Jak upadl amerykanski przemysl motoryzacyjny:

[nad_oceanem]

news.bbc.co.uk/2/hi/business/6346299.stm
"But the near-monopoly conditions in the American market bred complacency -
and the assumption that the American lead in technology and marketing was
unassailable.

Ford and GM dominated the US auto industry in the l960s

According to Stephen D'Arcy, head of Global Automotive Practice at
PriceWaterhouse Coopers, in the long run "the US monopoly was an unsustainable
anomoly."
In the 1950s and 1960s, US firms failed to innovate in the design of cars,
preferring to make money by increasing the size and weight of their vehicles
by adding extras like air conditioning, power steering, and fancy sound systems.
It was left to European manufacturers to develop disc brakes, rack-and-pinion
steering, air-cooled and diesel engines.
And the mass production system discouraged innovation because it was so
expensive to introduce fundamentally new models.
Meanwhile, Toyota was also making a virtue of adversity, changing its
production system to become leaner and more efficient than its rivals."

Ciekawe ze ciagle slyszymy belkot o "The best country" i "the best people in
the World."
Jak wynika z artykulu takie wlasnie bezkrytyczne i nie majace niz wspolnego z
rzeczywistoscia podejscie bylo przyczyna upadku GM.
Pomyslec ze w Usa ciagle produkuje sie rozne smieszne potworki Wielka Trojka
dziwi sie ze nikt nie chce tego badziewia kupowac.

America Isn't #1 anymore.
www.youtube.com/watch?v=tcz_NHAFGS0

[ratpole]

nad_oceanem napisał:

> Pomyslec ze w Usa ciagle produkuje sie rozne smieszne potworki Wielka Trojka
> dziwi sie ze nikt nie chce tego badziewia kupowac.

Nie chce mi sie w glowie pomiescic, ale z tego wynika, ze ty nawet samochodu nie
masz???
Nic dziwnego, ze nie leca na ciebie dziewczyny nie tylko z Ipanema ale nawet z
Parzeczewa hehe

[nad_oceanem]

Amerykanskiego?
Nie mam.
)))))

A dziewczyny?
Nigdy bym sie z toba ani na samochod ani na dziewczyny (w twoim przypadku liczba
pojedyncza sie klania od jakochs 25 lat) nie zamienil.


ratpole napisał:

> nad_oceanem napisał:
>
> > Pomyslec ze w Usa ciagle produkuje sie rozne smieszne potworki Wielka Tro
> jka
> > dziwi sie ze nikt nie chce tego badziewia kupowac.
>
> Nie chce mi sie w glowie pomiescic, ale z tego wynika, ze ty nawet samochodu ni
> e
> masz???
> Nic dziwnego, ze nie leca na ciebie dziewczyny nie tylko z Ipanema ale nawet z
> Parzeczewa hehe
>

[ontarian]

nad_oceanem napisał:

> Nigdy bym sie z toba ani na samochod ani na dziewczyny (w twoim
> przypadku liczb a pojedyncza sie klania od jakochs 25 lat)
> nie zamienil.
nie zamienil bys sie, bo sie nie masz czym zamieniac
bo ani ten dmuchany worek, to nie dziewczyna
ani ten szrot za 1000 zeta nie samochod

[ratpole]

polonus5 napisała:

=====================================================================
>
> he,he,he jak to nie a ten Ford za 1000 zl

Taki samochod wymaga inwestycji, inaczej konczy na scrap yardzie. Myslisz, ze
naszego forumowego bonzo stac na taki zabytek?

[jphawajski]

amerykanski padl a co dopiero powiedziec o europejskim?
masowe zwolnienia w bmw. tylko w 2008 i tylko w samych niemczech bmw
zwolni 8,000 pracownikow.
sprzedaz niemieckich samochodow w roku 2007 spadla o 9%.
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601100&sid=ax7oAoaO5JJQ&refer=germany

[chardonnay11]

To raczej jest zwiazane mozliwosciami finansowymi.Ktos kogo stac na
Navigatora palcego 15 litrow/100 nie bedzie sie ogladal za Smartem
aka Smarkiem.W stanach robiono takie samochody jakie chcial
konsument.W Eu i Jap to co innego.Bylo raczej biednie a bieda
WYMUSZA oszczednosci.Faktem jest ze wielka trojka przez jakis czas
produkowala wiekie goovno.dzisiejsze modele sa oszczedne i
nieawaryjne.Maja jeszcze duzo do zrobienia ale ja mysle ze sa na
dobrej drodze.

Male sprostowanie

[japo2]

chardonnay11 napisał:
Faktem jest ze wielka trojka przez jakis czas
> produkowala wiekie goovno.

Produkowala wielkie govvno a teraz maj te kupe do zrobienia.

[chardonnay11]

To juz raczej przeszlosc.Nowe samochody sa naprawde niezle.Zeby bylo
smieszniej w ubieglym roku Ford wyprzedzil BMW ( chodzilo o
niezawodnosc).Generalnie tylko Japonskie sa ciagle na
topie.Niemieckie raczej bardzo spadly w notowaniach.Najgorszy chyba
jest Mercedes.No ale jak to w zyciu bywa nie wazne ze gowno wazne ze
renomowane.Osobiscie uwazam ze niemcy maja niezle pomysly na "body".

FORD good ?

[japo1]

news.yahoo.com/s/nm/20080124/bs_nm/ford_dc

[jphawajski]

hehehe... ty zawsze zaskakujesz swoim tupetem. podajesz spadek
notowan forda wtedy gdy niemal wszystkie akcje spadaja.
ford to takze lincoln, jeden z najbardziej luksusowych samochodow
swiata. a takze mercury, mazda, volvo, jaguar, land-rover. jezeli
piszesz o spadku forda to piszesz takze o tych markach.

[chardonnay11]

Ford quality jumps 11% from last year, going above the industry?s 2%
improvement, according to a study from the Global Quality Research
System.
Ford's newly launched vehicles, Ford Edge, Lincoln MKX and Lincoln
Navigator L, held their places among strong customer satisfaction
performers. Meanwhile, Ford Fusion, Mercury Milan and Lincoln MKZ
turned solid performances for the quarter, maintaining their high-
quality levels since launching in late 2004.

Mark Fields, president of The Americas, Ford Motor Company,
said: "The latest (Global Quality Research System) GQRS study
provides still more evidence of the quality gains we're driving
throughout our product range. The progress is real, and it's
encouraging, but we're not letting up. We're working hard to win
customers back with strong product quality and a line-up of vehicles
people really want

[jphawajski]

stylistyka i przede wszystkim wygoda amerykanskie samochody bija na
glowe europejskie.
jak patrze na parkingu na najnowszego mercedesa suv czy bmw suv i
przy nim chevy tahoe lub dodge nitro, gmc akadia czy biuck enclave
to jest to roznica klas. nie mowiac juz o lincolnach czy cadilacach.
wlasciciel mercedesa czy bmw moze autentycznie sie wstydzic.
i pomylsec ze to badziewie z europy kosztuje czasem 2x tyle co
amerykanskie.
rozwiazania konstrukcyjne, osiagi, wyposazenie, wygodne siedzenia,
wyciszenie wnetrza, wspomaganie ukladu sterowania, super praca
skrzyni biegow. amerykanieskie nie maja sobie rownych. toyoty,
hondy, nissany, mazdy, itd dobre, oszczedne, niezawode ale potwornie
niewygodne.
ci ktorzy jezdzili wieloma samochodami moga to docenic.

[jphawajski]

wszystkie te pelne suv produkowane sa teraz w wersji hybrid. te duze
samochody pala teraz mniej niz te male europejskie.

[grodek75]

Oszukuj się dalej. Widać gust masz już baaaardzo amerykański. Jeżeli
dla Ciebie wyznacznikiem klasy samochodu jest jego wielkość, kapiący
zewsząd chrom i pretensonalność to faktycznie masz rację, nic nie
przebije amerykańskich. Ale nie to świadczy o klasie auta. Porównaj
wykończenie wnętrza Audi Q7, czy Mercedesa ML i ich amerykańskich
odpowiedników. Porównaj zaawansowanie techniczne jednych i drugich.
Pokaż jakąkolwiek amerykańską automatyczną skrzynię biegów choćby
zbliżającą się do europejskiej DSG. Spróbuj amerykańskim kredensem
pojeździć po zakrętach, a potem przesiądź się do jego europejskiego
odpowiednika. Itd, itp...

[jot-23]

> Pokaż jakąkolwiek amerykańską automatyczną skrzynię biegów choćby
> zbliżającą się do europejskiej DSG.

prosze bardzo: 4-biegowa hydramatic GM... model z lat 40-tych,
ciagle sie sprawdza w nowym Silverado!

[grodek75]

jot-23 napisał:
> prosze bardzo: 4-biegowa hydramatic GM... model z lat 40-tych,
> ciagle sie sprawdza w nowym Silverado!

Cóż... Lampa naftowa też się może sprawdzić w dzisiejszych czasach.
Tylko czy przyrównałbyś ją do oświetlenia elektrycznego?

Yeah right, o historii motoryzacji wiesz wiele

[waldek.usa]

grodek75 napisał:

> Oszukuj się dalej. Widać gust masz już baaaardzo amerykański. Jeżeli
> dla Ciebie wyznacznikiem klasy samochodu jest jego wielkość, kapiący
> zewsząd chrom i pretensonalność

► brednie

to faktycznie masz rację, nic nie
> przebije amerykańskich. Ale nie to świadczy o klasie auta. Porównaj
> wykończenie wnętrza Audi Q7, czy Mercedesa ML i ich amerykańskich
> odpowiedników. Porównaj zaawansowanie techniczne jednych i drugich.

► oczywiscie nie wiesz, ze np. swiatlowody byly w Cadillac 1974, gdy gdzie
indziej nie

> Pokaż jakąkolwiek amerykańską automatyczną skrzynię biegów choćby
> zbliżającą się do europejskiej DSG. Spróbuj amerykańskim kredensem
> pojeździć po zakrętach, a potem przesiądź się do jego europejskiego
> odpowiednika. Itd, itp...

► no jasne, w ciasnej Europie 6 metrowy Cadillac zablokowalby ruch no i ten
garaz wielkosci polowy domku jednorodzinnego 110 m kwadratowych, hehehe

ale czlowiek wiedzial, ze sie zmiescil wygodnie i w bagazniku zawsze mozna
przewiezc dwa trupy...bedac na wakacjach w Polandzie wsiadlem do malucha - zgroza!

male eurochody byly, sa i beda produkowane w ciasnej Europie - z tym nie mozesz
polemizowac, chocbys nie wiem jakie argumenty przytaczal.

[grodek75]

waldek.usa napisał:
► brednie
Nie sądzę. Argumentów popierających swoją (bardzo rozwiniętą
teorię w każdym razie nie podałeś żadnych.
► oczywiscie nie wiesz, ze np. swiatlowody byly w Cadillac 1974, gdy
gdzie indziej nie
Można również zamontować silnik odrzutowy. Pytanie brzmi po co?
► no jasne, w ciasnej Europie 6 metrowy Cadillac zablokowalby ruch
no i ten garaz wielkosci polowy domku jednorodzinnego 110 m
kwadratowych, hehehe
To że ulice w Europie są ciasne wynika z historii. Której USA nie
ma. I w związku z czym ma kompleks leczony manią wielkości. A w
Polsce chyba już dawno nie byłeś. Maluch to już coraz rzadszy widok.
Ale Polonia cały czas wmawia sobie, że w Polsce jeździ się Syrenkami
i Maluchami, załatwia za stodołą i chodzi boso. Takie poprawianie
sobie samopoczucia...

ty masz argumenty na poziomie dziecka

[waldek.usa]

grodek75 napisał:

> waldek.usa napisał:
> brednie
> Nie sądzę. Argumentów popierających swoją (bardzo rozwiniętą
> teorię w każdym razie nie podałeś żadnych.

► a gdzie sa twoje "argumenty"


>oczywiscie nie wiesz, ze np. swiatlowody byly w Cadillac 1974, gdy
> gdzie indziej nie
> Można również zamontować silnik odrzutowy. Pytanie brzmi po co?

► bo technologia jest przydatna - jest to oczywiste, zas ty nie musisz tego
rozumiec...z oczywistych powodow

>no jasne, w ciasnej Europie 6 metrowy Cadillac zablokowalby ruch
> no i ten garaz wielkosci polowy domku jednorodzinnego 110 m
> kwadratowych, hehehe
> To że ulice w Europie są ciasne wynika z historii.

► niemozliwe, hehehe, naprawde? Bo wszyscy historycy mowia, ze z racji
braku przestrzeni i pieniedzy. Zapoznaj sie z historia urbanistyki.

Której USA nie ma. I w związku z czym ma kompleks leczony manią wielkości.

► alez ty jestes infantylnie glupi, na dodatek z kompleksami malenkosci.
Ile ty masz lat???

A w
> Polsce chyba już dawno nie byłeś.

► salwa smiechu, 2004 to musi byc wedlug ciebie "dawno".

Maluch to już coraz rzadszy widok.
> Ale Polonia cały czas wmawia sobie, że w Polsce jeździ się Syrenkami
> i Maluchami, załatwia za stodołą i chodzi boso. Takie poprawianie
> sobie samopoczucia...
>
► zas ty i inni twojego pokroju glupole wmawiacie sobie, ze Polonia sobie
wmawia takie glupoty. Tak sobie poprawiacie samopoczucie mieszkajac w malych
domkach i jezdzac malymi eurochodami na wariacko droga benzyne z bagaznikiem na
dwie torby zakupow w hipermarkiecie.
A w duszy zazdrosc was zzera i nawet nie mozecie tego umiejetnie zamaskowac.

[grodek75]

> ► a gdzie sa twoje "argumenty"
- Cofnij się o 2 posty. Zbyt trudne?
► bo technologia jest przydatna - jest to oczywiste, zas ty nie
musisz tego rozumiec...z oczywistych powodow
- A czy ja gdzieś napisałem że nie jest? Natomiast wsadzenie do
samochodu paru metrów światłowodu (nawet w latach `70) nie świadczy
o nadzwyczaj zaawansowanej technologii. Raczej o bezsensownym
zwiększaniu kosztów produkcji. Ale cóż nie mogę przecież od Ciebie
wymagać logicznego myślenia ... z oczywistych powodów.
► niemozliwe, hehehe, naprawde? Bo wszyscy historycy mowia, ze z
racji braku przestrzeni i pieniedzy. Zapoznaj sie z historia
urbanistyki.
- Właśnie. Z historią. Gdy powstawała np. Florecja samochodów nie
było raczej w planach. Kilka stuleci później gdy powstawał np. NY
sytuacja wyglądała zgoła inaczej.
► alez ty jestes infantylnie glupi, na dodatek z kompleksami
malenkosci. Ile ty masz lat???
- Oooo, widzę że nerwy poniosły i brak argumentów zaczynamy
przykrywać inwektywami i osobistymi wycieczkami. Dawaj dalej.
► salwa smiechu, 2004 to musi byc wedlug ciebie "dawno".
- 3 - 4 lata to nic wobec wieczności. Ale w Polsce zmieniło się
sporo. Przyjedź, sprawdź. Chyba że boisz się skonfrontować swoje
wyobrażenia z rzeczywistością?
► zas ty i inni twojego pokroju glupole wmawiacie sobie, ze Polonia
sobie wmawia takie glupoty. Tak sobie poprawiacie samopoczucie
mieszkajac w malych domkach i jezdzac malymi eurochodami na wariacko
droga benzyne z bagaznikiem na dwie torby zakupow w hipermarkiecie.
A w duszy zazdrosc was zzera i nawet nie mozecie tego umiejetnie
zamaskowac.
- Dalszymi inwektywami sam sobie wystawiasz świadectwo. Co więcej
widzę, że ze złości składnia zaczyna szwankować
Jeżeli chodzi o samochody to moich dwóch sztuk ceny benzyny nie
ruszają. Wraz z żoną jeździmy nowoczesnymi turbodieslami, o których
spalaniu i osiągach amerykańskie cuda techniki mogą tylko pomarzyć.
Zobaczymy jak zmiękniesz gdy ceny benzyny w USA zaczną wędrować w
górę. A przy obecnym stanie $ i małpiej polityce terrorysty Busha
jest to więcej niż prawdopodobne.
Pozdrawiam

[waldek.usa]

grodek75 napisał:

> > a gdzie sa twoje "argumenty"
> - Cofnij się o 2 posty. Zbyt trudne?
> bo technologia jest przydatna - jest to oczywiste, zas ty nie
> musisz tego rozumiec...z oczywistych powodow
> - A czy ja gdzieś napisałem że nie jest?

►Napisales, ze swiatlowody nie sa, bo nie rozumiesz ich przydatnosci


Natomiast wsadzenie do
> samochodu paru metrów światłowodu (nawet w latach `70) nie świadczy
> o nadzwyczaj zaawansowanej technologii. Raczej o bezsensownym
> zwiększaniu kosztów produkcji.

► stac ich na to, a ciebie to boli. "bezsensowne" to jest dla ciebie i
innych tobie podobnych malutkich

Ale cóż nie mogę przecież od Ciebie
> wymagać logicznego myślenia ... z oczywistych powodów.
> ► niemozliwe, hehehe, naprawde? Bo wszyscy historycy mowia, ze z
> racji braku przestrzeni i pieniedzy. Zapoznaj sie z historia
> urbanistyki.
> - Właśnie. Z historią.

► Historia URBANISTYKI, tumanie...sprawdz w jakies madrej ksiazce to haslo.

Gdy powstawała np. Florecja


► ty mi tu nie rob wykladow na tematy znane mi z pierwszej reki.
Ty kiedykolwiek byles we Florencji? Bo gdybys byl, to bys nie pierniczyl tych
glupot.

We Florencji, geniuszu, mozesz zobaczyc wiecej samochodow niz w twoim rodzinnym
grajdolku. W kazdym starym miescie europejskim sa samochody, male i tanie, ale sa.



samochodów nie było raczej w planach.

► naprawde???salwa smiechu. Dlaczego??? Wytlumacz!!!!
Gdzie cie wyprodukowano?


Kilka stuleci później gdy powstawał np. NY
> sytuacja wyglądała zgoła inaczej.

► Powalasz mnie swa doglebna znajomoscia tematow zarezerwowanych dla geniuszy.

> alez ty jestes infantylnie glupi, na dodatek z kompleksami
> malenkosci. Ile ty masz lat???
> - Oooo, widzę że nerwy poniosły i brak argumentów zaczynamy
> przykrywać inwektywami i osobistymi wycieczkami. Dawaj dalej.

► ty wiesz, ze jestes idiota. Pogodz sie z tym.

>salwa smiechu, 2004 to musi byc wedlug ciebie "dawno".
> - 3 - 4 lata to nic wobec wieczności.

► OK, teraz zaczynasz autentycznie gonic w pietke

Ale w Polsce zmieniło się
> sporo. Przyjedź, sprawdź.

► po co. Co bylo 3 lata temu, to dalej jest. Chyba, ze walec wszystko
wyrownal, hehehe, powiedz, ze tak.

Chyba że boisz się skonfrontować swoje
> wyobrażenia z rzeczywistością?

► "wyobrazenia" z 2004 to rzeczywistosc, nie zmieniaj czarnego na biale, bo
to jest dziecinne.

...alez oczywiscie, dla ciebie nawet jeden dzien zmienia wiecej w Bulbonii niz
wiecznosc w reszcie swiata



> ► zas ty i inni twojego pokroju glupole wmawiacie sobie, ze Polonia
> sobie wmawia takie glupoty. Tak sobie poprawiacie samopoczucie
> mieszkajac w malych domkach i jezdzac malymi eurochodami na wariacko
> droga benzyne z bagaznikiem na dwie torby zakupow w hipermarkiecie.
> A w duszy zazdrosc was zzera i nawet nie mozecie tego umiejetnie
> zamaskowac.
> - Dalszymi inwektywami sam sobie wystawiasz świadectwo. Co więcej
> widzę, że ze złości składnia zaczyna szwankować

► cienki jestes, ale widze twoje swiadectwo, prawdziwe cacko, czerwone.

Ty, tumanie, zapominasz, ze ty dla mnie nie istniejesz jako realne indywiduum.
Ty jestes kolejnym wirtualnym idiota na tym forum, wobec ktorego reakcje typu
zlosc nie sa wymagane. Natomiast reakcje typu salwa smiechu sa typowe - z ciebie
i twoch kolegow mozna sie tylko smiac, wam za to gula skacze, hehehe.


> Jeżeli chodzi o samochody to moich dwóch sztuk ceny benzyny nie
> ruszają. Wraz z żoną jeździmy nowoczesnymi turbodieslami,

► fantazje masz, tego masz bardzo wiele, w zastepstwie logiki.

o których
> spalaniu i osiągach amerykańskie cuda techniki mogą tylko pomarzyć.
> Zobaczymy jak zmiękniesz gdy ceny benzyny w USA zaczną wędrować w
> górę. A przy obecnym stanie $ i małpiej polityce terrorysty Busha
> jest to więcej niż prawdopodobne.
> Pozdrawiam
>
► idz na spacer, najlepiej do jakiegokolwiek miasta, przy okazji zapisz sie
do szkoly. Kiedy byles u lekarza, juz pora...

[jphawajski]

ten grodek przypomina mi pewnych gosci mojego domu. siadaja na moich
wygodnych skrzanych kanapach na samym brzeszku. najlepiej sie czuja
siedzac na drewnianym taborecie w kuchni. uciekaja od wygody. boja
sie jej. kiedy mowie usiac wygodnie, robia zazenawane miny jakby sie
bali swieconej wody.
wygoda jazdy samochodem to jeden z najwazniejszych czynnikow w
dzisiejszym samochodzie. nawet przyspieszenie nie jest tak wazne jak
cichutkie wnetrze, ze czlowiek musi popatrzec na wskazniki zeby
wiedziec ze wlasnie silnik pracuje, obszernych i grubych, wygodnych
foteli z miekkiej skorki, miekkiego zawieszenia, jednoczesnie nie
wynoszacego na zakretach i duzych szyb lacznie z przeszklonym
dachem. cala przyjemnosc wtedy, krecac kierownice jednym malym
palcem, sluchac muzyki ze wspanialego naglosnienia super sprzetu
audio. do tego hamulec reagujacy na dotyk palca u nogi i skrzynia
biegow ktora zmienia tak plynnie biegi jak w samochodzie
elekrycznym. kto nie jezdzi takim samochodem traci wiele z
przyjemnosci zycia.

[jphawajski]

mozna dodac do tego 3-zone autoamtyczna klimatyzacja gdzie kazdy
siedzacy w samochodzie moze sobie dobrac najlepsze warunki na niego.

musze zaznaczyc bo ktos moze pomyslec ze taki samochod jaki opisuje
to cos nadzwyczajnego i drogiego. nie, to jest amerykanski standard.
taki samochod mozna latwo kupic za przecieztna cene dzisiajszego
samochodu.
wystaczy popatrzyc w necie na te samochody ktore na gorze
wymienilem. wszystkie one maja te wymienione zalety.

I tu masz racje.

[nad_oceanem]

Dlatego wlasnie niemieckie samochody mialy w 2007 rekordowa sprzedaz a
amerykanie musza sie ratowac szukaniem rynkow w Brazyli i Rosji.


jphawajski napisał:


> wygoda jazdy samochodem to jeden z najwazniejszych czynnikow w
> dzisiejszym samochodzie. nawet przyspieszenie nie jest tak wazne jak
> cichutkie wnetrze, ze czlowiek musi popatrzec na wskazniki zeby
> wiedziec ze wlasnie silnik pracuje, obszernych i grubych, wygodnych
> foteli z miekkiej skorki, miekkiego zawieszenia, jednoczesnie nie
> wynoszacego na zakretach i duzych szyb lacznie z przeszklonym
> dachem. cala przyjemnosc wtedy, krecac kierownice jednym malym
> palcem, sluchac muzyki ze wspanialego naglosnienia super sprzetu
> audio. do tego hamulec reagujacy na dotyk palca u nogi i skrzynia
> biegow ktora zmienia tak plynnie biegi jak w samochodzie
> elekrycznym. kto nie jezdzi takim samochodem traci wiele z
> przyjemnosci zycia.

[waldek.usa]

ten grodek to idiota made in Bulbonia, hehehe

[grodek75]

waldek.usa napisał:

> ten grodek to idiota made in Bulbonia, hehehe

Walduś jesteś prosty i tyle. Świadectwo oderwania granatem od pługa
sam sobie wystawiłeś poprzednimi wypowiedziami. Argumentów nie masz
prawie żadnym poza jednym: hamerykańskie jest najepsze bo tak. Tak
więc dyskusja z tobą o czymkolwiek nie ma wielkiego sensu. Umiesz
używać google`a i wyciągać z niego trochę definicji. I tyle...
P.S. Galerię Uffizi zwiedzałem gdy ty jeszcze byłeś pomocnikiem
zrywacza azbestu. Użyj google to dowiesz się co to za miejsce i
gdzie zlokalizowane

[jphawajski]

grodek75 napisał:

> Oszukuj się dalej. Widać gust masz już baaaardzo amerykański.

zdaje sie ze w twoim guscie sa tanie samochody. zreszta zapewne nie
tylko samochody.

> Spróbuj amerykańskim kredensem pojeździć po zakrętach, a potem
> przesiądź się do jego europejskiego odpowiednika. Itd, itp...

miedzy nami jest taka roznica ze ja jezdzilem przez lata
europejskimi samochodami, m.in. passatem i renault a ostatnie
kilkanascie lat jezdze amerykanskimi. ja mam porownanie i niemam
zadnych watpliwosci ze amerykanskie sa lepsze. moze nie
oszczedniejsze ale tu akurat to nie jest najwazniejsze. napewno
wygodniejsze i bezpieczniejsze. co do technologii i zaawansowania
technicznego moge cie zapewnic ze ameryka jest daleko w przodzie.
np. ktory z europejskich samochodow sam, bez udzialu kierowcy
wykonuje manewr parkowania przy krawezniku, miedzy dwoma
samochodami?
ile nowoczesnej technologi sprzedaje sie w europie? ile np. hybridow?
porownaj to z usa. ile z tego jest europejskiej produkcji? porownaj
to z usa. nie mowiac o hydrogenach czy air car.
to, ze niemcy udoskonalili bardzo przestarzala i nieekonomiczna
konstrukcje diesla, nie znaczy, ze sa w nowych technologiach do
przodu. wierz mi zostaja daleko z tylu za japonia i usa.
wiem, ze was karmia propaganda proeuropejska. to zrozumiale. dobrze
jednak jak swiadomy czlowiek umie dociekac, porownywac i wyciagac
wnioski.
zauwaz, ze wszystkie najnowsze amerykanskie i japonskie suv maja
min. 275KM. to juz jest standard. ile maja europejskie?

A tu masz link do BBC news, ale dzisiejszy,

[waldek.usa]

twoj zes wygrzebal rok temu:

news.bbc.co.uk/2/hi/business/7205073.stm

interesujace, hmmm?

I o czym ten link traktuje, nalezaloby zapytac...

[nad_oceanem]

Hehehe, i to jest tluku twoim zdaniem taka dobra informacja?
Ze po 76 latach dominacji Detroit, Toyota ma szanse w 2009 w koncu przegonic GM
w global sales?







waldek.usa napisał:

> twoj zes wygrzebal rok temu:
>
> news.bbc.co.uk/2/hi/business/7205073.stm
>
> interesujace, hmmm?
>
>

[jphawajski]

zebys ty jeszcze wiedzial z czego ty sie tak cieszysz

ponad 60% wszystkich toyot sprzedanych w usa to produkcja usa.
produkcja usa, dystrybucja usa, markieting usa. w toyocie usa
zatrudnionych jest 30tys amerykanow ktorzy pracuja w projektowaniu,
badaniu, finansach, marketingu i sprzedazy. 1400 amerykanskich
dealerow walczy o to zeby amerykanie kupili ten samochod. gdyby nie
wysoka sprzedaz toyot w usa te samochody nigdy nie osiagnely by
takich wynikow. ale ten trent sie juz zmienia. amerykanie
pojezdziwszy na niewygodnych toyotach przesiadaja sie do marek
czysto amerykanskich.
sprzedaz amerykanskich samochodow od wielu lat jest najwyzsza w
swiecie i tak juz pozostanie. nawet jak toyota na chwile pobije
general motors to lacznie z fordem ameryka bije na glowe kazdy kraj
swiata.
biz.yahoo.com/ic/43/43972.html
niemcy? to jakis zart. teraz bmw zwalnia 8tys pracownikow.

o tym o czym tym nie masz pojecia zamorzony

[viper39]

bo o gospodarce i ekonomii to ty nie masz pojecia jako zamorzona i
oszolomions pozostalosc po socjalizmie

nad_oceanem napisał:

> Hehehe, i to jest tluku twoim zdaniem taka dobra informacja?
> Ze po 76 latach dominacji Detroit, Toyota ma szanse w 2009 w koncu
przegonic GM
> w global sales?
>

to bardzo dobra informacja dla tych ktorzy mieszkaja w swiecie gdzie
jest wolny rynek, gdzie szanuje sie klienta i jesli cos nie jest
zgodne z trendami i oczekiwaniami klienta firma albo bankrutuje albo
ma problemy i aby utrzymac sie na rynku musi robic produkt DLA
KLIENTA,
i tu widzisz jest sedno tej calej sprawy, mimo problemow, GM
zrewidowalo swoja polityke, zrewidowalo swoje finanse, i
najwazniejsze zrewidowalo/zmienilo "design" pojazdow ktore
produkuja, dzis nadal jest najwiekszym producentem samochodow na
swiecie, produkuje ponad 9 milionow samochodow a wiec wiecej niz
wszystkie firmy w europie ktore nie naleza do GM lub Forda czy
Chryslera
tak dziala wolny rynek, albo produkujesz dla klienta albo wypadasz z
rynku
chyba ze jestes myslami w socjalistycznej Polsce i marzeniami
siegasz czasow gdzie produkowano jedyne sluszne pojazdy typu 126p,
125p, polonez czy inna syrenka nie liczac sie z tym co jest na
swiecie lub klientem bo tam producent i panstwo mialo racje

to ze nie zrozumiales textu waldka.usa to mnie nie dziwi, bo w swoim
pokomunistycznym lbie wiele sie nie zmiesci
ucz sie zamorzony ucz, moze z ciebie wyrosnie dobry traktorzysta
chociaz bo nic innego z ciebie wyrosnac nie moze


>
> waldek.usa napisał:
>
> > twoj zes wygrzebal rok temu:
> >
> > news.bbc.co.uk/2/hi/business/7205073.stm
> >
> > interesujace, hmmm?

[ontarian]

viper39 napisał:

> ucz sie zamorzony ucz, moze z ciebie wyrosnie dobry traktorzysta
nie no, na traktorzyste, to on za glupi jest
furmanem ewentualnie moze zostac

Wiadomo, ortalion heheheheh

[donk]

No nie ortalion, tfoje wspomnienia z mlodosci miendzy snopkami w Polandzie nas
nie interesujom!
Nawijaj jak tam u maciory. Chrumka na ciebie? heheheheheh

te, bonku

[ontarian]

a moze ty bys go tak skorkom trzepac nauczyl, co?

[donk]

Wystarczy jak trochem ciebie poczyta. Lepszego kursu w trzepaniu nie ma. heheheheh

[ontarian]

nie badz taki skromny bonku
w koncu papiery mistrzofskie na trzepanie posiadasz
moglbys jakiego czeladnika zatrudnic
i tego fachu go nauczyc
no chyba, ze sie konkurecji obawiasz

Brawo Viper!!!

[nad_oceanem]

Dawno mnie tak nie rozbawiles, expercie.
Tak Gm "reagowalo na wolny rynek" i "szanowalo klienta" przez kilkadziesiat lat
ze stuprocentowego, patriotycznego rynku zeszlo do
zaledwie 24% w nim udzialu i caly czas spada ???
Przez ostatnie kilkascie lat koncern stracil 10% rynku podczas gdy od 1990
Toyota podwoila swoja sprzedaz w Ameryce.
Czys ty sie z hawajskim na rozum zamienil zeby nazwac coroczne tracenie czesci
rynku "przystosowaniem sie"?
Jakie przystosowanie sie?
Te zenujace proby ze winylem na dachu, wytloczeniami w bagazniku na niby kolo
zapasowe z plastykowymi szprychami, pluszami i bujanymi fotelami podczas gdy
Europa i Japonia byla juz w 21 wieku?
Jak dlugo mozna stylizowac samochod na bryczke konna i instalowac w nim silnik
od traktora?!? ))),
Sprzedaz GM w ojczyznie leci na leb na szyje co tylko swiadczy o stosunku do
rodzimych produktow SAMYCH amerykanow.
Pewnie i tak wiekszosc GM sales to sa fleet dla wojska, firm wynajmujacych
samochody itp.
Prawda jest taka ze Gm traci rynek a Toyota zyskuje.
GM juz wie ze przegral wojne w Ameryce i wycofuje sie do 3 swiata. Po paru
latach lokalni sie rzekonaja tak samo jak amerykanie czy europejczycy co te
produkty sa warte. To sie zdarzylo nawet w Polsce.
Po 89 roku byla tam przez chwile moda na "amerykany" (no bo przeciez w filmach
mowia ze z ameryki najlepsze) ktora szybko sie zmienila na pogarde, z wyjatkiem
paru modeli robionych specjalnie pod euro rynek (voyager z silnikiem diesla,
focus)
Artykul jest o tym ze jestesmy swiadkami momentu gdzie GM i Toyota sie mijaja.
Toyota po 30 latach dogonila giganta i idzie dalej, GM zostal dogoniony i powoli
bedzie tracil coraz wiecej.
Hehehe, takiej interpretacji rzeczywistosci uczyles sie Viper na lekcjach o
przewadze ekonomii komunistycznej nad wolnorynkowa?

Amerykanskie koncerny samochodowe byly tak zadufane w sobie ze musialy
praktycznie stracic wszystko aby zrozumiec ze cos jest nie tak.
Buhahahaha, "elastycznosc" i "potrzeba klienta".
Podales na to najgorszy w historii przyklad. )))))



viper39 napisał:

> bo o gospodarce i ekonomii to ty nie masz pojecia jako zamorzona i
> oszolomions pozostalosc po socjalizmie
>
> nad_oceanem napisał:
>
> > Hehehe, i to jest tluku twoim zdaniem taka dobra informacja?
> > Ze po 76 latach dominacji Detroit, Toyota ma szanse w 2009 w koncu
> przegonic GM
> > w global sales?
> >
>
> to bardzo dobra informacja dla tych ktorzy mieszkaja w swiecie gdzie
> jest wolny rynek, gdzie szanuje sie klienta i jesli cos nie jest
> zgodne z trendami i oczekiwaniami klienta firma albo bankrutuje albo
> ma problemy i aby utrzymac sie na rynku musi robic produkt DLA
> KLIENTA,
> i tu widzisz jest sedno tej calej sprawy, mimo problemow, GM
> zrewidowalo swoja polityke, zrewidowalo swoje finanse, i
> najwazniejsze zrewidowalo/zmienilo "design" pojazdow ktore
> produkuja, dzis nadal jest najwiekszym producentem samochodow na
> swiecie, produkuje ponad 9 milionow samochodow a wiec wiecej niz
> wszystkie firmy w europie ktore nie naleza do GM lub Forda czy
> Chryslera
> tak dziala wolny rynek, albo produkujesz dla klienta albo wypadasz z
> rynku
> chyba ze jestes myslami w socjalistycznej Polsce i marzeniami
> siegasz czasow gdzie produkowano jedyne sluszne pojazdy typu 126p,
> 125p, polonez czy inna syrenka nie liczac sie z tym co jest na
> swiecie lub klientem bo tam producent i panstwo mialo racje
>
> to ze nie zrozumiales textu waldka.usa to mnie nie dziwi, bo w swoim
> pokomunistycznym lbie wiele sie nie zmiesci
> ucz sie zamorzony ucz, moze z ciebie wyrosnie dobry traktorzysta
> chociaz bo nic innego z ciebie wyrosnac nie moze
>
>
> >
> > waldek.usa napisał:
> >
> > > twoj zes wygrzebal rok temu:
> > >
> > > news.bbc.co.uk/2/hi/business/7205073.stm
> > >
> > > interesujace, hmmm?

GM sold more than nine million vehicles a year.

[polonus5]

GM, Toyota too close in 2007 global sales to declare a winner

Wed, 2008-01-23
By: Tom Krisher, THE ASSOCIATED PRESS

DETROIT - General Motors Corp. said Wednesday it sold 9,369,524
vehicles worldwide last year, up three per cent from 2006 and making
the global sales race with Toyota Motor Corp. too close to call.

Earlier this month, Toyota reported global sales of 9.37 million
vehicles, but the Japanese automaker did not release a number down
to the last vehicle sold.

Detroit-based GM has held the title of world's largest automaker for
76 years, but Toyota's strong U.S. growth and GM's U.S. sales
decline helped Toyota move closer to the top spot in recent years.

John Middlebrook, GM vice-president for global sales, service and
marketing operations, said sales in China, Russia and Brazil helped
drive the gain.

"This is the kind of emerging market growth that fuels our global
performance," Middlebrook said in a statement. "Customers are
responding to our fuel-efficient and dynamically-designed product
lineup around the world."

GM said 2007 sales were the second best global total in the
company's 100-year history and marked the third consecutive time,
and fourth time ever, that GM sold more than nine million vehicles a
year.

www.cfrb.com/news/13/654651

[jphawajski]

a japo swoje.
racji nie ma ale tej wersji juz sie bedzie trzymal do konca

[nad_oceanem]

Nie wiem co na to japo ale ""niemanie" racji i trzymanie sie tego"niemania"" to
twoja specjalnosc.
Nikt nie kwestionuje ze GM nie sprzedal 9 milionow.
Reszta jest w moim poprzednim poscie.
Jak sie nie umie czytac ze zrozumieniem to nic tu juz nie pomoze.




jphawajski napisał:

> a japo swoje.
> racji nie ma ale tej wersji juz sie bedzie trzymal do konca

Zastanow sie co autor chcial powiedziec...

[nad_oceanem]

Jestes w stanie to zrozumiec czy nie?


www6.autonet.ca/News/story.cfm?story=/News/2008/01/23/4788997-ap.html
"DETROIT - General Motors, a symbol of American industrial might and the world's top seller of motor vehicles since Herbert Hoover was president, has finally been caught by a foreign rival.

GM conceded Wednesday that Toyota Motor Corp. pulled even last year, each of them selling about 9.37 million vehicles, in another sign that the balance of corporate power is shifting from West to East.

It's the first time GM has been anything other than the exclusive global sales leader since 1931."

[jphawajski]

czytaj moje posty uwaznie a wiele rozumiesz.

[nad_oceanem]

Wystarczy rzucic okiem, nie trzeba czytac uwaznie.
Bardzo czesto zaprzeczasz sam sobie, wymyslasz rzeczy nie majace nic wspolnego z
rzeczywistoscia, zdemaskowany piszesz ze chodzilo ci o cos innego ale ktos
przekrecil twoje slowa.
Ostatecznie przyparty do muru zmieniasz temat albo piszesz "mam racje a ciebie
mi szkoda".
Twoje posty co najwyzej stymuluja do chwili refleksji nad wplywem demencji na
logiczne myslenie i ograniczony sposob postrzegania swiata.
Piszesz bzdure za bzdura, masz to udowodnione czarno na bialym i jeszcze
potrafisz splodzic cos takiego jak ponizej:

"jphawajski napisał:
> czytaj moje posty uwaznie a wiele rozumiesz."

[jphawajski]

kazdy jest kowalem swojego losu. twoje rozumienie swiata, bystrosc
umyslu, zaradnosc, wyksztalcenie i wiedza, powoduja ze jestes tam
gdzie jestes. czyli zyjesz z pomocy panstwa w panstwowym pokoju.
niczego sie nie dorobiles. i nic nie osiagnales pomimo tego, ze
mieszkasz w jednym znajbogatszych krajow swiata, ktory wszystkim bez
wyjatku daje mozliwosc osiagniecia sukcesu. popatrz dookola. ludzie
maja rodziny, dzieci, piekne domy, jezdza najnowszymi samochodami a
ty co???
i ty smiesz robic mi jakies uwagi? ty chcesz mnie pouczac?
czlowieku, nie dosc zes biedny to do tego smieszny i jednoczesnie
zalosny.

[nad_oceanem]

)))))
Jesli teraz napisze tu ze TY jestes owca, czy to znaczy ze jestes owca?
To zadanie dla ciebie, zastanow sie spokojnie nad tym bo widze ze masz pewne
problemy z odroznieniem forumowej rzeczywistosci od tej "rzeczywistej"
rzeczywistosci.



jphawajski napisał:

> kazdy jest kowalem swojego losu. twoje rozumienie swiata, bystrosc
> umyslu, zaradnosc, wyksztalcenie i wiedza, powoduja ze jestes tam
> gdzie jestes. czyli zyjesz z pomocy panstwa w panstwowym pokoju.
> niczego sie nie dorobiles. i nic nie osiagnales pomimo tego, ze
> mieszkasz w jednym znajbogatszych krajow swiata, ktory wszystkim bez
> wyjatku daje mozliwosc osiagniecia sukcesu. popatrz dookola. ludzie
> maja rodziny, dzieci, piekne domy, jezdza najnowszymi samochodami a
> ty co???
> i ty smiesz robic mi jakies uwagi? ty chcesz mnie pouczac?
> czlowieku, nie dosc zes biedny to do tego smieszny i jednoczesnie
> zalosny.

[ratpole]

nad_oceanem napisał:

> Te zenujace proby ze winylem na dachu, wytloczeniami w bagazniku na niby kolo
> zapasowe z plastykowymi szprychami, pluszami i bujanymi fotelami podczas gdy
> Europa i Japonia byla juz w 21 wieku?
> Jak dlugo mozna stylizowac samochod na bryczke konna i instalowac w nim silnik
> od traktora?!? )))

Jedna z tych bryczek tak ci przypasowala, ze podobno wydales na nia oszczednosci
calego zycia w wys. 1000 zlotych.
Znowu sie sam przypucowujesz, ze z tym vintage car to bylo kolejne klamstwo
chorego z zawisci nedzarza na welfrze

[nad_oceanem]

ratpole napisał:
> nad_oceanem napisał:

> > Te zenujace proby ze winylem na dachu, wytloczeniami w bagazniku na niby
> kolo
> > zapasowe z plastykowymi szprychami, pluszami i bujanymi fotelami podczas
> gdy
> > Europa i Japonia byla juz w 21 wieku?
> > Jak dlugo mozna stylizowac samochod na bryczke konna i instalowac w nim s
> ilnik
> > od traktora?!? )))
>
> Jedna z tych bryczek tak ci przypasowala, ze podobno wydales na nia oszczednosc
> i
> calego zycia w wys. 1000 zlotych.
> Znowu sie sam przypucowujesz, ze z tym vintage car to bylo kolejne klamstwo
> chorego z zawisci nedzarza na welfrze
>


Rzuca sie w oczy ze strasznie duzo piszecie na tym forum o nedzy.
Odpowiem ci twoim postem.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=74743405&a=74743604
))))))))))
Jest taki polski zwrot: "dla jaj".
"Dla jaj" mozna se wsadzic kindzal gruzinski za pasek, przebrac sie za kominiarza lub jezdzic w niedziele glowna ulica karykatura samochodu.
Mozna sobie nawet wsadzic piorko w d..pe.
Nie zrozumiesz tego bo:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=74743405&a=74743604
Wsrod tych ktorzy nie moga zapomniec o nedzy zawsze bedzie ona na pierwszym miejscu przy postrzeganiu swiata. ))
Mozesz podac przyklad jakichs "moich klamstw" oprocz tego ze w watku z samochodem napisalem z lenistwa ze jestem z usa (usa czy kanada, to nie mialo tam zadnego znaczenia, watek byl o samochodzie)?

[ratpole]

nad_oceanem napisał:

> Rzuca sie w oczy ze strasznie duzo piszecie na tym forum o nedzy.

No coz, gdyby to byl salon, a nie stolowka dla bezdomnych to rozmawialibysmy o
diamentach i pieknych kurtyzanach. Towarzystwo wspolbiesiadnikow zmusza nas do
takich a nie innych tematow, a nawet do takiego a nie innego slownictwa (vide
pogawedki bonka z ontarianem).
Tutaj nawet nie mozna sie przyznac do kupna zwyklego samochodu by sie nie
narazic na krytyke bylych posiadaczy motorynek lub innych vintage automobiles.
Wiekszosc nadaje ton temu forum, a przypadkowo ta najbardziej halasliwa
wiekszosc jest biedna. Ty lub kagan czy nadau macie tu zawsze najwiecej do
powiedzenia.

[nad_oceanem]

ratpole napisał:

> nad_oceanem napisał:
>
> > Rzuca sie w oczy ze strasznie duzo piszecie na tym forum o nedzy.
>
> No coz, gdyby to byl salon, a nie stolowka dla bezdomnych to rozmawialibysmy o
> diamentach i pieknych kurtyzanach.



Hehehe,

Coz wiec czyni to miejsce tak wygodnym dla ciebie?

Oszczednosc i bieda wydaje sie bardzo logicznym wytlumaczeniem zakupu podobnego
samochodu.
Powie ci to kazdy PRAWDZIWY Amerykanin. )))

[viper39]

nad_oceanem napisał:

> Dawno mnie tak nie rozbawiles, expercie.

czytajac ciebie zastanawiam sie nad jednym czy ty musisz pisac takie
bzdury bo tobie ktos to dyktuje czy ty sam piszesz te idiotyzmy, bo
uwierz mi nie widzialem nigdy tak ograniczonego goscia jak ty

> Tak Gm "reagowalo na wolny rynek" i "szanowalo klienta" przez
kilkadziesiat lat
> ze stuprocentowego, patriotycznego rynku zeszlo do
> zaledwie 24% w nim udzialu i caly czas spada ???
> Przez ostatnie kilkascie lat koncern stracil 10% rynku podczas gdy
od 1990
> Toyota podwoila swoja sprzedaz w Ameryce.

to jest wlasnie potwierdzenie mojej wypowiedzi, jak nie szanujesz
klienta, to stracisz rynek, DZIALAJAC W WOLNYM RYNKU takie rzeczy
sie dzieja, a wiec jak jestes kiepski to coraz mniej ludzi bedzie
kupowalo twoj produkt,
poniewaz produkt GM nie byl tak do konca kiepski, ale nadal mial
atrakcyjna cene nadal sie sprzedawal choc GM powoli tracil rynek
czy ty zamorzony jestes w stanie to zrozumiec?

> Te zenujace proby ze winylem na dachu, wytloczeniami w bagazniku
na niby kolo
> zapasowe z plastykowymi szprychami, pluszami i bujanymi fotelami
podczas gdy Europa i Japonia byla juz w 21 wieku?
> Jak dlugo mozna stylizowac samochod na bryczke konna i instalowac
w nim silnik od traktora?!? ))),
>

mozesz mnie oswiecic o jakim samochodzie mowisz? bo ja nie mam
pojecia, za to wiem jedno ze nie masz pojecia o produkcji GM
wiec o jakim samochodzie mowisz podaj nam przyklad? jestem bardzo
ciekawy

> Sprzedaz GM w ojczyznie leci na leb na szyje co tylko swiadczy o
stosunku do rodzimych produktow SAMYCH amerykanow.
>

swiadczy o tym ze wolny rynek dziala, a ludzi coraz ciezej
zadowolic, choc musisz sobie wyobrazic ze 9.4 miliona sprzedanych
samochodow to nie jest porazka, bo to nadal jest NAJWIEKSZY KONCERN
NA SWIECIE, ot konkurencja sie zblizyla... nic wiecej

> Pewnie i tak wiekszosc GM sales to sa fleet dla wojska, firm
wynajmujacych samochody itp.
> Prawda jest taka ze Gm traci rynek a Toyota zyskuje.

toyota zyskuje rynek na calym swiecie, kiedys nie istniala w europie
dzis ma 20% rynku, no to jak to jest?

> GM juz wie ze przegral wojne w Ameryce i wycofuje sie do 3 swiata.
Po paru
> latach lokalni sie rzekonaja tak samo jak amerykanie czy
europejczycy co te
> produkty sa warte. To sie zdarzylo nawet w Polsce.

na GMa nie stac trzeciego swiata, wiec ani go tam nie bylo, a jak
mowisz w Polsce tym 3-cim swiecie popularne sa pudelka po zapalkach
z silnikiem komarka... to nie ta klasa samochodu

> Po 89 roku byla tam przez chwile moda na "amerykany" (no bo

mody sie zmieniaja, takich jak ty do biur nie wpuszczali, dzis dali
tobie komputer, dali kartke z tym co masz napisac i udajesz idiote
na forach

> Artykul jest o tym ze jestesmy swiadkami momentu gdzie GM i Toyota
sie mijaja.
> Toyota po 30 latach dogonila giganta i idzie dalej, GM zostal
dogoniony i powoli bedzie tracil coraz wiecej.
>

artykul jest o tym ze toyota dogania GM, nikt przy zdrowych zmyslach
nie daje prognoz ze GM upada bo nie upada, to tylko pomylency tacy
jak ty wala te prognozy, kagan i jego idol stalin a wczesniej lenin
przewidywali koniec Ameryki, lenina i stalina nie ma cccp upadlo a
oni dalej trabia o koncu Ameryki, niczym sie od nich nie roznisz,
tak samo glupi jestes

> Hehehe, takiej interpretacji rzeczywistosci uczyles sie Viper na
lekcjach o przewadze ekonomii komunistycznej nad wolnorynkowa?
> Amerykanskie koncerny samochodowe byly tak zadufane w sobie ze
musialy
> praktycznie stracic wszystko aby zrozumiec ze cos jest nie tak.

zastanawia mnie jedno czy idac z pracy do domu plujesz w lustro? bo
to nie mozliwe aby po dniu pisania bzdur i robienia z siebie idioty
na trzezwo w lustro patrzec...
ty nie rozumiesz mechanizmow rynkowych zupelnie, no ale czego ja
wymagam od ciebie...

> Buhahahaha, "elastycznosc" i "potrzeba klienta".
> Podales na to najgorszy w historii przyklad. )))))

i tu potwierdzasz moja teze, ty jestes poprostu kaleka umyslowym,
nic wiecej

powiedz nam jak tam ten twoj cougar za 1000zl? wstawiles silnik
diesla?
oddali juz tobie rower? czy nadal na pieszo chodzisz?

wiesz ze czlowiekowi nie sprawia przyjemnosci dokopanie takiemu jak
ty? ty i tak nie rozumiesz co sie dookola ciebi dzieje

[jphawajski]

ford escape, tak ten sam co ma nasz forumowy przyjaciel, bedzie w
niedalekiej przyszlosci produkowany w wersji plug-in hybrid. rozni
sie sie tym od innych hybrydow, ze moze jechac tylko na bateriach.
zaden hybrid dotychczas produkowany niema takiej mozliwosci.
www.ford.com/about-ford/news-announcements/featured-stories/featured-stories-detail/ford-hybrid-plugins
blogs.edmunds.com/?14@@.eea047f/0
ten samochod moze przejechac 60mil/gal (3.9litra/100km) a wiec duzo
mniej mini samochod tata. a przeciez jest to full size suv z duzym
silnikiem.
ford takze bedzie produkowal ford edge hydrogen.
www.msnbc.msn.com/id/16769966/
blogs.cars.com/kickingtires/2007/01/edge_plug_in_hy.html
podobne samochody beda produkowane w ameryce przez inne jak general
motors i model chevrolet volt, 40mil na samych bateriach.
dla ciekawskich podam, ze cena pelnego naladowania takiej baterii
wynosi dzisiaj troche powyzej 1 dolara.

a co ma europa?

[nad_oceanem]

Od 10 lat ma konwencjonalne silniki palace 3 l na 100km.


jphawajski napisał:

> ford escape, tak ten sam co ma nasz forumowy przyjaciel, bedzie w
> niedalekiej przyszlosci produkowany w wersji plug-in hybrid. rozni
> sie sie tym od innych hybrydow, ze moze jechac tylko na bateriach.
> zaden hybrid dotychczas produkowany niema takiej mozliwosci.
> <a
href="www.ford.com/about-ford/news-announcements/featured-stories/featured-stories-detail/ford-hybrid-plugins"
target="_blank">www.ford.com/about-ford/news-announcements/featured-stories/featured-stories-detail/ford-hybrid-plugins</a>
> blogs.edmunds.com/?14@@.eea047f/0
> ten samochod moze przejechac 60mil/gal (3.9litra/100km) a wiec duzo
> mniej mini samochod tata. a przeciez jest to full size suv z duzym
> silnikiem.
> ford takze bedzie produkowal ford edge hydrogen.
> www.msnbc.msn.com/id/16769966/
> blogs.cars.com/kickingtires/2007/01/edge_plug_in_hy.html
> podobne samochody beda produkowane w ameryce przez inne jak general
> motors i model chevrolet volt, 40mil na samych bateriach.
> dla ciekawskich podam, ze cena pelnego naladowania takiej baterii
> wynosi dzisiaj troche powyzej 1 dolara.
>
> a co ma europa?
>

[felusiak1]

nad_oceanem napisał:
> Od 10 lat ma konwencjonalne silniki palace 3 l na 100km.

No ale przyznasz, ze tych super-samochodów z super-silnikami co pija tylko 3
litry na 100 kilometrów ci wspaniali europejczycy nie potrafia sprzedać w USA,
gdzie rynek jest bardzo wymagajacy i kapryśny. Włosi sie są w stanie sprzedać tu
swoich fiatów, francuzi citroenów itp. Jedynie Niemcy, Szwedzi i Wielko-Brytancy
sprzedaja.
Zatem nie podniecajmy sie tymi wspaniałymi europejczykami.


Tak na marginesie, chcesz wykazać, że amerykański przemysł motoryzacyjny upadł?
Chcesz to wykazać już dzisiaj czy skłonny byłbyś poczekać do momentu kiedy
rzeczywiście upadnie, jesli upadnie.
Dzielenie skóry na niedźwiedziu jeszcze nieupolowanym?

Chciałby otrzymać link do tego superpojazdu spalajacego te 3 litry.
Czy tak wyglada? www.gekgo.com/images/3-whee8.jpg

[nad_oceanem]

felusiak1 napisał:

> nad_oceanem napisał:
> > Od 10 lat ma konwencjonalne silniki palace 3 l na 100km.
>
> No ale przyznasz, ze tych super-samochodów z super-silnikami co pija tylko 3
> litry na 100 kilometrów ci wspaniali europejczycy nie potrafia sprzedać w USA,
> gdzie rynek jest bardzo wymagajacy i kapryśny. Włosi sie są w stanie sprzedać t
> u
> swoich fiatów, francuzi citroenów itp. Jedynie Niemcy, Szwedzi i Wielko-Brytanc
> y
> sprzedaja.
> Zatem nie podniecajmy sie tymi wspaniałymi europejczykami.
>
>
> Tak na marginesie, chcesz wykazać, że amerykański przemysł motoryzacyjny upadł?
> Chcesz to wykazać już dzisiaj czy skłonny byłbyś poczekać do momentu kiedy
> rzeczywiście upadnie, jesli upadnie.
> Dzielenie skóry na niedźwiedziu jeszcze nieupolowanym?
>
> Chciałby otrzymać link do tego superpojazdu spalajacego te 3 litry.
> Czy tak wyglada? www.gekgo.com/images/3-whee8.jpg


www.vwvortex.com/artman/publish/printer_319.shtml
Tu masz linka do samochodu, warto pamietac ze ropa sprzedawana w Usa jest tak zasiarczona ze zupelnie nie odpowiada nowoczesnym standardom paliwa uzywanych w europejskich tdi's.
Dlatego tez VW nie sprzedaje przez ostatnie dwa lata swoich TDI tutaj. Po prostu te silniki sa zbyt wymagajace/nowoczesne na rodzaj ropy jaki sie tutaj sprzedaje.
Myslisz ze dlaczego tak jest?
Ograniczanie kosztow korporacji.
Po co maja placic wiecej skoro nie musza. ))

Ameryka nigdy nie byla racjonalna.
Wielu ciezko uwierzyc ze to taki sam eksperyment socjologiczny jak CCCP tylko przeprowadzony duzo bardziej wysublimowanie.
"Amerykanski styl zycia" to wymysl marketingu w celu stworzenia spoleczenstwa ktore nie mysli ale totalnie konsumuje. To podejscie nie ma nic wspolnego z racjonalnym podejsciem europejskim; "na tyle na ile nas stac, z klasa i jakoscia".
Prawdziwy luksus w Europie to jakosc a nie wielkosc. Dlatego amerykanskie koncerny nigdy nie byly w stanie rywalizowac z niemieckimi czy szwedzkimi firmami. Mogly je kupic bo 300 milionow nie majacych swiadomosci tego co sie dzieje w reszcie swiata mrowek zaplaci za to.
Spoleczenstwo bedace narzedziem, robiace cokolwiek co kaza mu media.
Od lat 50-tych byl propagowany mit luksusu ktory polegal na prostym "im wieksze tym lepsze".
To wyjatkowo prymitywme podejscie ale z amerykanskim spoleczenstwem pracowalo.
"Wieksze" bylo wszystko oprocz tego co powinno byc wieksze czyli jakosci, osiagow, ekonomii.
Dzis w Ameryce obserwujemy umieranie tej absurdalnej mentalnosci.
Po prostu polega to na tym ze bajka sie konczy i czas zaczac rzeczywistoscia jaka od zawsze zyla Europa.
Ktos napisal ze projektowano "tak" bo bylo na to stac.
Dobry "design" to ergonomia, oszczednosc, "performance" i estetyka.
Jesli projektuje sie silnik ktory spala 25l/100 a mozna zaprojektowac podobny ktory bedzie o polowe bardziej ekonomiczny to znaczy ze to bubel. I ostatnie 30 lat amerykanskich samochodow to wlasnie buble.

Dobro Ameryki jest w interesie calej zachodniej cywilizacji ale nie glupiej i samodestrukcyjnej Ameryki Krzaka czy "nie kumam nic" hawajskiego.
Jeden z najlepiej sprzedajacych sie w USA samochodow to ford focus, wymyslony i zaprojektowany wedlug euro standardow, pierwotnie na sprzedaz w Europie.
Europejski sposob myslenia, projektowania jest optymalny.
Juz dzis widac ze to jest jedyne podejscie ktore sie naprawde sprawdza. Zreszta pogadajcie z prawdziwymi amerykanami, wiekszosc z nich sie przymierza do "europejczykow" o ile oczywiscie maja kase. .
Zamilowanie do produktow GM zostawiaja Rosjanon i Brazylijczykom.

[ratpole]

nad_oceanem napisał:

> Ameryka nigdy nie byla racjonalna.
> Wielu ciezko uwierzyc ze to taki sam eksperyment socjologiczny jak CCCP tylko p
> rzeprowadzony duzo bardziej wysublimowanie.
> "Amerykanski styl zycia" to wymysl marketingu w celu stworzenia spoleczenstwa k
> tore nie mysli ale totalnie konsumuje. To podejscie nie ma nic wspolnego z racj
> onalnym podejsciem europejskim

Chlopie, ty jestes duren co cud. Szkoda z toba gadac

[1y2a3p4o]

a nie mowilem? )

[matrix_uk]

No bo tow. redaktorka przeszla szkolenie partyjne w Austrii, jak
pracowala w tamtejszej polskiej ambasadzie. Ale do partii sie nie
przyjela, bo sie bala. Bala sie zreszta wszystkiego, bo to
tchorzliwa dupa. A najbardziej bala sie zagrozenia upadku Polski
spowodowanego roznego rodzaju obozami dla emigrantow polskich.
Przerazona wrecz byla opowiesciami o obozach przesiedlenczyc w
Wiedniu.
Ale dobrze zapamielata nauki towarzyszy przyjela je do siebie jako
swoje, chociaz przezornie nie przyjela sie do ich partii. Teraz
wszystkich kokietuje swoimi "wyjatkowo liberalnymi" przekonaniami
tylko nikomu nie powidziala, ze glosowala na Kaczynskiego. Teraz
chce o tym zapomiec.

Ależ ty nie masz najmniejszego pojecia o USA

[felusiak1]

Nie mam najmniejszych watpliwości, że japońskie samochody. szczególnie te z
górnej pólki są znacznie lepsze niz samochody amerykańskie. Ba, sa lepsze niz
Mercedesy, BMW i Audi. Lepsze niż Rovery i Jaguary. Lepsze niż Volkswageny.
Próba sprzedania Lupo 3TDI w USA to tak jak próba sprzedania
klimatyzatora eskimosom. Nie na amerykańska rzeczywistość.
Ford Focus nigdy nie sprzedawał się dobrze w Stanach.

Cały twój wywód o USA warty jest rozbicia o kant d--py.
Typowy dla nowoolsnionych gołodupców, którym wydaje się, że po
przyjęciu do EU dogonili Amerykę i przegonili.
To takie typowe dla małolatów z ogólniaka. USA jest jak Polska tylko nieco
wieksze i wszyscy tam sa kompletnie głupi. Taki naród kretynów.
Zastanawiam sie czy to nie ślepa zazdrośc powoduje, że wszystko u was jest
lepsze. Nawet ropa. No i benzyna ma u was wiecej oktanów, prawda? Dodajmy do
tego, że w USA kretyni posługuja sie galonami, baryłkani, calami, stopami,
funtami zamiast jak przystało na dwudziesto-pierwszo-wiecznych, nowoczesnych
ludzi, kilogramami, metrami, litrami....


Nie masz najmniejszego pojecia o amerykańskiej rzeczywistości i nie ma nadziei,
że kiedykolwiek bedziesz takowe miał.

Czyzby? Taki z ciebie expert?

[nad_oceanem]

Ford Focus to trzeci najlepiej sprzedajacy sie w USA model samochodu
wyprodukowanego przez amerykanskiego producenta a osmy ze wszystkich modeli,
domestic i imported. )).

VW Lupo nie bedzie sprzedawany w Usa dopoki amerykanski diesel bedzie tak zlej
jakosci jak jest obecnie. Wiec o potencjalnych wynikach sprzedazy nie ma co
pisac. Sadzac po sukcesie Priusa, Mini Coopera... kto wie. Ale to dopiero jak
Usa wprowadzi u siebie odpowiednie standardy czystosci diesla.

Wlasciwie nie mam na co ci odpowiadac bo nic konkretnego nie napisales. Jakies
dziecinne: "blah, blah, jestes glupi"...
Gdzie to twoje pojecie o USA? .


felusiak1 napisał:

Ford Focus nigdy nie sprzedawał się dobrze w Stanach.
....
> Nie masz najmniejszego pojecia o amerykańskiej rzeczywistości i nie ma nadziei,
> że kiedykolwiek bedziesz takowe miał.
>

[felusiak1]

Ekspert ze mnie zaden ale ja tu mieszkam, pracuję, zarabiam, wydaję, głosuję,
inwestuję i oddycham. Rzeczywistość znam z autopsji a nie z gazet i magazynów.
W 2006 tak wyglądała pierwsza dziesiątka. Focus nieobecny!!!!
W zeszłym roku Toyota Camry zwycieżyła. Nie mam danych za 2007, są osiagalne ale
za opłata.
editorial.autos.msn.com/article.aspx?cp-documentid=435525
1. Ford F-Series (796,039)
2. Chevrolet Silverado (636,069)
3. Toyota Camry (448,445)
4. Dodge Ram (364,177)
5. Honda Accord (354,441)
6. Honda Civic (316,638)
7. Chevrolet Impala (289,868)
8. Toyota Corolla (272,327)
9. Nissan Altima (232,457)
10. Chevrolet Cobalt (211,449)

Focus sprzedaje sie znakomicie w Europie a nie w USA
www.autospies.com/news/Europe-s-10-Best-Selling-Cars-25736/
W USA mamy taki sam diesel jak w Europie. To znaczy mamy dwa rodzaje,
regularny i ULSD. Regularny będzie wycofany do końca 2010 i wtedy zostanie tylko
taki jak w dwudziesto-pierwszo-wiecznej Europie. Musisz zrozumieć, ze w USA ropa
używana jest jedynie przez ciezarówki i jest dużo droższa od benzyny. Ponadto
ropa sprzedawana jest jedynie w niektórych stacjach w zwiazku z czym posiadanie
samochodu na rope jest kłopotliwe.

Nie badź taki zacietrzewiony. Są rzeczy, które wiesz i rozumiesz i są rzeczy o
których masz mgliste pojecie.

[nad_oceanem]

Sprawdz sobie liste najlepiej sie sprzedajacych samochodow OSOBOWYCH.
Focus ze 170 tysiacami sprzedanych jednostek jest na trzecim miejscu po Impali i Cobalcie w kategorii "domestics" a 8-my w "domestics i imports".
Jak bedziesz mial problemy to ci znajde pozniej, teraz nie mam czasu.


Co do diesla, moze zyjemy w innych Amerykach:

findarticles.com/p/articles/mi_m0CYH/is_16_7/ai_107756432
"But Toyota bluntly told the Diesel Engine Emissions Reduction (DEER) conference here (sponsored by U.S. Department of Energy) that U.S. diesel fuel is generally poor and highly variable on cetane/aromatics, making it harder to design an engine/emissions control scheme for North America."

[jphawajski]

najlepiej sprzedajecy sie samochod w usa to impala, cobalt, focus.
rofl

ludzie trzymajcie mnie ) jakim to trzeba byc durniem zeby miec
odwage cos takiego napisac.

[nad_oceanem]

jphawajski napisał:

> najlepiej sprzedajecy sie samochod w usa to impala, cobalt, focus.
> rofl
>
> ludzie trzymajcie mnie ) jakim to trzeba byc durniem zeby miec
> odwage cos takiego napisac.


Hawajski po raz n-ty z kolei potwierdzasz ze jestes idiota.
Widzisz, moglbym rozwinac to i smiac sie z ciebie przez pare nastepnych postow.
Nie chce mi sie bo to bez sensu i juz teraz wiem napewno ze z toba jest cos "nie tak".
Starszy pan, troche oszolomiony... Nie moja sprawa.
Idz do znajomego dilera, jesli tak cie lubia, dawali ci kwiaty jak otwierales warsztat, moze ci wyjasnia jak jest.
Sa tylko trzy najlepiej sprzedajace sie (domestic) samochody w USA.
Powiedza ci jakie.
Ja juz nie mam do ciebie sily i nie ma sensu dla mnie z toba wiecej gadac.
Teraz juz jestem pewien ze twoja "ekspertyza" nie jest wiele warta.

[felusiak1]

O, to teraz zmieniamy kategorie na samochody osobowe tylko, hm.
No to trzeba było od razu powiedzieć, ze w kategorii trójkołowców o pojemności
silnika do 900cc to jest nalepiej sprzedajacy sie trójkolowiec. Z tym, ze USA to
nie Europa i takie rozróżnienie jest sztuczne gdyż samochody osobowe to 45%
rynku a nie 95% jak w Europie.
Widzę jednak, ze chcesz mić rację... to miej. Nie miej do mnie pretensji kiedy
nie trafisz w drzwi.

No proszę, najpierw ropa amerykańska była zbyt brudna a teraz okazuje sie, ze
oktanów ma zbyt mało i znowu nie dobrze. Nie można dogodzić.
PS. Żremy też wybrakowane banany, które nie odpowiadaja europejskim normom
krzywizny.

PS. Poddaje się.

[nad_oceanem]

No coz felusiak, mialem ciebie za czlowieka myslacego.
Pomylilem sie.
Wydawalo mi sie oczywiste ze sprzedaz dzieli na jakies kategorie produktow.
Samochody osobowe, ciezarowki, pol-ciezarowki, rowery, wrotki.
Jesli chcesz po prostu rozpatrywac produkt o 4 kolach mozemy tez doliczyc deskorolki.

Fakty sa takie:
www.mitchell.com/mcms/content/pub/Newsletters/IndustryTrends_Winter2007-1956.pdf
Focus jest, tak jak napisalem, trzecim najlepiej sprzedawanym (domestic) samochodem osobowym w USA a 8-mym w kategorii ogolnej osobowych (domestic, imports).
Sprawdz sobie gdzie chcesz.


O diesel'u nie chce mi sie pisac.
Amerykanski po prostu nie spelnia norm "pierwszego swiata".

[felusiak1]

Miałeś za myślącego a tu taka poruta.
Widzisz, w latach 80-tych ludzie kupowali samochody do uzytku prywatnego i
pickupy i vany do businessu. Potem pojawiły sie minivany
i SUV, które zaliczane sa do kategorii light trucks i powoli zaczęły wypierać z
rynku samochody, a pickupy przeszły metamorfozę.
W 1990 sprzedano 9.3 mln samochodów (67%) i 4.5 mln light trucks (33%). W 2005
sprzedano 7.7 mln samochodów (45%) i 9.3 mln light trucks (55%). Owe light
trucks służa użytkownikom jako samochody osobowe. Niejednokrotnie jest to jedyny
pojazd w rodzinie.
Rzecz jasna można prowadzić różnego rodzaju statystyki.
Na przykład Ford Focus jest drugim najlepiej sprzedajacym sie compactem
amerykańskim i czwartym w kategorii compactów.

Passenger Cars!!!

[nad_oceanem]

Czlowieku,
rozmawiamy o kategorii PASSENGER CARS.
Nie Pick-up's, nie SUV's, nie Deskorolki, nie Rollerblades.
Taka kategoria jest uzywana przy podawaniu informacji o ilosci sprzedawnych
samochodow.
Dzieli sie nastepnie na podkategorie: male, srednie i duze.
PASSENGER CARS.
www.thetruthaboutcars.com/editorials/by-the-numbers-december-bah-humbug/
Rozmawiamy o samochodach OSOBOWYCH.
I w tej kategorii niezmiennie, niezaleznie od twoich flip-flops,
z "domestic" cars najlepiej sprzedawanych w USA byly kolejno:
CHEVROLET IMPALA
CHEVROLET COBALT
FORD FOCUS.

Staralem sie zeby bylo jak najprosciej, jak widac jak sie bardzo chce ciezko
jest zrozumiec nawet najprostsze.



felusiak1 napisał:

> Miałeś za myślącego a tu taka poruta.
> Widzisz, w latach 80-tych ludzie kupowali samochody do uzytku prywatnego i
> pickupy i vany do businessu. Potem pojawiły sie minivany
> i SUV, które zaliczane sa do kategorii light trucks i powoli zaczęły wypierać
> z
> rynku samochody, a pickupy przeszły metamorfozę.
> W 1990 sprzedano 9.3 mln samochodów (67%) i 4.5 mln light trucks (33%). W 2005
> sprzedano 7.7 mln samochodów (45%) i 9.3 mln light trucks (55%). Owe light
> trucks służa użytkownikom jako samochody osobowe. Niejednokrotnie jest to jedyn
> y
> pojazd w rodzinie.
> Rzecz jasna można prowadzić różnego rodzaju statystyki.
> Na przykład Ford Focus jest drugim najlepiej sprzedajacym sie compactem
> amerykańskim i czwartym w kategorii compactów.
>
>

[felusiak1]

Człowieku,
No dobrze, niech bedzie jak sobie życzysz.

Ale jak zatem wytłumaczysz fakt, że w USA ludzie uzywają tych light trucks jako
samochodów osobowych. Jak zatem kwalifikować te light trucks? Nie liczyć do
bilansu?
To co zrobić z rosnacym rynkiem light trucks i kurczacym sie rynkiem passenger
cars? Pojazdy kupuja konsumenci według własnego wyboru.
Producenci zaspokajają popyt, to znaczy produkuja to co sie dobrze sprzedaje.
Raptem wysypało tymi truckami. Mercedes, BMW, Volvo, Toyota, Honda, Nissan itp.
A tak na marginesie, Focus jest do USA sprowadzany. W statystykach figuruje jako
import, a Toyota Camry jest produkowana w USA i figuruje w statystykach jako
domestic.

Nie zrażaj sie, lubie ciebie czytać.

[jphawajski]

przeciez te trucki sa osobowe. maja w wiekszosci 4 drzwi i dwa rzedy
siedzen. paki sa bardziej dla ozdoby niz przewozenia towarow
zreszta sa coraz mniejsze. ja bym powiedzial, ze na hawajach to 70%
trucks, vans, suv a 30% reszta.
to jest truck.
automobiles.honda.com/ridgeline/
felusiak1 napisał:

> Nie zrażaj sie, lubie ciebie czytać.

podziwiam twoja cierpliwosc

[nad_oceanem]

Nie komplikuj.
Light pick up trucks to sa ciagle pick up trucks.
Tak samo jak male SUV's to sa ciagle SUV's.
A duze Vany to nie ciezarkowi a male ciezarowki to nie Vany.
Itp.
Ford to amerykanska firma, Toyota ciagle japonska.
Nie zachowuj sie jak hawajski ktory wymysla kwadratowe jaja i idzie w zaparte
udajac ze ma zawsze racje.


felusiak1 napisał:

> Człowieku,
> No dobrze, niech bedzie jak sobie życzysz.
>
> Ale jak zatem wytłumaczysz fakt, że w USA ludzie uzywają tych light trucks jako
> samochodów osobowych. Jak zatem kwalifikować te light trucks? Nie liczyć do
> bilansu?
> To co zrobić z rosnacym rynkiem light trucks i kurczacym sie rynkiem passenger
> cars? Pojazdy kupuja konsumenci według własnego wyboru.
> Producenci zaspokajają popyt, to znaczy produkuja to co sie dobrze sprzedaje.
> Raptem wysypało tymi truckami. Mercedes, BMW, Volvo, Toyota, Honda, Nissan itp.
> A tak na marginesie, Focus jest do USA sprowadzany. W statystykach figuruje jak
> o
> import, a Toyota Camry jest produkowana w USA i figuruje w statystykach jako
> domestic.
>
> Nie zrażaj sie, lubie ciebie czytać.

[felusiak1]

Pie_dolisz jak nakrecony. Mały pickup, duży pickup, van, minivan,
mały SUV i duzy SUV to light trucks.
Pragnę jedynie uzmysłowić ci, że amerykański rynek
yo rynek innego konsumenta. Jeśli w Europie 95% to passenger cars a 5% to light
trucks to można te 5% pominać w klasyfikacji ale porównanie
europejskiego rynku do rynku amerykańskiego bedzie wtedy wypaczone.
Bedzie to porównanie 95% rynku do 45% rynku. I wtedy ktoś taki jak ty bedzie
uparcie twierdzil, że Focus sprzedaje sie w USA znakomicie.
Nawet jeśli jest na trzecim miejscu to nie znaczy, ze jest znakomicie,
szczególnie w swietle pierwszego miejsca.

PS. Amerykański przemysł motoryzacyjny jeszcze nie upadł. Cierpliwości!.

[nad_oceanem]

www.cars.com/go/crp/buyingGuides/Section.jsp?section=Passenger&subject=Passenger&story=index&year=2006
Tu masz link do tego co sie w USA nazywa "Passenger car".
W tej kategorii Ford Focus osiagal ostatnio 3 miejsce w sprzedazy domestics w
jego kategorii.
Nie porownuje jego sprzedazy z niczym innym tylko z samochodami z jego kategorii.
Proste?
Powinno byc, jak nie jest nic nie poradze.
I na tym skoncze.

Nikt nie twierdzil ze amerykanski przemysl motoryzacyjny upadl.
To jednak ze od lat 60-tych stacza sie po rowni pochylej z braku umiejetnosci
adaptacyjnych, elastycznosci i dostosowania do potrzeb rynku, to chyba jest dla
kazdego oczywiste.
Co bedzie dalej zobaczymy.

Kto to tu pyr...il o rynkowym geniuszu i umiejetnosciach adaptacyjnych
amerykanskich koncernow samochodowych wymuszonych przez wolny rynek i
konkurencje? )))))))

[felusiak1]

nad_oceanem napisał:
> Nikt nie twierdzil ze amerykanski przemysl motoryzacyjny upadl.
********************************************
Tytuł wątku: Jak upadl amerykanski przemysl motoryzacyjny
Autor: nad_oceanem

PS. Podziwiam twój upór.....

[ratpole]

felusiak1 napisał:

> nad_oceanem napisał:
> > Nikt nie twierdzil ze amerykanski przemysl motoryzacyjny upadl.
> ********************************************
> Tytuł wątku: Jak upadl amerykanski przemysl motoryzacyjny
> Autor: nad_oceanem
>
> PS. Podziwiam twój upór.....

Co nie?
Uparty jak jakis faggot turned handyman uhaha

[nad_oceanem]

Utrate 75% rynku mozna spokojnie nazwac upadkiem.






ratpole napisał:

> felusiak1 napisał:
>
> > nad_oceanem napisał:
> > > Nikt nie twierdzil ze amerykanski przemysl motoryzacyjny upadl.
> > ********************************************
> > Tytuł wątku: Jak upadl amerykanski przemysl motoryzacyjny
> > Autor: nad_oceanem
> >
> > PS. Podziwiam twój upór.....
>
> Co nie?
> Uparty jak jakis faggot turned handyman uhaha
>

[ratpole]

nad_oceanem napisał:

> Utrate 75% rynku mozna spokojnie nazwac upadkiem.

Ja bym cie spokojnie nazwal upadlym aniolem, gdybys nie grywal na faggocie tylko
na harfie hehe

[jphawajski]

pomijajac tego polglowka. ludzie w europie dyskutujacy o samochodach
amerykanskich, dyskutuja o czyms czego nieznaja. nie mieli okazji
jezdzic a nawet widziec. wydaje im sie ze ameryka zatrzymala sie na
latach 60-tych. znaja je z filmow. na pytanie o takie marki jak
lincoln, cadilac, buick, dodge, gmc, pontiac, chevrolet, saturn,
otwieraja szeroko buzie. i mowia a ja myslalem ze najlepszy to ford
mustag lub jakis jeep ) tymczasem ameryka nie dosc ze kupila
najwieksze i najlepsze europejskie fabryki jak mercedes czy volvo,
to dzieki przeznaczaniu na badania najwiekszych pieniedzy zostawila
europe z tylu.
do tego scisla wspolpraca z japonczykami powoduje ze amerykanskie
samochody sa nowoczesne, sprawne i oszczedne.
niestety cala produkcja europejska amerykanskich marek niczym sie
nie rozni od marek europejskich. sa to samochody glownie male,
tanie, o prostej konstrukcji. takie jakie sie sprzedaje w europie.

[nad_oceanem]

"jphawajski napisał:

> najlepiej sprzedajecy sie samochod w usa to impala, cobalt, focus.
> rofl
> > ludzie trzymajcie mnie ) jakim to trzeba byc durniem zeby miec
> odwage cos takiego napisac."

Hawajski, po raz n-ty z kolei potwierdzasz ze jestes idiota.
Widzisz, moglbym rozwinac to i robic z ciebie kretyna przez pare nastepnych postow.
Nie chce mi sie bo jestem litosciwy i widze ze jestes po prostu "confused".
Nie masz pojecia, nie pisz, idz do znajomego dilera, tak cie lubia, dawali ci kwiaty jak otwierales warsztat moze ci wyjasnia.
Sa tylko trzy american made, najlepiej sprzedajace sie samochody osobowe w USA.
Nie wiesz ktore to?
Co ty wlasciwie wiesz?

Nie mam juz do twojej glupoty sily.
Co znaczy ze nie chce mi sie juz prostowac nastepnych twoich bzdur.

[jphawajski]

no niech wszyscy widza kto jest tutaj durniem.
sprzedaz za rok 2006, samochodow amerykanskich w usa:

1. ford f-series - sprzedano 796,039 szt
2. chevrolet silverado - 636,069 szt
3. dodge ram - 364,177 szt

ile fordow focusow?

kazde dziecko mieszkajace w usa wie, ze tu sprzdaje sie najwiecej
truckow. sam mam ich trzy i tylko takie kupuje.
przecietnemu polakowi wydaje sie, ze samochod ciezarowy sluzy tylko
do przewozu towarow a nie do dojazdow do pracy.
i tu wychodzi roznica swiatow.

moglbym to co piszesz nazywac zwyklym klamstwem. daje to jednak na
karb glupoty.

[jphawajski]

za to w polsce truki, vany, suv to nie samochody.
tam najlepiej sprzedaje sie skoda. ford focus na 4 miejscu.
za to w europie w roku 2007 ford focus jest na 3 miejscu, przed
oplami, renault, fiatami, bmw i mercedesami

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4878504.html

"za to w polsce truki"

[nad_oceanem]

Wiesz co to sa passenger cars?
To nie sa "truki":
www.cars.com/go/crp/buyingGuides/Section.jsp?section=Passenger&subject=Passenger&story=index&year=2006
Rozumiesz baku?
A kto jest durniem?
Jak zwykle i niezmiennie ty.

"jphawajski napisał:
> no niech wszyscy widza kto jest tutaj durniem.
> przecietnemu polakowi wydaje sie, ze samochod ciezarowy sluzy tylko
> do przewozu towarow a nie do dojazdow do pracy.
> i tu wychodzi roznica swiatow.
> > moglbym to co piszesz nazywac zwyklym klamstwem. daje to jednak na
> karb glupoty."

Skladam na karb twojej glupoty ze nie rozumiesz najprostszych zdan.

[jphawajski]

nie jestes w stanie pojac ze amerykanie kupuja truki jako samochody
osobowe? w wielu domach trucki to jedyny srodek transpostu. jezdza
nimi wszyscy, adwokaci, panie z biur i urzedow, mlodzierz, itd.
popatrz na parking przed sklepem. nie wierze aby w kanadzie byla az
tak bardzo innaczej. a zapomnialem ze ty mieszkasz w polsce.
jezeli piszesz o najpopularniejszych samochodach to nie wylaczaj
tych najpopularniejszych.
popelniles gafe i probujesz teraz jak zwykle wykrecici kota ogonem.
kompromituj sie dalej japo. i nie zapomnij o adwokacie )

[nad_oceanem]

"truki" w statystykach sprzedazy nie naleza do kategorii "passenger cars".
Czy ty naprawde jestes tak ograniczony?




jphawajski napisał:

> nie jestes w stanie pojac ze amerykanie kupuja truki jako samochody
> osobowe? w wielu domach trucki to jedyny srodek transpostu. jezdza
> nimi wszyscy, adwokaci, panie z biur i urzedow, mlodzierz, itd.
> popatrz na parking przed sklepem. nie wierze aby w kanadzie byla az
> tak bardzo innaczej. a zapomnialem ze ty mieszkasz w polsce.
> jezeli piszesz o najpopularniejszych samochodach to nie wylaczaj
> tych najpopularniejszych.
> popelniles gafe i probujesz teraz jak zwykle wykrecici kota ogonem.
> kompromituj sie dalej japo. i nie zapomnij o adwokacie )

[jphawajski]

klamiesz w zywe oczy. nasza dyskusja zaczela sie od tego ze
napisales wyzej ze cyt:
"Jeden z najlepiej sprzedajacych sie w USA samochodow to ford focus,
wymyslony i zaprojektowany wedlug euro standardow, pierwotnie na
sprzedaz w Europie."

nie pisales o "passenger cars" tylko najlepiej sprzedajacych sie w
usa samochodach.
jak wykazalem wyzej, czemu nie mozesz zaprzeczyc, focus nie miesci
sie nawet w pierwszej dziesiatce. natomiast w polsce owszem jest na
pierwszysm miejscu.
zamiast dalej brnac w klamstwie. napisz przepraszam ale mi chodzilo
o cos innego. jednak na to brak ci cywilnej odwagi. jestes szmata
czlowieka jak sam kiedys zauwazyles.

Ameryka kupila Mercedesa :))))

[nad_oceanem]

jphawajski napisał:

> pomijajac tego polglowka. ludzie w europie dyskutujacy o samochodach
> amerykanskich, dyskutuja o czyms czego nieznaja. nie mieli okazji
> jezdzic a nawet widziec. wydaje im sie ze ameryka zatrzymala sie na
> latach 60-tych. znaja je z filmow. na pytanie o takie marki jak
> lincoln, cadilac, buick, dodge, gmc, pontiac, chevrolet, saturn,
> otwieraja szeroko buzie. i mowia a ja myslalem ze najlepszy to ford
> mustag lub jakis jeep ) tymczasem ameryka nie dosc ze kupila
> najwieksze i najlepsze europejskie fabryki jak mercedes czy volvo,
> to dzieki przeznaczaniu na badania najwiekszych pieniedzy zostawila
> europe z tylu.
> do tego scisla wspolpraca z japonczykami powoduje ze amerykanskie
> samochody sa nowoczesne, sprawne i oszczedne.
> niestety cala produkcja europejska amerykanskich marek niczym sie
> nie rozni od marek europejskich. sa to samochody glownie male,
> tanie, o prostej konstrukcji. takie jakie sie sprzedaje w europie.


Japo ma co do ciebie racje.

Mercedes nigdy byl kupiony przez amerykanska firme, bylo odwrotnie, to Mercedes kupil padake majaca na koncie miliardowe straty po czym po paru latach zrozumial ze to byl blad, padaka to padaka i opchnal ja za kilkaset milionow dolarow dalej.
Marki europejskie to "samochody tanie, o prostej konstrukcji"?
Kiedys bym sie z tego smial ale teraz moge to traktowac jedynie z politowaniem.
W Ameryce, zreszta zgodnie z prawda, samochody europejskie uchodza za duzo lepsze, duzo bardziej zawaansowane technicznie, duzo bardziej luksusowe itp. itp.
Powinienes sie leczyc.

[jphawajski]

nad_oceanem napisał:

> Od 10 lat ma konwencjonalne silniki palace 3 l na 100km.
>

i nie jest to smieszny czlowieczek )

[wacek_z_portu]

nad_oceanem jak twierdzi matrix to kobieta, wiec nie wie co pisze a
juz na pewno nic nie wie na temat samochodow.

[1y2a3p4o]

wacusiu!!!!!!!! Dziecko drogie, idz na spacer!

[ratpole]

nad_oceanem napisał:

> Od 10 lat ma konwencjonalne silniki palace 3 l na 100km.

A do tego daja sie wymiennie uzywac jako silnik do motopompy hehe
Ty pewnie myslisz o "samochodzie" Smark?
Opowiedz jakie masz wrazenia kiedy widzisz to UFO na highway'u, miedzy
normalnymi autami.
Mnie ten widok zawsze przeraza i daje mu z 50 m odstepu

[ratpole]

ratpole napisał:


> Opowiedz jakie masz wrazenia kiedy widzisz to UFO na highway'u, miedzy
> normalnymi autami.

Scratch that! Zapomnialem, ze rower jako samochod dwukolowy nie ma wstepu na
highway hehe

[1y2a3p4o]

rowerow ostatnio nie widziales. Myslisz ze bedziesz sobie wygodnie
jeszdzil z maksymalnymi predkosciami po austostradach? Juz raz bylo
ograniczenie ktorego nb nigdy nie zdjeto. Po zmniejszeniu predkosci
na autostradach przyjda koleje kolejki podmiejski. Wiem ze to jest
trudne dla ciebie do uwierzenia ale eksperyment sie niestety dla
ciebie skonczyl.

[ratpole]

1y2a3p4o napisał:

> rowerow ostatnio nie widziales. Myslisz ze bedziesz sobie wygodnie
> jeszdzil z maksymalnymi predkosciami po austostradach? Juz raz bylo
> ograniczenie ktorego nb nigdy nie zdjeto. Po zmniejszeniu predkosci
> na autostradach przyjda koleje kolejki podmiejski. Wiem ze to jest
> trudne dla ciebie do uwierzenia ale eksperyment sie niestety dla
> ciebie skonczyl.

Nie watpie, ze uczyniles duzy wysilek, zeby cos powiedziec i nawet nagrodzilbym
cie za to lodem, ale jak zwykle rozp....lilbys go sobie na czole

[soup.nazi]

Ciec jak nic nie mowi to nic, ale jak cos powie..... to jeszcze
gorzej. To jakis nowy czy czyms ci smierdzi - zamurzynem, czosnkiem
czy czyms takim?

[gazena]

Przeciez w Nowym Yorku nikt normalny nie bedzie jezdzil duzym
samochodem czy tez trakiem, chyba ze musi bo wszedzie ciasno i nie
ma gdzie zaparkowac. Tam sie kupuje jak najmniejsze i
najekonomiczniejsze autko. Najbardziej popularne sa japonskie a
potem cos na miare fokusa.

[wacek_z_portu]

Nikt normalny w NYC nie mieszka, chyba, ze jest multimilionerem.
Cala reszta, prosze pani, zajmujaca sie obslugiwaniem i praca w NYC
mieszka poza miastem i posiada samochody a jakie to juz nie pani
sprawa.
Niech sie pani zajmie tlokiem w Warszawie i pisze n forum krajowym
swoje bezcenne mysli na ten temat.

[jphawajski]

dla niektorych ameryka to ny

[fan.club]

jphawajski napisał:

> dla niektorych ameryka to ny

... a dla innych Hawaje, conie?