Eutanazja w Kanadzie

[eczek1]

Do kongresu kanadyjskiego wplynal wlasnie projekt nowego prawa
zezwalajacego na usmiercanie ludzi. W przyszlym miesiacu ma nad tym
debatowac ich kongres.
Oprocz skracania zycia ludziom starym projekt ten zaklada takze
pomoc samobojcom w odbieraniu sobie zycia.
Wg tego prawa wystarczy tylko dwa podania w odstepie 10 dni i powod
depresja aby lekarz w majestacie prawa odebral zycie chetnym do
zejscia z tego swiata.
Ja rozumiem ze budzety panstw nie maja juz pieniedzy na emerytury i
leczenie ludzi starych. Faszysci kanadyjscy jednak ida dalej.

Czosnki, zamozone, japy nie beda juz musieli rzucac sie na sznur a
kupa nie bedzie musial wysylac zylki.
Latwo i wygodnie do piekla.
www.catholicnewsagency.com/new.php?n=16915

[eczek1]

A tu dla nieczytatych.
wyborcza.pl/1,91446,6960383,Kanada__episkopat_przeciw_ultraliberalnej_ustawie.html

Eutanazja w Gliwicku !!!

[polonus5]

Material Filmowy TVN24:

www.tvn24.pl/-1,1616324,0,1,zmarl--bo-szpital-sie-nim-nie-zajal,wiadomosc.html
Zmarł, bo szpital się nim nie zajął?
LEKARZ SZPITALA: NIE JEST TAK, JAK POWINNO !!!!

Czy w szpitalu w Gliwicach personel nie dba o swoich pacjentów? Tak uważają
krewni pana Władysława, który trafił do lecznicy. Jak twierdzą, pomocy udzielono
mu dopiero po interwencji rodziny - i okazała się ona spóźniona. Na dowód
przedstawiają potajemnie nagraną rozmowę, w której lekarz przyznaje, że w
szpitalu warunki są złe.
Informację o sprawie otrzymaliśmy na platformę Kontakt TVN24. Jak pisał syn pana
Władysława, Krzysztof Fedoryszyn, ojciec do gliwickiego szpitala trafił 16
sierpnia. - Z silnymi bólami brzucha, po północy z domu zabrało go pogotowie. Po
przyjeździe na oddział wewnętrzno-karidiologiczny dostał tylko zastrzyk
przeciwbólowy - opowiada Fedoryszyn.

Pili kawę zamiast pomagać?

Pan Krzysztof jest oburzony, że jego ojcu do południa następnego dnia nie
udzielono niemal żadnej pomocy. Zarzuca pielęgniarkom i lekarzom, że nie
wykazywali żadnej inicjatywy. - Zamiast tego pili kawę i czytali gazety -
twierdzi. On i jego brat sami szukali w szpitalu kogoś, kto mógłby pomóc ich
ojcu. - Słyszałem jak wyje z bólu - mówi poruszony.

Dopiero po interwencji rodziny pan Władysław został przeniesiony na oddział
chirurgiczny. Niestety, po dwóch godzinach, mimo reanimacji, zmarł. - Gdyby
przeniesienie pacjenta nastąpiło wcześniej, bardzo możliwe że pacjent by żył.
Pielęgniarki śmiały się i mówiły, że sprawa ojca nie jest pilna - twierdzi syn
zmarłego.

Nagranie z ukrycia

Pan Krzysztof postanowił wziąć sprawę w swoje ręce i szczerze, w cztery oczy
porozmawiać z lekarzem z oddziału chirurgii, który zajął się konającym
pacjentem. W rozmowie, która potajemnie została nagrana, rozmówca przyznaje, że
w szpitalu sytuacja nie jest dobra.

- Wiem o tym wszystkim (...). Widzę, co tu się dzieje, w tym szpitalu. To nie
jest tak, jak powinno być - stwierdza.

Dyrekcja: sprawę wyjaśnimy

- Jestem zaszokowany, że w ten sposób udziela się jakichkolwiek informacji -
mówi Wojciech Maruszewski, dyrektor ds. lecznictwa Szpitala Miejskiego w
Gliwicach. Jak przyznaje, nie może sprawy po prostu zostawić i udawać, że nic
się nie stało. - Należy to zbadać w sposób szczególnie staranny - zapowiada
dyrektor.

Rodzina pana Władysława skierowała sprawę do prokuratora. Na zlecenie śledczych
przeprowadzono niezależną sekcję zwłok. Wstępne wyniki nie są wstanie wskazać
przyczyn zgonu. Na szczegółowe wyniki badań trzeba jeszcze kilka tygodni
poczekać. - Przysiągłem sobie, że nie odpuszczę śmierci ojca - mówi syn
zmarłego. Brat dodaje: nie chcemy pieniędzy. Chcemy sprawiedliwości, tak, by
winni zostali ukarani.

Szpital miejski w Gliwicach na mapie

[eczek1]

Nie denerwuj sie Polonus. Nasz kochany Obama mial tez takie pomysly.
Moze nie az takie latwe i przyjemne bo np zgode na eutanazje musiala
podpisac rodzina ale tez chcial w ten sposob zalatwic problem braku
pieniedzy na starych.
Teraz jest czas ze brakuje mlodych ktorzy zarobia na utrzymanie
starych. Dojdzie do tego ze rzady ustala nam limit wieku.
Poco wiec ratuja ich zycie. Poco operuja i lecza w wieku 85 lat, jak
przyklad Obamay babka?
Prawda jest ze dzisiaj sa ludzie ktorzy przez 30 lat i wiecej
pobieraja panstwowa emeryture.

[harbourfront]

Punkt widzenia zalezy od miejsca siedzenia.Porozmawiaj o eutanazji z
ludzmi w ostatnim stadium raka albo MS ...moze wtedy zrozumiesz.

Answer
Non-active euthanasia, or assisted suicide, is legal in three US
states;


Oregon
Washington
Montana
New Hampshire is currently considering a bill on assisted suicide
Active euthanasia, commonly referred simply as euthanasia, is only
legal in:


the Netherlands
Belgium
Assisted suicide is also legal in:


Albania
Luxembourg
Switzerland does not punish doctors who perform euthanasia.

[eczek1]

Tak, wiedzialem o tym i co z tego?

[ontarian]

a co tobie, albo tym biskupom do tego?
jak ktos ma ochote odejsc, to jego sprawa
a nie twoja czy biskupow

[eczek1]

Chrzecijanie to tacy sami ludzie jak inni. Maja prawo protestowac
jezeli cos jest niezgodne z ich przekonanami. Zabronisz im?
Dzisiaj czlowiek stworzony przez Boga uzurpuje sobie prawo do bycia
Bogiem. Chce zastapic Boga lub go poprawiac.
W mysl religii chrzescijanskiej czlowiek nie ma prawa odbierac zycie
sobie i innym. Zycie jest dane przez Boga.
Gdyby tak bylo w Kanadzie i na swiecie jak ty to sobie widzisz ze
kazdy ma prawo do swojego zycia, nie byloby tylku zakazow i nakazow
w zyciu publicznym. Nie pij, nie pal, zapnij pasy, nie uzywaj
telefonu w samochodzie, nie wchodz tam gdzie niebezpiecznie, kask
ochronny obowiazkowy, itd, itd.

[kan_z_oz]

Eczek - zakladasz watek, po czy Ty sam 'wkladasz kij' w przyslowiowe
mrowisko i zaczynasz macic, draznisz i wyzywac od 'faszystow'...

Poglad kosciola KK oraz jego biskupow, ksiezy, praktykujacych,
wiernych itp. na kwestie zycia sa ogolnie znane...
Nikt tez nie zmusza wyznawcow tejze religii do tego aby lamali swoje
poglady.
Czy, Ty chrzesciajnin praktykujacy jakis tam odlam wiary, nie mozesz
oddac ludziom majacym inne wyznania czy poglady tej samej
kuruazyjnej grzecznosci??? i przestac dzielic ludzi na podstawie
wlasnych obaw???

Zycie dane przez Boga, moze w kazdej chwili zakonczyc kazdy kto
zdecyduje sie wyskoczyc np; z okna. I nie widze aby Bog, mial w
takim momencie z tym problem...Ty go masz.

Nie wyobrazam tez sobie aby Bog bedacy nieskonczona miloscia
kwalifikowal ludzi na samobojcow, katolikow, chrzescijan czy
innych...

Moze zostaw ta eutanazje, o ile nie masz zadnych konkretnych
argumentow czy checi w miare delikatnego dyskutowania tematu?

Pozdrawiam
Kan

[eczek1]

Hej, hej, teraz ty sie zagalopowalas. Ja mordercow nazywam
morderacami, zlodziei - zlodziejami, faszystow - faszystami. Ani na
moment nie uginam sie aby nazywac ich innaczej. Bez wzgledu na
poglady i wiare, zlo trzeba tepic.
To co sie teraz dzieje na swiecie to jest polityka i chodzi o
pieniadze. Ja i mysle wiekszkosc ludzi na swiecie nie godza sie na
to aby usmiercac ludzi w majestacie prawa tylko dlatego ze niema
pieniedzy na ich leczenie.
Ci co mysla innaczej sa wyzuci z uczuc i nie maja cech ludzkich.
Tu nie chodzi o humanitaryzm i ulzenie w cierpieniu. Zauwaz roznice.
Jezeli potrafisz.
Jezeli ktos mowi ze mozna usmiercic mlodego zdrowego czlowieka tylko
dlatego ze on tego chce, albo dlatego ze ma depresje. I to ma zrobic
lekarz ktory jest powolany do ratowania zycia ludzkiego. To
wchodzimy do piekiel juz na ziemi. Tych co tak mysla trzeba
pozamykac bo sa niebezpieczni.

A ty ciagle mylisz pojecia katolikow i chrzescijan.
Gdyby ten temat nie byl kontrowersyjny nie zapodalbym go.
Ja to nazywam faszyszmem bo wlasnie faszyzm nakazywal zabijac dla
czystosci rasy i eliminacji istot slabych.

[eczek1]

Wiesz, powiem ci jedno. Zgodze sie na powszechna eutanazje wtedy gdy
czlowiek bedzie potrafil ozywic czlowieka martwego. Jak zastepowac
Boga to do konca. Dzisiaj samobojca nie chce zyc a za rok jest
najszczesliwszym czlowiekiem na swiecie.
Patrz na angielski talent. Dziecko z rozbitego malzenstwa laduje w
szpitalu z gleboka depresja. Nie chce juz zyc. Dzisiaj o nim mowi
caly swiat. Chyba niema szczesliwszego od niego.
www.youtube.com/watch?v=-zLkailhsqk
Mowia ze to najwiekszy talent jakiego odkryto w historii tego
programu.
www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-1208749/X-Factor-Is-Danyl-Johnson-new-Susan-Boyle-Teacher-internet-hit-U-S.html

[krupniok-pl]

eczek 1 nie wdawaj sie w filozofie !!

eutanazja 'po cichu' jest na codzien w Polsce gdzie starzy
ludzie majacy renty w wysokosci 500- 900 zl [a sa ich tysiace]
nie sa w stanie wykupic sobie najbardziej potrzebnych lekarstw,gdzie
panstwowe szpitale nie maja miejsc na oddzialach ,gdzie na
operacje czeka sie miesiacami !! itp itd

po co zagladac do Kanady jak w srodku Europy cywilizowanej
jest dziadowstwo.

[kan_z_oz]

eczek1 napisał:

> Wiesz, powiem ci jedno. Zgodze sie na powszechna eutanazje wtedy
gdy
> czlowiek bedzie potrafil ozywic czlowieka martwego. Jak zastepowac
> Boga to do konca. Dzisiaj samobojca nie chce zyc a za rok jest
> najszczesliwszym czlowiekiem na swiecie.
> Patrz na angielski talent. Dziecko z rozbitego malzenstwa laduje w
> szpitalu z gleboka depresja. Nie chce juz zyc. Dzisiaj o nim mowi
> caly swiat. Chyba niema szczesliwszego od niego.

ODP: Stary, macisz.
Malo interesuje mnie kwestia eutanazji w innym kraju. Odezwalam sie
bo Twoj wstep do tematu mial chyba tylko na celu odreagowanie sie, w
bardzo wrazliwym temacie, chyba dla wielu osob - to mnie razi.

Wrzuc googla i sprawdz fakty: Jest to trzecia proba Francine Lalonde
wprowadzenia w zycie tej kontrowersyjnej ustawy i tym razem tez nie
wyglada, aby byla zatwierdzona...powod - luki, dziury i mala
spojnosc.
Ta opinia pochodzi tez od osob o roznych pogladach i wierze.

Nigdzie nie ma tego co sugerujesz - rozwiazanie problemow finasowych
w kanadyjskiej sluzbie zdrowia przy pomocy ekterminacji ludzi
starach - to jest Twoja interpretacja.

Artykul przez Ciebie przytoczony pochodzi z katolickiej gazety - to
raz. Dwa - jest to raczej list do 'wiernych'nawolujacy do ogolnego
zwrocenia uwagi na kwestie eutanazji, jako metody nie do
zaakceptowania dla KK, bez wzgledu na to co znalazloby sie w
ustawie. To mnie osobiscie, jako osobie nie religijnej nie
przeszkadza, ani mnie nie razi, bo to reprezentuje ogolnie znany
poglad ww.

Co wiec dyskutujesz? ustawe?
Czy tez moralne aspekty samej eutanazji???

Jesli wspominasz juz cale chrzescijanstwo, to jakkolwiek cale jest
przeciwne wprowadzeniu ustawy i eutanazji jako takiej, to
poszczegolne odlamy maja dosyc zroznicowane poglady odnosnie
szczegolow...jak np; kwestia czy osoba, ktora asystuje cierpiacemu w
ostatnim stadium raka, poprzez podanie np; zwiekszonej ilosci
morfiny powinna pojsc do wiezienia...czy byc stawiana pod pregiezem
moralnym - nie mowiac juz o piekle czy potepieniu wiecznym.
(patrz poglady kosciola np; luteranskiego)

Kan

[eczek1]

Odreagowanie sie? Bredzisz, kochanie. Mie mam ani powodu ani
osobistych doswiadczen.
Ustawa nie przejdzie? Tez w to wierze.
Rozwiazanie problemow finansowych to moja interpretacja. Nie tylko
moja. Mozesz o tym przeczytac w codziennej amerykanskiej prasie.
Osobom cierpiacym na raka w ostatnim stadiu podaje sie duze dawki
morfiny. Podaje sie nie poto aby zabic a dla usmierzenia bolu ktory
w tym stadium jest nabardziej dokuczliwy.
Artykol pochodzi z katolickiej prasy. Nie tylko te gazety o tym
pisza.
news.google.com/news/search?um=1&ned=us&hl=en&q=euthanasia+in+canada

kan, wyczuwam ze ty nie chcesz dyskutowac a bardziej personalnie mi
dowalic. Cos ci lezy na sercu.

Hawaj...

[nad_oceanem]

... ty po prostu najzwyczajniej w Swiecie p...isz.
Boze chron nas przed swietojebliwymi wszystkowiedzacymi.


eczek1 napisał:

> Odreagowanie sie? Bredzisz, kochanie. Mie mam ani powodu ani
> osobistych doswiadczen.
> Ustawa nie przejdzie? Tez w to wierze.
> Rozwiazanie problemow finansowych to moja interpretacja. Nie tylko
> moja. Mozesz o tym przeczytac w codziennej amerykanskiej prasie.
> Osobom cierpiacym na raka w ostatnim stadiu podaje sie duze dawki
> morfiny. Podaje sie nie poto aby zabic a dla usmierzenia bolu ktory
> w tym stadium jest nabardziej dokuczliwy.
> Artykol pochodzi z katolickiej prasy. Nie tylko te gazety o tym
> pisza.
> news.google.com/news/search?um=1&ned=us&hl=en&q=euthanasia+in+canada
>
> kan, wyczuwam ze ty nie chcesz dyskutowac a bardziej personalnie mi
> dowalic. Cos ci lezy na sercu.

[eczek1]

... jestes za, przeciw?
Chciales zabrac glos w dyskusji?

[kan_z_oz]

eczek1 napisał:

> Odreagowanie sie? Bredzisz, kochanie. Mie mam ani powodu ani
> osobistych doswiadczen.
> Ustawa nie przejdzie? Tez w to wierze.
> Rozwiazanie problemow finansowych to moja interpretacja. Nie tylko
> moja. Mozesz o tym przeczytac w codziennej amerykanskiej prasie.
> Osobom cierpiacym na raka w ostatnim stadiu podaje sie duze dawki
> morfiny. Podaje sie nie poto aby zabic a dla usmierzenia bolu
ktory
> w tym stadium jest nabardziej dokuczliwy.
> Artykol pochodzi z katolickiej prasy. Nie tylko te gazety o tym
> pisza.
> news.google.com/news/search?um=1&ned=us&hl=en&q=euthanasia+in+canada
>
> kan, wyczuwam ze ty nie chcesz dyskutowac a bardziej personalnie
mi
> dowalic. Cos ci lezy na sercu.

ODP: Personalnie? Nic. Jestes nowym 'nikiem' o ktorym nie nie wiem.
Pytanie wiec dlaczego mialabym 'dowalac' akurat Tobie, bedac osoba
ogolnie, ktora nie dowala nikomu???
Pilam poranna kawe. Przeczytalam i mnie poruszylo - jak wyjasnilam.
Nic wiecej.

Nie mam opinii na temat eutanazji i nie chce miec na zas. Australia
miala prawo o eutanazji juz w 1995 roku w NT. Wycofane nieco
pozniej, wciaz ma ogromna ilosc samobojstw, co zmusza do wychodzenia
poza szufladki.

Osobiscie mam opinie, ze zycie plynie sobie swoja droga...i jesli
ktos jest zmuszony przez takowe, to wtedy mysli, gimnastykuje sie
lub walczy z sytemami...

Przypominam tylko, ze najczesciej kwestia zagrozenia jest tylko w
glowie poruszajacego temat.
Tak wiec - nikt nie atakuje.

Kan

[borasca0107]

eczek1 napisał:

> Zgodze sie na powszechna eutanazje wtedy gdy
> czlowiek bedzie potrafil ozywic czlowieka martwego.

a ja protestowalabym bardzo ogniście przeciwko eutanazji,
tylko i wylącznie wtedy gdyby czlowiek byl idealny i nieśmiertelny...
ale nie jest, i nie bedzie, więc rusz trochę wyobraznią. Czy Ci się
to podoba czy nie, za 150 lat cala ludność obecnie żyjąca będzie
wąchać kwiatki od korzeni. Bezbolesna śmierć na wlasne życzenie to
luksus, na który nie mogli sobie pozwolić przodkowie, a który jest
teraz w zasięgu ręki... a Ty tkwisz jeszcze w średniowieczu i
najchętniej urządzilbyś świętą inkwizycję, która przecież zostala
powolana do życia w trzynastym wieku przez jakiegoś papieża tylko i
wylącznie po to, aby mu się owieczki nie zborsuczyly, bo kosciol by
upadl, gdyby pękatą skarbonę regularnie napelnianą przez wiernych,
szlag trafil. W tamtych czasach ciemnota byla bardzo w modzie... ale
że jeszcze dzisiaj pojawią się jakieś dziwne podrygi tej samej
ciemnoty to już nadziwić się nie mogę. Tyle wieków minęlo, a kościól
nadal tylko w strachu o wlasną skarbonkę różne zadymy wymyśla

> Dzisiaj samobojca nie chce zyc a za rok jest
> najszczesliwszym czlowiekiem na swiecie.
> Patrz na angielski talent.

ale po co zaraz na angielski talent?
Popatrz na Jezusa, z którego wierni powinni
przecież brać przyklad Byl pierwszym samobójcą,
który gdyby tylko chcial to zrobilby ze swojej
drogi krzyżowej, aleję poleglych. Potem
żylby sobie dlugo i być może szczęśliwie
na ziemskim padole, a wybral królestwo niebieskie
Więc jak to jest? Wierzysz w pieklo wymyślone
przez księży, ale nie wierzysz w niebo obiecane przez Boga?
Przecież na zdrowy rozum każda śmierć powinna być dla każdego
Katolika okresem wesela, a nie żaloby.... bosz to przecież
powrót duszy marnotrawnej do syna i ojca i ducha świętego

więc tak sobie myślę swoim orzeszkiem, że w sumie to wlaśnie
Katolicy powinni raczej być za, a nie przeciw eutanazji

[eczek1]

Przeczytalem uwaznie twoje wynurzenia i powiem ci jedno. Boje sie ze
nie ma dla ciebie ratunku. W sytuacji zagrozenia ty bedziesz
bezradna. Jak to zwierze bezmyslne ktore w panice leci na oslep.
Twoja pycha polaczona z ignorancja jest tak silna ze nie trafi do
ciebie zadne wolanie. Ty pobiegniesz w przeciwnym kierunku.
Moge ci tylko wspolczuc.

[borasca0107]

eczek1 napisał:

> Przeczytalem uwaznie twoje wynurzenia

milo mi

> Boje sie ze nie ma dla ciebie ratunku.

nie bój się

> W sytuacji zagrozenia ty bedziesz bezradna.

Jeśli eutanazja nie zostanie tutaj zatwierdzona,
to na pewno kiedyś bezsilna bezradność mnie ogarnie.

> Jak to zwierze bezmyslne ktore w panice leci na oslep.

Od tak zatwardzialych poglądów jak Twoje,
to ja zawsze w panice i tylko na oślep.

> Twoja pycha polaczona z ignorancja

Zapomnialeś jeszcze wspomnieć o najważniejszym, egoizmie

> jest tak silna ze nie trafi do ciebie zadne wolanie.

Twoje wolanie? Na pewno. Szczególnie ważny, przemawiający do
wyobrazni, np. ateisty, argument to imaginary friend (Bóg) i pieklo;
albo skąpy rząd i chciwa rodzina to rzeczywiście argumenty jak ta
lala.

Jak to się dzieje, że w eutanazji szerokim lukiem omijasz
najważniejszy aspekt: ulga cierpieniom na wlasne życzenie ?

> Ty pobiegniesz w przeciwnym kierunku.

Też mi odkrycie Nigdy ślepo nie bieglam
za stadem, a jeszcze jakoś zyję

> Moge ci tylko wspolczuc.

Nie musisz, sobie wspólczuj.

Dodam tylko, że cieszę się bardzo, że w swoim życiu nie przeżyleś
koszmaru cierpienia umierającego, który placząc blaga najbliższych o
pomoc w odebraniu życia. To jest dopiero nieopisane bezsilne
cierpienie chorej osoby i jej rodziny!!

Mialam kuzynkę, której po wymuszonej przez rodzinę wizycie u lekarza
zawalil się nagle świat. Okazalo się, że ma raka zlośliwego i bardzo
zaawansowaną cukrzycę. Najpierw stracila piersi, potem kawalek
pluca, potem jedną nogę, potem rękę, potem drugą nogę, potem
stracila wzrok, a na koniec przyczyną śmierci byl zawal. Cierpiala
trzy lata. Zmarla mając 32 lata. W coraz krótszych chwilach
przytomności zanim ktoś się laskawie ruszyl, aby dać jej kolejną
dawkę morfiny, pamiętam jej przerazliwy krzyk, aby zrobić coś z
bólem nóg, których przecież już dawno nie miala! i to blaganie ze
lzami w oczach, aby ktoś jej pomógl wreszcie umrzeć....

Ty możesz sobie pisać elaboraty na temat ignorancji,
pychy i faszyzmu, ale daj mi chociaż jeden konkretny,
przekonujący powód dla którego czlowiek w cywilizowanym
świecie POWINIEN tak cierpieć, gdy nie ma już sily ani
ochoty na medyczne eksperymenty i marzy tylko o tym, aby
zakończyć cierpienie oraz godnie i bezboleśnie umrzeć.

Tylko faszysta potrafil bez mrugnięcia okiem przyglądać się
cierpieniu innych i wbrew ich woli urządzać sobie jeszcze
eksperymenty medyczne, więc nie rzucaj tak tym określeniem,
aby się do Ciebie przypadkiem nie przykleilo, bo zaczynasz
mi tu przezentować wszelkie zadatki na to miano.

[eczek1]

Powtorze.
"W sytuacji zagrozenia ty bedziesz bezradna. Jak to zwierze
bezmyslne ktore w panice leci na oslep.
Twoja pycha polaczona z ignorancja jest tak silna ze nie trafi do
ciebie zadne wolanie. Ty pobiegniesz w przeciwnym kierunku."

Nie mam na mysli problemu eutanazji. Prawdopodobnie nigdy nie
zrozumiesz o czym ja pisze.

Jak przypial, do hawaj-eczka...

[nad_oceanem]

eczek1 napisał:

"Twoja pycha polaczona z ignorancja jest tak silna ze nie trafi do
> ciebie zadne wolanie."

Hawaj, prozno szukac lepszych slow by cie opisac.
Ale i tak tego nie zrozumiesz.

[eczek1]

Powiem ci wiecej.
Latwo jest szydzic z Boga jak sie jest sytym, zdrowym i ma sie dach
nad glowa. Pamietaj jednak ze nawet to zarobione ciezka praca mozna
stracic w jednym momencie. Niestety nie mozna sie najec raz na
zawsze.

[borasca0107]

eczek1 napisał:

> Latwo jest szydzic z Boga jak sie jest
> sytym, zdrowym i ma sie dach nad glowa.

i tu się z Tobą nie zgodzę. Najlatwiej jest szydzić z Boga
gdy jest się glodnym, chorym i bezdomnym. Gdy jest się zdrowym,
szczęśliwym i bogatym to najlatwiej wtedy zalożyć myckę moherową
na glowę i zdewocieć przed oltarzem

a jeśli do mnie 'pijesz' z tym szyderstwem to dodam tylko, że za
maluczka jestem, aby sobie bezczelnie szydzić z Boga. Szydzę
natomiast z calej szopki w jaką tego Boga wkręcają chyba wszystkie
religie świata (no może oprócz buddyzmu, aby w oparach
świętojebliwości usprawiedliwić swoją zdziczalą żądzę pieniądza i
przelewania cudzej krwi w celu zaspokojenia swoich wlasnych potrzeb.

Co Bóg mial na celu tworząc ten śmiertelny świat, jest ciągle
nierozwiązaną tajemnicą, kórą być może już dawno udaloby się
rozwiązać, gdyby nie zacofana święta inkwizycja przerażona nauką i
postępem. Dlatego wszystkie pingwiny kościelne wymądrzające się na
ambonie kazaniami rzekomo zaczerpniętymi z pierwszej (boskiej) ręki,
doprowadzają mnie zwyczajnie do śmiechu. Ale powtarzam - mój śmiech
nie ma nic wspólnego z szyderstwem Boga, tylko glupoty ludzkiej.....
a to moim zdaniem jest kolosalna różnica.

ech...a mialo być o eutanazji

[ratpole]

borasca0107 napisała:

> ech...a mialo być o eutanazji

Skoro juz o eutanazji mowa

wiadomosci.wp.pl/gid,11440004,title,Twierdzi-ze-jest-Jezusem---zdjecia,galeria.html?ticaid=18a65&_ticrsn=3
www.guardian.co.uk/world/2002/may/24/russia.iantraynor
en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_who_have_claimed_to_be_Jesus

:))))) n/tx

[borasca0107]

[eczek1]

Nie mamy o czym ze soba dyskutowac. Nie mam zamiaru czytac wiecej
tych cynicznych bredni ktore produkujesz.
Ty smiejesz sie z 2/3 populacji swiata. Szydzisz z Boga i wysmiewasz
sie z ludzi wierzacych.
Tylko z politowaniem mozna patrzyc na ciebie.
Na zakonczenie tej nieciekawej konwersacji powiem ci tak. Ty jak
umrzesz zamienisz sie w nicos. Twoje cialo zamieni sie w ziemski
brud a twoja dusza tak jak ta zuzyta bateria stanie sie kosmicznym
smieciem. W to wierzysz i taka masz przyszlosc.

[ratpole]

eczek1 napisał:

> Nie mamy o czym ze soba dyskutowac. Nie mam zamiaru czytac wiecej
> tych cynicznych bredni ktore produkujesz.
> Ty smiejesz sie z 2/3 populacji swiata. Szydzisz z Boga i wysmiewasz
> sie z ludzi wierzacych.
> Tylko z politowaniem mozna patrzyc na ciebie.
> Na zakonczenie tej nieciekawej konwersacji powiem ci tak. Ty jak
> umrzesz zamienisz sie w nicos. Twoje cialo zamieni sie w ziemski
> brud a twoja dusza tak jak ta zuzyta bateria stanie sie kosmicznym
> smieciem. W to wierzysz i taka masz przyszlosc.

Dobrze byloby wiedziec do kogo skierowales te przepelnione miloscia slowa

[borasca0107]

ratpole napisał:

> Dobrze byloby wiedziec do kogo skierowales
> te przepelnione miloscia slowa

no jak to do kogo - do blizniego swego,
którego kościólek każe mu milować jak
siebie samego - gdyby mógl to w imię
swojej obrażonej religii zalatwilby
mnie zwyczajną procą No i wez się
czlowieku nie wykopyrtnij ze śmiechu
na widok takiej hipokryzji)

[borasca0107]

eczek1 napisał:

> Nie mamy o czym ze soba dyskutowac.

Mamy, mamy, tylko Tobie chyba argumentów zabraklo cy cuś?... bo
ciągle nie odpowiedzialeś mi na pytanie dlaczego uważasz, że jesteś
lepszy od faszysty, mimo, że jednocześnie twierdzisz, że
cierpiącego, umierającego czlowieka, który nie ma sily i nie chce
już dalej być króliczkiem doświadczalnym, powinno się wbrew jego
woli dalej na silę utrzymywać przy życiu....

> Nie mam zamiaru czytac wiecej tych
> cynicznych bredni ktore produkujesz.

no jak to? Zblądzonej duszyczki nie skierujesz
na prawidlowe tory? Jestem niepocieszona

> Ty smiejesz sie z 2/3 populacji swiata.
> Szydzisz z Boga i wysmiewasz sie z ludzi wierzacych.

Na jakiej planecie Ty żyjesz? Nie zauważyleś jeszcze,
że czym bardziej wierzący, tzn. religijny, naród tym
bardziej się cofa, (zamiast iść z postępem czasu)
i krwawiej rozwiązuje swoje problemy? Nie oglądasz
wiadomości, nie sluchasz radia, nie czytasz prasy,
nie jezdzisz po świecie, aby na wlasne oczy obejrzeć
co w trawie piszczy ??? Jeszcze raz powtarzam - z Boga
nigdy nie szydzilam. Z Boga szydzą tylko i wylącznie wszyscy
przebierańcy gloszący rzekome slowo Boże, a jednocześnie nie
przestrzegający swoich wlasnych nauk! Jak mam nie zaczepiać ludzi
fanatycznie wierzących w to co inny czlowiek wyglasza twierdząc, że
to slowo Boże, a nie wlasne? Gdyby religie na świecie byly takie
boskie jak twierdzisz, to na tej naszej planecie bylby teraz raj - a
co jest w zamian? Wielka, glównie religijnie skotlowana wojnami,
najprzeróżniejszymi konfliktami, zniszczona, zaśmiecona, glodująca,
bidniutka, niby rozwijająca się techicznie, a zacofana emocjonalnie,
lecząca kompleksy zbrojeniami wojennymi, planeta....Prawo maczugi to
jest to czym zajmuje się w XXl wieku Twoje 2/3 wierzącej ludności, a
Tobie to w ogóle nie przeszkadza? Gratuluję i w sumie zazdroszczę Ci
ignorancji i pychy zatopionej w Twojej wierze - też tak chcialabym.

> Tylko z politowaniem mozna patrzyc na ciebie.

hmmmm... lepsza litość od nienawiści,
więc nie krępuj się i patrz sobie dalej

> Na zakonczenie tej nieciekawej konwersacji

dlaczego nieciekawej? Bardzo ciekawie dyskutowalo mi się z Tobą

> powiem ci tak.

Czy Ty na mnie przypadkiem nie
rzucasz teraz jakiejś klątwy? )))

> Ty jak umrzesz zamienisz sie w nicos.

No żesz - mam taką nadzieję!
To się nazywa nirvana, Psze Pana

> Twoje cialo zamieni sie w ziemski brud

Cieszy mnie, że nawet po śmierci nakarmię trochę robaczków

> a twoja dusza tak jak ta zuzyta bateria
> stanie sie kosmicznym smieciem.

siem rozmarzyleś, no Ale niech Ci będzie, jeśli to jedyny
sposób, abyś nie nabawil się wrzodów z mojego powodu

> W to wierzysz i taka masz przyszlosc.

noś skląwił się jak nic, a mialeś przecież
podyskutować o e.u.t.a.n.a.z.j.i ))))
Trzeba bylo od razu w temacie napisać, że
nie o dyskusję Ci chodzilo, tylko o Twój
wlasny monolog eutanazyjny, to bym Ci tu
grzywki/łysinki (niepotrzebne skreślić)
nie targała

hmmm... zaciekawilo mnie bardzo w co Ty tak naprawdę
wierzysz? Mam nadzieję, że nie w dziewice w raju?

[czosnek.pl]

eczku stare jak swiat:

This morning there was a knock at my door. When I answered the door I found a well groomed, nicely dressed couple. The man spoke first:

John:
"Hi! I'm John, and this is Mary."

Mary:
"Hi! We're here to invite you to come kiss Hank's ass with us."

Me:
"Pardon me?! What are you talking about? Who's Hank, and why would I want to kiss His ass?"

John:
"If you kiss Hank's ass, He'll give you a million dollars; and if you don't, He'll kick the shit out of you."

Me:
"What? Is this some sort of bizarre mob shake-down?"

John:
"Hank is a billionaire philanthropist. Hank built this town. Hank owns this town. He can do whatever He wants, and what He wants is to give you a million dollars, but He can't until you kiss His ass."

Me:
"That doesn't make any sense. Why..."

Mary:
"Who are you to question Hank's gift? Don't you want a million dollars? Isn't it worth a little kiss on the ass?"

Me:
"Well maybe, if it's legit, but..."

John:
"Then come kiss Hank's ass with us."

Me:
"Do you kiss Hank's ass often?"

Mary:
"Oh yes, all the time..."

Me:
"And has He given you a million dollars?"

John:
"Well no. You don't actually get the money until you leave town."

Me:
"So why don't you just leave town now?"

Mary:
"You can't leave until Hank tells you to, or you don't get the money, and He kicks the shit out of you."

Me:
"Do you know anyone who kissed Hank's ass, left town, and got the million dollars?"

John:
"My mother kissed Hank's ass for years. She left town last year, and I'm sure she got the money."

Me:
"Haven't you talked to her since then?"

John:
"Of course not, Hank doesn't allow it."

Me:
"So what makes you think He'll actually give you the money if you've never talked to anyone who got the money?"

Mary:
"Well, He gives you a little bit before you leave. Maybe you'll get a raise, maybe you'll win a small lotto, maybe you'll just find a twenty-dollar bill on the street."

Me:
"What's that got to do with Hank?"

John:
"Hank has certain 'connections.'"

Me:
"I'm sorry, but this sounds like some sort of bizarre con game."

John:
"But it's a million dollars, can you really take the chance? And remember, if you don't kiss Hank's ass He'll kick the shit out of you."

Me:
"Maybe if I could see Hank, talk to Him, get the details straight from Him..."

Mary:
"No one sees Hank, no one talks to Hank."

Me:
"Then how do you kiss His ass?"

John:
"Sometimes we just blow Him a kiss, and think of His ass. Other times we kiss Karl's ass, and he passes it on."

Me:
"Who's Karl?"

Mary:
"A friend of ours. He's the one who taught us all about kissing Hank's ass. All we had to do was take him out to dinner a few times."

Me:
"And you just took his word for it when he said there was a Hank, that Hank wanted you to kiss His ass, and that Hank would reward you?"

John:
"Oh no! Karl has a letter he got from Hank years ago explaining the whole thing. Here's a copy; see for yourself."

From the Desk of Karl

1 Kiss Hank's ass and He'll give you a million dollars when you leave town.
2 Use alcohol in moderation.
3 Kick the shit out of people who aren't like you.
4 Eat right.
5 Hank dictated this list Himself.
6 The moon is made of green cheese.
7 Everything Hank says is right.
8 Wash your hands after going to the bathroom.
9 Don't use alcohol.
10 Eat your wieners on buns, no condiments.
11 Kiss Hank's ass or He'll kick the shit out of you.

Me:
"This appears to be written on Karl's letterhead."

Mary:
"Hank didn't have any paper."

Me:
"I have a hunch that if we checked we'd find this is Karl's handwriting."

John:
"Of course, Hank dictated it."

Me:
"I thought you said no one gets to see Hank?"

Mary:
"Not now, but years ago He would talk to some people."

Me:
"I thought you said He was a philanthropist. What sort of philanthropist kicks the shit out of people just because they're different?"

Mary:
"It's what Hank wants, and Hank's always right."

Me:
"How do you figure that?"

Mary:
"Item 7 says 'Everything Hank says is right.' That's good enough for me!"

Me:
"Maybe your friend Karl just made the whole thing up."

John:
"No way! Item 5 says 'Hank dictated this list himself.' Besides, item 2 says 'Use alcohol in moderation,' Item 4 says 'Eat right,' and item 8 says 'Wash your hands after going to the bathroom.' Everyone knows those things are right, so the rest must be true, too."

Me:
"But 9 says 'Don't use alcohol.' which doesn't quite go with item 2, and 6 says 'The moon is made of green cheese,' which is just plain wrong."

John:
"There's no contradiction between 9 and 2, 9 just clarifies 2. As far as 6 goes, you've never been to the moon, so you can't say for sure."

Me:
"Scientists have pretty firmly established that the moon is made of rock..."

Mary:
"But they don't know if the rock came from the Earth, or from out of space, so it could just as easily be green cheese."

Me:
"I'm not really an expert, but I think the theory that the Moon was somehow 'captured' by the Earth has been discounted*. Besides, not knowing where the rock came from doesn't make it cheese."

John:
"Ha! You just admitted that scientists make mistakes, but we know Hank is always right!"

Me:
"We do?"

Mary:
"Of course we do, Item 7 says so."

Me:
"You're saying Hank's always right because the list says so, the list is right because Hank dictated it, and we know that Hank dictated it because the list says so. That's circular logic, no different than saying 'Hank's right because He says He's right.'"

John:
"Now you're getting it! It's so rewarding to see someone come around to Hank's way of thinking."

Me:
"But...oh, never mind. What's the deal with wieners?"

Mary:
She blushes.

John:
"Wieners, in buns, no condiments. It's Hank's way. Anything else is wrong."

Me:
"What if I don't have a bun?"

John:
"No bun, no wiener. A wiener without a bun is wrong."

Me:
"No relish? No Mustard?"

Mary:
She looks positively stricken.

John:
He's shouting. "There's no need for such language! Condiments of any kind are wrong!"

Me:
"So a big pile of sauerkraut with some wieners chopped up in it would be out of the question?"

Mary:
Sticks her fingers in her ears."I am not listening to this. La la la, la la, la la la."

John:
"That's disgusting. Only some sort of evil deviant would eat that..."

Me:
"It's good! I eat it all the time."

Mary:
She faints.

John:
He catches Mary. "Well, if I'd known you were one of those I wouldn't have wasted my time. When Hank kicks the shit out of you I'll be there, counting my money and laughing. I'll kiss Hank's ass for you, you bunless cut-wienered kraut-eater."

With this, John dragged Mary to their waiting car, and sped off.

[borasca0107]

eczek1 napisał:

> Nie mam na mysli problemu eutanazji.
> Prawdopodobnie nigdy nie zrozumiesz o czym ja pisze.

Nie bądz więc taka pszczólka Maja i nie skacz z kwiatka
na kwiatek, tylko trzymaj się jednego tematu, który sam
przecież zapoczątkowaleś, to może wtedy za Tobą nadążę
Zlituj się. Nie mam krysztalowej kuli, ani daru jasnowidzenia,
a i orzeszek już lekko nadgryziony, więc musisz mi dokladnie
wytlumaczyć najlepiej jak krowie na rowie, co wlaściwie masz
na myśli

[ratpole]

eczek1 napisał:

> Czosnki, zamozone, japy nie beda juz musieli rzucac sie na sznur a
> kupa nie bedzie musial wysylac zylki.
> Latwo i wygodnie do piekla.

Oh, shit!
Bezwiednie musialem ci sie niezle narazic, publicznie zachecajac w./wymienionych
palantow do rzucenia sie na rzeczony sznur, jako proponent of "assisted suicide"
hehehe

Dr. Ratpole "Cleaner" Kevorkian

[eczek1]

No cos ty ratciu. Ja im to tez doradzam. Teraz im bedzie latwiej
Szczegolnie tym co tak narzekaja na matke ktora ich karmi i otula.

ty eczek jednak jestes niezle walniety

[ontarian]

moher napisal:
"Chrzecijanie to tacy sami ludzie jak inni. Maja prawo protestowac
jezeli cos jest niezgodne z ich przekonanami. Zabronisz im?"
muzulmanie tez maja prawo protestowac, jesli cos jest niezgodne
z ich przekonaniami. wiec zaczna protestowac przeciwko hawajowi
bo ramadanu nie przestrzega. a co? zabronisz im?
zydzi zaczna protestowac, zebys swini nie zarl. a co? zabronisz im?
itd. itp.

dalej moher napisal:
"Jezeli ktos mowi ze mozna usmiercic mlodego zdrowego czlowieka
tylko dlatego ze on tego chce,"
gdzie i kto tak mowi? oprocz oczywiscie twej chorej wyobrazni

a jeszcze dalej moher pisze tak:
"Ja i mysle wiekszkosc ludzi na swiecie nie godza sie na
to aby usmiercac ludzi w majestacie prawa tylko dlatego ze niema
pieniedzy na ich leczenie."
sugerujesz, ze w CAN ktos sie na to godzi?
idz ty sie lecz chory czlowieku
bo w glupocie to juz chyba i kagana przescignales

Nie, Joz-eczek nie jest walniety

[starypierdola]

Zwykły lunatyk wyszkolony u Goebbelsa i z wyzsza szkola PZPR. Ot, taki Goebbel-sik.

Ekspert od goebbelsow
SP

Eczku

[hotdoq1]

piszesz ze jesli mlody zdrowy chlopak chce sie zabic bo ma depresje...
Jesli ma depresje to bezwzglednie nie jest zdrowy, podobnie nikt zdrowy nie chce sie zabic widac musi przechodzic jakies zalamanie nerwowe. A wtedy go nalezy leczyc. Nie znam sie na depresji ale chyba mozna ja wyleczyc a jesli nie to znaczy ze jest nieuleczalna, podobnie w przypadku innych nieuleczalnych chorob ktore i tak koncza sie smiercia a po drodze niosa meczarnie uwazam ze eutanazja na prosbe chorego jest dopuszczalna. Powiem Ci co moim zdaniem nie jest dopuszczalne straszenie "diablami" i jakims pieklem. Dla ludzi slepo wierzacych jest to dodatkowa tortura. Chyba ze Bog milosierny rozkoszuje sie zadawaniem cierpien swoim wyznawcom. Moim zdaniem jesli ktos targnie sie na wlasne zycie to po smierci powinien byc otoczony szczegolna miloscia Boga jako ze nie zaznal jej na ziemi.
Inaczej koncepcja Boga milosiernego nie ma kompletnie sensu.
Jesli juz tam powolujesz sie na nauki kosciola to chcialbym Ci tutaj przytoczyc opinie arcybiskupa Lubelskiego:
"Myślę, że może tu pomóc dekret wydany kilka miesięcy temu przez arcybiskupa lubelskiego dotyczący pewnej kategorii samobójstw. Czytamy w nim między innymi: "Nie ma żadnych podstaw, aby do kategorii „jawnych grzeszników” zaliczać osoby cierpiące na zaburzenia psychiczne czy stany depresji. W realizacji zasady KPK nie można więc zacierać różnic między samobójstwem, które wynika z programowego odrzucenia chrześcijańskich zasad życia, np. przez osobiste związanie się z przestępczym środowiskiem alkoholików, narkomanów, etc., a samobójstwem, które stanowi wynik choroby psychicznej, depresji lub głębokich stresów. W pogrzebach osób należących do drugiej z wymienionych grup nie należy wprowadzać żadnych modyfikacji liturgicznych, gdy nie ma uzasadnionych podstaw, aby do konkretnej sytuacji odnosić pojęcie "jawnych grzeszników". Podobne praktyki stanowiłyby zaprzeczenie postawy duszpasterskiej, raniąc właśnie te środowiska, którym potrzebne jest szczególne współczucie i chrześcijańska solidarność. Kapłańskim obowiązkiem pozostaje modlitewna więź z tymi, którzy załamali się ostatecznie w nierównych zmaganiach z cywilizacją podporządkowaną bezdusznym zasadom sukcesu i konsumpcji."
http://www.kosciol.pl/article.php/20041205123922365

I jeszcze jedno Matka Teresa z Kalkuty powiedziala kiedys ze nie ma dla Boga nic milszego niz cierpienie na jego chwale ludzi dlatego wielu swoim podopiecznum odmawiala srodkow przeciwbolowych. Sama natomiast u schylku swojegp zycia bedac juz ciezko chora korzystala ze wszelkich dobrodziejstw wspolczesnej medycyny w najdrozszych osrodkach medycznych swiata. Mam nadzieje ze Ci to da do myslenia.
Tak wiec eczku nie badz tak stanowczy w swoich osadach.

Do wszystkich

[bruno5]

Pracuje w domu starcow jako ochotnik .Jedna pacjentlka ma juz 108
lat.Wiecej wziela jak dala ale ma prawo zyc do konca do swej
naturalnej smierci.

[hotdoq1]

Bruno nie myl dobrowolnej eutanazji na zyczenie z przymusowa eksterminacjom! A gdyby ta kobieta cale dnie wyla z bolu bo zadne srodki przeciwbolowe by juz nie dzialaly i prosila by o szybka i godna smierc to takze bys stal na stanowisku ze ma sie meczyc az do konca?
Moim zdaniem jesli Bog chce waszych cierpien az do smierci to nie macie absolutnie zadnego prawa do korzystania z jakichkolwiek srodkow medycznych zwlaszcza usniezajacych bol czy ratujacych zycie.

[eczek1]

Masz moje "piec" bruno.

[ratpole]

hotdoq1 napisał:

> Jesli ma depresje to bezwzglednie nie jest zdrowy, podobnie nikt zdrowy nie
chce sie zabic widac musi przechodzic jakies zalamanie nerwowe.

Nic podobnego!
Wielu mlodych, zdrowych i pelnych entuzjazmu chetnie popelnia samobojstwo na
wlasne zyczenie.
No tylko, ze oni nie boja sie piekla, bo wierza w 77 dziewic hehehe
And who the hell is right? hehe

hmmm jan-eczek

[kupa.kazi]

jak juz kiedys pisalem ,twoja glupota nie zna granic i wieksza jest niz
otaczasjacy cie ze wszech stron ocean




Bez serc, bez ducha, to szkieletów ludy;

Młodości! dodaj mi skrzydła!

Niech nad martwym wzlecę światem

W rajską dziedzinę ułudy:

Kędy zapał tworzy cudy,

Nowości potrząsa kwiatem

I obleka w nadziei złote malowidła.



Niechaj, kogo wiek zamroczy,

Chyląc ku ziemi poradlone czoło,

Takie widzi świata koło,

Jakie tępymi zakreśla oczy.

Młodości! ty nad poziomy

Wylatuj, a okiem słońca

Ludzkości całe ogromy

Przeniknij z końca do końca.



Patrz na dół - kędy wieczna mgła zaciemia

Obszar gnuśności zalany odmętem;

To ziemia!

Patrz. jak nad jej wody trupie

Wzbił się jakiś płaz w skorupie.

Sam sobie sterem, żeglarzem, okrętem;

Goniąc za żywiołkami drobniejszego płazu,

To się wzbija, to w głąb wali;

Nie lgnie do niego fala, ani on do fali;

A wtem jak bańka prysnął o szmat głazu.

Nikt nie znał jego życia, nie zna jego zguby:

To samoluby!



Młodości! tobie nektar żywota

Natenczas słodki, gdy z innymi dzielę:

Serca niebieskie poi wesele,

Kiedy je razem nić powiąże złota.

Razem, młodzi przyjaciele!...

W szczęściu wszystkiego są wszystkich cele;

Jednością silni, rozumni szałem,

Razem, młodzi przyjaciele!...

I ten szczęśliwy, kto padł wśród zawodu,

Jeżeli poległym ciałem

Dał innym szczebel do sławy grodu.

Razem, młodzi przyjaciele!...

Choć droga stroma i śliska,

Gwałt i słabość bronią wchodu:

Gwałt niech się gwałtem odciska,

A ze słabością łamać uczmy się za młodu!



Dzieckiem w kolebce kto łeb urwał Hydrze,

Ten młody zdusi Centaury,

Piekłu ofiarę wydrze,

Do nieba pójdzie po laury.

Tam sięgaj, gdzie wzrok nie sięga;

Łam, czego rozum nie złamie:

Młodości! orla twych lotów potęga,

Jako piorun twoje ramię.



Hej! ramię do ramienia! spólnymi łańcuchy

Opaszmy ziemskie kolisko!

Zestrzelmy myśli w jedno ognisko

I w jedno ognisko duchy!...

Dalej, bryło, z posad świata!

Nowymi cię pchniemy tory,

Aż opleśniałej zbywszy się kory,

Zielone przypomnisz lata.



A jako w krajach zamętu i nocy,

Skłóconych żywiołów waśnią,

Jednym "stań się" z bożej mocy

Świat rzeczy stanął na zrębie;

Szumią wichry, cieką głębie,

A gwiazdy błękit rozjaśnią -



W krajach ludzkości jeszcze noc głucha:

Żywioły chęci jeszcze są w wojnie;

Oto miłość ogniem zionie,

Wyjdzie z zamętu świat ducha:

Młodość go pocznie na swoim łonie,

A przyjaźń w wieczne skojarzy spojnie.



Pryskają nieczułe lody

I przesądy światło ćmiące;

Witaj, jutrzenko swobody,

Zbawienia za tobą słońce!

[eczek1]

Odpowiadajac na te kilka postow powyzej. Powiem tak, trudno jest
dyskutowac z ludzkimi emocjami i uprzedzeniami. Przy okazji tego
watku niektorzy pozwolili sobie na wyrzucenie swoich wlasnych
zyciowych rosterek i problemow. Brak wiary w Boga i leczenie swoich
bojazni, niewiedzy, niepewnosci, rodzi nienawisc do wszystkich i
wszystkiego co odmienne lub niezrozumiale.
Poza tym nie umiecie dyskutowac.
Ja jestem przeciwnikiem latwej eutanazji. Wy nie musicie.
Ja uwazam ze to lekarz wie kiedy nalezy odlaczyc aparature
podtrzymujaca zycie a nie urzednik z mocy prawa. Sa znane przypadki
ze ktos obudzil sie ze spiaczki po kilkunastu latach.
Depresja? Sa roznego rodzaju depresje. Sa tez takie nieuleczalne. To
co? To znaczy ze jak ktos jest chory na chorobe nieuleczalna to
mozna go zabic. A moze trzeba go zabic? Tzn ze wladza moze zrobic
prawo ktore umozliwi zabijanie tych ludzi?
Niech wladza skupi sie na ratowaniu zycia ludzkiego a nie dyskutuje
wciaz jak zabijac.
Wiele chorob dzisiej jest a jutro juz nie ma. Medycyna mocno idzie
do przodu. Za kilka lat bedzie leczyc skutecznie wiele nieulecznych
dzisiaj chorob, lacznie z rakiem.

Wlasnie niedawno umarl na raka moj najlepszy amerykanski przyjaciel.
Umarl mlodo i cierpial przed smiercia. Do konca bylismy z nim.
Nikomu nie przyszlo do glowy aby mu skrocic zycie. On chcial zyc.
Narzekal na bol ale cieszyl sie zyciem do konca. Trzymal na rekach
swojego wnuka i bylo widac ze jest na swoj sposob szczesliwy.
Martwil sie jedynie o zone ktora bardzo kochal i nie wiedzial jak
ona sobie poradzi bez niego.
Smierc nie jest wielkim problemem dla ludzi wierzacych.
Problemem sa ludzie uzurpujacy sobie prawo do ingerowania w nasze
zycie.

[hotdoq1]

eczku przeczytaj jesli ci sie chce raz jeszcze to co napisalem.
Napisalem wyraznie eutanazja na zyczenie cierpiacej chorej osoby a nie ze wzgledu na decyzje rodziny czy urzednika!
I bardzo mnie interesuje Twoje zdanie na temat tego straszenia pieklem czy jest to fair? zwlaszcza w swietle zmieniajacej sie opini na ten temat kosciola. Zeby nie byc goloslownym podparlem sie faktami wyzej.

[eczek1]

Ty wiesz, ja nie odpowiadam na twoje zaczepne posty.
Eutanazja na zyczenie osoby cierpiacej. Jezeli to jest osoba chora
psychicznie (depresja maniakalna), nie ona jest winna tej choroby i
nie ona moze decydowac o sobie. W innych przypadkach? Dzisiaj
czlowiek mowi "juz nie chce mi sie zyc, starcilem prace, odeszla ode
mnie ukochana, zmarla bliska osoba, itd. Jutro "jakie zycie jest
piekne, dostalem nowa prace, poznalem nowa ukochana, zamieszkalem w
USA hahaha, itd.
Jezeli by przyjac ze mozna bedzie wypelnic formularz i pozegnac sie
z zyciem to bedzie to fabryka smierci. Takich desperatow dzisiaj
jest pelno. Szczegolnie w kryzysie. Boja sie skoczyc z mostu albo
zalozyc sobie sznur ale dostac zastrzyk mogli by sie nie bac.
A pieklem to sie starszy tylko tych ktorzy w to pieklo wierza.
Ciebie to nie dotyczy.

[eczek1]

Zdaje sie ze to za powazny temat na to forum.
To co to bylo z ta koza ontariana?

[ratpole]

eczek1 napisał:

> Zdaje sie ze to za powazny temat na to forum.

Podejrzewam, ze wielu woli milczec, zeby wydawac sie glupcami niz odezwac sie i
rozwiac wszelkie watpliwosc, albo uslyszeli gdzies, ze glupcy sa tak pewni
siebie, zas madrzy tak pelni watpliwosci.
Ja z kolei uwazam, ze nie jest to temat do dyskusji tylko do referendum.
Idealnie byloby pozostawic wszystko prawom naturalnym, ale wtedy siedzielibysmy
jeszcze na drzewach, z ktorych z rzadka skakaliby samobojcy lub spadali umarli

[eczek1]

Zaden rzad referendum nie oglosi bo zna jego wyniki.
Poza tym, oni uwazaja ze ludzie to glupcy i za nich trzeba
podejmowac decyzje.
Osobiscie nie lubie jakiejkolwiek ingerencji panstwa w zycie
publiczne. Cala sila Ameryki polega na tym ze jest jej ciagle malo.
Nawet jak Amerykanie wybieraja demokratow w gruncie rzeczy sa ciagle
konserwatystami. Politycy natomiast nie znosza prozni. Co jakis czas
wyskakuja z jakimis propozycjami zmian. A to ograniczyc powszechny
dostep do broni, a to zalegalizowac homoseksualne malzenstwa, a to
zniesc ograniczenia do aborcji, a to zalegalizowac eutanazje, itd,
itd.
Nie jeden popazyl sobie rece ale tematy powracaja. Ty to nazywasz
postepem?
Oczywiscie masz racje ze bez policji, sadow, wiezien, taxow nie moze
istniec panstwo ale moze istniec bez bardzo wielu innych zakazow.
Ktos tu sie dziwil ze w USA mozna wypozyczyc duza ciezarowke na
zwykle prawo jazdy.
Uwazam ze tylko najbardziej cywilizowany narod moze sobie pozwolic
na duze swobody obywatelskie. I takim uwazam jest Ameryka. Niech tak
zostanie.
Sa ludzie ktorzy chca zrobic z USA druga Europe a to przeciez
wlasnie europejczycy uciekli z Europy aby sworzyc sobie inny swiat.
Wolny, demokratyczny, tolerancyjny, bogaty i szczesliwy. Latwo to
zniszczyc.

[ratpole]

eczek1 napisał:

> Zaden rzad referendum nie oglosi bo zna jego wyniki.
> Poza tym, oni uwazaja ze ludzie to glupcy i za nich trzeba
> podejmowac decyzje.
> Osobiscie nie lubie jakiejkolwiek ingerencji panstwa w zycie
> publiczne. Cala sila Ameryki polega na tym ze jest jej ciagle malo.
> Nawet jak Amerykanie wybieraja demokratow w gruncie rzeczy sa ciagle
> konserwatystami. Politycy natomiast nie znosza prozni. Co jakis czas
> wyskakuja z jakimis propozycjami zmian.

Nic prostszego. Zebrac grupe zwolennikow (podobnie myslacych i wystarczajaco
wqrwionych) i startowac w polityke.
Widzisz tak dziala demokracja... jesli ktos z politykow kombinuje, zeby ludziom
zabrac bron, to wqrwienie spoleczenstwa jest wystarczajaco duze, zeby taki numer
nie przeszedl. Jesli zas politycy chca pozenic pedalow to wiekszego oporu nie
ma, bo wiekszosci to zmartwienie nie dotyczy hehe

> Ty to nazywasz postepem?

Nie koniecznie zaraz postepem, ale czyms nowym czego nie bylo. W tym sensie jest
to jakis postep - z tym, ze ruch postepowy moze sie przeciez odbywac do tylu hehe
Ludzkosc eksperymentuje ze soba majac wolna ponoc wole dana jej od Boga. A co by
bylo gdybysmy tak przestali palic czarownice? A jakby tak przestac wieszac
pedalow? itp. Lapiesz? hehehe

> Oczywiscie masz racje ze bez policji, sadow, wiezien, taxow nie moze
> istniec panstwo ale moze istniec bez bardzo wielu innych zakazow.

O co ci chodzi? Masz na mysli zakaz aborcji, eutanazji etc? hehehe

> Sa ludzie ktorzy chca zrobic z USA druga Europe a to przeciez
> wlasnie europejczycy uciekli z Europy aby sworzyc sobie inny swiat.

Dokladnie. Emigranci sa smietanka ludzkosci, bo to jedyni ludzie ktorzy
powiedzieli NIE zastanemu wokol siebie syfowi i mieli dosc jaj, zeby sie rzucic
gdzie oczy poniosa, byle dalej hehe
Dlatego stary europejski syf moga nam narzucic po naszym trupie hehe

> Wolny, demokratyczny, tolerancyjny, bogaty i szczesliwy. Latwo to
> zniszczyc.

Jeszcze dlugo nie.

[eczek1]

My juz jakas mala mamy. Poponuje Akrapolska Partia Niezjednoczona w
skrocie APN, hehehe.
Nas nie dotyczy? Pozornie. Wszelkiego rodzaju preferencje dla jednej
grupy powoduja dyskryminacje innej. W tym przypadku to moze byc
dyskryminacja naturalnej rodziny, tak jak juz dzisiaj mamy
dyskryminacje bialych albo dyskryminacje ludzi wierzacych.

Postep? Jak najbardziej ale nie mozemy przy tym zgubic podstawowych
wartosci humanitarnych, etycznych czy obyczajowych. Postep nie moze
polegac na tym ze zamienimy sie w potwory bez uczuc i zasad.

A tak poza tym to sie zgadzamy.

[ratpole]

eczek1 napisał:

> My juz jakas mala mamy. Poponuje Akrapolska Partia Niezjednoczona w skrocie
APN, hehehe.

Albo BAOP... Born Again Ordinary People hehe

> Nas nie dotyczy? Pozornie. Wszelkiego rodzaju preferencje dla jednej grupy
powoduja dyskryminacje innej.

Poki co nie mam mowy o preferencjach tylko wrecz o rownych prawach, ale to
zwykla mechanika... spoleczna. Jak wahadlo osiagnie stan krancowy to sie wychyli
w druga strone. Chodzi o to, zeby amplituda wahniec malala z biegiem pokolen i
stuleci.
Zeby nie bylo niedomowien, ja tez zawsze stosuje zasade, ze moj interes jest
najmojszy i daje sobie wszelkie mozliwe preferencje hehe

> W tym przypadku to moze byc dyskryminacja naturalnej rodziny, tak jak juz
dzisiaj mamy dyskryminacje bialych albo dyskryminacje ludzi wierzacych.

Zdaje mi sie, ze przesadzasz. Masz jakies przyklady?

> Postep? Jak najbardziej ale nie mozemy przy tym zgubic podstawowych wartosci
humanitarnych, etycznych czy obyczajowych.

Widzisz drogi eczku, to wszystko juz bylo. Byly wartosci, zasady i obyczaje i
wiesz co? Jakos kurde nie za specjalnie ten swiat wygladal. Moze wlasnie trzeba
wszystko zburzyc i zobaczyc czy sie przypadkiem czegos lepszego nie skleci

> Postep nie moze polegac na tym ze zamienimy sie w potwory bez uczuc i zasad.

Polemizowalbym. Otoz wydaje mi sie, ze niczym innym nie jestesmy, kwestia tylko
okolicznosci.
Wlasnie calkiem przypadkiem ogladam sobie na YouTubie takiego faceta, ktory ma
uczucia, zasady i wiedzie przykladne zycie ewangelisty.
Niestety, w wiezieniu stanowym hehehe

www.youtube.com/watch?v=mAqIxQSzlHA
a tu jego biografia
en.wikipedia.org/wiki/Kent_Hovind
> A tak poza tym to sie zgadzamy.

Nie wiem. Ja potrafie byc dosc dziwny i niezrozumialy dla wiekszosci otoczenia
hehehe

sciur a moze

[kupa.kazi]

partia rudych i yebnietych marzy ci siem?wiem,wiem w partyjnych sprawach
oblatany jest hehehehe

[eczek1]

To tematy rzeki. Nie chce mi sie dzisiaj o tym myslec. Mam
przepiekny dzien. Cieplo, nie goraco, ptaszki spiewaja, kwiaty
pachna, wszyscy sie do siebie usmiechaja.
Wiem o tych potworach masz duzo racji ale ja staram sie uciekac od
tego swiata. Chociaz tu na forum jest o to trudno.
Dam ci przyklady, dam ci wiele przykladow, nie dzisiaj.
Dzisiaj mysle o tym filmie w ktorym nikt nie klamie, wszyscy mowia
tylko prawde. Swiat ktrory niezna klamstwa. The Invention of Lying.
Prawda jest jednak okrutna. Nie do zniesienia. A ten co klamie ma
najlepiej. Wszyscy go kochaja, szanuja, powazaja. On jest bogaty i
szczesliwy. Najwiekszego klamce wybierzemy na swojego przywodce,
przyjaciela, kochanka.
Fajnie ze takie filmy powstaja. Daja do myslenia.

[ratpole]

eczek1 napisał:

> To tematy rzeki.

Wlasnie dlatego napisalem, ze to nie jest temat do dyskusji. Kazdy ma swoja
opinie i niczyje przekonywanie jej nie zmieni, wiec po co w ogole strzepic
klawiature?

> Mam przepiekny dzien. Cieplo, nie goraco, ptaszki spiewaja, kwiaty
> pachna, wszyscy sie do siebie usmiechaja.

Czy ty czasem w buddyzm nie wpadasz? hehehe

> Fajnie ze takie filmy powstaja. Daja do myslenia.

Myslenie, mysleniem, a zyc trzeba hehe

[eczek1]

Tematy rzeka mialem na mysli homo malzenistwa i "ich" dzieci,
aborcja, wyrabianie lekarstw z zyjacych ludzkich zarodkow czy plodow.
Latwo dostepna eutanazja tez do nich nalezy.

> po co w ogole strzepic klawiature?

Lepsze to niz czosnka koza. Juz nie wiem kto ma ta koze.

> Czy ty czasem w buddyzm nie wpadasz? hehehe
>

Wszelkie nauki i praktyki dla ducha (energii) nie jest zle.
Dodalbym do tego np. relaksujaca hipnoze, muzyke, obrazy, itd.

> > Fajnie ze takie filmy powstaja. Daja do myslenia.
>
> Myslenie, mysleniem, a zyc trzeba hehe
>

Nie tylko chlebem ...

[hotdoq1]

Eczek a w jaki sposob ja Cie 'zaczepiam' ? Ty wkladasz wszytsko do jednego worka aborcje eutanazje in vitro badania na zarodkach. Eczku ja pochodze z 'lekarskiej' rodziny wiekszosc mojej rodziny to lekarze zarowno tutaj jak i w Polsce i cierpiacych ludzi naogladalem sie przez cale zycie bardzo wiele. Czesto tez bralem udzial w dyskusjach i dylematach jakie mieli lekarze opiekujacy sie cierpiacymi ludzmi. A jesli chodzi o raka trzustki poprostu zadne leki nie odbierajace swiadomosci nie dzialaja nie zycze nikomu widoku takiej osoby nie mowiac juz o tym zeby zapadl na to schorzenie. Dlatego uwazam ze cierpienie takiej osoby nie ma sensu i nie moze sie podobac Bogu. Bo jest to zle! Twoj przyjaciel widac mial inny rodzaj nowotworu i jego cierpienie mozna bylo kontrolowac farmakologicznie. A wiesz o tym ze prawdopodobnie gdyby nie podano mu tych lekow zyl by jeszcze kilka tygodni dluzej. Powiedz mi czy Twoim zdaniem po to aby przedluzyc muz zycie nie nalezalo mu tych lekow odstawic!
Eczek jesli urazilem Twoje uczucia religijne to Cie przepraszam, ale stoje nadal na stanowisku ze zbytnie cierpienie jest zle i nie moze podobac sie Bogu!

[eczek1]

Ja tez pochodze z rodziny lekarskiej ale niewiele to znaczy.
Ten gosc o ktorym pisalem mial ta najgorsza forme raka trzustki.
W ostatnim stadium podawano mi lorazepam ktory nie tylko usmierza
bol a takze uspakaja, czesciowo usypia i dziala przeciwlekowo.
Uzaleznia ale w tym przypadku niema to znaczenia. Pozniej byla
oczywiscie morfina.
Morfina przyspiesza zgon ale umiera sie w miare komfortowo. Niema to
nic wspolnego z eutanazja bo tu ratuje sie zycie do konca i lagodzi
skutki choroby.
W podanym przykladzie najgorsza byla rodzina. Wszystko bylo dobrze
do momentu podpisania przez niego podzialu majatku. A ze byl on
duzy, wiele milionow dolarow, walka w rodzinie trwala na jego oczach.
Po tym jak podpisal, ludzie ci uwazali ze kazdy dzien utrzymywania
go przy zyciu to starata ich pieniedzy. Opieka jego kosztowala
$12.5tys/miesiac. Typowa stawka w prywatnym Nursing Home.
Nie liczyl sie on, maz, ojciec, wujek, dziadek. Liczyly sie tylko
pieniadze.

[hotdoq1]

Lorazepam Eczku jest lekiem przeciwlekowym i dlatego Twoj przyjaciel tak dzielnie znosil swoja chorobe, byl poprostu 'zobojetniony' na to co sie dzieje. Mowisz ze jestes z rodziny lekarskiej to sie pewnie naogladales i nasluchales roznych historii. Ja wlasnie ze wzgledu na to miedzy innymi nie wybralem medycy. Pamietam jak moj dziadek opowiadal ze po wojnie bedac mlodym lekarzem czesto byl wzywany do mlodych ludzi ktorzy byli pokiereszowani przez ladunki wybuchowe ktore znajdowali i przy nich majstrowali. Dziadek w najgorszych przypadkach probowal ich zawsze ratowac ale z perspektywy czasu stwierdzil ze zaluje tego bo bylo to tylko przedluzanie cierpienia i powinien byl byc ulzyc w cierpieniu tych nieszczesnikow.
Pamietam jak sie zawsze z ojcem o to wyklocali. Eczku przedstawiajac historie swojego przyjaciela poruszyles kwestie rodziny, dlatego ja napisalem ze eutanazja moze byc tylko i wylacznie na zyczenie cierpiacej osoby. A naklanianie do niej przez np czlonka rodziny albo kogos kto moglby na smierci pacjenta skorzystac np nawet lekarz powinno byc bardzo surowo karane. Piszesz o tym ze ludzie boja sie skoczyc czy strzelic sobie w glowe ale zastrzyku juz by sie nie bali. Jesli ktos byl by juz zdecydowany na zastrzyk to w kazdej chwili moze jechac do Mexyku albo droga internetowa zamowic sobie Nembutal szybciej i mniej bolesnie bo bez klucia dopnie swego. Nie moze natomiast zrobic tego osoba przykuta do lozka bardzo cierpiaca i to wydaje mi sie nie fair.

[ratpole]

eczek1 napisał:

> To tematy rzeki. Nie chce mi sie dzisiaj o tym myslec. Mam
> przepiekny dzien. Cieplo, nie goraco, ptaszki spiewaja

To mi przypomina stara ukrainska piosenke, ktora na koloniach spiewalo sie na
przemian z "hej sokoly".
Szlo jakos tak: "w pieknym hawaju, ptaszki spiewajut, hawaju moj, ja kocham cie"
hehehe

Obiecalem ci przyklady, oto jeden.

[eczek1]

Parlament Litwy przyjal sobie wlasnie ustawe zakazujaca propagowanie
i zachecanie do homoseksualizmu w szkolach i mediach publicznych.
Chodzi o ochrone dzieci i mlodzezy przed indokrynacja homoseksualna,
biseksualna i poligamiczna.
Nic w tym nie byloby nadzwyczajnego gdyby nie reakcja Parlamentu
Europejskiego. Jego liberalna czesc zamierza zaatakowac Litwe na
najblizszym posiedzeniu PE. Groza nalozeniem sankcji na Litwe,
lacznie z zawieszeniem Litwy w prawach czlonkowskich. A dokladnie
groza rozpoczeciem procedury z zakresu art.7 która prowadzi do
zawieszenia wykonywania niektórych praw Państwa Członkowskiego w
Radzie UE.
Piekne, prawda?
Kto za tym stoi? Porozumienie Liberałów i Demokratów na rzecz Europy
(ALDE) www.alde.eu/ oraz przedstawiciele Zielonych (ALE)
www.greens-efa.org/cms/default/rubrik/6/6270.htm
Mowiac pospolicie – lewactwo. Cale szczescie ze w PE rzadza chadecy
i Buzek nie dopusci do glosowania.
Jak widzisz, juz nie wystarczy im ze moga sobie sami, bez zenady, w
ramach nalezych im praw, w kakalko dawac. Im teraz zalezy na tym aby
cale spoleczenstwa w tym duchu wychowac. Normalne malzenstwa to juz
przezytek. Teraz jak piszesz, postep sie liczy. A taka ustawa gdzies
tam na Litwie to jawny atak na nich, na Europe. Prawda?
Wierz mi, jest mi zupelnie obojetne co oni sobie prywatnie robia ale
nie jest mi obojetne gdy taki namawia moje dziecko do takiego zycia.
To jest ingerencja w moje prawa.
Chcesz wiecej przykladow?

[ratpole]

eczek1 napisał:

> Piekne, prawda?

Nic sie nie przejmuj.
Pisalem juz, ze ludzkosc sobie eksperymentuje.
Jeszcze niedawno w mysl "wartosci" pedalow sie tepilo, ale za to w mysl tych
samych wartosci toczylo sie krwawe wojny. Z dwojga zlego wolalbym juz byc zywym
pedalem, niz zginac na wojnie lub byc zgwalconym przez kacapskiego zolnierza hehehe
Jak sie ludzkosci eksperyment nie uda, to zawsze przeciez sa muzulmanie, ktorzy
dalej pielegnuja wartosci.
Przyjdzie islamski walec i wyrowna.
Beda przykladnie odmawiane paciorki piec razy dziennie, szacunek dla starszych,
posty zachowane i inne tradycyjne rzeczy, ktore ciesza serce konserwatysty hehe

> Chcesz wiecej przykladow?

Moze byc, ale czy cos dobrego z naszej dyskusji wyniknie?
Widzisz, ludzie sa stadem baranow, ktore trzeba zaganiac raz wte, raz wewte.
Wszystko co wlasciwie uznalismy za wlasne przekonania, ktos nam kiedys
"wpropagowal". Poczawszy od dobroczynnych skutkow mycia zebow na kodeksie
drogowym skonczywszy.

[eczek1]

Dalem Ci tylko przyklad. To nie istotne ze to dzisiaj nie przejdzie,
ze zdrowy rozsadek jeszcze zwyciezy. Wazne ze takie zagrozenie
istnieje. Dlatego trzeba z tym walczyc w zarodku. Juz dzisiaj w
swiecie cywilizowanym, postepowym jak ty bys to nazwal, rodzi sie za
malo dzieci. Zmieniaja sie wartosci, swiat sie wulgaryzuje. Dzisiaj
imponuje nie ten co blyszczy madroscia a ten co potrawi barwniej
bluzgac. Wrecz bohaterm jest ten ktory ma odwage bezczescic imie
Boze.

> Nic sie nie przejmuj.
> Pisalem juz, ze ludzkosc sobie eksperymentuje.

Wiele eksperymentow w swiecie sie nie udalo i ciagle sie do nich
wraca. Przyklad Obamy ktory chce socjalizmu USA.
Nawet przyklad ostatniej wojny swiatowej w ktorej zginelo 60
milionow ludzi, ma dzis male znaczenie.

[krupniok_pl]

A ja myślałem, że w Vancouver od dawna już ją stosują na lotnisku.

[harbourfront]

Ty kretynie lepiej nie mysl.Myslenie nie nalezy do twoich mocnych
stron


Dowod na to ze Kagan to sowiecka swinia:
Kagan aka profzwdrhab aka krupniok.pl aka mr.kagan aka polonews5
aka prawdziwystarywjarus aka czapajew.pl pisze o zamordowanym
polskim pilocie uciekajacym przed komuna do Austrii:
Kagan 02.07.09, 16:12
Skad wiesz, ze nie byl terrorysta? Po prostu zestrzelono go, zanim
zdazyl popelnic zbrodnie! A kazdy, kto porywa samolot, to powazny
przestepca, wlasciwie zbrodniarz i potencjalny terrorysta, wiec tu
Jaruzelski mial 100% racje!



"Dogs look up to you. Cats look down at you. Give me a pig. He just
looks you in the eye and sees his equal." (Winston Churchill)

jan-eczek a sex ?

[kupa.kazi]

to u ciebie rozumiem tyko w celu prokreacji,tak?

[eczek1]

Wlasnie o to chodzi ze dzieci maja sie rodzic w wyniku milosci a nie
in vitro. Jeszcze medycyna tego nie zbadala jakie to ma skutki na
rozwoj przyszych pokolen. Kiedys moze byc za pozno.
Do seksu namawia kazda religia. To jest tresc zycia jak jedzenie czy
spanie. Sex sworzyl Bog nie tylko dla prokreacji. Sex to zdrowie.
Oczywiscie pomiedzy plcia odmienna.

[kupa.kazi]

eczek1 napisał:

> Wlasnie o to chodzi ze dzieci maja sie rodzic w wyniku milosci a nie
> in vitro. Jeszcze medycyna tego nie zbadala jakie to ma skutki na
> rozwoj przyszych pokolen. Kiedys moze byc za pozno.
> Do seksu namawia kazda religia. To jest tresc zycia jak jedzenie czy
> spanie. Sex sworzyl Bog nie tylko dla prokreacji. Sex to zdrowie.
> Oczywiscie pomiedzy plcia odmienna.
hmmm to nauki twego kosciola wedlug swego(swoich przyjemnosci)stosujesz se???

[czarny.charakter]

Nie rozumiem dlaczego ludzie na siłę wsadzają eutanazję do jednego wora z
karą śmierci, skrobankami i antykoncepcją, mimo, że podobnie kontrowersyjne ale
ze względu na ogromną ilość argumentów powinniśmy dyskutować o każdym z tych
elementów w osobnym temacie.

Właśnie prawne uregulowanie spraw związanych z eutanazją pozwoli dożyć wielu
ludziom sędziwego wieku bez obawy, że ktoś ich będzie chciał zgładzić bez ich
woli i zgody.
Wiadomo ,ze o prawne usankcjonowanie eutanazji zaczęli sie upominać ludzie
którzy cierpią i nie mają nadziei na poprawę stanu zdrowia a skazani są jedynie
na straszliwą wegetację, której chcieliby za wszelką cenę uniknać. Jednocześnie
prawne uregulowanie spraw związanych z eutanazją jest niezbędne, wszystkim
ludziom niezależnie od wieku, stanu zdrowia i stanu posiadania. Przepisy
określają szczegółowo w sposób jasny, przystępny dla każdego, kryteria oraz jaka
musi być zachowana szczegółowa procedura aby mogło dojść do zabiegu eutanazji.
Przepisy te chronią ludzi którzy sobie nie życzą jeszcze umierać, przed
przesadnie "dobrym sercem" lekarzy, opiekunów, rządnej spadku rodziny,
znajomych, "oszczędnego" państwa i innych chcących się nas pod jakimkolwiek
pozorem pozbyć. Sam proces przygotowania do eutanazji jest szczegółowo
przedstawiony w przepisach prawnych (przykłady pochodzą z Danii, dostępne dla
zainteresowanych do szczegółowego zapoznania się)a w skrócie wygląda to mniej
więcej (na naszej dyskusji potrzeby) mnie więcej tak :

Osoba,chora na chorobę nieuleczalną, cierpiący, nie mający nadziei na poprawę
swego stanu musi wielokrotnie ponawiać swa prośbe o pomoc w odebraniu sobie
życia, prośby te muszą byc wyrażone wiele razy przy świadkach,( rodzinie,
lekarzach , opiekunach, pielegniarkach) oraz przy adwokacie reprezentującym
chorego. Lekarz prowadzący chorego, nie ma prawa wykonać zabiegu eutanazji bez
kilkukrotnej konsultacji z innymi niezależnymi lekarzami.
Jak z tego wynika, mając takie przepisy , pielęgniarka, lekarz , rodzina, itp.
nie będą mogli podjąć za osobę zainteresowaną decyzji i cichaczem podać jakiejś
trutki a potem tłumaczyć się, że chcieli nam oszczędzić cierpienia, bo nie
spełnione były wymogi proceduralne obowiązujace przy eutanazji. Zabezpiecza to
chorych i nie tylko przed dokonaniem na nich mordu. Osobiście byłabym zadowolona
gdyby wprowadzono możliwosc eutanazji w Kanadzie , gdyż pozwoli mi to czuć się
bezpieczniej, że nikt nie uśpi mnie bo mam dobra grupę krwi, czy świetnie
zachowane części "zamienne" na które oczekuje jakiś nadziany facet. Jednocześnie
nie odbiera mi się prawa i możliwości w razie potrzeby skrócenia sobie cierpienia.
Jest mi trudno zrozumieć te wszystkie argumenty o "mordowaniu niewinnych
staruszków" przez niewdzięczne dzieci lub niecierpliwych spadkobierców. Nie mogę
zrozumieć krzyku oburzenia ,ze niby państwo ze względu na koszta leczenia będzie
uśmiercało miliony emerytów, upośledzonych fizycznie czy psychicznie i innych
"niewygodnych" obywateli.
Właśnie czegółowe przepisy prawne o procedurze eutanazji ochronią nas przed tymi
strasznymi rzeczami. Już nie będzie rozpatrywania czy ktoś zabił kogos z litości
czy dla zysku bo proces musi przebiec wedle szczegółowych przepisów. Wszystko
będzie nareszcie jasne , kto jest mordercą pozbywającym się ludzi z zimna krwią
a kto mimo, że z ciężkim sercem i żalem ale uszanuje ostatnią wolę człowieka
świadomego swego wyboru .
Przeciwnicy uważają, że chorzy powinni samodzielnie pozbawiać się życia, powinni
skakać z mostu, z dziesiątego piętra, odkręcać gaz, przedawkować środek
usypiający, strzelać sobie w łeb, uraczyć się trutką na szczury, rzucić się pod
samochód lub pociąg, podciąć sobie żyły I wtedy wszystko jest w\g nich byłoby
fajnie! Sami się "ustrzelili", ich wola, jest git. Ale jeśli mieliby możliwość,
aby śmierć przyszła spokojnie i bezboleśnie to już wywołuje to u przeciwników
eutanazji sprzeciw.
Czy śmierć musi być tak samo dla ludzi chorych okrutna jak ich życie? Co mają
zrobić ci którzy "nie istnieja od szyi w dół", skazani na pomoc i łaskę innych
przy wykonywaniu najprostszych czynności i potrzeb życiowych? Co mają poczać
ludzie którzy nie znają już nic oprócz bólu? Którzy nie wiedza co to spokojny
sen , prawidłowe wypróżnianie, którzy nie sa w stanie utrzymać higieny osobistej
bez pomocy innych, którzy cierpią z bólu, poniżenia, własnej bezsilności, którzy
pragnęliby odejść godnie z tego świata. Dlaczego nie potrafimy mieć odrobinę
szacunku dla woli innego człowieka, tylko zawsze na siłę, są tacy co to wiedzą
wszystko lepiej, , co jest dla kogo dobre i to swoje podejście do spraw,
narzucają innym, nie zważając czy ktoś ich o to prosi czy nie.
Starzeję się i chcę mieć możliwość decyzji jak umrzeć. Nie mogą mi ludzie
wierzący narzucać swojej filozofii bo mam inna i mam prawo mieć inną. Ja im nie
każę korzystać z takich przepisów to jest ich wybór ale nie mają prawa
ograniczać mi moich wyborów.

[eczek1]

Stan prawny na dzisiaj jest taki ze kazdy moze napisac tzw. "livinig
will". Nie potrzebujesz do tego adwokata a darmowe gotowe formy sa w
internecie. W nim zapisujesz np. twoja wole ze w sytuacji emergency
nie chcesz aby tobie ratowano zycie. Zeby ci robiono masaz serca czy
przetaczano krew i tym podobne. Ze nie zyczysz sobie aby podlaczano
ci aparatow sztucznie podtrzymujacych zycie. ITD.
I tak sie stanie zgodnie z twoja wola. Nie ma z tym problemu.
Te sprawy sa dzis uregulowane.
Gorzej jak takiego testamentu niema a osoba chora jest nieswiadoma.

Projekt kanadyjski idzie duzo dalej. Tam sie mowi o legalnym
uczestnictwie lekarza przy samobojstwie osoby niekoniecznie chorej.

Dlaczego sie laczy te rzeczy. Bo to sa pomysly przeciwko filozofi
pro-life.

[czarny.charakter]

Masz wyraźny problem ze zrozumieniem mojego tekstu. Piszesz o rzeczach o których
ja nawet nie wspominam. Dla ułatwienia dodam, że jestem za eutanazją.