Planetarium

[yahagi]

A tu proponuję dokonywać wpisów w temacie planetarium. Warto / nie warto;
szkoda czasu, bez sensu itd...

O samym projekcie mozna przeczytac na:
www.slowoludu.com.pl/gazeta/codzienna/2002/III/19/1.pdf

W mojej opinii sam pomysł jest bardzo ciekawy no i ma szansę na realizację.
Wybudowanie kopuły i wszystkiego innego ma kosztować około 400 tyś zł. Nie są
więc to asytronomiczne pieniądze. Potrzeba tylko kilku instytucji i z odrobiną
dobrej woli ....

[gorol_z_kielc]

Pomysł fajny.
Pieniądze - nie są aż takie wielkie - to fakt.
Ja jestem jak najbardziej za!

[Gość: Hamster]

yahagi napisał(a):

> A tu proponuję dokonywać wpisów w temacie planetarium. Warto / nie warto;
> szkoda czasu, bez sensu itd...
>
> O samym projekcie mozna przeczytac na:
> <a href="www.slowoludu.com.pl/gazeta/codzienna/2002/III/19/1.pdf"target=
> "_blank">www.slowoludu.com.pl/gazeta/codzienna/2002/III/19/1.pdf</a>
>
> W mojej opinii sam pomysł jest bardzo ciekawy no i ma szansę na realizację.
> Wybudowanie kopuły i wszystkiego innego ma kosztować około 400 tyś zł. Nie są
> więc to asytronomiczne pieniądze. Potrzeba tylko kilku instytucji i z odrobiną
> dobrej woli ....

Tak jak już kiedyś mówiłem , cieszę się że będziemy mieć planetarium ale
najbardziej cieszę się z teleskopu. Jest tylko jedno ale. Gorszego miejsca na
usadowienie teleskopu chyba nie było, no może na ulicy Sienkiewicza, przecież to
mija się z celem, światła miasta nie pozwolą na dobre obserwacje. takie rzeczy
robi się poza aglomereacjami miejskimi u nas wystarczyło by wyjechać choćby na
Cedzynę a warunki do obserwacji poprawiają się niesamowicie (gołym okiem widzć
Drogę Mleczną, czego w Kielcach za Chny Ludowe nie da się zobaczyć). I jeczcze
jedno, żeby tylko dostępu do teleskopu nie zarezerwowali sobie studenci - innych
kielczan też to interesuje.

[Gość: Yahagi]

Chyba już czas wrócić do tematu. Przejeżdżałem wczoraj obok EXBUDu i na budynku
AŚ nie zauważyłem nawet ‘jaskółki’ ewentualnych prac prowadzonych w tym
temacie. Od dłuższego czasu nic się w tej sprawie nie pojawiło nowego. Dobrze
byłoby chyba przypomnieć niektórym, że trochę ludziom Kielczanom naobiecywali
no i trochę rozliczyć ich z tych obietnic. Upłynęło już kilka miesięcy, więc
może teraz dla odmiany ci obiecujący opowiedzieliby co się udało przez ten czas
zrobić ?

Jakie planetarium ?????????

[maam]

Panie i Panowie!
Przeczytałem artykul w SL dot. tego niby-planetarium i ... stwierdziłem, ze nie
chodzi o planetarium, tylko o teleskop. Planetarium jest to w przybliżeniu
kopuła ze sztucznym niebem. Coś takiego mozemy sobie pooglądać w Chorzowie.
Przez teleskop mozemy obserwować prawdziwe niebo.

Może jestem czepliwy, ale to zamieszanie spowodowało, że przez jakiś czas
myślałem, że w Kielcach ma być i teleskop i planetarium.
A co do teleskopu, to chyba ktoś nieźle na głowę upadł z tą lokalizacją.
Światła miasta spowodują, że będzie widać co najwżej najjasniejsze obiekty, a
pieniądze podatników pójdą jak zwykle w błoto.

pozdrawiam

hasło "planetarium" w encyklopedii

[maam]

jeśli mi nie wierzycie - definicja z encyklopedii, np.
wiem.onet.pl/wiem/fts.html?q=planetarium

cytuję:
1. Planetarium, instytucja dydaktyczna wyposażona w urządzenia służące do
ukazywania wyglądu sfery niebieskiej w różnych miejscach i momentach...

2. Planetarium (n.łc. od p.łc. planetarius ‘planetarny’) astr. urządzenie do
rzutowego odtwarzania lub symulacji ruchu obrazu nieba obserwowanych...

Observatorium :)

[Gość: Yahagi]

Fakt: szczerze pisząc, no to się nie zastanawiałem nawet nad znaczeniem tego
słowa...:)) Chyba lepszym by było ‘obserwatorium’...:)
Ale do rzeczy: tam jest podobno taka akcja, że AŚ ma już wyposażenie, tzn
teleskop i to całkiem nawet – podobno- przyzwoity. Tylko, że on leży w pudle
zamiast patrzeć w niebo. No i – tak sobie myślę – kopuła za EXBUD-em jest chyba
czasowym rozwiązaniem. Pewnie, że lokalizacja z całą pewnością nie sprzyja tam
zaawansowanym obserwacjom, no ale lepsza chyba taka kopułka niż teleskop w
pudłach ...:))
W 1997 (a może w 1998 ?) jak ‘przelatywała’ kometa Haley-Boppa (? nie wiem czy
nie pomyliłem nazwy ?) razem ze znajomymi zabraliśmy teleskop i pojechaliśmy
pod Zagnańsk sobie na to zjawisko popatrzeć, bo tam rzeczywiście były warunki,
bo było ciemno, jak...... (tu każdy może sam wstawić odpowiedni zwrot..:)).
I pewnie w takim miejscu należałoby postawić kopułę z prawdziwego zdarzenia.
Ale chyba nas na to jeszcze nie stać, bo utrzymanie takiego obiektu,
dozór....itd. ..... straszne koszta; a też się spodziewam, że te sprzęt, który
leży gdzieś tam w pudłach, nie jest aż tak rewelacyjny (ciekawe skąd AŚ go ma i
za ile...??). Myślę, że takie coś za EXBUDem, może być dobrym wstępem do czegoś
poważniejszego. Może na razie to będą tylko zajęcia z astronomii w ramach
geografii..??? Ale kto wie co to będzie potem. No i co równie ważne – naprawdę
nie takie wielkie pieniążki.... Tylko, żeby ludzie ‘z miasta’ mogli też sobie
popatrzeć...:)

[maam]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> Fakt: szczerze pisząc, no to się nie zastanawiałem nawet nad znaczeniem tego
> słowa...:)) Chyba lepszym by było ‘obserwatorium’...:)

Otóż to Y. dokładnie, tego słowa szukałem! :-)))))

> Ale do rzeczy: tam jest podobno taka akcja, że AŚ ma już wyposażenie, tzn
> teleskop i to całkiem nawet – podobno- przyzwoity.

Cha! W tym sęk, że to tylko niesprawdzone pogłoski. Kto widział ten teleskop?
Jakie ma parametry? Czy to jest Newton, czy cos innego? Jesli ktoś widział, to
chyba wie :-( To są przecież podstawowe rzeczy.

> Tylko, że on leży w pu
> dle
> zamiast patrzeć w niebo. No i – tak sobie myślę – kopuła za EXBUD-e
> m jest chyba
> czasowym rozwiązaniem. Pewnie, że lokalizacja z całą pewnością nie sprzyja tam
> zaawansowanym obserwacjom, no ale lepsza chyba taka kopułka niż teleskop w
> pudłach ...:))
> W 1997 (a może w 1998 ?) jak ‘przelatywała’ kometa Haley-Boppa (? n
> ie wiem czy
> nie pomyliłem nazwy ?)

Dokładnie kometa się nazywała Hale-Bopp'a (istotnie 1997). Najpiękniejsza,
dwuogonowa kometa, jaką widziałem "na żywo". :-)

> razem ze znajomymi zabraliśmy teleskop i pojechaliśmy
> pod Zagnańsk sobie na to zjawisko popatrzeć, bo tam rzeczywiście były warunki,
> bo było ciemno, jak...... (tu każdy może sam wstawić odpowiedni zwrot..:)).

Przypomniała mi się scena z filmu. W "Alternatywach" Balcerek wyraził się tak
przy jednym "Black'u" (skądinąd pastowanym), po czym żachnął się i przeprosił.
:-))

> I pewnie w takim miejscu należałoby postawić kopułę z prawdziwego zdarzenia.
> Ale chyba nas na to jeszcze nie stać, bo utrzymanie takiego obiektu,
> dozór....itd. ..... straszne koszta;

To jest tylko kwestia tego, czy ktoś w ogóle jest tym zainteresowany. Przecież
dodatkowy "ośrodek astronomiczny" z dala od miasta podniósłby tylko rangę
uczelni. Źle mówię?

> a też się spodziewam, że te sprzęt, który
> leży gdzieś tam w pudłach, nie jest aż tak rewelacyjny (ciekawe skąd AŚ go ma i
>
> za ile...??). Myślę, że takie coś za EXBUDem, może być dobrym wstępem do czegoś
>
> poważniejszego. Może na razie to będą tylko zajęcia z astronomii w ramach
> geografii..??? Ale kto wie co to będzie potem. No i co równie ważne – nap
> rawdę
> nie takie wielkie pieniążki.... Tylko, żeby ludzie ‘z miasta’ mogli
> też sobie
> popatrzeć...:)

A to też racja.
Pozdrowionka :-)

[Gość: Yahagi]

Ano właśnie... dobrze byłoby po’upominać się o te obietnice. Choćby po to, żeby
dowiedzieć się co tam w tych pudłach tak naprawdę leży i czego się spodziewać
po czymś takim. Myślę, że to coś więcej niż zwykły Newton. Gdyby ‘prasa’
zapytała co to jest ? Gdyby jeszcze zdobyła trochę informacji ...?? Byłoby
całkiem miło....

Lokalizacja – mniej niż umiarkowana; chociaż podobno _obserwatorium_ (he,he)
stoi też w centrum Berlina (ktoś mi tak mówił). Ale jeżeli będzie można stamtąd
(AŚ) popatrzeć na wspomnianą wyżej kometę – to już będzie nieźle. Nie każdy
jest przecież astronomem z zacięciem... No ale taki obiekt (przy odpowiednim
opiekunie) mógłby podnieść poziom kształcenia przyszłych pedagogów.
Więc na początek niech będzie to kopułka; potem może AŚ zbierze trochę funduszy
(np. z czesnego, o czym pisał WAKO3) no i postawi coś gdzieś w głębokim lesie
Gór Świętokrzyskich. Tylko trzeba drążyć temat.

[Gość: Hamster]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> Ano właśnie... dobrze byłoby po’upominać się o te obietnice. Choćby po to
> , żeby
> dowiedzieć się co tam w tych pudłach tak naprawdę leży i czego się spodziewać
> po czymś takim. Myślę, że to coś więcej niż zwykły Newton. Gdyby ‘prasa&#
> 8217;
> zapytała co to jest ? Gdyby jeszcze zdobyła trochę informacji ...?? Byłoby
> całkiem miło....
>
> Lokalizacja – mniej niż umiarkowana; chociaż podobno _obserwatorium_ (he,
> he)
> stoi też w centrum Berlina (ktoś mi tak mówił). Ale jeżeli będzie można stamtąd
>
> (AŚ) popatrzeć na wspomnianą wyżej kometę – to już będzie nieźle. Nie każ
> dy
> jest przecież astronomem z zacięciem... No ale taki obiekt (przy odpowiednim
> opiekunie) mógłby podnieść poziom kształcenia przyszłych pedagogów.
> Więc na początek niech będzie to kopułka; potem może AŚ zbierze trochę funduszy
>
> (np. z czesnego, o czym pisał WAKO3) no i postawi coś gdzieś w głębokim lesie
> Gór Świętokrzyskich. Tylko trzeba drążyć temat.

Po owczesnych informacjach ze srednica lustra teleskopu ma miec 350 mm to na
pewno nie jest to Newton bo musialby miec z 2,5 - 3 metry dlugosci :-))) Zapewne
to Cassegrain lub w co watpie Maksutow-Cassegrain lub Schmidt-Cassegrain. Echh
polukac przez takie cos. A jak na razie to trzymaja taki sprzet w jakims
pudle !!! Skandal.

[Gość: Yahagi]

Coś nowego wiadomo w w/w temacie ?

[wyrwizab]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> Coś nowego wiadomo w w/w temacie ?

Ja moge powiedziec tyle ze zeby romantycznie w gwiazdy popatrzec to potrzebny jest np koc a nie jakis teleskop :) A tak na serio to nie lubie marnotrawstwa, a tu znow sie dowiaduje ze warty jakies - pewnie dosc konkretne- pieniadze sprzet lezy i tyle...

[Gość: Yahagi]

Chyba – Hamsterze – musimy się pogodzić z faktem, że teleskop ‘zawiśnie’ na
razie na budynku AŚ. Dzisiejsza GW pisze, że AŚ ogłosiła już przetarg na
budowę, a miasto najprawdopodobniej wyłoży 200 tyś. zł. Aha, żeby było fajniej,
no to oprócz obserwatorium będzie tam również planetarium, od którego
zaczęliśmy dyskusję...:)
Cóż... szkoda, że teleskop stanie w takim, mało dogodnym do obserwacji miejscu.
W Kielcach nie mamy niestety tradycji astronomicznych, no i być może nawet nie
ma w AŚ człowieka, który potrafiłby docenić różnicę warunków. Może jak już ten
teleskop stanie - a będzie się cieszył dużym zainteresowaniem – powróci temat
zmian lokalizacyjnych, i wybudowania niedużego obiektu gdzieś w Górach
Świętokrzyskich ?

[hamsterek]

Skoro mocne argumenty nt. lokalizacji nie docierająto w takim przypadku
pozostaje nam tylko modlić sie, aby teleskop był także dostępny
dla "normalnych" ludzi, bo już wszystkiego można się spodziewać :-((((((

[wyrwizab]

hamsterek napisał:

> Skoro mocne argumenty nt. lokalizacji nie docierająto w takim przypadku
> pozostaje nam tylko modlić sie, aby teleskop był także dostępny
> dla "normalnych" ludzi, bo już wszystkiego można się spodziewać :-((((((
>

[hamsterek]

wyrwizab napisał:

> hamsterek napisał:
>
> > Skoro mocne argumenty nt. lokalizacji nie docierająto w takim przypadku
> > pozostaje nam tylko modlić sie, aby teleskop był także dostępny
> > dla "normalnych" ludzi, bo już wszystkiego można się spodziewać :-((((((
> >

[Gość: Yahagi]

ED podaje nowe info o teleskopie. Duuu...uuży; 35 cm :) (nie patrzyłem jeszcze
przez taki ...:)). Da się go wyposażyć w kamerkę, dzięki której będzie można
transmitować obraz gdzieś dalej, np. na jakimś telebimku. Fajnie by było
siedzieć sobie gdzieś w centrum, a gdzieś obok na ścianie mieć towarzystwo
Satruna - ‘live’ :). Może jakiś program planowych obserwacji ? Wszyscy przecież
się nie dopchają do teleskopu. (ale mi się marzy).
Niestety na obecnym etapie nie ma możliwości postawić go gdzieś w odludnym
miejscu (również w okolicach Psar). Koszta są jednak znaczne, no i nic z tego
na razie nie wyjdzie. Na dodatek przesuwa się termin uruchomienia obserwatorium
( i planetarium też). Obecnie obowiązujący, to 2 półrocze 2003.
Jeszcze raz wyrazy szacunku dla autorki artykułu.

[Gość: Hamster]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> ED podaje nowe info o teleskopie. Duuu...uuży; 35 cm :) (nie patrzyłem
jeszcze
> przez taki ...:)). Da się go wyposażyć w kamerkę, dzięki której będzie można
> transmitować obraz gdzieś dalej, np. na jakimś telebimku. Fajnie by było
> siedzieć sobie gdzieś w centrum, a gdzieś obok na ścianie mieć towarzystwo
> Satruna - ‘live’ :). Może jakiś program planowych obserwacji ? Wszy
> scy przecież
> się nie dopchają do teleskopu. (ale mi się marzy).
> Niestety na obecnym etapie nie ma możliwości postawić go gdzieś w odludnym
> miejscu (również w okolicach Psar).

Już pisałem że Psary to mało odpowiednie miejsce na stawianie teleskopu. Kto
się tak uparł do tego ???? i co ma piernik do wiatraka, (tzn. łączność sat do
obserwacji astronomicznych ???? hę, hyba tylko totalny laik mógł powiązać te
dwie tak różne rzeczy)W okolicach kielc jest więcej bardziej odpowiednich do
tego miejsc które są i bliżej (możliwość łatwego dojazdu) i z lepszym
seeingiem.

[maam]

Gość portalu: Hamster napisał(a):

> Gość portalu: Yahagi napisał(a):
>
> > ED podaje nowe info o teleskopie. Duuu...uuży; 35 cm :) (nie patrzyłem
> jeszcze
> > przez taki ...:)). Da się go wyposażyć w kamerkę, dzięki której będzie moż
> na
> > transmitować obraz gdzieś dalej, np. na jakimś telebimku. Fajnie by było
> > siedzieć sobie gdzieś w centrum, a gdzieś obok na ścianie mieć towarzystwo
>
> > Satruna - ‘live’ :). Może jakiś program planowych obserwacji ?
> Wszy
> > scy przecież
> > się nie dopchają do teleskopu. (ale mi się marzy).
> > Niestety na obecnym etapie nie ma możliwości postawić go gdzieś w odludnym
>
> > miejscu (również w okolicach Psar).
>
> Już pisałem że Psary to mało odpowiednie miejsce na stawianie teleskopu. Kto
> się tak uparł do tego ???? i co ma piernik do wiatraka, (tzn. łączność sat do
> obserwacji astronomicznych ???? hę, hyba tylko totalny laik mógł powiązać te
> dwie tak różne rzeczy)W okolicach kielc jest więcej bardziej odpowiednich do
> tego miejsc które są i bliżej (możliwość łatwego dojazdu) i z lepszym
> seeingiem.

Też tak myslę. Poza tym przy inwestowaniu w tego typu przedsięwzięcia trzeba
też brać pod uwagę ewentualne przyszłe rozbudowy. Bo jeśli byśmy chcieli
rozbudować obserwatorium np. o radioobserwacje, to Psary z uwagi na obecność
silnych źródeł radiowych kompletnie się do tego nie nadają. Chyba najlepszyn
miejscem na obserwatorium byłyby okolice Cisowa - wzgórza dookoła, żadnego
przemysłu.

[Gość: Yahagi]

Znów coś drgło w temacie. Szkoda, że to tak się ślamazarzy; pierwotnie, to
chyba już w tym roku na przełomie lata i jesieni mieliśmy mieć możliwość
popatrzeć sobie w niebo... no ale co tam, niech się dzieje

www.slowoludu.com.pl/gazeta/codzienna/2002/X/19/3.pdf

[hamsterek]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> Znów coś drgło w temacie. Szkoda, że to tak się ślamazarzy; pierwotnie, to
> chyba już w tym roku na przełomie lata i jesieni mieliśmy mieć możliwość
> popatrzeć sobie w niebo... no ale co tam, niech się dzieje
>
> <a
href="www.slowoludu.com.pl/gazeta/codzienna/2002/X/19/3.pdf"target="_
> blank">www.slowoludu.com.pl/gazeta/codzienna/2002/X/19/3.pdf</a>

Fajnie, ale czy "normalni" ludzie (nie tylko studenci i uczniowie szkół
średnich) też będą mieć dostęp do obserwatorium, choćby np. w określone dni
tygodnia jak to bywa w innych obserwatoriach. Tym bardziej że raczej żadnych
obserwacji naukowych tam się przeprowadzać nie będzie. Bo z tego artykułu
wynika, że nie !!! I tego się obawiam...

[Gość: Yahagi]

Jakieś newsy w w/w temacie ?

[hamsterek]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> Jakieś newsy w w/w temacie ?

Oprócz tego że zamówili kopułę zagranicą to nic nowego nie słyszałem.
AAaaaa i jeszcze jedno, chyba można będzie zapomnieć o tym że osoba z zewnątrz
będzie mogła skorzystać z teleskopu, zresztą można się było tego spodziewać
znając mentalność zarządzających jakimkolwiek dobrem choćby publicznym. Może po
paru latach gdy zobaczą jak korzystają z takich dóbr inne ośrodki czy uczelnie
organizując prelekcje i pokazy dla wszystkich zainteresowanych zmnienią zdanie.
Najepiej by było aby władze uczelni skontaktowały się choćby z U Warszawskim
lub Gdańskim i zorientowały się jak to się tam robi. Ale wątpię, najlepiej
grzać posadkę i się nie wychylać bo po co sobe jeszcze robotę wynajdywać. Obym
się mylił.