Borowiec zaatakował Wielgusa, przepychanki wokó...

[plantin]

Czy w kieleckiej GW naprawdę nie ma dziennikarza, który mógłby napisać sensowną relację z tego co się działo na czwartkowej sesji ? Czy musicie to rozbijać na poszczególne wątki i to sformułowane w tonacji tandentej sensacji a'la brukowce ? Trochę to żenujący poziom...

[naiwnybardzo]

Dziękuję dziennikarzom, że podano nazwiska radnych głosujących za prywatyzacją szpitala. Wiem, że radni z PO: Agata Wojda, Katarzyna Zapała i Jarosław Machnicki mojego głosu już nigdy nie dostaną. Rozczarowali mnie Państwo bardzo. Wstyd!

[Gość: /]

niejestem tego pewien - z tymszpitalem cos trzeba zzrobic - zaraz sie okarze ze generuje ogromne dlugi - i co wtedy?- kielczanie zrzuca sie co laska?
skonczyly sie kredyty, skonczyly sie pieniaze , - gdzie poszly - wiadomo
teraz wejdzie uchwala ktora ograniczy w bolesny sposob mozliwosc zadluzania sie samorzadow
ten szpital padnie czy tak czy siak
teraz jest w dobrej cenie - spolka bo nie ma jeszcze dlugow - ale dlugo nie trzeba czekac - pare mioesiecy i wtedy nikt nie kupi
poxodysnie po prosti likwidacja - tak lepiej? - no moze i lepiej np dla Caritasu bo wtedy miasta bedzie musialo - zeby sprzedac sprzeda nie tylko spolke ale i dzialke!!! - warta ogromne pieniadze - jakies 30 milionow za 5 procent - czyli 1,5 miliona!!!!!!!!!!
taki jest scenariusz najbardziej prawdopodobny
no chyba ze Kielcanie maja jakies 30 milionow na inwestycje w ten szpital- maja?

[Gość: ...]

A nie lepiej pozbyć się głównego źródła konfliktu, osoby całkowicie niekompetentnej i skopromitowanej? Placówkami służby zdrowia powinny zarządzać osoby wyksztalcone w tym kierunku, najlepiej z doświadczeniem, niekonfliktowe i niezależne politycznie!!! A Zabielska nie spełnia tych kryteriów. Pora coś zmienić.

[Gość: /]

to jest mitologia przy obecnej struktirze , organizacji i platniku - kwalifikacje zarzadzajacego szpitalem nie maja zadnego sensu - moze byc to rownie dobrze hydraulik jak i specjalista onkologii
liczy sie jego pozycja partyjna lub mafijana lub jedno i drugie plus dobry ksiegowy i kierownika kadr i spokojnie jedziemy
ten szpital jest juz w Kielcach zbyteczny = i wczesniej czy pozniej przestanie istniec - no chyba ze macie 30 milioniow

Niedługo będą to :

[antypokraka]

Agata W., Katarzyna Z. i Jarosław M. .

[Gość: kuba]

Ci państwo już więcej radnymi pewnie nie będą. Kto ich wybierze?

[Gość: lama]

Brawo! Machnicki, Zapała i Wojda - brawo za konsekwencje polityczne i mądrość. Brawo Jan Gierada. On po tylu latach prowadzenia Szpitala wojewódzkiego wie, że dzisiaj brak prywatnego inwestora, dla szpitala który mógłby nie istnieć, to wyrok. A dwaj dyrektorzy szpitali, obaj z psl-u z zazdrością patrzą na szpital miejski, gdyz ich długi będą spłacać nasze prawnuki. Ale pewnie ich zazdrość za chwilę już nie będzie zasadna.

[Gość: przekręt]

mojego tez

Radni nie zgodzili się na sprzedaż Szpitala Kie...

[konus1]

A pan Gierada ? Czy to jest głos człowieka o lewicowych poglądach ? Co na to SLD ?

[Gość: anka]

Teraz radni łącznie z internistami będziecie winni upadkowi szpitala. Lubawski dołoży wszelkich starań żeby tak się stało.Kozłów ofiarnych ma. Wielkie tenks panie Wielgus.

[Gość: anka]

Nie lubię PSL , ale na Wielgusa będę głosowała we wszelkich możliwych wyborach, Ludzi odważnych dziś jak na lekarstwo.

[Gość: fiks]

Teraz trzeba iść za ciosem i odjąć konkretne decyzje dotyczące zarządzania szpitalem. Nie oglądać się na Lubawskiego i jego klikę. Wybrać dobrego prezesa i zacząć od nowa. Póki pora!

[Gość: zielony jak trawa]

Miła Aneczko na tej samej sesji radny Wielgus poparł likwidację przychodni logopedycznych i i tych od badania słuchu a działających przy szpitalu dziecięcym. Głosował też za likwidacją oddziału psychiatrycznego w Morawicy. Głosowanie za doprowadzeniem szpitala miejskiego do likwidacji to tylko drobny incydencik z jego strony i jego kolegi radnego dyrektora onkologii.

[Gość: bzyk]

Winnym upadku szpitala jest prezydent i mianowany przez niego menedżer. Innych winnych tam nie widzę.
Próby zrzucania winy na lekarzy są żenującym szukaniem usprawiedliwienia dla radnych głosujących tak, jak chciał prezydent.

[Gość: buziak]

Zgadzam się całkowicie. Winny jest Lubawski, Zabielska i Lepiarczyk. Oni ponoszą odpowiedzialność za funkcjonowanie szpitala. W miasto nie jest od "radzenia sobie" ze szpitalem, tylko od dbania o mieszkańców, w tym ich zdrowie. Co jest ważniejsze p. Obara? Jak pani dba o swoich wyborców?

Radni nie zgodzili się na sprzedaż Szpitala Kie...

[spoconyrysiek]

trzymaj sie babo stołka. nie uciekaj babo bo jeszcze nie czas. nie skladaj wniosku o upadlosc. oddasz zarobki z paru oststnich lat adwokatom )))

Radni nie zgodzili się na sprzedaż Szpitala Kie...

[spoconyrysiek]

widac wacpan rzadko klerykowskie "gazety" czytuje, ze taki zdziwiony )))

Radni nie zgodzili się na sprzedaż Szpitala Kie...

[spoconyrysiek]

dla inzynieruf budownicfa roboty teraz przecie huk
jak koledzy nie pomogom to pomoze b.u.k.

Radni nie zgodzili się na sprzedaż Szpitala Kie...

[sygitoyo]

" radna PO Agata Wojda stwierdziła, że jest stanie poprzeć uchwałę. - Miasto Kielce nie radzi sobie z prowadzeniem tego szpitala - oceniła radna PO Agata Wojda"

- Pani radna i Pan prezydent sobie z tym problemem nie radzą a nie Miasto Kielce.

dlatego im podziękujemy.

[Gość: michal]

zaloze sie ze gdyby szpital przeszedl w rece spolki pracowniczej (jak to mialo byc pierwotnie), to okazalo by sie ze nie tylko nie bedzie przynosil strat, a nawet by zarobil.zyskali by na tym pracownicy, a przedewszystkim ludzie ktorzy sa najwazniejsi czyli PACJENCI.moim skromnym ciagle zadluzanie sie szpitala wynika wylacznie ze zlego zarzadzania. a prezydent lubawski wkoncu moglby sam podejmowac swoje decyzje a nie wszystko konsultowac z szanownym biskupem.KIELCAMI NIE RZADZA POLITYCY TYLKO KLER.Dziekuje dobranoc!jesli moja wypowiedz kogos urazila to przepraszam bardzo.

[Gość: kolo]

wkurzające jest obchodzenie problemu jakim dla szpitala jest Zabielska. ale tego problemu nie da się już zamieść pod dywan. to ona poprzez swój styl zarządzania generuje konflikty i psuje powietrze wszędzie tam, gdzie się pojawi.

[Gość: obserwator]

wszyscy zgodnie orzekli ,ze szpital jest źle zarządzany. Lekarze zadeklarowali ,że mogą wrócić do pracy na starych warunkach i co? I nic. Zabielska dalej jest prezesem, interna dalej jest zamknięta,na Czarnowie w szpitalu chorzy dalej tłoczą się i czekają na pomoc, pielęgniarki dalej na przymusowych urlopach. Czy ktoś to wszystko rozumie?

[Gość: ben]

Przecież wiadomo, że upór prezydenta jest przysłowiowy. On teraz będzie pokazywał kielczanom, że miał rację. To, że przy okazji szpital przestanie istnieć, mieszkańcy Kielc (bo to jest jedyny szpital KIELECKI, a nie wojewódzki) stracą możliwość leczenia, to przecież nic wielkiego. Ważne, że prezydent ma rację. Prezydent zapomina o jednym, że z racją, jak z d..., każdy ma swoją.

[oloros]

najczesciej ostro krytykuje postepowanie Prezydenta - ale tu z przykroscia zreszta stwierdzam ze ma racje - ten szpital od od dawna jest do sprzedania albo likwidacji - za chwile bedzie generowal dlug i wtedy kto go kupi
dzisiaj to jest problem sprzedazy spolki - ale jutro jak juz spolka sie zadluzy trzeba bedzie sprzedac dzialke!!!!
swietne miejsce na np Hotel
dzisaj radni nie chca sprzedac spolki jutro beda sprzedawali dzialke!!!!!!1
i tu nawet nie specjalnie ma znaczenie zarzadzanie - choc obecna prezes do orlow nie nalezy - w naszej strukturze skuzby zdrowia zarzadzanie nie ma wielkiego znaczenia - bardziej liczy sie pozycja partyjna i mafijna ktora przywala na tworenie dlugow
jednym slowem pieniedzy Miasto na ten szpital nie ma - a to jest nie tylko sprawa bloku operacyjnego - a o wiele wieksze potrzeby
po drugie oddzialow ginekologii i chirurgi w Kielcach nie brakuje - a nfz obcina stale pieniadze!!!
ida ciezkie czasy dla samorzadow - za chwile wejdzie ustawa ktora ograniczy mozliwosc zadluzania sie samorzadow - i wiecie ze wtedy nawet na dokomncenie juz rozkopanych Kielc moze nie byc pieniedy!!! - szpital to tu jest pikus maly
tak ze z przykroscia musze stwierdzi ze chyba po raz pierwszy w zyciu nie moge krytykowac Prezydenrta

[oloros]

- czasy poza tym sie troche zmienily - radni wlasciwie nie maja tutaj wyboru - to jest spolka handlowa - a nastepstwa rosnacego dlugu rodza konsekwencje - i czy sie to radnym podoba czy nie podoba - nie ma zadnego znaczenia
wproadzenie spolek handlowych w naszej budzetowce jest troche niespojne a przede wszystkim dla radnych przyzyczajonych do "elestaycznego prawa" i politycznych przeslanek - jednym slowem ich mentalnosc jest bradzo socjalistyczna - interes spoleczny, itd - a tu sie zderzyli z PRAWEM - no i maja klopot
chwilowy zreszta - za chwile sprzedadza cala dzialke - po spolki juz i tak nie bedzie

[naiwnybardzo]

OK, to wytłumacz mi, dlaczego prowadzenie szpitala/przychodni itd. opłaca się prywatnemu właścicielowi działającymi w takiej samej rzeczywistości prawnej jak szpital tzw. państwowy (Jędrzejów). I żebyś mnie dobrze zrozumiał, ja nie mam nic przeciwko prywatnym podmiotom, bo od kilku lat korzystam z przychodni prywatnej i widzę różnicę w poziomie świadczonych usług i dostępności. Chodzi mi o coś zupełnie innego: jak to możliwe, że najpierw państwowymi, czyli naszymi pieniędzmi spłaca się dług szpitala (30 mln), a natychmiast po spłacie okazuje się, że trzeba szpital sprzedać. Przy czym podobno przyczyną wszystkiego był konflikt z lekarzami, a nie sytuacja finansowa szpitala. Widzisz, ja tu czegoś po prostu nie rozumiem. Najbardziej - dysponowania podatkami kielczan.
Nie rozumiem też, dlaczego prezydent nie odwołał pani prezes, która sytuację konfliktową wywołała. Chyba że tak miało być. Bo ktoś już czeka, żeby przejąć placówkę.

[naiwnybardzo]

Miało być: ... działającemu w takiej samej rzeczywistości prawnej...

[oloros]

w prywanym biznesie wlasciciel odpowiada calym majatkiem - kalkuluje ryzyko ale w koncu podejmuje dzialanoc ktora przyniesie mu choc niewielki zysk - jezeli jest mocny finansowio moze pokrywac straty ale tez kalkuluje ze kiedys je odzyska
a panstwowej , samorzdowej spolce zawsze ma nad soba panstwo ktore moze go wspierac - w imie roznych celow -
ta roznica owocuje dalszymi konsekwencjami
jest w tym pewne niebezpieczenstwo - bo sa dziedziny medycyny ktore nie prynosza zysku - i tu panstwo jest nie dozastapienia - i tylko problm tkwi w tym xeby dobrze skalkulowac owe koszty i spoleczenstwo zeby je moglo uniesc
ale to jeszczenie moze sluzyc jako argument socjalistom przeciw prywatyzacji
w ogole najlepszy i najbardzioj stabilny jest rynek gdzie jest wiele platnikow, wiele form wlasnosci ale takze wiele organizacji i mechznizmow ktore ten rynek monitoruja w spoleczenstwach gdzie ludzie sa swiadomi - badaja sie , prowadza w wiekszosci zdrowy styl zycia - te rozwiazania ida w parze - to jest tzw kapital spoleczny - pojecie w Polsce nieobecne - a w cywilizowanym swiecie motor rozwoju calych spoleczenstw
wprowadzenie spolek prawa handlowego bez towarzyszacej reformy finansowych panstwa bedzie prowadzilo do tkich wlasnie rzeczy jak w spolce kieleckiej
aczy jest drugie dno - owa dzialka - przepiekna zreszta - najbardziej wartosciowa dzialka w Kielcahc - warta gdzies z 50 milionow
to niedlugo zobaczymy - w kazdym badz razie radni przyspieszyli niewatpliei likwidacje szpitala
powinni sie zachowac odpiwiedzailnie - tzn nie zgadzany sie i z budzetu wyciagamy nastepne 30 milionow circa
nie bronie tu nikogo = zwlaszcza prezes czy rady czy `prezydenta ale prznaje ze to prezydent ma racje
Harry - odnotuj plus dla olorosa - choc raz pochwalil !!!!!!!

[spoconyrysiek]

zgadzam sie, szpital jest od dawna do sprzedania... ale sam szpital to maly interes, dzialka to jest biznes! i po to wlasnie wydano 30 milionow publicznych pieniedzy, zeby sie dobrac do nieruchomosci...

Radni przeciwko sprzedaży Szpitala Kieleckiego....

[spoconyrysiek]

komentarz WELa w Radio Kielce: "to jet probem pani prezes" jest skandaliczny. tylko czekac na ogloszenie upadlosci spolki. Sygut na sesji zapowiedzial, ze finanse szpitala sie nie bilansuja (cos mi tu nie pasuje skoro szpital odlozyl 4 miliony na inwestycje?). chlopcy obsadzajac bez konkursu Zabielska - prezesem o watpliwych kompetencjach i konfliktowej naturze, powinni miec wizje do czego to moze doprowadzic. udajac, ze nie znaja prawdziwych przyczyn konfliktu, szukaja teraz na sile uzasadnienia dla likwidacji szpitala. jak mozna po wydaniu publicznych 30 milionow na oddluzenie byc tak nieodpowiedzialnym? jak miasto wojewodzkie moze nie miec szpitala miejskiego/powiatowego? lekko sie Panowie i Pani nie wywiniecie z tego tematu...

[sygitoyo]

"to nie jest mój problem, to sprawa pani prezes"
powiedział pan Lubawski .

To pani prezes jest pana problemem.

A pan naszym, niestety.

Dlaczego szpital ma zarabiać a Korona nie ?

[plantin]

Skoro potrzeba jeszcze 20 milionów na to aby szpital zaczął zarabiać - to może niech nie zarabia ? Na całym świecie dokłada się do publicznej służby zdrowia, szkolnictwa i kultury - skoro ktoś tego nie pojmuje jakim cudem zajmuje takie stanowisko ? Wystarczy odpowiednio zarządzać szpitalem aby jak najmniej do niego dokładać ale do tego trzeba mieć odpowiedniego zarządcę...
Myślę że gdyby urządzić referendum wśród mieszkańców Kielc do czego wolą dokładać - czy do Korony, czy też do szpitala - wybór byłby jeden, tak samo - dlaczego mamy darować ziemię pod budowę osiedla skoro mieszkania tam nie są takie tanie jakby mogły być ? A wydatki na Obice ? - ile tego już było ?
Mamy ładniejsze Kielc ale co z tego jak niedługo się okaże że braknie miejsc w szpitalach dla starzejącego się społeczeństwa Kielc - a nie każdy zarabia po kilkanaście tysięcy aby go było stać na prywatną służbę zdrowia. To tak jakby kobiecie zrobić lifting ale potem pozwolić jej umrzeć na zapalenie wyrostka.
Dlaczego mimo tylu sygnałów w sprawie konfliktów między dyrekcją szpitala a personelem - nie zbadano sprawy i nie wyciągnięto ewentualnych konsekwencji ?
Gdzie tu jest jakaś logika ?

[oloros]

dokladasie ale na szczeblu ogolnokrajoym i do instytucji o programach ogolnonarodowych a poza tym romaeiamy o innym swiecie
tutaj jest jeden platnik
wprowadzenie spolek prawa handlowego jest troche niespojne - ale wytnie z polskiego rynku te szpitale ktore nie zarobua albo przynajmniej nie beda robily dlugow
to w mentalnosci wielu dyrektorow z politycznego nadania - w Kielcach wszyscy moze sie im w palach nie zmiescic
no i i nie musi - odejda razem ze swoimi budzetowymi szpitalami - koniec swiata czarodziejow

[naiwnybardzo]

No właśnie. Gdzie tu jest logika?

sprywatyzowac to dziadostwo wreszcie

[fabon]

tylko nie tak ajk to chce PO bo bedzie gorzej. Trzeba sprywatyzowac cala sluzbe zdrowia! Dopoki jest ona panstwowa to bedzie masa NASZYCH problemow, ktore musimy sie zrzucac. Prywatny szpital i jego ewentualne problemy to problem szpitala i jego wlascicieli, a nie calej Polski.

Jakos np przemysl obuwniczy jest prywatny i nie ma strajkow, ani kolejek, ani ludzi bez butow, ani wylacznie drogich butow, ani braku sklepow - a chodzic trzeba

[Gość: zdrowyrozsądek]

Na sklep obuwniczy potrzeba kilka tysięcy a na szpital kilkadziesiąt milionów. Widzi różnicę.Ktoś właduje tyle kasy i po20 latach jakiś lubawskopodobny mu powie pa. 2 wariant-za pół roku budynki i parcelę Lubawski odda za 0,5% wartości.Przekrętem śmierdzi na kilometr.

[Gość: bzyk]

Może już nawet obiecał szwagrowi? Mieliby wszystko w kupie, przy galerii.

[Gość: fabon]

no niestety jest taka mozliwosc, no ale nie warto sie poddawac w tym gownianym ustroju - inaczej poumieramy bez celow i ambicji

A co do tych milionow na szpital - sa i drozsze przedsiewziecia praktykowane powszechnie

[Gość: zdrowyrozsądek]

i należy przekrętom mówić nie. Sprzedaż, ale uczciwa. Tylko czy to jest możliwe w tym ,jak powiedziałeś, gó...anym ustroju

[Gość: diogenes]

Zablokować wszelkie ruchy dyrektorowi-zwanego Koniem Który Nie Mówi. Trzymajta się strzykawy-będzie dobrze. Łażę po tym szpitalu ze świeczką nie znalazłem nawet jednego mądrego zarządzenia.

[Gość: ciekawy]

a prawdziwego człowieka znalazłeś?

[Gość: Hi Hi]

Parafrazując Szymona Majewskiego -mozna by powiedzieć "ale o co chodzi"Nasz ukochany Pan Prezydent był uprzejmy powiedzieć "Przekonywał, że to najlepszy moment na transakcję. Nowa ustawa o działalności leczniczej zrzuca większą odpowiedzialność na samorządowców za podległe im szpitale. Jeśli placówka będzie się zadłużała, trzeba będzie ją przekształcić w spółkę prawa handlowego albo pokryć zobowiązania. - Teraz mamy możliwość współpracy z silnymi partnerami, ale za rok może ich nie być - podkreślał prezydent."

No to o co chodzi ?Bowiem z tego wynika,że Pan Prezydent chce sprzedać udziały w spółce
prawa handlowego , a jednocześnie przekształcić ,(gdyby toto nie poszło ) w spółkę prawa handlowego?
Jasny inżynierski umysł Pana Prezydenta wszystko potrafi wymyśleć i to na poczekaniu!
Brawo Panie prezydencie tylko pańskie jasno formułowane inżynierskie myśli są w stanie oświetlić umysły radnych,którzy nie zagłosowali za pańskim pomysłem.A może sprzedać udziały w dochodowym Lotnisku (Kamieniełomie) Obicie przecież tam włozył Pan już z pomocą poprzednich radnych 26 milionów , a z tego co Pan sugeruje wartość tego przedsięwzięcia to 500 ,milionów.Wysztarczy sprzedać tylko cząstkę tego dochodowego przedsięwzięcia , a wystarczy to na pokrycie brakującej kasy szpitala.Korona też jakoś nie znajduje sponsora tylko te Chińczyki dali niby 2.000.000,- dywidendy ,bo chcą działkę dziesięć razy droższą za darmo.Tylko w Kielcach robi się takie interesy.

[Gość: enen]

Poza tym jak fajnie prezydent tworzy atmosferę strachu i niepewności: wyłącznie dzisiaj szpital może iść na sprzedaż. Gigantyczna promocja - tylko w Kielcach. Zdecyduj się, bo jutro już możesz nie mieć okazji, żeby przekształcić spółkę prawa handlowego w spółkę prawa handlowego, by powstała całkiem nowa TAKA spółka prawa handlowego! Jedyna okazja! I to wszystko bezpłatnie! Bo za wszystko już zapłacili kielczanie!