jest
historią.

Pozdrawiam
Kan

[brookie]

Ja juz sobie dalam spokoj z ebayem. Kilka razy chcialam cos sprzedac i za
kazdym razem jakis scum nie placil albo jakies inne przekrety odchodzily.

Życzę powodzenia w ponownej sprzedaży - i nie trać energii na coś co już jest
> historią

Tak, ale nie ma pewnosci ze znowu nie trafi na jakiegos czubka. Frustracja!