antywel 24.11.09, 21:16 Zdecydowanie zdjąć kasę z finansowania Korony i stadionu i przeznaczyć na mieszkania TBS, żłobki i przedszkola. A nawet jeszcze można z milion dorzucić na ścieżki rowerowe. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: antyCwel Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: 89.204.194.* 24.11.09, 22:15 tak tak popieram w 100% wiecej srodkow na KORONE mniej biadolenia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 6676 a co z Obicami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.09, 23:22 A co z Obicami i kolejką tanich linii na magistrackich schodkach,już nie chca latać do Kielce i pozdrawiać tutejszego wójta. Odpowiedz Link Zgłoś
atomm 3 mln na mieszkania, 19 mln na klub sportowy ?!!! 25.11.09, 10:25 Paranoja!!! Kto o zdrowych zmyslach poprze pomysl finansowania klubu sportowego za 19 mln, kiedy na mieszkania socjalne idzie tylko 3 mln. To podpada pod sad... jak dlugo jeszcze z naszych pieniedzy beda finansowali skorumpowana pilke nozna??? Odpowiedz Link Zgłoś
edgar_pisuar z twoich pieniędzy??? 25.11.09, 14:48 Ile odprowadzasz podatku do kasy miejskiej??? Tacy jak ty potrafią tylko ujadać na tym forum. Szczekajcie dalej a miasto i tak będzie pomagało MIEJSKIEMU KLUBOWI SPORTOWEMU KORONA KIELCE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dno Re: z twoich pieniędzy??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.09, 11:21 nie będzie jż pomagało, bo taka pomc jest zabroniona. I zobaczymy co sie stanie wkrotce z lubinem, Wodziasławiem, Kielcami , Bełchatowem i Wrocaławiem .Ten ostani napewno będzie miałn sponsora , reszta do wyprzedaży podczas przerwy zimowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zjesc cie? Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.09, 01:41 jest taka przyśpiewka "...weź sznur i powieś się od Korony odp**rdol się!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oj,pletę Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.chello.pl 25.11.09, 08:23 Korona musi być,może póżniej ktoś ją kupi za złotówkę?! W Obicach odkupiono grunty-lotnisk mamy dość. Kłopoy i sprawy mieszkańców są po to by je sami rozwiązywali. Jeszcze niezbędne są pomniki,a reszta zobaczymy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zjedz mnie Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 08:40 Ja nie widzie żadnego powodu, żeby Kielce utrzymywały lub dofinansowały zespół korony. Czy ktoś z Was go widzi?? pozdr; Odpowiedz Link Zgłoś
edgar_pisuar Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści 25.11.09, 14:51 Gość portalu: zjedz mnie napisał(a): > Ja nie widzie żadnego powodu, żeby Kielce utrzymywały lub dofinansowały zespół > korony. Czy ktoś z Was go widzi?? pozdr; Ja widzę i tysiące kibiców którzy przychodzą na mecze Korony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: O Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 15:51 edgar_pisuar napisał: > Ja widzę i tysiące kibiców którzy przychodzą na mecze Korony Bardzo kosztowna rozrywka. I to kosztem miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bauxi Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 16:25 To opłacajcie klub z biletów, niech miasto zajmie się ważniejszymi sprawami jak odwlekana budowa ogrodu botanicznego, na którą ma iść śmieszne 2 mln w 2010 roku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 15:53 Gość portalu: zjesc cie? napisał(a): > jest taka przyśpiewka > "...weź sznur i powieś się > od Korony odp**rdol się!" jacy kibice takie przyśpiewki - naprawdę nie ma się czym chwalić Odpowiedz Link Zgłoś
biko-gt Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści? 25.11.09, 08:48 Uuuu, muszę zapamiętać nazwisko tego radnego, aby na niego nie głosować w następnych wyborach. Nie dość, że nie ma prawie wcale ścieżek rowerowych, to jeszcze teraz ich budowę ograniczają. Jeszcze czego. Widać Pan radny wcale nie jeździ, to ie wiem, że są potrzebne. Mało jeździ, bo właśnie nie ma gdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a scyzor Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.ujk.edu.pl 25.11.09, 09:00 nieważne co nradni uchwalą i tak prezydent poinformuje jaką podjęli decyzję. ?Dowiedzą się jak w słynnym 3 litrowym silniku samochodowym do obsługi miasta w promieniu 7,5 km od magistratu; uchwalili, wyrazili zgodę tylko nie wiedzieli. A czy sa kolejki w magistracie po Koronę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BikerMTB Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: 195.47.201.* 25.11.09, 09:25 Mniejsza z Lubawskim, Rupniewskim i całą resztą, ważne żeby jednak w te ścieżki w mieście inwestować, szczególnie, że jeśli to największy budżet jaki do tej pory miały Kielce, to chyba warto nadgonić cywilizowany świat w tym zakresie. Zroweryzowani obywatele Kielc, dobry pomysł pojawił sie na forum mtb.kielce.pl - jeśli poprawka Rupniewskiego o ścieżkach będzie miała szansę przejść to chyba warto pojawić się ekipą na tej sesji i pokazać, że rower to nie tylko zabawka dla dzieci, ale narzędzie komuniakcji wielu Kielczan (zmniejszające korki w mieście). Odpowiedz Link Zgłoś
edgar_pisuar Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści 25.11.09, 14:54 Popieram, więcej ścieżek rowerowych! Mieszkania są ważniejsze ale na rekreacji i zdrowiu nie można oszczędzać. Jazda rowerem jest odprężająca ale nie przeciskając się między samochodami a normalnie jak na zachodzie ścieżkami! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzystka Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 16:05 Jazda rowerem to nie tylko rekreacja, to ważny środek transportu! Dlatego bardzo ważne dla miasta jest, by powstawały. Może nie z drogiej kostki, wystarczy tańszy asfalt ;) Odpowiedz Link Zgłoś
kedyw07 Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści 26.11.09, 22:00 Tylko jak dojechać bezpiecznie do jedynej pieszo rowerowej ścieżki, do środmieścia, do z pracy, szkoły z osiedli ?! Proponuje się ścieżki i trasy, które znamy od lat. Ja np. jeżdżę z osiedla Świętokrzyskiego na Czarnów - horror. Odpowiedz Link Zgłoś
adorn Mieszkania czy rowerzyści .... 25.11.09, 09:19 Biedny antywelu masz tylko żadania socjalne to czemu nie chciałeś poprzedniej władzy ? Byc może jesteś młokosem z mlekiem pod wąsem to wtedy Cie to rozgrzesza bo nauka w szkole nie dała Ci podstaw do logicznego myślenia ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antywel 2 gdzie ten brak logiki? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 10:51 może zechciałbyś łaskawie umotywować jakoś ten brak logiki? chyba, że tylko lubisz obrażać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: he Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: 83.13.200.* 25.11.09, 09:37 tępy chamie skończ z tymi swoimi pseudomądrościami albo opracuj program wyborczy i startuj robiąc konkurencję dla znienawidzonego przez ciebie człowieka. Z każdym dniem wku...asz mnie coraz bardziej, wymądrzasz się na każdy temat a tak na prawdę g... gościu wiesz. Wydaje ci się że pozjadałeś wszystkie rozumy a jesteś tępy jak te setki płaczków z tego forum, którzy mają cudowne recepty na to, żeby było lepiej. Startujesz w wyborach czy nie tępy chamie? "Trzeba zrobić to, tu dać milion, tam zrobić drogę, ble ble ble" Odpowiedz Link Zgłoś
slavomiros Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści? 25.11.09, 10:13 A może obciąć wydatki na administrację, zabrać takiemu Rupniewskiemu i jemu podobnym 50% miesięcznego wynagrodzenia? Nieee, to nie przejdzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gainek Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 10:50 Udział procentowy -pozostałe wydatki 9.9% te okroić -administracja 5,7% te okroić,choćby o 1,0% dodać do komunalnych i mieszkaniowych. rezygnacja ze ścieżek nie załatwi budownictwa,które potrzebuje infrastruktury.9,9% na pozostałe to przy innych wydatkach b dużo. Czy w tym mieszczą się wyjazdy? pomniki?i inne duperele? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slav Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.09, 12:21 właśnie, co to są "pozostałe"? czy to aby nie "fundusz pomnikowy" pan prezydenta??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szansa Więcej baraków ,mniej sciezek rowerowych.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 13:00 Pkaż mi : jak żyjesz - jak mieszkasz i gdzie, co jesz i jak spedzasz czas, jakie masz pasje, a powiem Ci kim jesteś... "Kielcznom" wystarczy nabudować duzo psich bud ,byle nadających sie do zamieszkiwania, byle udziwnionych kolorkiem, i będa wyć ze szczęścia?.. ..no i.. zeby byly Igrzyska!... Odpowiedz Link Zgłoś
betar68 Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści? 25.11.09, 13:19 To kompletna nieznajomość realiów. Czy ten człowiek widział co latem dzieje się na jedynej ścieżce rowerowej w mieście??? Dwa lata temu mój znajomy zginął na rowerze pod kołami samochodu na ulicy w centrum Kielc. Dlaczego??? Bo takich Baranów (przepraszam baranów) sobie wybieramy. Człowieku zobacz ile ludzi w tym mieście zaczyna jeździć na rowerze! A ile by jeździło, gdyby faktycznie były ścieżki! W kontekście zamykania miasta dla samochodów to jedyny właściwy kierunek. Pewnie, że fajnie jest "dbać" o biednych... Jakie to właściwe politycznie!!! ... I populistyczne. Ale może trzeba poszukać oszczędności gdzieś indziej. Może na pomnikach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzystka Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 16:17 No właśnie, gdyby pan radny ruszył pupę z samochodu i przypomniał sobie jak się jeździ na rowerze, to miałby okazję zobaczyć ile ludzi jeździ. I na zdrowie by mu wyszło :) Odpowiedz Link Zgłoś
potasowa Re: Budżet Kielc '2010. Mieszkania czy rowerzyści 27.11.09, 19:36 Dokładnie rowerzystko ;) Ponadto szkoda, że Pan radny nie sięga wiedzą dalej i głębiej. Może zamiast śledzić, monitorować - pojąć, że taka to konieczność dziejowo cywilizacyjna. Po kiego te ścieżki ? Żeby sobie seksowna rowerzystka z rowerzystą wiosną, latem pojeździła w weekend ? Chyba, że radny Rupniewski wie lepiej od radnych Trójmiasta, Wrocławia czy Krakowa, skoro chce... monitorować. I kto tu coś robi od d... strony ? Złóżmy się rowerzystko na delegację i dietę dla naszego radnego. Delegacja do kolegów z jakże odległego Krakowa - powinna naszego radnego oświecić. Sądzę, że tam powinien po-monitorować. W najgorszym wypadku zaorują tam ścieżki, wykarczują wypożyczalnie rowerów, stojaki na rowery i wszystko wróci do normy. Równać do Kielc troglodyci z Krakowa ! Ci idioci od 1989 roku wprowadzili do polityki planowania przestrzennego sprawy rowerowe bez (z)monitorowania !!!! I coś tam od tego czasu z tego napaskudzili Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Ile z budżetu 2010 idzie na Koronę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.09, 16:29 Mam nadzieję, że nic, bo miasto znalazło wreszcie sponsora Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kołtun Re: Ile z budżetu 2010 idzie na Koronę? IP: *.chello.pl 26.11.09, 16:36 Rowerzystom, nie za bardzo potrzeba tych ścieżek,które się budują.Są to znowu wymysły naszych władz jeżdżących samochodami.Nam nie potrzeba ściezek takich jak np.na Łódzkiej,czy na Cedzynę-tam się jeżdzi od lat i są sposoby na przejechanie trasy.Rowerzystom potrzeba miejsc/bezpiecznych/ na jezdni,żeby mogli spokojnie i bezpiecznie dojechać do pracy i na zakupy. Czasami wystarczy puszka farby idobre chęci-tak trudno to zrozumieć. Ale nie,bo znowu są pieniądze i trza je wydać-byle jak i byle gdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzystka Re: Ile z budżetu 2010 idzie na Koronę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 18:41 Gość portalu: kołtun napisał(a): Rowerzystom potrzeba miejsc/bezpiecznych/ na jezdni,żeby mogli spokojnie i bezpiecznie dojechać do pracy i na zakupy. > Czasami wystarczy puszka farby idobre chęci-tak trudno to zrozumieć. Puszka farby na kieleckich jezdniach? Chyba żartujesz! Przy polskiej "kulturze" jazdy to co najmniej zasieki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rowerzyści Rowerzyści, rozumieć głowa a nie dupą !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 18:56 Zrozumcie problemy mieszkańców, 190 tysięcy, a nie waszymi pierdołowatymi życzeniami grupki 50 ludzi !! Idiotyzm !Jak będą pieniądze, to owszem, dać na ścieżki, ale nie jak brakuje!, a kasa za sprawa magistrackiego ancymonka ekonomicznego jest zadłużona po uszy ! Panie Piątek -radny miejskimi, zrozum pan to !Tyler pan otrzymywał pomocy będąc zawodnikiem,ze teraz daj pan trochę na potrzeby kielczan ...Dziękuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalkulator Re: Rowerzyści, rozumieć głowa a nie dupą !! IP: 213.77.117.* 26.11.09, 19:09 Zrozumcie problemy mieszkańców, 190 tysięcy, a nie waszymi pierdołowatymi > życzeniami grupki 50 ludzi !! Do liczenia na pewno nie używasz głowy. Mało "pierdołowate" wydaje się stworzenie infrastruktury rowerowej dla mieszkańców, zachęcanie ich do korzystania z rowerów, odciążenia ulic. Tak jak dzieje się w innych miastach w Polsce. Korzyści z takich inwestycji ogromne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anywel Sponsorem jest Lubawski za twoje, moje pieniądze.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 18:51 Dokąd będzie takie ku..estwo gospodarcze, by z kasy miejskiej płacić na klub zawodowy ! Gdzie jest wojewoda,, RIO, wszyscy święci, na czele ze śpiącymi radnymi - klakierami !? Draństwo ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konsekwencja Re: Sponsorem jest Lubawski za twoje, moje pienią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 19:00 Całe to miasto śpi - ochrona środowiska, instytucje kontrolne, straż miejska, policja... a dzicz rządzi :( Odpowiedz Link Zgłoś
badboyultra Nie zagłosuję na Rupniewskiego. 26.11.09, 17:49 Rupniewski co pan gadasz ?! To Pan mało wiesz o mieszkańcach tego miasta.Dobrze wiedzieć, żeś Pan tak "wybitnie " zorientowany. W Kielcach ludzi korzystających z roweru jest mnóstwo! Jeszcze więcej nie może, ponieważ nie są szaleńcami a jazda po ulicy ma coś z rosyjskiej ruletki. Jeżdżę codziennie, więc wiem jak jest niebezpiecznie. Rok w rok jesteśmy mamieni obietnicami, planami z których mało co wychodzi. Zaniedbania w zakresie infrastruktury rowerowej w Kielcach są straszne. Jesteśmy z parę dekad za miastami już nie tylko w Europie, ale i w Polsce. Ja obawiam się najbardziej, że będą powstawały rozwiązania głupie,wykonane jak dotychczasowe bez znajomości rzeczy. Pierwsza rzecz to należałoby zakupić, wyleasingować, wydzierżawić maszynę to kładzenia asfaltu o odpowiedniej szerokości. Zgadzam się, że mnóstwo pieniędzy można by zaoszczędzić, gdyby potrafiono mądrze używać farby, pędzla. Potrafią to w innych miastach. Panie Rupniewski.Śmiesz Pan mówić, że Nas mało ? Hmmm, życzę ponownej elekcji. Będzie trudno. Cykliści są okropnie twardzi i pamiętliwi. Przez takich zacofańców Mamy z dzieciakami w fotelikach ćwiczą różne akrobacje i slalomy między pieszymi, ludzie narażają życie i kierowcy w zwiększających się korkach zakładają sobie cewniki. Popatrz sobie Pan jak wygląda rower i do czego służy w dzisiejszych czasach. To już ne tylko rekreacja, czy komunijny prezencik. clipWonderful Copenhagen nie głosować na Rupniewskiego Pozdrower dla wszystkich rowerzystek i rowerzystów w Kielcach ! Podobno MTB Kielce organizuje wkrótce debatę na nasze tematyz udziałem gości. Trzymajcie mnie z daleka od tego gościa, co dedykuje nam dalszy "rowerowy raj" w mieście Kielce. -- BBU vel śprych(a) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: esteta Nie pieprz farmazonow ! Rowerzysto ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 19:04 Ilu was jest? No ilu ? 50, 100 200 ? Więcej nie, a ilu mieszkańców z 200 tysięcy czeka na załatwienie pilnych spraw komunalnych i życiowych ?! Opamiętajcie się !Juz te wasze zasrane akcje ludziom uszami wyszły. Ścieżki sa potrzebne, oznaczenia na ulicach i drogach tym bardziej, ale nie przesadzajcie jak Lubawski ! On tez woli lotnisko gminne w Obicach, pomniki, witacze, pseudo imprezy kulturalne, betonowanie placów, zamykanie cetrum, itd. zamiast podstawowych spraw Kielc - mieszkań, dróg, likwidacji korków, uprzatnięcia miasta, porządku, ładu budowlanego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lewatywa i chinina Re: Nie pieprz farmazonow ! Rowerzysto ! IP: 213.77.117.* 26.11.09, 19:22 Rowerzystów jest dużo więcej niż podajesz. Dołącz do nich, lub zajmij się jakiś sportem. Pozbędziesz się jadów i będziesz mniej "zasrywał" na forach. Dobre rozwiązania dla rowerzystów to akurat mniejsze korki i zdrowsi ludzie, ale nie tylko. Potrzeb jest wiele, fakt ale w to akurat warto zainwestować. Do tego nie trzeba wielkich pieniędzy,a wiedzy a środki można przeznaczyć na inne potrzeby. Odpowiedz Link Zgłoś
drugi.psychiatra Re: Nie pieprz farmazonow ! Rowerzysto ! 26.11.09, 20:04 nieco farmazonów. Pragmatyczna odpowiedź na pytanie "dlaczego rower" brzmi: dlatego, że rower jest częścią systemowego, synergicznego i efektywnego finansowo rozwiązania problemów transportowych, społecznych i ekologicznych w miastach. Rower nie zanieczyszcza środowiska, nie hałasuje, zajmuje niewiele przestrzeni i wymaga bardzo skromnej - w porównaniu z samochodem - infrastruktury. Umożliwia niezależną mobilność także dzieciom czy osobom starszym, które z różnych powodów nie mogą prowadzić samochodu. Właśnie ta niezwykła sprawność energetyczna roweru stanowi o jego ogromnej efektywności: rower umożliwia bowiem - bez spalin, hałasu i kosztownej infrastruktury - dotarcie w ciągu 15 minut do punktów, leżących w promieniu ponad 4 kilometrów, czyli na powierzchni aż 50 kilometrów kwadratowych! Druga oszczędność, związana z rowerami w mieście, to oszczędność miejsc parkingowych. Przyjmuje się, że na jednym miejscu parkingowym dla samochodu można przechowywać około 10 rowerów. Trzecia oszczędność, związana z masowym korzystaniem z roweru jako środka transportu miejskiego, to możliwość - w dłuższej perspektywie czasowej - bardziej racjonalnego organizowania komunikacji zbiorowej. Przystanki mogą być sytuowane rzadziej, a dzięki temu, że część mieszkańców zdecyduje się na dojazd do węzłowych przystanków komunikacji zbiorowej rowerem, może poprawić się efektywność ekonomiczna linii komunikacji zbiorowej, które zaczną obsługiwać wówczas więcej osób, mieszkających na większym obszarze. Rower właściwie nie potrzebuje własnej infrastuktury - a jeśli już, to właściwie tylko w wyjątkowych wypadkach. Poza tym warto pamiętać, że im mniej samochodów w mieście, tym mniejsze koszty utrzymania nawierzchni dróg, niższe koszty subwencji do miejsc parkingowych (lub traconych z tego tytułu korzyści), mniejsze zatłoczenie (i więcej miejsca dla pojazdów, które z różnych powodów muszą dojeżdżać do centrum miasta), mniejsze zanieczyszczenie powietrza i hałas. Zniszczenie nawierzchni powodowane przez rowery jest praktycznie pomijalne - nie mówiąc o tym, że dla rowerów potrzebna jest nawierzchnia o dużo niższej wytrzymałości, niż dla samochodów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: out Re: Nie pieprz farmazonow ! Rowerzysto ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 21:25 Kretyn Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ria Re: Nie pieprz farmazonow ! Rowerzysto ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 23:49 Przesiądź się, Kretynie, na rower! Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: Nie zagłosuję na Rupniewskiego. 26.11.09, 23:09 Kielce ma chyba najmniej sciezek rowerowych w polsce posrod miast wojew. a spora grupe ludzi jezdzacych na rowerach to nie jest duze miasta i odleglosci sa niewielkie - wystarczy stworzyc przelotowe sciezki rowerowe - znakomicie usprawni komunikacje w miescie ale buduje sie nowe drogi i w ogole nie uwzglednia przy nich sciezek rowerowych, w ogole popatrzcie jak malo jest w miescie uchwytow do parkowania rowerow ale nie ma sie co dziwic - obecne wladze i radni to sa ludzie oczarowni motoryzacja - przez lata nie mieli dostepu do tych szrotow ktore maja - na Zchodzie amok motorowy sie skonczyl jakies 40 lat temu wystarczy popatrzec na Holandie i Belgie - dojechanie samochodem zajmuje ponad 1 godzine, parking, wydostanie sie z powroten - horror prawdziwy rowerem - bajka - poza tyn ze w szczycie trzeba uwazac bo jest tlok - ale specjalne znaki sygnalizacyjne na wysokosci oczu rowerzysty bardzo ulatwiaja praktycznie cala Holandie mozna przejechac na rowerze - pomyslane to jest na kazdym kilometrz rewelacyjnie to jest genialne urzadzenie - niezwykle przyjazne dla otoczenia i czlowieka no ale trzeba podniesc noge - mysle ze dla niektorych naszych rzadzicieli podniesienie nogi czasem wyzej niz ich szczajacy pies przy posiadaniu takich d.. moze byc problematyczne - stad perspektywa dla nich poruszania sie rowerem to by byla po prostu kara czarno widze - pastwiskowe dzieci ktore na komunie nawet roweru nie mialy a poniemiecki juz sie rozpadl nie popra rowerzystow ale oni ich za to nie wybiora - niech pogadaja z kibolami - to ich bliscy duchowi przyjaciele od II ligowej druzyny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: śprycha Re: Nie zagłosuję na Rupniewskiego. IP: 213.77.117.* 27.11.09, 21:20 Bez przesady oloros. Góra daje przykład. Pan prazio raz w roku grzmi i apeluje do mieszkańców tego miasta, pełnego zatłuszczonych, leniwych mutantów, żeby dojechali do tyrki rowerkiem, przeszli się pieszo czy skosztowali autobusa Sam oczywiście udręczony jak zwykle i bez wyjątku osiągnął cel welmobilem. Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: Nie zagłosuję na Rupniewskiego. 30.11.09, 20:49 na wlasne oczy widzialem koronowane glowy zasuwajace rowerkiem znani politycy i ludzie w ogole slawni stale poruszajacy sie rowerem to jest zwykla koniecznosc na wlasne oczy przez wiele dziesiecioleci widzialem jak to sie stalo - i widzialem jak kolejne poczynania nie dawaly rade wobec rosnacej liczby samochodow - i w koncu widzilem jak rozumni ludzie to zmienili dlaczego w Polsce maja powtarzac te bledy podczs mojej pracy w Abisyni gdzie zakladano telefony - nikt nie wpadl na pomysl aby zakladac stacjonarne ale od razu zalozono siec gsm najwyzszej generacji jaka wowczas wchodzila w swiecie i przykladow wiele wiecej - one sa gotowe - rozwiazanie komunikacyjne, zasady ruchu - nie trzeba odkrywac Ameryki ale to jest sprawa cywilizacyjna ta gotowosc do zmian ktore czesto sa bolesne w moim uniwersytecie byla aleja dwustuletnich wiazow - ktora byla pocztowkowym symbolem - ale w pewnym momecie zaczely sie wiazy walic na glowe - no i co podjeto decyzje ze trzeba je wyciac - bolalo - ale wycieto - postawiono przepiekne klony ktore juz maja kilkanascie lat i sa cudowne - znowu beda na pocztowkach = ale przy okazji aleja jest trzyktotnie szersza itd itd w Polsce owej gotowosci do bolesnych zmian nie ma - nawet wowczas kiedy przykladow jest mnostwo nie ja podjade samochodem super pod swoje biurko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonomista Młotek w głowe ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.09, 23:55 Ocknijcie sie, rower ta brzmi dumnie i jest fajny, tylko u nas przez pięć miesięcy i to nie codziennie. Inny klimat, niż tam , gdzie masowo ludziska korzystają z pedałów. O tym rowerzyści nie chcą mówić i słyszeć, oni chcą dla siebie autostrad, które będą niewykorzystane przez 7 miesięcy ! Bzdura ekonomiczna, społeczna i kulturowa.Szantaż to może być w domu lub pod pierzyna... Motocykliści chcieliby toru wyścigowego, kładowcy swojego wertepowego zagajnika,a ściganty samochodowi ulicy do prób szybkości i ...dostarczania nerek, wątróbek i innych organów. I co wszystkim podbudować ? B tak im się marzy ? A gó..no ! Odpowiedz Link Zgłoś
hamsterek Re: Młotek w głowe ! 27.11.09, 08:16 Dobrze się czujesz, czy może leki przestały działać, że takie bzdury wypisujesz. Całę szczęście, że twoje poglądy są marginesem w społeczeństwie. BTW Zapomniałeś dodać, żeby nie robić podjazdów dla niepełnosprawnych, bo to tylko promil naszego społeczeństwa i nie warto bo to bzdura ekonomiczna. Odpowiedz Link Zgłoś
kedyw07 Re: Młotek w głowe ! 27.11.09, 19:00 Mnie się marzy, żeby po (nie)wybrukowanych ścieżkach w Kielcach mogli przemieszać się wraz z rowerzystami ludzie niepełnosprawni. Ekonomista zapewne zakończył karierę rowerową na trójkołowcu z chorągiewką i asekurującym z tyłu badylkiem. A na rowerze doskonale się jeździ cały rok, w zimie także. Żadne mecyje, odpowiedni strój można kupić w każdym sklepie. Dla mnie to normalka, jeżdżę na desce i śmigam ze znajomymi w zimie na rowerku. Cóż dla większości zatłuszczonego społeczeństwa - sport i aktywny wypoczynek to kanał w tv i przejście do kuchni. Nie dziwota, że dziwią rzeczy normalne, znane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: / Re: Młotek w głowe ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.09, 20:17 tu jest wlasnie ten nie poruszany element niecheci do wszelkiego wysilku fizycznego - nawet minimalnego oj kochany spocisz sie i ja wierze ze wikeszosc kielczan nie ttylko by sie spocila ale i by padla na twarz przy jezdze np 5 km ciesze sie ze rosnie zwlaszcza w mlodszym pokoleniu grupa ludzi ktora mysli inaczej niz zatluszczeni rodziciele = coraz wiecej jezdzi na rowerze, biega i gra w pilke - to widacbardzo czesc z nich do konca zycia bedzie to miala w zwyczaju i oni w koncu wymoga na obrosnietuych tluszczem rzadzicieli w wymietych marynarkach taka infrastrukture ktora bedzoe odpowiadala ich stylowi zycia - czyli zrobia cos co w takiej Szwecji cy Holandii stalo sie 40 lat temu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: / Re: Młotek w głowe ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.09, 11:00 akurat w anglii czy Holandii leje jeszczebardziej i pogoda jest parszywa - ale co ja bede takim znawcom klimatu i pierzyny tlumaczyl moze ekonomicznie - to w Holandii i Anglii obliczono ze gdyby 10 procent ludzi przesiadlo sie na rowery to oszczednosci daja 5 procent wzrostu dochodu narodowego czy ty ekonomista wiesz co to sa za pieniadze w Holandii - 5% czy wiesz ze dochod narodowy Holandii razem z Belgia to jest tyle co ma cala Rosja? ale co tu tlumaczyc ekonomiscie co ja w ogole robie - tobie sa potrebne ale lekarstwa i to pomaga - moj dziadek bierze 3 razy dziennie i juz nie sika w lozko - moze ci momoze choc z tego co piszesz boje sie ze nie bedzie tak latwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: Młotek w głowe ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.09, 15:31 Ekonomista ma racje,wydumany temat - owszem jako relaks w lecie tak - ale nie wiosna i jesienią, kiedy temperatury u nas są niższe niż we wspomnianych przez adwersarzy krajach. Nie róbcie z roweru i ścieżek problemu, to nie jest podstawowa sprawa dla Kielc, to pobocze, które powinno byc załatwiane w miarę zasobnosci kasy miejskiej. Kropka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: / Re: Młotek w głowe ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.09, 17:09 myslisz o braku poboczy - np ul Sciegiennego ma zamiast pobocza row na wsiach podkieleckich juz sa chodniki - a to jest centrum Kielc i jeszcze wiele ulic ale co sie dziwic - nie tak jeszcze dawno - w centrum miasta np na Koziej nie bylo kanalizacji w centrum miasta wokol Rynku w sutenerach smierdzi moczem a i co lepsza sraja tam - bo brak publicznego szaletu a jedyny czesto jest zamkniety - to jest wlasnie ten zasadniczy problem Kielc - jak go rozwiaza to bedzie sukces Odpowiedz Link Zgłoś
kedyw07 Re: Młotek w głowe ! 27.11.09, 18:06 Cóż za bzdury piszesz ! Za przeproszeniem. Dziś wróciłem z Krakowa.Mogłem zaobserwować bardzo dużo rowerzystów, co ciekawe większość to rowerzystki na typowych "holenderkach". Obserwacja dotyczyła krótkiego odcinka od ul.Lubicz do Ronda Mogilskiego. Jakieś 10 minut marszu. Nadmieniam, że żadna nie miała dupska jak wieloryb, pedałowały dzielnie, niektóre z uśmiechem i to w bardzo różnym wieku. Teza że rowerek służy jedynie do rekreacji latem świadczy o dużej nieznajomości tematu. Dobrze to ujął o ile pamiętam Jarek Rafa. Większość ludzi niestety traktuje rower jako sprzęt sportowo-rekreacyjny, jako swoistą zabawkę, a nie równoprawny w stosunku do innych środek transportu. Świetnym przykładem tego jest zasłyszana kiedyś w barze, w którym jadłem obiad, rozmowa pewnej pani z koleżanką, która to rozmowa wprawiła mnie w osłupienie. Mowa była o tym, że lekarz zalecił owej pani ze względów zdrowotnych więcej ruchu - na przykład jazdę rowerem - ale "kiedy ona ma znaleźć czas na rower, skoro dojazd z pracy do domu tak długo jej zajmuje i gdy przyjedzie, to jest już późno...?" "Wpaść" na to, że można z tej pracy do domu dojeżdżać właśnie rowerem, było oczywiście rzeczą niemożliwą... Taki stereotyp myślenia nie jest oczywiście tylko problemem polskim. Znamienny jest choćby taki banalny fakt, że przeglądając zawartość katalogu clipartów do popularnego programu graficznego CorelDRAW! rysunki rowerów znajdziemy wyłącznie w kategorii "Sport". W kategorii "Środki transportu" są natomiast prawie same samochody i kilka motocykli. Cóż, typowo amerykański punkt widzenia. Jednak w krajach Europy zachodniej "świadomość rowerowa" jest już znacznie wyższa - może kiedyś dotrze i do nas... Niestety, sposób myślenia naszego społeczeństwa jest wciąż zdominowany przez "monokulturę samochodową". Samochód pojawia się w umysłach ludzi niejako automatycznie, gdy mówi się o transporcie, o przemieszczaniu się - nawet przez chwilę nie pomyślą, że może istnieć jakaś alternatywa. Odpowiedz Link Zgłoś
drugi.psychiatra Re: Młotek w głowe ! 27.11.09, 18:40 Gość portalu: jan napisał(a): > Ekonomista ma racje,wydumany temat - owszem jako relaks w lecie tak - ale nie > wiosna i jesienią, kiedy temperatury u nas są niższe niż we wspomnianych przez > adwersarzy krajach. > Przejedź się drogi janie do innych miast w Polsce. Zadziwisz się bardzo. Chociaż i w Kielcach sporo ludzi korzysta z roweru cały rok dojeżdżając do pracy mimo braku prostych, niekosztownych udogodnień. Władze Trójmiasta, Krakowa ale i mniejszych miejscowości prowadzą coraz światlejszą politykę rowerową "równoważąc" transport zbiorowy z rowerowym. W Gdańsku wiele lata temu rozpoczęto kompleksowy program budowy ścieżek i tzw uspakajania ruchu. Opłaciło się. Zgoda - to nie podstawowy problem, ale bardzo zaniedbany i "wiecznie" odkładany. Inna a może ważniejsza kwestia podnoszona przez innego forumowicza. Czy nie mądrzej byłoby zrobić ze dwie ścieżki północ- południe, wschód -zachód do centrum miasta? zamiast wywalać pieniądze na dawno użytkowane, znane rowerzystom trasy, lub bzdurne odcinki prowadzące donikąd, na domiar złego z niebezpiecznej i "psującej" się szybko kostki ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rower zimą Re: Młotek w głowe ! IP: 213.77.117.* 29.11.09, 15:12 Gość portalu: ekonomista napisał(a): Ocknijcie sie, rower ta brzmi dumnie i jest fajny, tylko u nas przez pięć miesięcy i to nie codziennie. Inny klimat, niż tam , gdzie masowo ludziska korzystają z pedałów. debile nie z tego miasta Ocknij się ekonomisto. Rusz dupsko i się. Pojedź gdzieś. Świat się zmienia. W Kielcach wolniej. Pozbędziesz się swego młotka z głowy. Hmmmm, gdyby ci wszyscy ludzie z clipu korzystali z samochodu - ulice tam wyglądałyby bardziej swojsko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: Młotek w głowe ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 18:00 No to powiedz kiedy jeździsz na rowerze, to zobaczę ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rower zimą Re: Młotek w głowe ! IP: 213.77.117.* 29.11.09, 18:36 Codziennie. Wyruszam 6.20. Patrz na ul.Warszawskiej, IX Wieków, Czarnowskiej, Grunwaldzkiej. Popytaj na przystankach skoro to dla Ciebie ważne, znają mnie bo widzą na co dzień- zimą także;) Powrót różnymi trasami. Rower(y): żółty giant, szosówka czarna merida, lub cannondale bad boy Do zobaczenia więc i pomachaj szaliczkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rower zimą Re: Młotek w głowe ! IP: 213.77.117.* 29.11.09, 19:11 Jeśli masz ochotę spróbować dojeżdżać do pracy na rowerze (o ile w miarę trasa zbieżna), to zapraszam i służę pomocą, radą. W wolnym czasie możesz pośmigać z nami ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: / Re: Młotek w głowe ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.11.09, 22:20 cala nadziejach w takich jak ty zrobili to juz dawno ludzie w cywilizowanej czesci Europy - ale nawet w Polsce w wielu miejscach widac ze ludzie i wladze rozumia jakim dobrodziejstwem jest rower tym bardziej ze Kielce to jest male miasto i wybudowanie dwoch osiowych sciezek rozwialo by wiele problemow komunikacyjnych na cale lata jezdza to krajow takich jak Dania - niechby popytali jak przekonali tylu ludzi do korzystania z roweru - bo wybudowac to jest tylko czesc prawdy u nas obowiazuje kultura biesiadna - papierosek, mala wodeczka , piweczko i pieprzenie od rzeczy - kultura fizyczna - alez pocic sie ? efekty sa widoczne - wystarczy popatrzec na ulicach garbate platfusy osiemnastoletnie i chodzace truposze 60 letnie - oczywiscie kazdyma kabrio w glowie za co najmniej milion Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: Młotek w głowe !Kijem w dupę... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 12:36 Wszystko pięknie ładnie, tylko w ten sposób, cały budżet pójdzie na pseudo tematy, nie mające nic wspólnego z poziomem i standardem życia kielczan. Juz teraz forsa idzie np. na Teatr Tańca ( administracja, dyrektorskie stołki ),na Koronę , w przypadku Vive jest to uzasadnione ( promocja w Europie , relacje telewizyjne ),wygłupy dla skromnej grupy rowerzystów ( jak bród pod Ogrodową za 2,5 mln),idiotyczne promocyjne inwestycje - witacze, pomniki, imprezy ( o których kobita z KCK mówi,że " ..nie znalazły zainteresowania w mediach krajowych " !! Ha! To po cholerę się to robi i wydaje furę pieniędzy ! O tym wiedziano wcześniej, tylko nie urzędasy miejscy. Apel do rowerzystów - cyklistów okazjonalnych :nie porównujcie się do tych, którzy ten pojazd wykorzystują do codziennych spraw życiowych. Wyznaczenie tras na jezdniach tak, wykonanie łącznic tak, stała kontrola współegzystencji kierowców i rowerzystów tak, ale bez pierdół, bez inwestycji za miliony nikomu niepotrzebnych. ` Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rower zimą Re: Młotek w głowe ! IP: 213.77.117.* 30.11.09, 18:24 Dziękuję za miłe słowa. Problem jest, leży w świadomości, mentalności-ludzkiej i tej urzędniczej. Nawet tępy i obrosły tłuszczem hipokryto urzędas nie zatrzyma procesów, które dokonały się w innych miastach - także w tym kraju. Życie to wymusi. Mądrzy nie czekają i czerpią z wzorców. Wbrew temu co niektórzy krzyczą jest nas bardzo dużo i raczej bezczynnie czekać nie będziemy. Chodzi o elementarne rzeczy jak nasze bezpieczeństwo (dzieciaków, rodzin... zroweryzowanych z dzieciakami w fotelikach, mniej sprawnych,czy o pewnym stopniu niepełnosprawności,dla których udręką jest przedostanie się z punktu A do punktu B. Chodzi o zdrowie, nie tylko świadomość z korzyści jakie daje rower w mieście. Dowód (że rowerzyści z Kielc nie zapadają w sen zimowy ;) news ze str. mtb.kielce.pl/ Przyjdź na debatę rowerową! Debata dotycząca rowerowej przyszłości Kielc odbędzie się 14 grudnia 2009 roku o godz. 14:30 w Zespole Szkół Ogólnokształcących Nr 5 przy ul. Wspólnej w Kielcach. W debacie wezmą udział przedstawiciele władz miasta, radni i działacze społeczni. Spotkanie ma charakter otwarty. -- Pozdrower Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też rower Re: Młotek w głowe ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 18:57 Drogi Rowerze zimą, wszystko pięknie, ale kto będzie mógł przyjść na debatę o godzinie 14.30 w dzień powszedni? pozdrower Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rower zimą Re: Młotek w głowe ! IP: 213.77.117.* 30.11.09, 19:18 Witaj. Pracuję do godziny 15 ej i tez nie jestem zachwycony takim terminem. Spróbuję być punktualnie, lub troszkę się spóźnię. Jedni woleliby po inni przed obiadem. Jeszcze inni w dzień wolny od pracy. Podejrzewam, że taki czas to kompromis ("goście zaproszeni, wynajęcie sali etc.) Generalnie można się dostosować jak na czymś zależny do dowolnego terminu, godziny. Ja więc... może delikatnie spóźniony może z burczącym brzuchem - będę. -- pozdrower Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spółdzielca Idiotyzmy budżetowe !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.09, 20:58 kasa magist4racka jest pusta, zadłużanie cholerne ,a oni robią sobie jaja i modernizują skrzyżowanie Turystyczna- Warszawska , niszcząc chodniki, wyznaczając przedziwne alejki, dojścia, zamiast poprawić co trzeba i zamontować sygnalizatory . Ku...wa , na to pierdoły to są pieniądze ? Tak ?! Nie dość tego,zasmarkani kierowcy koparek, traktorków jeżdżą po chodnikach, niszczą płyty i kostkę ułożoną kilka lat temu przed wyborami ! Tak szanują nasz kielecki majątek ! Tu nie ma dyrektorów z MZD ! Nie ma kto walnąć takiego kierowce w łeb !Zniszczone tereny zieleni, wszystko trzeba będzie na nowo wykonać i uporządkować ! Kolejne pieniądze stracone ! Taki mamy magistrat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EllaX Re: Idiotyzmy budżetowe !! IP: 77.223.216.* 28.11.09, 12:54 To jest sedno problemu. W dyskusji o ustawie budżetowej padł tylko 1 głos radnego /lewicy/ o przesunięciu środków. Wymyslił: mniej na ścieżki więcej na mieszkania. Problem to "NASI" radni. Po co oni są w tej radzie i biorą za to pieniądze? Kogo tam mamy i po co, skoro tylko JEDEN radny zainteresował się budżetem? Dziwi to kogoś,że prezydent ma ok.10% budżetu /"pozostałe"/ na swoje niekontrolowane wizje na nasz koszt? A obsługa kredytów kosztuje 19mln? A wy dyskutujecie o 3-4 mln mieszkania-ścieżki. RADNI DO WYMIANY w najbliższych wyborach. Nie zapominajmy też o prezydencie. Czy nie powinni wreszcie odpowiedzieć za złe gospodarowanie budżetem miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale Re: Idiotyzmy budżetowe !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.09, 13:40 Wkrótce radni dowiedzą się,jaki podobno budżet uchwalili. Przecież ten proceder trwa od dawna. Wojt Klerykowa robi ci chce a potem radni dowiadują się co uchwalili. Do dupy w taką radą. Ani jeden nie ma prawa przrejść w następnych wyborach z wójtem włącznie.Bo w następnej kadencji wójt kupi sobie helikopter do obsługi miasta i znowu dowiemy się ,że to uchwała Rady.Takich nierozgarniętych radnych to nie ma żadne miasto, takiego wójta również. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 6676 Re: Idiotyzmy budżetowe !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.09, 13:53 Uważaj ,,ale", w końcu dowiemy się, że Kielce zostały sprzedane w dobreb ręce. Taką mamy ustawę o samorządach, że takiemu prezydentowi oddaje w jasyr cały majątek gminy wraz z jej mieszkańcami.Dobrze, że chociaż kierowcy z MPK nie dopuścili do ukradzania firmy. Za 140 autobusów, dwie bazy autobusowe oraz grunty jedynie 10 mln zł. To złodziejstwo w biały dzień i jeszcze pacyfikacja kierowców na koszt miasta,brawo radni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EllaX Re: Idiotyzmy budżetowe !! IP: 77.223.216.* 28.11.09, 19:10 Warto zainteresować się sprawozdaniami z pracy Rady Miejskiej. W BIP UM Kielce trudno znaleźć protokoły z sesji Rady Miejskiej z 2009r. Jest jeden z 20.I.2009. Wg informacji od 28.02. nowy adres to www.bip.kielce.eu i jeśli klikniesz na ten link-> uchwały RM pojawia sie info,że do czasu przeniesienia uchwał na ten nowy portal są pod starym adresem i link który przenosi na te jedną chwałę z 20.01.09r. Mamy 28 listopada. Pozostałe protokoły trzeba odszukać i to z wielkim trudem. Bałagan i o to własnie chodzi. Znalazłam sprawozdanie za I półr.09. Było 104,5 mln kredytów i pożyczek, poręczeń /po spłacie 2,8mln/ Podjęto uchwałę 17.IX.09 o zaciągnięciu nowych: na potrzeby bież. 21,7 do spłaty do r.2020, oraz długoterminowy na udział Miasta w zadaniach współfinans. z Unią 185,2 mln w transzach 2009 28,5mln, 2010- 93,6, 2011- 43,9, 2012-17,2mln, do spłaty do 2024r. Na tej samej sesji w prot. na str 32-34 kuriozalna wypowiedź dyr. MOPR w sprawie sprawozd. z realizacji Strategii rozwiązywania problemów społ. M. Kielce. "Miałbym propozycję by przyjąć założenie,że państwo zapoznali się z tym dokumentem...który relacjonuje b.dokł. w jaki sposób były realizowane 2 zasadn. priorytety, rozbite na cele strategiczne, których jest 7, na cele operacyjne etc.etc. Gdybyśmy przyjęli takie założenie to skomentowałbym tylko ogólnie realizację tego dokumentu kierunkowego w ten sposób,że ten dok. którym państwo dysponują jest opisem niewątpliwych osiągnięć.....wreszcie pojawiają się ewidentne skutki kryzysu w sferze probl. społ. jak i niestety finansowania pewnych działań..." Jak u cioci na imieninach. Budżet Miasta na sesji 22.12.09r. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roman Lubawski ukrywa zadłużeinie ? Kredyty ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 18:13 ELA X pisz więcej o tym, to jest draństwo !Zadłużenie na pokolenia !! jak to jest? Gdzie o tym przeczytać ? Tymczasem zapowiadają podwyżkę opłat za odbiór śmieci !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ksiegowy Wojewoda, RIO !! Do roboty ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 18:31 Czy Lubawskiemu wolno zaciągać takie kredyty, które będą spłacane do 2024 roku !!W dużej części nie uzasadnione !! Ludzie to tragedia dla miasta !Kto mu na to pozwolił ?! Radni ?! Nazwiska, kto za tym głosował ! To jest brak odpowiedzialności ! Ich już w radzie nie będzie w 2024 , nie będzie urzędasów w magistracie, a kielczanie będą spłacać taką furę pieniędzy !! Jasna cholera ! Do 2013 roku spłacamy kredyty na wybudowanie spartaczonego stadionu, głupiej hali sportowej, która nie nadaje się do niczego,pomników, wybetonowanych placów , itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gainek Re:totalny bałagan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 19:08 Nobla temu,który przebije się przez strony urzędu. Jest ustawa o jawności działania władz,jawności podejmowanych działań. Budżet,planowanie,podejmowane decyzje - obywatelu nie zapoznasz się z tym w sposób prosty,a nawet wcale.Protokoły z sesji-wybiórcze, plany pracy komisji,na pierwszy kwartał.Uchwały nie wiadomo gdzie krążą po necie,albo lezą po biurkach.Strony wydziałow nieaktualne,lub w przebudowie od wielu miesięcy.wyszukiwarki urzedowe nic nie znajdują. Geoportal się zawiesza,a miał być cacy. I to jest genialne,jak już ktoś coś znajdzie,jest po terminie i koniec dyskusji. Nikt nie zajrzy na posiedzenie komisji,sesję bo wiedzą o tematyce tylko właściwi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyborca Kretactwo z ISO !! Ha ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 21:52 Tak się chwalili tym certyfikatem , a tu masz babo placek - knują, ukrywają, stare wiadomości ...byle kielczanin nic nie wiedział, co te urzędasy szykują i to za nasze pieniądze. Nasi przedstaw8iciele, czyli radni nie wypełniają swych obowiązków, więc trzeba ich odwołać i nie wybierać !! Wszystkich ! Słów brakuje na takie postępowanie.Tymczasem klakierzy gazetowi podają,że Lubawski ma 54 % poparcia! Czyjego ?Kogo ? za takie zarządzanie miastem jak opisują na forum ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EllaX Re:totalny bałagan IP: 77.223.216.* 30.11.09, 13:01 www.bip.kielce.eu/web/guest/10. Poczytajcie sami, warto, a niełatwo było mi je znaleźć. Nie ma nawet licznika wejść, na innych jest np 465 /!?/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EllaX Re:totalny bałagan IP: 77.223.216.* 30.11.09, 13:20 www.bip.kielce.eu/web/guest/335. Poprzedni link nie łączy. Sprawdzam taki sposób: link jw, wybrać>Sesje Rady Miejskiej> protokoly sesji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EllaX BIP IP: 77.223.216.* 30.11.09, 13:30 Wrota Swietokrzyskie>>RSBIP<<RADA MIEJSKA W KIELCACH >>sesje RADY MIEJSKIEJ>>protokoły sesji. Można też poczytać Uchwały - sa wszystkie razem narastajaco od 1990r. To nie jest pochwała -ciężko korzystać z tego zbioru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gainek Re: BIP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 13:58 od roku staram się to "cudo"ogarnąć tu powinno być ale jest skromnie Tekst linka tu coś co nam się należy? Biuletyn Informacji Publicznej jako warunek dobrej administracji o znaczeniu, standardach oraz przyszłości BIP Prawo do informacji publicznej ma diametralne znaczenie dla sytuacji prawnej jednostki, gdyż pozwala jej na określenie własnej sytuacji prawnej oraz faktycznej. Posiadając informację jednostka może w sposób skuteczny bronic swoich praw oraz kontrolować instytucje posiadające władzę sądowniczą, administracyjną oraz ustawodawczą. O wadze jawności informacji przemawia choćby fakt, iż do drugiej połowy XX wieku informacja stanowiła jeden z atrybutów aparatu administracyjnego państwa i przesądzała o jego skuteczności. Obecnie zgodnie z postulatem przejrzystości działania administracji prawu dostępu do informacji nadano wysoką rangę. W Rzeczypospolitej Polskiej prawo do informacji publicznej zostało zawarte w art. 61 Konstytucji, a jego realizacje zapewnia ustawa z dnia 6 września 2001 r. o dostępie do informacji publicznej (Dz. U. z 2001 r. Nr 112, poz. 1198). Na użytek niniejszej pracy omówienie prawo do informacji publicznej zostanie ograniczone wyłącznie do jednego z jej elementów, czyli Biuletynu Informacji Publicznej i jego ewolucji w praktycznym wykorzystywaniu. W dokumencie ówczesnego Ministerstwa Nauki i Informatyzacji z 2004 r. pt.: ”Proponowane kierunki rozwoju społeczeństwa informacyjnego w Polsce do 2020 r.” zapisano, że ”budowa e-demokracji (demokracji w ogóle, przyp. aut.), nie jest możliwa bez rzetelnego informowania obywateli o podejmowanych działaniach. Istniejące systemy informacji publicznej powinny zatem zostać rozszerzone na wszystkie instytucje korzystające ze środków budżetowych. Jednoczenie należy dokonać istotnych zmian w sposobie udostępniania treści, tak by była ona czytelna dla przeciętnego obywatela”. Zgodnie z art. 8 ustawy o dostępie do informacji publicznej obowiązane do prowadzenia stron podmiotowych BIP są podmioty wymienione art. 4 tej ustawy czyli, organy władzy publicznej, organy samorządów gospodarczych i zawodowych, podmioty reprezentujące zgodnie z odrębnymi przepisami Skarb Państwa, podmioty reprezentujące państwowe osoby prawne albo osoby prawne samorządu terytorialnego oraz podmioty reprezentujące inne państwowe jednostki organizacyjne albo jednostki organizacyjne samorządu terytorialnego, podmioty reprezentujące inne osoby lub jednostki organizacyjne, które wykonują zadania publiczne lub dysponują majątkiem publicznym, oraz osoby prawne, w których Skarb Państwa, jednostki samorządu terytorialnego lub samorządu gospodarczego albo zawodowego mają pozycję dominującą w rozumieniu przepisów o ochronie konkurencji i konsumentów. Strona BIP podmiotu powinna zawierać w szczególności informacje o: - programach w zakresie realizacji zadań publicznych, sposobie ich realizacji, wykonywaniu i skutkach realizacji tych zadań, - statusie prawnym lub formie prawnej, - organizacji, - przedmiocie działalności i kompetencjach, - organach i osobach sprawujących w nich funkcje i ich kompetencjach, - majątku, którym dysponuje dany podmiot, - zasadach funkcjonowania, w tym o: sposobach przyjmowania i załatwiania spraw, stanie przyjmowanych spraw, kolejności ich załatwiania lub rozstrzygania, prowadzonych rejestrach, ewidencjach i archiwach oraz o sposobach i zasadach udostępniania danych w nich zawartych,(..) Powinna zawierać także następujące elementy : 1) imię i nazwisko, numer telefonu, numer telefaksu i adres poczty elektronicznej co najmniej jednej z osób redagujących stronę podmiotową BIP; 2) instrukcję korzystania ze strony podmiotowej BIP; 3) menu przedmiotowe umożliwiające odnalezienie: a) informacji publicznych (które muszą znajdować się na stronie BIP), b) innych informacji publicznych (w szczególności takich, których publikacja leży w interesie publicznym, zaspokaja potrzeby obywateli i ich wspólnot, wspiera rozwój społeczeństwa obywatelskiego lub przyczynia się do polepszenia działalności podmiotu udostępniającego informacje), c) informacji publicznych przeznaczonych do publikacji w BIP na podstawie przepisów odrębnych; 4) moduł wyszukujący. Wszystkie informacje znajdujące się na BIP nie mogą zostać zablokowane przed kopiowaniem i drukowaniem. Reszta na stronach: www.transparency.pl/ti/informacja_publiczna/biuletyn_informacji_publicznej_jako_warunek_dobrej_administracji co ciekawe wchodząc na strony UM innych miast,można od razu znaleść dane z róznych dziedzin działalnosci urzędu. Odpowiedz Link Zgłoś
ella.x Re: BIP 30.11.09, 14:42 "Wszystkie informacje znajdujące się na BIP nie mogą zostać zablokowane przed kopiowaniem i drukowaniem." Ewidentnie coś blokuje kopiowanie, bo pod podanymi linkami ja odczytuję informacje, ale po zamieszczeniu ich na forum odtworzenie jest niemożliwe- pojawia się: " nie znaleziono. Wskazany zasób nie może być odnaleziony." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gainek Re: BIP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 14:49 to prawie norma. mozna jeszcze szukać w google,google grafika,fora inwestycji i strony inwestycji,ale potrzebny jest temat,nieraz udalo mi się dokopac do róznych tekstów,uchwał,korespondencji,ale to żmudna praca.(jakies odnosniki na stronie województwa, gospodarce,środowisku) Jedyne wyjscie powołać się na przepisy administracyjne i bezposrednio w urzędzie kazać sobie cos pokazać Odpowiedz Link Zgłoś
ella.x Re: BIP 30.11.09, 15:08 Nasuwa sie inne rozwiązane w ramach praw obywatelskich. Kto nadzoruje wykonanie takich obowiązków należących do administracji musi się tym zająć. Mamy tworzyć społeczeństwo obywatelskie to je twórzmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gainek Re: BIP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 15:39 ba.. mamy od tego radnych ! ale Elu,zmuś któregos,aby tym sie zajął. Rada rządzi,rada wymaga i rozlicza prezydenta z powierzonych działań. Ale jakie informacje znajdziesz na jej stronach-nieaktualne. Można by powiedzieć,jaka rada takie prezydenty i będąc krytycznym wobec jego poczynan( samowolnych pomysłów),przy tak miernych radnych dużo się nie wskóra. Bo tworzyć następne podmioty,sprawdzające działanie tych,których wybraliśmy aby sprawdzali jest karykaturalne. Dla mnie jedyny wniosek,gadac,żądać jednostkowo,i nie dać się zwiesć krasomówczym wyborczym wystąpieniom. Nie głosować na żadnego z tych Panów. Odpowiedz Link Zgłoś
ella.x oświadczenia majątkowe radnych 30.11.09, 15:29 są ciekawą lekturą więc polecam. www.bip.kielce.eu/web/guest/7 Warto od razu poczytać też protokoły z sesji RM.www.bip.kielce.eu/web/guest/10 Jeśli okaże się, że te linki są blokowane info jak znaleźć dojście w postach wyżej pt.BIP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jonasz Co ma Lubawski do ukrycia ?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 15:59 Dlaczego opisujecie takie żmudne wysiłki z dotarciem do podstawowych informacji. Gdzie jest cudotwórca samorządowy, szef komisji rewizyjnej , St.Rupniewski ? Gdzie jest Regionalna Izba Obrachunkowa ( jest tam były sekretarz Miasta )? Gdzie jest wojewoda nadzorująca w imieniu MSWiA samorządy ? Gdzie są kieleckie media,klęczące pod drzwiami gabinetu Lubawskiego ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podatnik Re: Co ma Lubawski do ukrycia ?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 19:39 komisja rewizyjna już od dłuższego czasu nie działa regionalna izba obrachunkowa śpi służby wojewody działają wybiórczo organa kontrolne są dyspozycyjne nasze podatki lokowane są uznaniowo ale nie jest tak źle żeby nie mogło być gorzej w innych miastach jest podobnie ci co biesiadują przy korycie mają się dobrze reszta płaci podatki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sisiory Re: Idiotyzmy budżetowe !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.09, 20:08 ku... i zlodzieje Odpowiedz Link Zgłoś
prforum Przyjdź na debatę rowerową! 30.11.09, 21:34 Debata dotycząca rowerowej przyszłości Kielc odbędzie się 14 grudnia 2009 roku o godz. 14:30 w Zespole Szkół Ogólnokształcących Nr 5 przy ul. Wspólnej w Kielcach. W debacie wezmą udział przedstawiciele władz miasta, radni i działacze społeczni. Spotkanie ma charakter otwarty. Organizator: stowarzyszenie rowerowe MTB Kielce www.mtb.kielce.pl i Fundacja im. Stefana Batorego w ramach akcji "Masz głos, masz wybór" http://www.maszglos.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Re: Przyjdź na debatę rowerową! IP: *.kielce.vectranet.pl 01.12.09, 21:45 Rupniewski rowerem na Prezydenta Wszystkich Kielczan. Banaś zamiast Bartosza niegłowackiego. A reszta na przystanki mpk, Latosinski tyż. I Gierada Jan, co za co się weźmie to mu wychodzi (ciekawe co ?) na dobre i na złe, hej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Przyjdź na debatę rowerową! IP: 213.77.117.* 28.05.14, 22:35 Wspominacie tu Regionalną Izbę Obrachunkową w Kielcach, ona przysypia w porównaniu do lat, gdy szefową była pani Leokadia dająca gminom w kość. Teraz RIO nie ma autorytetu w samorządach, stała się wygodną instytucja dla swoich ludzi związanych dawniej z Unią Wolności, ma na etatach pracowników nawet w wieku 80 lat, podczas gdy np. dyrektora Florka z centrum ratowniczego zwolniono, bo był za stary. Odpowiedz Link Zgłoś