Dlaczego Polacy sa rasistami?

[drei_lilien]

Odpowiedz: bo nie czytali watku na bisie napisanego przez Dona2.

"a co ciebie obchodzi ilosc "kolorowych" w kraju w ktorym nie mieszkasz i
miescie w ,ktorym kto wie czy bedziesz przebywal innaczej jak turysta? bo
gdzie
jest napisane ,ze akurat uda ci sie dostac tam na studia-zycie jest okrutne i
pelne niespodzianek.To bylo na tyle w zwiazku z opinia wniesiona na forum.O
innych kuriozach nie wspomne ,bo szkoda czasu.Tyle ma do powiedzenia Don."

Co nas w ogole obchodzi ilosc czarnych w miescie w ktorym zyjemy? Co nas w
ogole czarni obchodza? Nierasistowsko mowiac, to pies im morde lizal.
Przeciez czarnych nie obchodza Polacy... Czyzby czarni byli bardziej
oswieceni od Polakow? drei_lilien z Bialego Jackowa

[ilecka]

bo maja kompleksy

[kasienka80]

bo nie jestesmy przyzwyczajeni do widoku kogos o innym kolorze skory,
wygladzie, sposobie ubierania sie itp
w Polsce cudzoziemcow a szczegolnie Kolorowych nie jest duzo (nie mowie tu o
Wietnamczykach, bo tych akurat jest pelno a szczegolnie w Warszawie) wiec nie
mamy gdzie sie z tym widokiem zaznajomic.
ale rasizm-taki prawdziwy, nie polegajacy na mowienie "nie lubie" jest zly i
nalezy go potepiac

[lalka_01]

To nie jest cytat z bisa, tylko z dwojki....

[Gość: VIP-1]

jakimi rasistami? i dlaczego Polacy?
a co ty wogole rozumiesz przez rasizm?
czy to ze nie mam ochoty w ich sasiedztwie mieszkac?
czy to ze nie chce by moje dzieciaki sie z nimi zadawaly?
bo jesli tak tos glupek
a inne go "rasizmu" wsrod Polakow to ja tutaj nie zauwazylem

[Gość: Ruta]

VIP-1, trudno dyskutowac z toba z oczywistych wzgledow, ale na pewno jestes
slepy skoro nic nie zauwazyles w nas zlego.

[Gość: VIP-1]

slepy na co?
na to co widze?
i coz takiego zlego
innego niz w innych nacjach
mialbym w nas widziec?
nie wiem rutko gdzie mieszkasz
ale u nas sa dzielnice w ktorych
i za darmo mieszkac bym nie chcial

[yagnieszka]

Bardzo mi nie odpowiada generalizacja zawarta w pytaniu. Nie jestem rasistka i
znam bardzo wielu Polakow, ktorzy tez nie sa. I prawde mowiac, jakiez to ma
znaczenie, ze grupka zakompleksionych pseudo-biznesmen'ow inwestujacych w domy
gdzies w Vermoncie czy innym Texasie ma poglady rasistowskie? I tak ich
publicznie glosic nie beda tam, gdzie mieszkaja, bo ich zamkna w jakims
gustownym Sing-Sing. I slusznie. Wyzywaja sie wiec na potege na polskim Forum
albo przy piwie w jakims zapyzialym polskim pubie. A w zyciu i tak - ogon pod
siebie i jak VIP - grzecznie pracuja ze wszystkimi nacjami swiata, klaniaja sie
co rano uprzejmie i "how-are-youja" bez zajakniecia bialym, czarnym, zielonym,
w kropki czy w turbanie. I to jest fajne - ze idiota mozna sobie byc w duszy
ile sie chce, ale w zwyczajnym zyciu trzeba sie zachowywac rozsadnie,
kulturalnie i inteligentnie. Niezaleznie od rasy.

VIP, moglbys dorzucic pare szczegolow?

[xurek]

> a co ty wogole rozumiesz przez rasizm?
> czy to ze nie mam ochoty w ich sasiedztwie mieszkac?
> czy to ze nie chce by moje dzieciaki sie z nimi zadawaly?
> bo jesli tak tos glupek

Kto to sa dla Ciebie ci "oni", ktorzy nie powinni obok Ciebie mieszkac i sie z
Twoimi dziecmi zadawac? Wszyscy Nie-Polacy? A jezeli nie wszyscy Nie-Polacy, to
ktorzy? Czym ci "niechciani" sie charakteryzuja?

No i co to Twoim zdaniem jest rasiszm i gdzie sie zaczyna?

> a inne go "rasizmu" wsrod Polakow to ja tutaj nie zauwazylem

To Ty chyba malo spostrzegawczy jestes )))

Xurek

[Gość: VIP-1]

pracuje z roznymi rasami
i w pracy mi to nie przeszkadza
ale nie jest moja wina
ze property tanieje gdzie 'kolory' mieszkaja
nie jest moja wina ze przestepczosc jest wieksza
gdzie 'kolory' mieszkaja
nie jest moja wina ze w szkolach
w ktorych 'kolorow' jest zbyt duzo
rowniez i przemoc jest wieksza

co do narodu wybranego do czego stary nawiazuje
to moze popatrz na inne nacje zanim Polakow ocenisz

jesli chodzi o rasizm to Polacy
nie mieli zbyt wiele wspolnego
z RPA, Rodezja czy Angola

to tak w skrocie

[xurek]

> ale nie jest moja wina
> ze property tanieje gdzie 'kolory' mieszkaja
> nie jest moja wina ze przestepczosc jest wieksza
> gdzie 'kolory' mieszkaja
> nie jest moja wina ze w szkolach
> w ktorych 'kolorow' jest zbyt duzo
> rowniez i przemoc jest wieksza

A w "czysto polskich" dzielnicach property drozeja, poziom w szkolach sie
podnosi i przestepczosc maleje? Cos trudno mi w to uwierzyc.....

Rozumiem twoje "materialne podejscie", tez nie kupilabym sobie domu w slumsach,
uwazam jednak, ze b. generalizujesz tudziez "koloryzujesz" problem. W naszej
dzielnicy najwieksze/najlepsze domki maja "kolorowi" ze Sri Lanki, dzielnicy to
jakos nie zaszkodzilo......

> co do narodu wybranego do czego stary nawiazuje
> to moze popatrz na inne nacje zanim Polakow ocenisz

To chyba nie do mnie? Ja staram sie zawsze oceniac jednostki na podstawie ich
jednostkowych postaw a nie "nacje" a juz sczegolnie nie na podstawie
ich "koloru".

> jesli chodzi o rasizm to Polacy
> nie mieli zbyt wiele wspolnego
> z RPA, Rodezja czy Angola

Nie maja, bo sa tacy szlachetni czy nie maja, bo nie nadazyla sie okazja?
Ciekawi mnie Twoja opinia.

Xurek

[jot-23]

xurek napisała:

> > ale nie jest moja wina
> > ze property tanieje gdzie 'kolory' mieszkaja
> > nie jest moja wina ze przestepczosc jest wieksza
> > gdzie 'kolory' mieszkaja
> > nie jest moja wina ze w szkolach
> > w ktorych 'kolorow' jest zbyt duzo
> > rowniez i przemoc jest wieksza
>
> A w "czysto polskich" dzielnicach property drozeja, poziom w szkolach sie
> podnosi i przestepczosc maleje? Cos trudno mi w to uwierzyc.....
>
> Rozumiem twoje "materialne podejscie", tez nie kupilabym sobie domu w
slumsach,
>
> uwazam jednak, ze b. generalizujesz tudziez "koloryzujesz" problem. W naszej
> dzielnicy najwieksze/najlepsze domki maja "kolorowi" ze Sri Lanki, dzielnicy
to
>
> jakos nie zaszkodzilo......
>

nie ma co tu zbytnio filozofowac... nie chodzi przeciez o wszystkie inne
rasy... nikt nie ucieka z dzielnic chinczykow, koreanczykow, grekow
irlandczykow czy chociazby polakow. poploch zaczyna sie gdy na rogach
zaczynaja sie zbierac grupki czarnych wyrostkow i salse od sasiada slychac do
wczesnych godzin rannych. nie znam miejsca w usa, ktore maja bardzo dluga i
bolesna walke o integracje roznymi sposobami za soba, w ktorym czarni
potrafili by stworzyc "succesfull" neighbourhood. rozumiesz xurku? nie ma
takich! czyta sie o "zintegrowanym" New Rochelle na przyklad... (wsadz te 3
slowa na yahoo)... jesli bys tam pojechala to wlos by ci sie zjezyl na
plecach. o przyczynach nie bede tu dyskutowal...ale wlasnie dlatego ze, jak
sobie "zartuje", wszystkich czarnych mozna z Vermontu wywiesc jednym
pociagiem, wybralismy ten stan do osiedlenia sie.

do Jota

[xurek]

Jot, co mnie najbardziej wnerwia w temacie, to stanowisko wielu, ktore ty
bardzo ladnie ujales „czarne ghetta sa okropne, wiec czarni sa do dupy a to
wszystko dlatego, iz w USA tak jest“. Po pierwsze nalezaloby sie zastanowic
dlaczego tak jest – czy dlatego, ze czarni sa tacy okropni czy tez z powodu
tego w jaki sposob i na jakich warunkach sie w tym USA znalezli. I nie
opowiadaj mi prosze o rozwoju ostatnich paru lat, o jakistam stypendiach i
rownych badz nawet rowniejsych szansach, ktore w zawrotnym tempie maja naprawic
bledy stuletniej przeszlosci.

W Niemczech najwiekszym problemem nie sa ghetta „czarne“ (ktore de facto nie
istnieja), tylko tureckie. Czyli co? Turcy w USA sa biali a w Niemczech czarni?
Najwiekszym problemem w Szwajcarii sa ghetta (prawie nie istniejace) ex-
Jugoslowian – tez przestali byc tutaj biali czy jak? Statusem swoim zastapili
nota bene owa Sri Lanke, ktora jeszcze 10 lat temu uwazana byla za “dno” a
teraz nagle zrobila sie zupelnie do przyjecia.

Jezeli chodzi o “nieuciekanie” z dzielnic chinskich w USA, to slyszalam juz
zupelnie inne opinie na ten temat niz Twoja.

Ja wcale nie twierdze, ze problem Afroamerykanow nie jest problemem, ale
twierdze, ze generalizujace i nieco demagogiczne podejscie podobne do Twojego
nie pomaga w jego rozwiazaniu.

“ale wlasnie dlatego ze, jak sobie "zartuje", wszystkich czarnych mozna z
Vermontu wywiesc jednym pociagiem, wybralismy ten stan do osiedlenia sie.“

Pozwol, ze nie bede sie smiac z Twojego zartu, tak samo jak sie nie smieje z
zartow typu “wieso soll ich das Auto abschliessen, Du bist doch die einzige
Polin weit und breit”.

Xurek

XUrek

[wujek_karol]

powiedz, tobie naprawde ktos powiedzial to o tym aucie?!

tak, i mial to byc niezwykle dowcipny zart

[xurek]

Szwajcarzy czesto nie zamykaja aut. Mnie to bardzo zdziwilo, gdyz fenomen jest
to w swiecie rzadki, ale tutaj uczciwosc naprawde jest duza. Na moje pytanie,
dlaczego nie zamykasz, dostalam taka odpowiedz. Bez zadnego siwadomego
podtekstu rasistowskiego oczywiscie (w co wierze), facet tak sobie zazartowal,
jego zdaniem.

Xurek

[wujek_karol]

To jest bardzo tragiczny zart. Takich debili jest pelno w kazdym kraju i to
jest wlasnie rasizm ktorym tych ludzi zaprogramowano a potem juz nie wiadomo
kto kiedy i dlaczego. Jakis mlot przy wladzy albo ekipa os obmysli zeby sie
dluzej utrzymac koryta i tak to juz pozniej leci. Z kazdym dniem ludzkosc mnie
coraz bardziej rozczarowuje. Nie tak sobie wyobrazalem zycie, nie tak sobie
wyobrazalem zycie w USA. Skad sie bierze tylu idiotow? Wiezienia pelne, a filmy
jeszcze pokazuja jak rozwalic glowe i czym.

[jot-23]

xurek napisała:

> Jot, co mnie najbardziej wnerwia w temacie, to stanowisko wielu, ktore ty
> bardzo ladnie ujales „czarne ghetta sa okropne, wiec czarni sa do dupy a
> to
> wszystko dlatego, iz w USA tak jest“. Po pierwsze nalezaloby sie zastanow
> ic
> dlaczego tak jest – czy dlatego, ze czarni sa tacy okropni czy tez z powo
> du
> tego w jaki sposob i na jakich warunkach sie w tym USA znalezli. I nie
> opowiadaj mi prosze o rozwoju ostatnich paru lat, o jakistam stypendiach i
> rownych badz nawet rowniejsych szansach, ktore w zawrotnym tempie maja
naprawic
>
> bledy stuletniej przeszlosci.
>
> W Niemczech najwiekszym problemem nie sa ghetta „czarne“ (ktore de
> facto nie
> istnieja), tylko tureckie. Czyli co? Turcy w USA sa biali a w Niemczech
czarni?
>
> Najwiekszym problemem w Szwajcarii sa ghetta (prawie nie istniejace) ex-
> Jugoslowian – tez przestali byc tutaj biali czy jak? Statusem swoim zasta
> pili
> nota bene owa Sri Lanke, ktora jeszcze 10 lat temu uwazana byla za “dno&#
> 8221; a
> teraz nagle zrobila sie zupelnie do przyjecia.
>
> Jezeli chodzi o “nieuciekanie” z dzielnic chinskich w USA, to slysz
> alam juz
> zupelnie inne opinie na ten temat niz Twoja.
>
> Ja wcale nie twierdze, ze problem Afroamerykanow nie jest problemem, ale
> twierdze, ze generalizujace i nieco demagogiczne podejscie podobne do
Twojego
> nie pomaga w jego rozwiazaniu.
>
> “ale wlasnie dlatego ze, jak sobie "zartuje", wszystkich czarnych mozna
> z
> Vermontu wywiesc jednym pociagiem, wybralismy ten stan do osiedlenia sie.“
> ;
>
> Pozwol, ze nie bede sie smiac z Twojego zartu, tak samo jak sie nie smieje z
> zartow typu “wieso soll ich das Auto abschliessen, Du bist doch die einzi
> ge
> Polin weit und breit”.
>
> Xurek
>



usa, jak napisalem ma DLUGA, nie paruletnia, historie walki z hydra
integracji. wydaje mi sie ze to jest pewna , constant, cecha dzialania
spoleczenstwa, ze jezeli tylko moze to znajduje w sobie swoich "czarnych"...im
latwiej ich odroznic tym prosciej i z gorki idzie proces antagonizowania tego
proletariatu ze "zdrowa" reszta.

pytanie jest co zmienia fakt posiadania swiadomosci ze nasi "czarni" sa tacy
jacy sa, z powodow socjotechnicznych a nie powiedzmy genetycznych?...

altruizm, pragmatyzm... nie jest trudno o wybor, gdy jedna z opcji jest
sikanie pod wiatr.

co do chinczykow... to nie, ludzie nie przejmuja sie zbytnio zwiekszaniem ich
ilosci w ich dzielnicach. jezeli slyszalas cos "konkretnego" to chetnie
podyskutujemy.

[xurek]

> pytanie jest co zmienia fakt posiadania swiadomosci ze nasi "czarni" sa tacy
> jacy sa, z powodow socjotechnicznych a nie powiedzmy genetycznych?...

Roznica jest KOLOSALNA. Przede wszystkim dla owych czarnych - "genetyczna
podrzednosc" implikuje "po co mam sie wysilac, i tak nic z tego nie bedzie".
Dla reszty zalozenie takie czy siakie zmienia cale dlasze dzialanie, jezeli
komukolwiek na dzialaniu by zalezalo. Podrzednosc genetyczna oznacza "nalezy
sie pozbyc badz zamknac w ZOO", podrzednosc socjotechniczna oznacza "nalezy
poszukac metod DZIALAJACYCH, by sytuacje zmienic".


> altruizm, pragmatyzm... nie jest trudno o wybor, gdy jedna z opcji jest
> sikanie pod wiatr.

Jak mawia moj tatus, miedzy prostytutka a zakonnica jest jeszcze cala masa
normalnych kobiet. Nierzucanie nieprzemyslanych rasistowskich hasel nie
kosztuje wiele, a moze cos zmienic, np. w nastawieniu przyszlego pokolenia,
ktore "nie uslyszalo mimochodem, ze tatus Zydow sie nie lubi".

> co do chinczykow... to nie, ludzie nie przejmuja sie zbytnio zwiekszaniem ich
> ilosci w ich dzielnicach. jezeli slyszalas cos "konkretnego" to chetnie
> podyskutujemy.

Pewien Wloch zamieszkaly we wloskiej dzielnicy SF graniczacej z chinska zalil
sie, ze zalewaja, rynek psuja, sie nie integruja i ze coraz wiecej Wlochow i
innych spinkala z dzielnicy i ze domy traca na wartosci, bo do dzielnicy
chinskiej to sie idzie na targ i ew. do knajpy ale nie mieszkac. Poza tym mam
na ten temat mniej wiecej tyle do powiedzenia, co na temat zagrozenia inwazja
niedzwiedzi polarnych w grenlandzkich wsiach.

Xurek

[jot-23]

xurek napisała:

> Roznica jest KOLOSALNA. Przede wszystkim dla owych czarnych - "genetyczna
> podrzednosc" implikuje "po co mam sie wysilac, i tak nic z tego nie bedzie".
> Dla reszty zalozenie takie czy siakie zmienia cale dlasze dzialanie, jezeli
> komukolwiek na dzialaniu by zalezalo. Podrzednosc genetyczna oznacza "nalezy
> sie pozbyc badz zamknac w ZOO", podrzednosc socjotechniczna oznacza "nalezy
> poszukac metod DZIALAJACYCH, by sytuacje zmienic".
> Xurek

e tam zaraz podrzednosc... zalezy od doboru kryteriow...
powiedzmy "innosc"...to bedzie bardziej obiektywnie... i diametralnie zmienia
szerszy obraz rzeczy. masz jakies pomysly na szukanie metod , metod majacych
ostatecznie jakikowliek POZADANY skutek? metod ktore by przezwyciezaly
naturalna inercje populacji... jakies historyczne referencje ktore by dawaly
nadzieje? czy tez bedzie to "wazna jest droga a nie sam cel" i "umarl
probujac" swiec panie jego pamieci.

Metoda jest bardzo prosta tutaj,

[xurek]

w USA sytuacja przedstawia sie zupelnie inaczej. Nie nalezy przyjmowac wiecej
cudzoziemcow na raz, niz mozna polknac. A tych, ktorych przyjmujemy, nalezy
zmusic do integracji poprzez obowiazkowe kursy jezykowe i takie ich
rozstrzelenie w pierwszych “przymusowych” mieszkaniach, ze maja za daleko, by
sie “zgrupowac”. I przede wszystkim nalezy podchodzic do nich zawsze i
wszedzie (rowniez w urzedach i sasiedztwie) jak do ludzi a nie podludzi. Nie
wysmiewac, nie pouczac, tylko uczyc i wyjasniac.
Szwajcarii udaje sie to z pewnoscia w wiekszym stopniu niz Niemcom. Naszemu
kantonowi udaje sie w 90%, za co nielubiany jest przez wiekszosc lewicowo
nastawionych organizacji wszelkich. Ja uwazam, ze postepuje brutalnie, ale
slusznie i ze inaczej nie bardzo sie da.

Co zrobic z Afroamerykanami w USA? Nie wiem. Dla mnie to w duzej mierze biedni
ludzie, ktorym juz tak sie wszystko pomerdalo, ze uwazaja siebie za
najgorszych, bialych za gorszych od nich i Afrykanow za gorszych od bialych.
Wyjscie z takiej sytuacji moze znalezc jakich geniusz od socjologii, ale ze
pewnoscia nie ja. Moze tez wyjscie znajdzie sie za jakies 500 lat samo. Dla
nich “idzie do przodu”, bo przynajmniej niewolnikami juz nie sa.

Xurek

[jot-23]

xurek napisała:

> Nie nalezy przyjmowac wiecej
> cudzoziemcow na raz, niz mozna polknac. A tych, ktorych przyjmujemy, nalezy
> zmusic do integracji poprzez obowiazkowe kursy jezykowe i takie ich
> rozstrzelenie w pierwszych “przymusowych” mieszkaniach, ze maja za
> daleko, by
> sie “zgrupowac”. I przede wszystkim nalezy podchodzic do nich zaws
> ze i
> wszedzie (rowniez w urzedach i sasiedztwie) jak do ludzi a nie podludzi. Nie
> wysmiewac, nie pouczac, tylko uczyc i wyjasniac.
> Szwajcarii udaje sie to z pewnoscia w wiekszym stopniu niz Niemcom. Naszemu
> kantonowi udaje sie w 90%, za co nielubiany jest przez wiekszosc lewicowo
> nastawionych organizacji wszelkich. Ja uwazam, ze postepuje brutalnie, ale
> slusznie i ze inaczej nie bardzo sie da.

metody ktore przedstawiasz konfliktuja z systemem demokratycznym ktory
obowiazuje w naszej sferze kulturowej. Odgorne zmuszanie, nie przyjmowanie...
nakierowywanie...to nie przejdzie. najwyrazniej twoj kanton jest dopiero u
progu drogi cierniowej. mysle ze zjawisko imigracji masowej, do szwajcarji to
fenomen ostatnich paru dekad? stad ten optymizm. wspomnialas
o "jugoslowianach"... jugoslawia to dobry przyklad jak proletariat rozsadza
spoleczenstwo od srodka, nawet te ktore stosuja zalecane przez ciebie srodki
przymusu. jakos tak sie dziwnie dzieje ze ci "ciemniejsi" rozmnazaja sie
szybciej niz zgnusniala i zadowolona warstwa rzadzaca! Kosowo, przed bodajze
60 laty mialo stosunek ludnosci serbowie-albanczycy zupelnie odwrotny niz bylo
to 5 lat temu...z 80-20 zrobilo sie 20-80... jak temu zapobiegniesz? na sile
bedziesz wzeniac przybyszow w lokalna populacje? kastrowac jak szwedzi?
przyszlosc jest w holandii.... 40% mieszkancow wiekszych miast to
NIEZINTEGROWANE mniejszosci etniczne. I to w kraju o niesamowicie
zdyscyplinowanym i silnym spoleczenstwie...praktycznie bez precedensu na tle
reszty swiata.

nie jest tak zle :))

[xurek]

Srilankowcy stanowili "na poczatku" podobny problem do Jugoslowian - teraz juz
nie stanowia, wiec jest szansa, ze za pare (nasicie?) lat ex-Jogoslowianie tez
nie beda. Co nie znaczy, ze metoda "Holednerska" nie jest lepsza - nie wiem za
wiele o Holandii, czy mozesz strescic, na czym ona polega?

Jezeli zas chodzi o demokracje, to mam takie osobiste zdanie, ze dla ochrony
demotrakcji potrzebne sa nieraz calkiem niedemokratyczne metody i ze nie zawsze
i nie wszedzie sa one zle.

Xurek

[wujek_karol]

Jot-23, nie zebym chcial zaraz argumentowac ale sam slyszalem co sie dzieje np
w Californi noca w chinskiej dzielnicy. Druga sprawa to, ze CHinczycy sa
wyjatkowo wredni, death of 1000 cuts, 'chamskie zrobienie w konia'. Pracowalem
z kilkoma (tak jak by oni dla ciebie byli nowoscia...) i powiem ci ze jest to
chyba jedyna grupa z ktora uwazam wiecej jak ze zgnilym jajkiem a szczegolnie w
ostatnich latach gdy ich faworyzuja z uwagi na gospodarke. Narod z ktorym
uwazam tylko Rosja moze sobie poradzic.

[jot-23]

wujek_karol napisał:

> Jot-23, nie zebym chcial zaraz argumentowac ale sam slyszalem co sie dzieje
np
> w Californi noca w chinskiej dzielnicy. Druga sprawa to, ze CHinczycy sa
> wyjatkowo wredni, death of 1000 cuts, 'chamskie zrobienie w konia'.
Pracowalem
> z kilkoma (tak jak by oni dla ciebie byli nowoscia...) i powiem ci ze jest
to
> chyba jedyna grupa z ktora uwazam wiecej jak ze zgnilym jajkiem a
szczegolnie w
>
> ostatnich latach gdy ich faworyzuja z uwagi na gospodarke. Narod z ktorym
> uwazam tylko Rosja moze sobie poradzic.

jak mowil konfucjusz:
Man who pee on electric fence receive shocking news.

na wszyskich znajdziesz jakiegos haka, wystarczy cierpliwosc i chec w
szukaniu. jakbysmy byli wszyscy "color" blind...to trzeba by bylo to zalatwiac
w inny sposob... np wmawiac sobie ze wszytko jest ok! autosugestia czyni
cuda...

[waldek.usa]

jot-23 napisał:

> xurek napisała:
>
> > > ale nie jest moja wina
> > > ze property tanieje gdzie 'kolory' mieszkaja
> > > nie jest moja wina ze przestepczosc jest wieksza
> > > gdzie 'kolory' mieszkaja
> > > nie jest moja wina ze w szkolach
> > > w ktorych 'kolorow' jest zbyt duzo
> > > rowniez i przemoc jest wieksza
> >
> > A w "czysto polskich" dzielnicach property drozeja, poziom w szkolach sie
> > podnosi i przestepczosc maleje? Cos trudno mi w to uwierzyc.....
> >
> > Rozumiem twoje "materialne podejscie", tez nie kupilabym sobie domu w
> slumsach,
> >
> > uwazam jednak, ze b. generalizujesz tudziez "koloryzujesz" problem. W nasz
> ej
> > dzielnicy najwieksze/najlepsze domki maja "kolorowi" ze Sri Lanki, dzielni
> cy
> to
> >
> > jakos nie zaszkodzilo......
> >
>
> nie ma co tu zbytnio filozofowac... nie chodzi przeciez o wszystkie inne
> rasy... nikt nie ucieka z dzielnic chinczykow, koreanczykow, grekow
> irlandczykow czy chociazby polakow. poploch zaczyna sie gdy na rogach
> zaczynaja sie zbierac grupki czarnych wyrostkow i salse od sasiada slychac do
> wczesnych godzin rannych. nie znam miejsca w usa, ktore maja bardzo dluga i
> bolesna walke o integracje roznymi sposobami za soba, w ktorym czarni
> potrafili by stworzyc "succesfull" neighbourhood. rozumiesz xurku? nie ma
> takich! czyta sie o "zintegrowanym" New Rochelle na przyklad... (wsadz te 3
> slowa na yahoo)... jesli bys tam pojechala to wlos by ci sie zjezyl na
> plecach. o przyczynach nie bede tu dyskutowal...ale wlasnie dlatego ze, jak
> sobie "zartuje", wszystkich czarnych mozna z Vermontu wywiesc jednym
> pociagiem, wybralismy ten stan do osiedlenia sie.
>
>
JFK probowal zintegrowac czarnych i irlandczykow w South Boston - Mala
Irlandia. Doszlo do starc na Carson Beach, murzyni calkowicie zdemolowali
osiedle i wyniesli sie na murzynowo. Tylko w ostatnich latach sytuacja sie
zmienila, South Boston zrobil sie drogi, pojawilo sie wiele "young
professionals" i nawet troche innych ras tu i owdzie, ale stary problem wciaz
istnieje...

www.watson.org/~lisa/blackhistory/school-integration/boston/

[Gość: sp;lit]

jot-23 napisał:

> xurek napisała:
>
> > > ale nie jest moja wina
> > > ze property tanieje gdzie 'kolory' mieszkaja
> > > nie jest moja wina ze przestepczosc jest wieksza
> > > gdzie 'kolory' mieszkaja
> > > nie jest moja wina ze w szkolach
> > > w ktorych 'kolorow' jest zbyt duzo
> > > rowniez i przemoc jest wieksza
> >
> > A w "czysto polskich" dzielnicach property drozeja, poziom w szkolach sie
> > podnosi i przestepczosc maleje? Cos trudno mi w to uwierzyc.....
> >
> > Rozumiem twoje "materialne podejscie", tez nie kupilabym sobie domu w
> slumsach,
> >
> > uwazam jednak, ze b. generalizujesz tudziez "koloryzujesz" problem. W nasz
> ej
> > dzielnicy najwieksze/najlepsze domki maja "kolorowi" ze Sri Lanki, dzielni
> cy
> to
> >
> > jakos nie zaszkodzilo......
> >
>
> nie ma co tu zbytnio filozofowac... nie chodzi przeciez o wszystkie inne
> rasy... nikt nie ucieka z dzielnic chinczykow, koreanczykow, grekow
> irlandczykow czy chociazby polakow. poploch zaczyna sie gdy na rogach
> zaczynaja sie zbierac grupki czarnych wyrostkow i salse od sasiada slychac do
> wczesnych godzin rannych. nie znam miejsca w usa, ktore maja bardzo dluga i
> bolesna walke o integracje roznymi sposobami za soba, w ktorym czarni
> potrafili by stworzyc "succesfull" neighbourhood. rozumiesz xurku? nie ma
> takich! czyta sie o "zintegrowanym" New Rochelle na przyklad... (wsadz te 3
> slowa na yahoo)... jesli bys tam pojechala to wlos by ci sie zjezyl na
> plecach. o przyczynach nie bede tu dyskutowal...ale wlasnie dlatego ze, jak
> sobie "zartuje", wszystkich czarnych mozna z Vermontu wywiesc jednym
> pociagiem, wybralismy ten stan do osiedlenia sie.

================================================================================

Bo Somalis uslysza ))
>
>

[Gość: VIP-1]

Jotek ci juz po czesci odpowiedzial
a co do rodezji i innych
to tylko popatrz co sie zaczelo dziac
jak czarni zamiast bialych rzadzic zaczeli

[Gość: sp;lit]

xurek napisała:

> > ale nie jest moja wina
> > ze property tanieje gdzie 'kolory' mieszkaja
> > nie jest moja wina ze przestepczosc jest wieksza
> > gdzie 'kolory' mieszkaja
> > nie jest moja wina ze w szkolach
> > w ktorych 'kolorow' jest zbyt duzo
> > rowniez i przemoc jest wieksza
>
> A w "czysto polskich" dzielnicach property drozeja, poziom w szkolach sie
> podnosi i przestepczosc maleje? Cos trudno mi w to uwierzyc.....
>
> Rozumiem twoje "materialne podejscie", tez nie kupilabym sobie domu w
slumsach,
>
> uwazam jednak, ze b. generalizujesz tudziez "koloryzujesz" problem. W naszej
> dzielnicy najwieksze/najlepsze domki maja "kolorowi" ze Sri Lanki, dzielnicy
to
>
> jakos nie zaszkodzilo......
>
> > co do narodu wybranego do czego stary nawiazuje
> > to moze popatrz na inne nacje zanim Polakow ocenisz
>
> To chyba nie do mnie? Ja staram sie zawsze oceniac jednostki na podstawie ich
> jednostkowych postaw a nie "nacje" a juz sczegolnie nie na podstawie
> ich "koloru".
>
> > jesli chodzi o rasizm to Polacy
> > nie mieli zbyt wiele wspolnego
> > z RPA, Rodezja czy Angola
>
> Nie maja, bo sa tacy szlachetni czy nie maja, bo nie nadazyla sie okazja?
> Ciekawi mnie Twoja opinia.
>
> Xurek

============================================================================

Zastanowmy sie najpierw czy w twoim przypadku mozna byc obiektywnym ,...
Mam na mysli conflict of interest ,...

Pamietam na poczatku '80 lat , (Long Island) ludziska na ulicy kupili dom/na
sprzedaz na wiadomosc ze "czarny" powaznie mysli o kupnie ,... Cos w tym jest
>

[xurek]

> Zastanowmy sie najpierw czy w twoim przypadku mozna byc obiektywnym ,...
> Mam na mysli conflict of interest ,...

Znaczy ze kazdy katolik, oceniajacy inna religie, kazdy polityk, oceniajacy
inna partie itd. nie moze byc obiektywny? No to przestanmy cokolwiek z
czymkolwiek porownywac. Wydaje mi sie, ze pomyliles pojecie objektywizmu w
ocenie zjawiska z subjektywnym zdaniem na temat. Jezeli chodzi o to pierwsze,
to wyjasnilam w poscie do Jota i wydaje mi sie, ze jestem obiektywna, jezeli
chodzi o to drugie, to owszem, jestem zdania, ze nie kazdy czarny to skonczony
idiota bez zadnych manier i do tego kryminalista. Przynajmniej jeden, czyli moj
maz, nie jest nim na pewno.

> Pamietam na poczatku '80 lat , (Long Island) ludziska na ulicy kupili
dom/na sprzedaz na wiadomosc ze "czarny" powaznie mysli o kupnie ,... Cos w
tym jest :

Jest z pewnoscia. To cos to rasizm, strach, kierowanie sie uprzedzeniami i
racjonalna obrona wlasnego statusu materialno/socialnego bazujaca na
przezytych / zaslyszanych doswiadczeniach. Z kazdego po trochu.

Gdyby wiadomosc brzmiala "Eddy Murphy, Will Smith, gen. Powell, Whopie Goldberg
etc. mysli o kupnie tego domu" - czy rekcje bylyby identyczne?

Xurek

[Gość: sp;lit]

xurek napisała:

> > Zastanowmy sie najpierw czy w twoim przypadku mozna byc obiektywnym ,..
> .
> > Mam na mysli conflict of interest ,...
>
> Znaczy ze kazdy katolik, oceniajacy inna religie, kazdy polityk, oceniajacy
> inna partie itd. nie moze byc obiektywny? No to przestanmy cokolwiek z
> czymkolwiek porownywac. Wydaje mi sie, ze pomyliles pojecie objektywizmu w
> ocenie zjawiska z subjektywnym zdaniem na temat. Jezeli chodzi o to pierwsze,
> to wyjasnilam w poscie do Jota i wydaje mi sie, ze jestem obiektywna, jezeli
> chodzi o to drugie, to owszem, jestem zdania, ze nie kazdy czarny to
skonczony
> idiota bez zadnych manier i do tego kryminalista. Przynajmniej jeden, czyli
moj
>
> maz, nie jest nim na pewno.
>
> > Pamietam na poczatku '80 lat , (Long Island) ludziska na ulicy kupili
> dom/na sprzedaz na wiadomosc ze "czarny" powaznie mysli o kupnie ,... Cos w
> tym jest :
>
> Jest z pewnoscia. To cos to rasizm, strach, kierowanie sie uprzedzeniami i
> racjonalna obrona wlasnego statusu materialno/socialnego bazujaca na
> przezytych / zaslyszanych doswiadczeniach. Z kazdego po trochu.
>
> Gdyby wiadomosc brzmiala "Eddy Murphy, Will Smith, gen. Powell, Whopie
Goldberg
>
> etc. mysli o kupnie tego domu" - czy rekcje bylyby identyczne?
>
> Xurek

===============================================================================

Ludzie nie po to inwestuja oszczednosci zycia zeby skonczyc w slumsie i
zamoczyc przyslowiowa dupe ,... Widzialem po 14 latach miasteczko o ktorym
wspominalem ,... Hicsville , NY , niestety to to nie byl odruch rasizmu a
zdrowego rozsadku , dzis wiekszosc tego miasteczka jest "zintegrowana" jak to
sie teraz nazywa , czyt zdemolowana ,... Biali ktorzy nie uciekli sa skazani na
dogorywanie bo nikt tego nie sprzeda nawet za cene z '60 lat ,...

Niedlugo zaduszki , ogladaj Detroit na CNN , kiedys to byla solidna , blue-
colar dzielnica , bedzie sie hajcowac jak jeszcze cos zostalo do hajcowania .

Gratuluje , ja zadowole sie niebieskooka z Krynicy i takimi dziecmi ,...
Jestem chyba rasista , a jesli jestem to mam do tego prawo , nikt mnie nie
zmusi zebym kochal kogos , kogo nie chce ,... Prawa tez jeszcze nie ma takiego

Moj pierwszy sasiad w Hempstead NY (czarny pulkownik) pokazal mi jak
traktowac czarnych , nieporzadanych gosci w domu ,... Shotgun , niezastapiony ;
Trudno spudlowac
>

Split, Ty czytasz, zanim odpwiesz,

[xurek]

czy odpowiadasz od razu?

> Ludzie nie po to inwestuja oszczednosci zycia zeby skonczyc w slumsie i
> zamoczyc przyslowiowa dupe ,... Widzialem po 14 latach miasteczko o ktorym
> wspominalem ,... Hicsville , NY , niestety to to nie byl odruch rasizmu a
> zdrowego rozsadku , dzis wiekszosc tego miasteczka jest "zintegrowana" jak to
> sie teraz nazywa , czyt zdemolowana ,... Biali ktorzy nie uciekli sa skazani
na dogorywanie bo nikt tego nie sprzeda nawet za cene z '60 lat ,...

Juz napisalam raz, ze tez bym nie mieszkala w slumsie, juz napisalam, ze z
pewnoscia kieruja sie rowniez realnymi doswiadczeniami i juz napisalam, ze nie
twierdze, ze problem Afroamerykanow nie istnieje. O co Ci jeszcze chodzi? Zebym
napisala, ze jest to genetycznie wrodzona cecha czarnych? Nie jest, wiec nie
napisze, takie spojrzenie to wlasnie brak obiektywizmu i rasizm.

> Gratuluje , ja zadowole sie niebieskooka z Krynicy i takimi dziecmi ,...
> Jestem chyba rasista , a jesli jestem to mam do tego prawo , nikt mnie nie
> zmusi zebym kochal kogos , kogo nie chce ,... Prawa tez jeszcze nie ma
takiego

Czy ja badz ktokolwiek inny gdzies napisal, ze wybor "niebieskookiej z Krynicy"
jest w jakikolwiek sposob niewlasciwy? Czy ktos Ci odmawia prawa kochania
wlasnie takiej kobiety? Wiec do czego pijesz, Spit?
To Ty mi odmawiasz prawa kupienia sobie domu w Twojej dzielnicy.

> Moj pierwszy sasiad w Hempstead NY (czarny pulkownik) pokazal mi jak
> traktowac czarnych , nieporzadanych gosci w domu ,... Shotgun ,
niezastapiony ;> Trudno spudlowac

I co, czy wymieniony pulkownik zastrzelil juz sam siebie, czy moze przestal byc
czarny, czy moze nie wszyscy czarni to "dno" czy co chciales tym przykladem
wyrazic?

Xurek

[wujek_karol]

Ty VIP na inne nacje zaraz nie zjezdzaj zeby sie wywinac jak lasica. A dla
odmiany tematu z mojej strony, sprobuj napisac posty bez przecinkow w
rodzaj. 'nie epierdol', ochujales, spierdalaj', itp. Robi sie to juz kurwa
nudne, widzac ciagle te same jebane komentarze pisane przez popierdolonego
forumowicza...

[Gość: VIP-1]

ty wujek to mi skocz na hu.ek
a przcinki tego typu to wlasnie sa
do takich jeboli jak ty
co by na BUSa wypier..li
a nie na porzadnym forum pisali
jak ci sie nie podoba to nie czytaj
i w podskokach wypi..dalaj

[wujek_karol]

Dobra, rozumiem, nic sie nie stalo, i tobie tez... Ale pomysle jednak ze na
drugi raz to jednak lepiej zebys sie tak bardzo nie denerwowal, tak dla twojego
dobra.

PS Za oferte skoczenia na twoj niepoziomy organ bardzo dziekuje i choc jestem
nia szczerze wzruszony ze sie tak nie szanujesz, to wydaje mi sie ona bardzo
nieracjonalna co dowodzi ze powinienes sie zajac swoim ogolnym zdrowiem
psychicznym. Zatroskany wujek_karol

Bo czują się narodem wybranym

[starywiarus]

I okropnie cierpią, że nikt tego nie dostrzega. Muszą się zatem na kims
odreagować. Ponadto naród wybrany z definicji zawsze jest we wlasnych oczach
narodem nadludzi, poniewaz posiada tajemny skarb bycia wybranym, niedostepny
innym ludom.

[wujek_karol]

Dobrze, Starywiarus, to jest bardzo prawdopodobna teoria a wlasciwie
obserwacja. Jest to cos takiego ze nawet jak dziecko nie wie co to znaczy 'zyd'
to powtarza zaraz 'nie lubiem zydow'. I to samo o czarnych: Bambo tu, Bambo
tam, Bambo chodzi tu i tam... Slonik, malpka, murzynek, murzynek i perkalowe
majtki to jedno. Ale moze masz teorie kto to tak nas zaprogramowal, kiedy i
dlaczego? Czy bylo to zamierzone 'programowanie' po 1-szej wojnie czy jest to
bardziej stary zwyczaj? Byly jakies negatywne zmianki w literaturze
staropolskiej o Zulusach no ale oni wtedy przeciez byli wszyscy Zulusami...No
wiec, skad sie to wzielo?

Narod wybrany i chrystus narodow to jest dla mnie jasne: po spaleniu balwanow
drewnianych i wykastrowaniu bogow poganskich, kroili nam tak tylki do bolu ze
zrobilismy sie natychmiast wszyscy swietymi a nawet dorobilismy sie
dogorywujacego starszego pana.

[Gość: sp;lit]

wujek_karol napisał:

> Dobrze, Starywiarus, to jest bardzo prawdopodobna teoria a wlasciwie
> obserwacja. Jest to cos takiego ze nawet jak dziecko nie wie co to
znaczy 'zyd'
>
> to powtarza zaraz 'nie lubiem zydow'. I to samo o czarnych: Bambo tu, Bambo
> tam, Bambo chodzi tu i tam... Slonik, malpka, murzynek, murzynek i perkalowe
> majtki to jedno. Ale moze masz teorie kto to tak nas zaprogramowal, kiedy i
> dlaczego? Czy bylo to zamierzone 'programowanie' po 1-szej wojnie czy jest to
> bardziej stary zwyczaj? Byly jakies negatywne zmianki w literaturze
> staropolskiej o Zulusach no ale oni wtedy przeciez byli wszyscy Zulusami...No
> wiec, skad sie to wzielo?
>
> Narod wybrany i chrystus narodow to jest dla mnie jasne: po spaleniu balwanow
> drewnianych i wykastrowaniu bogow poganskich, kroili nam tak tylki do bolu ze
> zrobilismy sie natychmiast wszyscy swietymi a nawet dorobilismy sie
> dogorywujacego starszego pana.

================================================================================

Ty tez kiedys bedziesz dogorywal , to juz zaklepane , a co nie jest ,...To
czy ktos uroni lezke jak juz skonczysz dogorywac ,... I to jest roznica miedzy
toba a tym starszym panem , ktorego sie dorobilismy ,... Lachu !

[wujek_karol]

roznica? To jest podobienstwo, prosze parafianina- obaj jestesmy tak samo
smiertelni. Co wiecej, mam dla ciebie nowine: ty jestes w tym tez do nas
podobny. Fajno by bylo gdyby sam szefu mogl byc bardziej niesmiertelny niz
mumia tego starszego pana z wasikiem w malzoleum. Lezek prosze nie ronic za mna
bo moga podgasic ogien kremacji.

,... Serio !

[Gość: sp;lit]

wujek_karol napisał:

> roznica? To jest podobienstwo, prosze parafianina- obaj jestesmy tak samo
> smiertelni. Co wiecej, mam dla ciebie nowine: ty jestes w tym tez do nas
> podobny. Fajno by bylo gdyby sam szefu mogl byc bardziej niesmiertelny niz
> mumia tego starszego pana z wasikiem w malzoleum. Lezek prosze nie ronic za
mna
>
> bo moga podgasic ogien kremacji.

=============================================================================

A odlac sie moge ??? ,...

[wujek_karol]

lej z wysoka, ciesze sie komus posluze. A tak serio, piece, brother...

[Gość: sp;lit]

wujek_karol napisał:

> lej z wysoka, ciesze sie komus posluze. A tak serio, piece, brother...

===============================================================================

No to peace ,... Jestem domyslny , co ? ,... Brother ! Wiedzialem ze sie z
toba dogadam

[Gość: gosc portalu]

wujek_karol napisa?:

> Dobrze, Starywiarus, to jest bardzo prawdopodobna teoria a wlasciwie
> obserwacja. Jest to cos takiego ze nawet jak dziecko nie wie co to znaczy 'zyd'
>
> to powtarza zaraz 'nie lubiem zydow'. I to samo o czarnych: Bambo tu, Bambo
> tam, Bambo chodzi tu i tam... Slonik, malpka, murzynek, murzynek i perkalowe
> majtki to jedno. Ale moze masz teorie kto to tak nas zaprogramowal, kiedy i
> dlaczego? Czy bylo to zamierzone 'programowanie' po 1-szej wojnie czy jest to
> bardziej stary zwyczaj? Byly jakies negatywne zmianki w literaturze
> staropolskiej o Zulusach no ale oni wtedy przeciez byli wszyscy Zulusami...No
> wiec, skad sie to wzielo?
>
> Narod wybrany i chrystus narodow to jest dla mnie jasne: po spaleniu balwanow
> drewnianych i wykastrowaniu bogow poganskich, kroili nam tak tylki do bolu ze
> zrobilismy sie natychmiast wszyscy swietymi a nawet dorobilismy sie
> dogorywujacego starszego pana.


Takie byly Hrabiego dziwne obyczaje;
Wszyscy mówili, ze mu czegos nie dostaje.
Szanowano go przeciez, bo pan z prapradziadów,
Bogacz, dobry dla chlopów, ludzki dla sasiadów,
Nawet dla Zydów.

[wujek_karol]

Czekaj, masz racje i fajny przyklad -dzieki, ale to chyba troche inna sprawa.
Zydzi byli w Polsce od 16-go wieku, byli i bogaci i byli bardzo biedni. Ci
biedni byli naprawde nieciekawi wiec moze dlatego? Mial przeciez Jankla od
cymbalow ktorego szanowal, ale skad sie wzial ten 'rasizm murzynski'? W ogole,
slowo 'rasizm' nie bardzo mi tu pasuje. 'slowo 'rasizm' wyglada jak jakas gruba
rura do strzelania 'polski rasizm' wydaje mi sie jakis taki sympatyczno-
nieszkodliwy. Ot taka, lekka nietolarancja i obawa przed innoscia. Tylko nie
wyciagajcie tu zaraz 'krysztalowej nocy' bo ja wyciagne transfer agreement.

[Gość: sp;lit]

Tylko nie
wyciagajcie tu zaraz 'krysztalowej nocy' bo ja wyciagne transfer agreement.

============================================================================

Amen ,... Brother !

Getta

[yagnieszka]

Opowiesci o spadajacych cenach domow sa typowymi old wives tales - getta (o
ktorych mowa w powyzszych postach) tworza ludzie, ktorych w wiekszosci na kupno
domow nie stac!!! Getta sa tam, gdzie mieszkania sa subsydiowane,
tzw. "projects" i nieliczne domki wokol nich.
Gdy kolo kogos, mieszkajacego w typowej middle class dzielnicy, pojawia sie
nowy sasiad o innym kolorze skory, nikt normalny nie pedzi natychmiast do
swojego real estate agent - to kolejne opowiesci z mchu i paproci.
Innego rodzaju getta powstaja tez tam, gdzie buduje sie nowe subdivisions i
sprzedaje sie kolejne domy ludziom z jednej grupy etnicznej. I to jest pozniej
faktycznie okropne - i do mieszkania, i do sprzedawania domu - wokol takiego
Toronto sa bardzo wyrazne podzialy na subdivisions zamieszkale przez Hindusow,
Chinczykow z Mainland, Chinczykow z Hong-Kong'u, Polakow (o zgrozo ;D), Sri
Lankans itd. To sa getta middle class, w ktorych jedyne czego mozna sie bac to
zabojczych zapachow egzotycznych kuchni i tego, ze sie nastoletnie dziecko
zakocha w dziecku sasiada z innego kregu kulturowego.
Swego czasu pracowalam w szpitalu na izbie przyjec w Detroit. Historia tego
miasta jest faktycznie tragiczna i bardzo wiele sie zlozylo na to, ze wyglada
jak wyglada i ma taka a nie inna opinie. Latwo sie niszczy, duzo trudniej
odbudowywuje - dotyczy to przede wszystkim stosunkow miedzyludzkich.

Yagnieszka

[drei_lilien]

to nei jest tak tragicznie z tym Detroit jak mowisz. Pamietaj ze Detroit
powstalo jak Mnhattan sprzedano za $10. Detroit to jest strefa zabroniona jak z
Planety Malp. Nikt normalny nie mieszka w Detroit i mieszkal tam nie bedzie.
Niekt nie chce byc zamordowany przynajmniej raz dziennie. Mieszka sie w
suburbs. Poza tym nawet znaczacych sie firm nie ma tam, wieksze sklepy
zamkniete. Jakies szczatki ktore palono przez 20 lat w noc Halloween. Miejsce
gdzie Chief Pontiac dostawal pieniadze za obciete uszy Francuzow. I co tu sie
dziwic Laosowi.

Drei_Lilien

[yagnieszka]

drei_lilien napisał:

> to nei jest tak tragicznie z tym Detroit jak mowisz. Pamietaj ze Detroit
> powstalo jak Mnhattan sprzedano za $10. Detroit to jest strefa zabroniona jak
z
>
> Planety Malp. Nikt normalny nie mieszka w Detroit i mieszkal tam nie bedzie.
> Niekt nie chce byc zamordowany przynajmniej raz dziennie. Mieszka sie w
> suburbs. Poza tym nawet znaczacych sie firm nie ma tam, wieksze sklepy
> zamkniete. Jakies szczatki ktore palono przez 20 lat w noc Halloween. Miejsce
> gdzie Chief Pontiac dostawal pieniadze za obciete uszy Francuzow. I co tu sie
> dziwic Laosowi.

I TAK WLASNIE POWSTAJA LEGENDY!
A idzze, czlowieku, kup troche benzyny czy bilet na samolot i zaplanuj nastepny
weekend w Detroit. Albo poczekaj na jaki przyzwoity mecz hokejowy czy innej
koszykowki. Popatrz chociaz na stronke: www.ci.detroit.mi.us/

[drei_lilien]

legendy?
www.mith2.umd.edu/digdir/students/jchuang/research/noframes.html
www.metrotimes.com/20/17/Features/altHidden.htm
www.ivenus.com/travel/breaks/ER-FullLength2-Wk31.asp
itp, itd, poszukaj sama. Sa RenCen with GM, jest szpital jak mowisz czyli
rzeznia (napisz jak tam bylo, ale tak naprawde), jest Cobo Center. Sa cale
bloki odgrodzone scianami 12-metrowymi. Sa apartamenty po cwierc miliona dla
odwaznych i jest sould food. To by bylo na tyle. Jak jestes tak odwazna i
nierasistka-emancypantka to zapraszam na przechadzke tak o drugiej w nocy.
Zaklad ze nie przejdziesz zywa i obudzisz sie zrolowana w dywan.

Jezeli piszesz o tych meczach to masz racje: mecze sa i zaczynaja sie na ogol o
12:00 w nocy. Wiesz dlaczego? Zeby afro-americans mogli sie wyszumiec,
poogladac isc spac a rano zeby nie wstali szukac pracy..
Pytaj smialo jak masz jakies pytania czy mity do rozwiania. PS Przepraszam ze
urazilem kolezanke posadzajac o mieszkanie w Detroit bo zrobilem to nieumyslnie.

[Gość: sp;lit]

drei_lilien napisał:

> legendy?
> www.mith2.umd.edu/digdir/students/jchuang/research/noframes.htmla
> www.metrotimes.com/20/17/Features/altHidden.htm
> www.ivenus.com/travel/breaks/ER-FullLength2-Wk31.asp
> itp, itd, poszukaj sama. Sa RenCen with GM, jest szpital jak mowisz czyli
> rzeznia (napisz jak tam bylo, ale tak naprawde), jest Cobo Center. Sa cale
> bloki odgrodzone scianami 12-metrowymi. Sa apartamenty po cwierc miliona dla
> odwaznych i jest sould food. To by bylo na tyle. Jak jestes tak odwazna i
> nierasistka-emancypantka to zapraszam na przechadzke tak o drugiej w nocy.
> Zaklad ze nie przejdziesz zywa i obudzisz sie zrolowana w dywan.
>
> Jezeli piszesz o tych meczach to masz racje: mecze sa i zaczynaja sie na ogol
o
>
> 12:00 w nocy. Wiesz dlaczego? Zeby afro-americans mogli sie wyszumiec,
> poogladac isc spac a rano zeby nie wstali szukac pracy..
> Pytaj smialo jak masz jakies pytania czy mity do rozwiania. PS Przepraszam ze
> urazilem kolezanke posadzajac o mieszkanie w Detroit bo zrobilem to
nieumyslnie
> .

==============================================================================

Zanim wyemancypowali czarnote to Detroit bylo calkiem znosnym miastem ,
grande finale dawnej swietnosci dokonczono za kadencji czarnego mayor'a ,...

Kilkanascie lat temu Salizburry (Rodezja) , bylo jednym z najbogatszych i
najbezpieczniejszych miast na swiecie , czarni mieli prace i nie chodzili
glodni,... To za apartheidu ,...Rok po przekazaniu wladzy czarnym , na glownej
alei pasly sie kozy 3 lata pozniej zjedzono ostatnia koze w zupie "na kosci" bo
tylko na to sie nadawala ,... Dzis ponad 4 miliony umiera z glodu ,... Zair ,
Kongo , Uganda , South Africa ,... Wystarczy narazie

do Splita

[xurek]

„Zair , Kongo , Uganda , South Africa ,... Wystarczy narazie”

Ja Ci pomoge: Albania, Bialorus, Rosja, Rumunia, Peru, Afganistan, i i i i i
i co z tego ma wynikac, Split?

Xurek

[jot-23]

xurek napisała:

> „Zair , Kongo , Uganda , South Africa ,... Wystarczy narazie”
>
> Ja Ci pomoge: Albania, Bialorus, Rosja, Rumunia, Peru, Afganistan, i i i i i
> i co z tego ma wynikac, Split?
>
> Xurek
>

to proste!
Albania - muzulmanie
bialorus - zydy
rosja - zydy
rumunia - cyganie
peru - zyd guzman
afganistan - muzulmanie

[yagnieszka]

drei_lilien napisał:

> legendy?
> www.mith2.umd.edu/digdir/students/jchuang/research/noframes.htmla
> www.metrotimes.com/20/17/Features/altHidden.htm
> www.ivenus.com/travel/breaks/ER-FullLength2-Wk31.asp

Czy Ty nie sprawdzasz linkow, ktore sam podajesz?
1 - na temat rioats w 1943 i 1967 roku! No comments!
2 - na temat Rio! Gdzie Rzym, gdzie Krym - gdzie Rio, gdzie Detroit!!!
3 - cala strona poswiecona temu, ze Detroit NIE ZASLUGUJE NA SWOJA FATALNA
REPUTACJE!!!'
Czytajze, co podsylasz, bo trudno Cie traktowac powaznie.

yagnieszka

[drei_lilien]

nie o to chodzilo w moich przykladowych postach. Faktem jest ze cale Detroit
jest skonczone. Czy sie podniesie? Moze za 20 lat ale po co? Suberbia sa fajnie
zbudowane, Detroit ma chyba kilkaset lat wiec po co. Ale racje ma split ze tak
nie bylo zawsze. Bylo lepiej. Mam znajomych ktorzy sie tam urodzili i wychowali
oraz mieli piekne domy ale te czasy zostaly za nami. Split, ty mieszkasz w
Detroit? Kiedys ktos podal taki fajny link do wygladu Detroit czarno/bialo.
Byla to bardzo artystyczna strona z myszka w ksztalcie rybki...

Nie daj Boze ,... A co ja takiego zrobilem ? ,...

[Gość: sp;lit]

drei_lilien napisał:

> nie o to chodzilo w moich przykladowych postach. Faktem jest ze cale Detroit
> jest skonczone. Czy sie podniesie? Moze za 20 lat ale po co? Suberbia sa
fajnie
>
> zbudowane, Detroit ma chyba kilkaset lat wiec po co. Ale racje ma split ze
tak
> nie bylo zawsze. Bylo lepiej. Mam znajomych ktorzy sie tam urodzili i
wychowali
>
> oraz mieli piekne domy ale te czasy zostaly za nami. Split, ty mieszkasz w
> Detroit? Kiedys ktos podal taki fajny link do wygladu Detroit czarno/bialo.
> Byla to bardzo artystyczna strona z myszka w ksztalcie rybki...

=============================================================================

Pacific , North-West ,...
=============================================================================
Kiedys na Long Island ,... Koniec "70 tych i polowa '80 tych , dobre zarobki
ale zaczelo sie robic zbyt kolorowo jak na moj gust , a (nielegalne) posiadanie
broni wcale znaczylo ze jestes bezpieczniejszy , rabusie wiedzieli ze pracujesz
i kiedy pracujesz ,... Kolega postrzelil nygra we wlasnym domu ,w nocy ,... Ten
go sadzil , za inwalidztwo , miasto sadzilo , za nielegalne posiadanie / uzycie
broni i kilka jeszcze "przestepstw" ,... stracil wszystko a ze nie chcialo mu
sie pracowac do konca zycia na adwokatow i nygra to "spadl" Rodezji , a pozniej
do N Zealand ,... Do Canada nie mogl bo grozila mu deportacja ,... Gdyby mu
grozila kara smierci , byl morderca , to bylby bezpieczny (sic)

A ty skad nadajesz ? Rasisto

[drei_lilien]

to nie do ciebie split; to bylo tylko do tej yagny.

[drei_lilien]

na wschod od Garden City... napisz o tym koledze bo zawsze myslalem ze obrona
konieczna i wystarczy wetknac klientowi widelec w lape we wlasnym domu

[Gość: ALIAS]

Na pewno nie wszyscy, ale pewna czesc np. w Toronto. Roznica polega na tym ze
oni sie do tego przyznaja (nawet jesli anonimowo)na forum. Kanadyjczycy (biali,
anglosasi i inni nie mowia o tym otwarcie, ale obawiam sie ze niebawem zacznie
sie maly smrodek na ten temat.
Obecna polityka imigracyjna Kanady zaklada okolo 250-300 tysiecy nowych
imigrantow rocznie. I dobrze, Kanada potrzebuje ich, to wiadomo. Problemem jest
struktura rasowa tej imigracji; 99% tej liczby przypada na Azje (Indie Chiny,
Sri Lanka, itp). Bialy potencjalny imigrant z Europy chocby nawet chcial to sie
na to nie zalapie. Za kilka lat okreslanie "visible minority" bedzie sie
odnosic do bialych, a to nie jest postrzegane pozytywnie przez ta czesc
spoleczenstwa. Kiedy ten balans "spoleczenstwa wielokulturowegozostanie
zachwiany, to reakcje takze moga byc bardziej drastyczne.
Niemniej jednak ta czesc swiata i nie tylko jest skazana na coraz wiekszy
odsetek azjatow po prostu z powodow takze kulturowych. Srednia azjatycka
rodzina to troje i wiecej dzieci, podczas gdy biali sa w tym wzgledzie bardziej
konserwatywni.
Ostatnio (w ubieglym tygodniu) czytalem w Toronto Sun wypowiedz jakiegos
prawnika imigracyjnego na ten temat i mniej wiecej konkluzja wskazywala na brak
wlasnie balansu pomiedzy imigracja bialych i kolorowych. Pozyjemy - zobaczymy

[Gość: sp;lit]

Gość portalu: ALIAS napisał(a):

> Na pewno nie wszyscy, ale pewna czesc np. w Toronto. Roznica polega na tym ze
> oni sie do tego przyznaja (nawet jesli anonimowo)na forum. Kanadyjczycy
(biali,
>
> anglosasi i inni nie mowia o tym otwarcie, ale obawiam sie ze niebawem
zacznie
> sie maly smrodek na ten temat.
> Obecna polityka imigracyjna Kanady zaklada okolo 250-300 tysiecy nowych
> imigrantow rocznie. I dobrze, Kanada potrzebuje ich, to wiadomo. Problemem
jest
>
> struktura rasowa tej imigracji; 99% tej liczby przypada na Azje (Indie Chiny,
> Sri Lanka, itp). Bialy potencjalny imigrant z Europy chocby nawet chcial to
sie
>
> na to nie zalapie. Za kilka lat okreslanie "visible minority" bedzie sie
> odnosic do bialych, a to nie jest postrzegane pozytywnie przez ta czesc
> spoleczenstwa. Kiedy ten balans "spoleczenstwa wielokulturowegozostanie
> zachwiany, to reakcje takze moga byc bardziej drastyczne.
> Niemniej jednak ta czesc swiata i nie tylko jest skazana na coraz wiekszy
> odsetek azjatow po prostu z powodow takze kulturowych. Srednia azjatycka
> rodzina to troje i wiecej dzieci, podczas gdy biali sa w tym wzgledzie
bardziej
>
> konserwatywni.
> Ostatnio (w ubieglym tygodniu) czytalem w Toronto Sun wypowiedz jakiegos
> prawnika imigracyjnego na ten temat i mniej wiecej konkluzja wskazywala na
brak
>
> wlasnie balansu pomiedzy imigracja bialych i kolorowych. Pozyjemy -
zobaczymy

==============================================================================

I tak doszlismy do nowego porzadku ,... New World Order ,... Zmieszac holote
etnicznie , fizycznie ,... Skloconym spoleczenstwem latwiej rzadzic ,... Ci co
to propaguja niezbyt chetnie mieszaja krew ,... Bush sie chwali hiszpanka ,
kokieteruje Latynosow , Mexicanos , a malo kto wie ze jego zona pochodzi ze
starej "nadzianej" hiszpanskiej rodziny z rodowodem siegajacym F Pizzaro ,
Kennedy , Todd , Kerry , Zydzi (ci ostatni ponoc najbardziej tolerancyjni)
zenia sie ze swoimi ,... Holota sie miesza ,...

W Vancouver podobnie jak w Toronto , sa dzielnice gdzie trudno przejechac
nie zatykajac nosa ,... Syf i smrod jak w Karachi czy Bombay ,... Wszedzie ich
pelno ,... Chinskie gangi , Shiks , niewolnictwo , ich prawa , zwyczaje ,
tradycje i bezradnosc wladz ,... Syf !!!
>

[yagnieszka]

To jest naprawde cudowny wynalazek - Forum Polonia. Wszystkie te biedne Splity,
Aliasy i inna brac polska-nasza-wlasna-swojska-i-kielbacha z czosnkiem
pachnaca, moze sobie wypisywac ile chce i co chce to, czego powiedziec nawet
szeptem sobie nie pozwoli tam, gdzie zyje. Przypomina to ogladanie filmow
pornograficznych w samotnosci - sa tacy biedni ludzie, co marza zeby to zrobic
z panienka ale z braku laku - chociaz to porno na DVD. Nie da sie powiedziec
glosno, ze sie glupio mysli to mozna sobie chociaz na Forum popisac - nie da
sie pokopulowac z zywa kobita, to sobie mozna chociaz pomarzyc przez ekranem.
Pomarzyc dobra rzecz...

[Gość: sp;lit]

yagnieszka napisała:

> To jest naprawde cudowny wynalazek - Forum Polonia. Wszystkie te biedne
Splity,
> Aliasy i inna brac polska-nasza-wlasna-swojska-i-kielbacha z czosnkiem
> pachnaca, moze sobie wypisywac ile chce i co chce to, czego powiedziec nawet
> szeptem sobie nie pozwoli tam, gdzie zyje. Przypomina to ogladanie filmow
> pornograficznych w samotnosci - sa tacy biedni ludzie, co marza zeby to
zrobic
> z panienka ale z braku laku - chociaz to porno na DVD. Nie da sie powiedziec
> glosno, ze sie glupio mysli to mozna sobie chociaz na Forum popisac - nie da
> sie pokopulowac z zywa kobita, to sobie mozna chociaz pomarzyc przez ekranem.
> Pomarzyc dobra rzecz...

===============================================================================

I tak sie konczy tolerancja liberala ,... "Osobista wycieczka",... Redneck ?
skopac chama ,... Cos mi sie wydaje ze tez "bzyknelas" rainbow i jak
przyslowiowe nozyce ,... Gdybys byla mlodsza to poslal bym ci wiache , ale
jestem z "dobrego domu" i nie bede kopal nikogo "na ziemi" , zyj sobie w tym
domku pod lasem i nie zabieraj glosu w kontrowersyjnym temacie , bo nie wszyscy
przejeli pewne zasady z mlekiem matki ,...

Narazie ,...

...

[drei_lilien]

Takiego smiecia jak ta yagnieszka to dzis na forum nie bylo. Dostajesz yagna
nagrode mlodocianego rozrabiacza o zawyzonej manii wielkosci i mglistym pojeciu
o sprawach seksualnych.

[Gość: sp;lit]

drei_lilien napisał:

> Takiego smiecia jak ta yagnieszka to dzis na forum nie bylo. Dostajesz yagna
> nagrode mlodocianego rozrabiacza o zawyzonej manii wielkosci i mglistym
pojeciu
>
> o sprawach seksualnych.

==============================================================================

Dzisiejsze forum jest puste i nudne , co nie znaczy ze nie z "respektem" do
liberala , ostatecznie tym sie odrozniamy od nich ,... Bez "wycieczek" , please

[yagnieszka]

drei_lilien napisał:

> Takiego smiecia jak ta yagnieszka to dzis na forum nie bylo. Dostajesz yagna
> nagrode mlodocianego rozrabiacza o zawyzonej manii wielkosci i mglistym
pojeciu
>
> o sprawach seksualnych.

Dlaczego mglistym? I dlaczego smiecia? To Forum juz niejednego dobrze
sexualnie wyedukowanego rozrabiacza widzialo. Nawet oryginalnie poublizac nie
potrafisz Eh, cienki Bolo z Ciebie. I do tego rasista, a to feler!

[Gość: ALIAS]

Dziekuje ze sie nade mna litujesz (Wszystkie te biedne Splity,
> Aliasy i inna brac polska-nasza-wlasna-swojska-i-kielbacha z czosnkiem
> pachnaca. Kielbase z czosnkiem owszem, lubie.
Jezeli dziewczynko nie potrafisz dyskutowac - to sie za to nie zabieraj. Zaloze
sie ze ty w swojej szkole mowisz swojemu dyrektorowi w oczy ze jest lysym
chamem a pani od polskiego ze jest brzydka. Taka juz ta twoja natura otwarta i
szczera. ...


A tak na marginesie; jesli nie pasuje tobie ta "brac" z Forum Polonia - to
tutaj nie wchodz.

Bez pozdrowienia ...

[Gość: sp;lit]

Gość portalu: ALIAS napisał(a):

> Dziekuje ze sie nade mna litujesz (Wszystkie te biedne Splity,
> > Aliasy i inna brac polska-nasza-wlasna-swojska-i-kielbacha z czosnkiem
> > pachnaca. Kielbase z czosnkiem owszem, lubie.
> Jezeli dziewczynko nie potrafisz dyskutowac - to sie za to nie zabieraj.
Zaloze
>
> sie ze ty w swojej szkole mowisz swojemu dyrektorowi w oczy ze jest lysym
> chamem a pani od polskiego ze jest brzydka. Taka juz ta twoja natura otwarta
i
> szczera. ...

================================================================================
'
Nie podniecaj sie ,... Polska canadyjka (odrzut z canadyjskiego exportu)
ktora miala zrobic tutaj (USA) kariere , a ze nie wyszlo to zgonila to na
chorobe , wrocila do canadyjskiego podatnika i rypie go jak gumowa lale ,...
Stad te skojarzenia ,... Znamy sie nie od dzisiaj ,...
>
>
> A tak na marginesie; jesli nie pasuje tobie ta "brac" z Forum Polonia - to
> tutaj nie wchodz.
>
> Bez pozdrowienia ...

[yagnieszka]

Gość portalu: ALIAS napisał(a):


> A tak na marginesie; jesli nie pasuje tobie ta "brac" z Forum Polonia - to
> tutaj nie wchodz.
>
> Bez pozdrowienia ...

Alez mnie bardzo odpowiada polska brac na Forum - takich ludzi nie spotykam
nigdzie indziej w realu. Ani Polakow, ani zadnej innej nacji. Dlatego tez
czytam ile sie da na Forum Polonia, bo to fascynujaca lektura.
A ja Cie pozdrawiam, bo dostarczasz mi wiele radosci jak i wielu podobnych
Tobie w pogladach i slowach... pisanych na Forum.
Ciao