Harcerze szukają pieniędzy na nowy jacht

[Gość: BBB]

"Przed kilkoma tygodniami harcerze wystąpili o dofinansowanie do gminnej
komisji rozwiązywania problemów alkoholowych. Czy mają szansę otrzymać
pieniądze? - Na pewno będę sprzyjał. Komisja przychylnie patrzy na tego typu
działania - mówi jej przewodniczący Tomasz Bogucki".

Przecież nie od dzisiaj wiadomo, że harcerze to grupa podwyższonego ryzyka.
Oni tam się zbierają i pija, palą i p...lą!

Harcerze szukają pieniędzy na nowy jacht

[Gość: Jakub]

>Harcerzyk w lesie (biznesu) powiedział:
>Chcielibyśmy, żeby zakup pierwszego [jachtu] wspomogło miasto. Na drugi
>jesteśmy w stanie zdobyć pieniądze - mówi harcmistrz Szrek [zupełnie jakby
>był przedsiębiorcą żydowskim].

Nie chciałbym zepsuć interesu harcerzykom biznesu, ale mniej sprytnie byłoby,
gdyby harcerzyki zdobyli pieniądze na pierwszy jacht, a wtedy zakup drugiego
wspomogłoby miasto.
A może dotacja miejska ma być tym - harcmistrzowskim - zdobywaniem pieniędzy?
Jak taka sprawność biznesowa nazywa się w harcerstwie? "Zdobywca dotacji"?

Za to, co tu napisałem, pozwalam harcerzykom bezpłatnie zacumować, podczas
następnego rejsu Sandomierz - Mazury, przy Nabrzeżu Piłsudskiego w
Sandomierzu, a przy wyższym stanie wód nawet w Starym Porcie. Też za darmo.

[Gość: abel]

W 1998 roku nie było problemu ze sfinansowaniem jachtu - powiedział sternik
Michał Kiziński członek władz kieleckiego SLD, syn panii Kizińskiej, ówczas
członkini Zarządu Miasta.

[Gość: BBB]

Czy Michał Kiziński ma podobnie gibkie ciało, umysł i stolec jak Jego Szanowna
Mamusia?
Pozdrawiam :)

[Gość: Jakub]

- Stanowczo ci harcerze za dużo kłapią gębami - powiedział znanej gazecie
doświadczony przedsiębiorca harcerski.

Odrodzone Czerwone Harcerstwo?

[Gość: Jakub]

Czyżby za sprawą kieleckiego SLD odżyło czerwone harcerstwo?

Ach, to stąd bierze się sympatia Gazety red,red,red. Michnika do tych harcerzy,
żeglujących socjalistycznie za pieniądze podatników miasta Kielce.

Poświęcenia jachtu dokona osobiście życiowy partner red. Michnika, druh Jacek
Kuroń, który przy okazji rozda kilkanaście zupek "kuroniówek" głodnym z
restauracji Lubawskiego.

[Gość: Kuba]

A długo Jakubie, imienniku (sic!) myślałeś nad tym skomplikowanym wywodem
myślowym? Jak na razie wszystkie Twoje argumenty w postaci faktów zostały przez
p.Kizińskiego zbite. Więc idź się może zrelaksuj.

Odrodzone przez SLD Czerwone Harcerstwo?

[Gość: Jakub]

Kizińska Bożena (ostatnia aktualizacja 04-10-2001)
W wyborach do Sejmu zdobyła 6769 głosów.
Urodziła się w 1949 roku w Woli Żyznej koło Pińczowa. Od szóstego roku życia
mieszka w Kielcach. Skończyła tu SP 13, I LO i WSN, a później AWF w Krakowie.
Uprawiała akrobatykę sportową w Tęczy. Była reprezentantką i mistrzynią Polski
w piramidach trójkowych oraz skokach na ścieżce. Od 1974 roku uczy wf. w II LO.

Przed trzema [teraz już pięcioma] laty została wybrana na radną i członka
Zarządu Miasta.

Jest sekretarzem Rady Wojewódzkiej SLD.

Działa w Ruchu Przyjaciół Harcerstwa.

Sygut vs. Kizinska

[Gość: Rodzic13]

Moze dlatego Sygut chce zlikwidowac SP 13. Na I LO Akademie Sw. czy AWF jest
zbyt cienkim Bolkiem wiec sie wyzywa na najslabszych.

[Gość: Michal]

Dofinansowanie na budowy jachtu Kielce było zdecydowanie przed rokiem 1998. NIe
jestem we władzach kielckiego SLD ba nawet nie jestem członkiem SLD. Radziłbym
sprawdzać informację zanim się coś wypoci nawet na forum ....

[Gość: virstbl]

witam
- czy mysli Pan, ze zawisc, z jaka sie Pan tu wypowiada stawia Pana w dobrym
swietle? to co Pan pisze to jest poprostu kpina - zal serce sciska jak czyta
sie takie dyrdymaly na forum publicznym - no ale tak - kultura musi byc - wg
mnie Pan tak uwaza ale raczej w tym wypadku jest to raczej myslenie teoretyczne
pfff - przykra sprawa - zreszta gratuluje takze innym osobom wspierajacym Pana
w tych czysto 'niewiadomojaktonazwacgdyzjesttozbytzalosne -
pseudopatriotycznych' opiniach! kazdy ma prawo do wyglaszania swoich opinii -
prawda - no ale zeby sie tak kompromitowac ...ojoj
- pozdrawiam serdecznie - czuwaj:)

P.S.mial Pan juz okazje studiowac wlasne drzewo genealogiczne? moze warto sie
tym zajac - Life is full of surprises:]

Czerwone harcerstwo daje słowo

[Gość: Jakub]

Na słowie harcerza polegaj jak na SLD.

Harcerze szukają reklamy

[Gość: Jakub]

>To jedyna w Polsce profesjonalna grupa regatowa - mówi harcmistrz Jacek Szrek.
>W tym roku załoga ze sternikiem Piotrem Dulembą zajęła drugie miejsce w
>regatach o Grand Prix Warszawy, a ze sternikiem Michałem Kizińskim czwartą
>lokatę w długodystansowych mistrzostwach Polski i drugą w regatach o Puchar
>Premiera.

Wynika z tego, że ta "jedyna w Polsce profesjonalna grupa regatowa"
stale przegrywa z grupami nieprofesjonalnymi. :)

[Gość: BBB]

Na to wygląda :)
Może sternik był zbyt gibki? :)
A może byli akurat "na bani"? :)
Odwyk jest im bezwzględnie konieczny!
Pozdrawiam :)

[Gość: BBB]

A może płynęli łódką "Bols"?!

Sponsor

[Gość: BBB]

Czy sponsorem łódki "Bols" mogła być Pani Poseł Kizińska?
Ona przecież bardzo lubi sport!
Ciekawe, czy Pani Poseł zreformowała już ustrój sądów i prokuratury?
Jeżeli tak, to sama mogłaby popłynąć.

[Gość: BBB]

To jest chyba niemożliwe, aby Matka kupowała Synowi „Bolsa”.
Jeżeli jednak gościli w domu Kolegów z Organizacji, to całkiem możliwe, że
Koledzy mówili do Syna – Pij mały! Będziesz taki jak My!
A teraz... czym skorupka za młodu... i trzeba po pomoc do Radnego Boguckiego.

Sponsor daje cudze, bo podatników, pieniądze ...

[Gość: Jakub]

Miejska Komisja Rozwiąże Problemy Alkoholowe rodziny Kizińskich i innych
pokrzywdzonych przez los rodzin patologicznych członków kieleckiego SLD.

[Gość: Kuba]

Kolego, chodzi o to, że jest to jedyna taka harcerska(!) grupa regatowa.
Czepiasz się przeokrutnie. Zapraszam w przyszłym roku na Zlot Harcerskich
Drużyn Wodnych do Węgorzewa. Przekonasz się, że 33 KHDŻ nienajgorzej reklamuje
Twoje(!) miasto i jak prezentuje się na tle innych drużyn wodnych. Też
nienajgorzej.

[Gość: Wyznawca lili]

> Drużyn Wodnych do Węgorzewa. Przekonasz się, że 33 KHDŻ nienajgorzej
reklamuje
> Twoje(!) miasto i jak prezentuje się na tle innych drużyn wodnych. Też
> nienajgorzej.

A czemu nie uzyłes sformulowania "najlepiej", nienajgorzej brzmi tak jakby
byli nie na poczatku stawki tylko na koncu.
W koncu harcerz to ten co przed szereg wystepuje, a nie stoi po srodku.

[Gość: Jakub]

"Reklama dźwignią handlu" :)

Pamiętacie? Pamiętacie to hasło czerwonych? Socjalistyczny handel miał się
wydźwignąć z zapaści dzięki reklamie - tak postanowili towarzysze z KC PZPR na
którymś tam z kolei numerowanym Plenum KC PZPR. A w tamtych latach, co
towarzysze postanowili, to się musiało spełnić. Mieli od tego "zbrojne ramię
partii" w zewnętrznej postaci MO, ZOMO, ORMO i w wewnętrznej - SB i innych
tajnych służb. Ale w tej materii partyjne zaklęcia, kolejne wytyczne i coraz to
nowe egzekutywy komitetów naszej partii nic nie mogły zdziałać. Siermiężne
towary, pustawe półki, chwilowe trudności zaopatrzeniowe trwające latami
kontrastowały z tłumami potencjalnych klientów.
To już przeszłość, ale chytre hasła przecież zostały, i została udoskonalona
socjalistyczna socjologia. Dla potomków.

[Gość: Maciek G.]

No i co z tego człowieku, że GRCKK dostaje od innych "nieprofesjonalnych"
teamów regatowych?? Pewnie jakbyś miał sam te pieniążki, to mogę się z Tobą
założyć o dobrą półlitrówkę, że nie zdziałałbyś więcej niż oni, bo niestety,
ale klasa T2 w moim odczuciu jest w tej chwili najbardziej wymagającą klasą
turystyczną, dlatego tak niewiele jachtów pływa w tej klasie. Wiem o czym
mówię, więc proszę nie wciskać kitu, że się nie znam;). Co do obozów to nie
moge się wypowiedzieć dokładnie, ale widziałem jak to funkcjonuje, gdyż byłem
tam w tym roku i myślę, że TEN obóz róznił się tym od pozostałych obozów
żeglarskich, bo: nie było chlania taniego wina przez uczestników oraz kadrę,
gdy była cisza nocna, to była. No i ogólne kultura tez była.
Moje spostrzeżenia odnośnie tej dotacji na nową łódkę są nastepujące: powinno
Cię cieszyć, że chociaż raz Twoje pieniądze pójdą na coś innego niż jakieś
zafajdane akcje katolickie, piłkę skopaną itd.
A jak chcesz i masz pomysł, żeby je lepiej wykorzystać, to rusz głową
człowieku, załóż jakies stowarzyszenie i dzałaj, a nie tylko pier..lisz smuty,
że inni mają a ja nie;) Dotyczy to głównie takich zakompleksionych
człowieczków jak: BBB, Jakub, Pablo (coś panowie z waszą odwagą nie tak-
anonimowo?- moze przedstawicie się?). No ale to POLSKA właśnie i polskie
piekiełko to rzecz naturalna.
pozdrawiam Maciek G. (napewno nie z Kielc, a tym bardziej z 33)

Harcerze czy bezczelni złodzieje?

[Gość: Jakub]

Dzięki za tak mocne poparcie moich tez.

[Gość: Kuba]

Bezczelni złodzieje, żydokomuna, neomasoństwo, poganie, katolewica,
łapówkarze,...

Wszystko racja, prawda Jakubie (cały czas mi wstyd, że jesteś moim imiennikiem)?

[Gość: dls]

Widzę że znowu wraca temat harcerski. I to w nieciekawym kontekście. Ostatnio
też tak było. Wybory, machlojki jakieś długi. Może by prokuratora tam nasłać?
Hufiec Kielce chce kupić jacht, a jego szefem jest gość co długów narobił -
dziwne i zastanawiające?

Harcmistrz

[Gość: Jakub]

I nic dziwnego, bo harcmistrz to mistrz harców wyczynianych przez harcerzy. A
że czasy mamy biznesowe ...

[awa160]

są to harce wąskiej grupy "charcerzy" .A gdybym jako grupa lubiąca porządek
wystąpiła o dotacje na nowe miotły dla MPO /pojazdy ichnie te tzw.szczoty to
dopiero kurzą !!!!!!!!/ to dostaniemy ???????????

[Gość: Jakub]

Na tych szczotach nie da się latać? Musicie mieć miotły?

[awa160]

da się lecz z ogromnym hukiem i zanieczyszczeniem srodowiska-jak to robimy
obecnie-czyścimy ulice w powietrze kurz na okolice-aby znów mieć pracę itd....
Jesteśmy potrzebni !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Panie Michale Kizinski,

[Gość: pablo]

Panie Michale Kizinski, sterniku jachtu "Kielce", prosze odpowiedziec jaki
wplyw mialo na zdobycie wielkiej dotacji na jacht w 1998 (99r. ???) roku
oraz pozniejsze dotacje z Gminnej Komisji Przeciwalkoholowej:
1. Ze Pana szanowna Mama p. Bozena Kizinska byla wtedy czlonkiem zarzadu Miasta
i przewodniczaca Gminnej Komiski Przeciwalkoholowej?
2. Pana czlonkostwo w SLD, kiedy w miescie rzadzilo SLD, a Pana Mama byla
sekretarzem wojewodzkiego SLD?

czy to nie prywata??? Dla kilku osob, ktore maja rozrywke? I to niby ma byc
harcerstwo?

[Gość: Michał]

Nie było jak do tej pory dotacji Gminnej Komisji Przeciwdziłania Alkoholizmowi
na dziłalność Grupy Regatowej i jachtu Kielce.

[Gość: are]

to może i prawda ale dotacj udziela się dla harcerzy ogólnie - do hufca a z
tamtąd ida na umówione wcześniej cele. Czy może się mylę?

[Gość: :)]

Mylisz się

[Gość: pablo]

czy w takim razie Pana Szanowna Pani Posel, wtedy czlonek zarzadu Miasta, nie
miala wplywu na dotacje z wydzialu promocji i wydzialu kultury? Prosze podac
nazwiska innych czlonkow grupy regatowej, a wtedy tez przekonamy sie, kto w
niej jest i z kim jest spokrewniony.


P.S. To dlaczego teraz wystepujecie o dotacje z Komisji Alkoholowej??? A nie z
promocji???

Jak sobie Pan zalatwil prace w Urzedzie Marszalkowskim? Znajomosci szanownej
Mamy, czy tez Pana czlonkostwo w SLD?

[innaklika]

Pablo? Z naszego puebla?
nie umiesz czytac? Pan Michal nigdy nie nalezał do sld, a co moze nalezenie do partii to cos zlego? Co sie czepiasz jednego goscia jak chodzi o łódki dla harcerzy? Lubawski daje kase czarnym i inna klika nie uwaza ze geniusz ma chodzic w sukience. ty sie chlopie do buzka zapisz i tam rznij glupa jak on, swietnie pasujesz a i tyle dobrego co on bedziesz mogl zrobic.

wracaj do swego puebla, albo pod kamien spod ktorego wypelzles

[Gość: BBB]

Być może Pan Michał Kiziński nie należał i nie należy do SLD. Być może nie
należał także i nie należy do różnego rodzaju przybudówek SLD typu
młodzieżówka itp. Być może odciął się nawet od poglądów i czynów swojej
Szanownej Mamy i Jej Towarzyszy. W takim razie bierze chyba przykład z Adama
M. Wszak to autorytet.
Grupa żeglarska nie tyle dostawała dotacje, co była niejako sponsorowana przez
UM. Niestety nie potrafię wyszczególnić lat i kwot.
Nazwiska są do odszukania. Chodzi jednak o coś innego. Chodzi o skalę i efekty
przedsięwzięcia w kontekście otoczenia i ideałów przyświecających harcerzom.
Muszę przyznać rację Behemotowi, że starał się wg mnie zwrócić uwagę na ten
problem.
Natomiast sam Pan Michał miał już chyba kłopoty z pieniędzmi. Chyba był nawet
kiedyś odsunięty, bodajże od startu w regatach, z powodu faktu, że nie
rozliczał się z pobranych zaliczek.
Jeżeli słowo po słowie przeanalizować artykuł, to nasuwają się refleksje nie
bardzo związane z wyobrażeniem ideału harcerza, a raczej razi obłuda.
Ale gdzie dzisiaj szukać ideału :(
Pozdrawiam

Przepraszam Pana Michała Kizinskiego

[Gość: BBB]

Popełniłem błąd. To nie Pan Michał Kiziński nie został dopuszczony do startu z
powodu kłopotów z rozliczeniem się z pobranych zaliczek.
Był to Pan Lukasz Szrek.

[Gość: Jakub]

... chyba druh Szrek, harcmistrz.

[Gość: Kuba]

Nie, chyba nie druh Szrek, harcmistrz

druh Michał Kiziński

[Gość: Jakub]

"P.S. To dlaczego teraz wystepujecie o dotacje z Komisji Alkoholowej??? A nie z
promocji???"

- A bo, druhu, bardzośmy się rozpili ...

[innaklika]

haha ale jajcarz z tego Jakuba, nie ma co, no nie?

komisja nie jest alkoholowa
jednym z problemow zwiazanych z alkoholizmem jest współuzależnienie
druh Lucjan w 2 watku napisał, ze co roku w obozach biora udzial dzieci kierowane przez mopr

nie ma sobie z czego robic jaj, tylko przeprosic i podziekowac bo te harcerze pracuja spolecznie a nie wymadrzaja sie stukajac w klawisze, a ze praca spoleczna daje im satysfakcje, to rzeczywiscie mozna zazdroscic - zamiast żółci radosc z zycia

ika

[Gość: Jakub]

innaklika napisała:
> haha ale jajcarz z tego Jakuba, nie ma co, no nie?
>
> komisja nie jest alkoholowa

- Wiadomo, już nie mogą pić. Teraz zapobiegają.

A nawet już nie zapobiegają, ale Rozwiązują Problemy Alkoholowe. Na przykład
rodziny towarzyszki Kizierowskiej (dziwne, że akurat z SLD). Jeśli nie dadzą
dotacji, to syn druhny towarzyszki Kizierowskiej rozpije się. I jak tu nie ulec
partyjnym perswazjom? Albo naści, dziecię, te 50 tysięcy i kup sobie zabawkę,
albo idź, dziecię, ja cię rozpić każę...

[Gość: Jakub]

innaklika napisała:
> haha ale jajcarz z tego Jakuba, nie ma co, no nie?
>
> komisja nie jest alkoholowa
> jednym z problemow zwiazanych z alkoholizmem jest współuzależnienie

- Od dotacji.

[Gość: Jakub]

innaklika napisała:
> jednym z problemow zwiazanych z alkoholizmem jest współuzależnienie

... od dotacji. To bardzo uzależnia!
I uczy współuzależnienia, współuzależnienia demokratycznego.
Współuzależnienia SLD-komunistów z socjalistami Lubawskiego.

[Gość: Jakub]

innaklika napisała:
> haha ale jajcarz z tego Jakuba, nie ma co, no nie?
>
> komisja nie jest alkoholowa
> jednym z problemow zwiazanych z alkoholizmem jest współuzależnienie
> druh Lucjan w 2 watku napisał, ze co roku w obozach biora udzial dzieci
> kierowane przez mopr

- Czy dziecko towarzyszki sekretarz Kizierowskiej z SLD też zostało skierowane?

A czy potem, dzieci z takiego obozu, dzieci, które były skierowane tu za
pieniądze podatników w celu rozwiązania problemów alkoholowych w prominentnych
rodzinach alkoholików z SLD, "mopr" kieruje do zabrania udziału - do zabrania,
należnego im z racji przynależności do rodzin alkoholików z SLD, udziału w
etatowym zatrudnieniu w Urzędzie Marszałkowskim?

[Gość: Jakub]

No to wiemy już, dzięki dawaniu odporu przez druhów żeglarzy, jak te balangi
się odbywają. Rodzice z SLD załatwiają dzieciom (swoim)dotacje, a z drugiej
strony na obozy żeglarskie "kieruje dzieci mopr" (wraz z załączonymi funduszami
z podatków miejskich). Balanga, druhowie, balanga ...

[gregry]

i po.....ją

Na co wsparcie

[Gość: BBB]

Podobno wsparcie z miejskich pieniędzy jest potrzebne, aby harcerze mogli
pracować z dziećmi zagrożonymi i biednymi, w tym przysłanymi przez MOPR. Już
samo to jest zastanawiające. Ale jakiś czas temu dowiedzieliśmy się, że:
„Różnica jest tylko taka, że CK Kielce wsparcie finansowe umożliwiające starty
w największych regatach w Polsce otrzymuje z Urzędu Miasta Kielce, a Łukasz
Szrek musi szukać sponsora”.

Czyli co? Wsparcie tylko po to aby odnieść sukces i wypromować Kielce?
A gdzie te biedne dzieci i szczytne ideały?

Kto pływa?

[Gość: BBB]

Pablo pytał, kto jest w grupie?
Otóż, Pan Michał Kiziński to powiedział. Powiedział, że w grupie jest
kilkanaście osób.
Najczęściej jednak pływają:
Łukasz Szrek, Michał Kiziński, Tomasz Krawczyk, Mateusz Kita, Piotr Radek,
Magda Rygał, Mikołaj Paciura, Tomasz Rejmer, Jacek Szrek, Wojtek Pietrzczyk,
Lucjan Pietrzczyk.

To oni rozsławiają Kielce.

[Gość: Piotr]

Skąd masz takie dane??????????????
Jeśli wypowiadasz się na jakiś temat to zadaj sobie chociaż tyle trudu, żeby
zdobyć aktualne!!!!!!!

A że rozsławiają Kielce (jak to napisałeś), to racja!

[Gość: BBB]

Jest to wypowiedź Pana Kizińskiego z października 2002r. Do odszukania w
internecie.
Przyznaję, że skład może być już zmieniony. Ale mnie trudy męczą, więc ich
unikam.
Zresztą odpowiedziałem za Pana Michała, ponieważ On jest ponad to.
Pozdrawiam :)

[Gość: Piotr]

Albo swoje wypowiedzi opieraj na aktualnych informacjach, zadając sobie trud
ich wyszukania, albo nie trudź się w takim razie i się nie wypowiadaj!!!
W przeciwnym wypadku dyskusja staje się bezsensowną i bezcelową.

[silverstein]

Kto to jest ten Jakub? Jakiś strasznie napalony, kto go tu zna?
Moim zdaniem tutejsze forum jest troche dziwne, jakies napastliwe wzajemnie, a mniej zmierzajace do omowienia sprawy i wziecia konkluzji.

hi

[Gość: BBB]

Wszyscy Go tu znamy! :)
Tu jest wolność. Tu jest Ameryka! :)
Pozdrawiam :)

[silverstein]

Rozumiem, to taki forum loza szydercow.
W ameryce to sie wiecej zalatwianiem spraw zajmuja, a jak sie smieja to z polakow czesto.

hi

[Gość: BBB]

Cóż, ja sprawy załatwiam w innym miejscu :)
Natomiast na forum daję upust swoim kompleksom. To taka psychoterapia :)
Pozdrawiam :)

[mc.piotr]

Znam chyba radę na twoje kompleksy!!!!!
Będzie trochę bolało, ale napewno pomoże!
Stań 10 metrów przed ścianą, weź mocny rozpęd i walnij sobie baranka o ścianę!
Będzie spokój ze wszystkimi kompleksami i bezsensownymi postami na forum!

[Gość: BBB]

Nie jesteś niestety oryginalny. Ta recepta była już na forum podawana.
Mnie jest dobrze ze swoimi kompleksami. Jestem do nich przywiązany.
Jeżeli chcesz mi zrobić dobrze, to załatw mi rentę :)
Tym niemniej jestem pełen uznania dla Twojej przenikliwości :)
Pozdrawiam :)

[mc.piotr]

Szkoda słów w takim razie!
Kończę z Panem dyskusję!

[mc.piotr]

Odniosłem podobne wrażenie, że w zasadzie nie ważne jest to co się pisze,
ważne żeby kogoś obrzucić błotem i żeby w wątku było dużo postów! Pokazać jaki
to ja, właśnie ja jestem cudowny i jak potrafię dopiec innym.

[Gość: BBB]

Napisz Szanowny Piotrusiu coś odkrywczego i szlachetnego!
Proszę!
Może zacytujesz przyrzeczenie harcerskie?!
Buziaczki :)

[Gość: BBB]

Widzisz, ja wcale nie chcę o tej sprawie dyskutować.
Ja tylko szydziłem. Taki już mój parszywy charakter. Szydziłem z tego, co wg
mnie jest niegodne, szczególnie harcerza.
To właśnie harcerze rozpoczęli dyskusję.
Natomiast jeżeli Ty zadałeś sobie trud i znasz aktualne nazwiska, to proszę
uprzejmie pisz!
Żywię nadzieję, że będą to nazwiska zgodne z prawem i regulaminem.
Pozdrawiam :)

P.S.
Jeżeli było tam Twoje nazwisko, a nie powinno być, to odszczekam.

Nowe wartości?

[Gość: BBB]

W maju tego roku. przed referendum, były w Radio Kielce programy różnych
organizacji wypowiadających się o UE.
Były również programy ZHP. Stałym akcentem była piosenka. Zapamiętałem refren.
Powtarzały się słowa:
„Unia, Unia, Unia... Euro, Euro, Euro...”!

Czy są to nowe wartości ZHP?
Która wartość ważniejsza?
Unia, czy Euro?

Ile Euro potrzeba na jacht?

P.S.
Dziękuję CCC za "wyciągnięcie" wątku :)

[Gość: pablo]

To na co sa potrzebne pieniadze z Komisji (te 50 tys. zl): na nowy jacht dla
grupy regatowej? Czy dla szkolenia dzieci i harcerzy? Bo jezeli to drugie, to
nie trzeba jachtu regatowego (bo stary juz sie wysluzyl), jak to slusznie
napisal behemot. jesli to pierwsze to dlaczego klamac?

Wsrod nazwisk Grupy Regatowej zauwazylem, poza Panem Kizinskim, synem Pani
Posel Bozeny Kizinskiej, takze syna pana harcmistrza Szreka - Łukasza, a takze
Radnego prawicy w powiecie i przewodniczacego Komisji Kultury i Sportu tamze -
Lucjana Pietrzyka oraz jego syna. Zauwazylem takze nazwisko pana Rejmera - tez
jest taki gosc w Urzedzie Miasta w kielcach i odpowiada za turystyke. Moze to
jego syn?

[Gość: pablo]

Od kiedy pan Michal Kizinski nie jest w SLD??? Zlozyl tutaj taka deklaracje? Bo
nie zauwazylem. Moze juz nie jest - czyzby zostal zweryfikowany negatywnie lub
nie poddal sie weryfikacji?

Prywata, nic tylko prywata.

[Gość: pablo]

Kita? Syn tego przedsiebiorcy Kity?

[Gość: pablo]

Nawet dwoch synow Pana Harcmistrza Szreka!

[Gość: pablo]

Sprawdzilem takze jedna informacje. Otoz czlonkowie Grupy Regatowej CK Kielece
co roku otrzymuje duze nagrody finansowe za wybitne osiagniecia sportowe, czyli
zajecia medalowych miejsc w Imprezach rangi Mistrzostwa Polski.

jes kool, jak to mowi moj znajomy.

[mc.piotr]

skąd masz takie dane, znowy pudło, może jednak sprawdzajcie swoje dane zanim
coś napiszecie i nie kompromitujcie się!

[mc.piotr]

mylisz się!

[mc.piotr]

jeśli Ci się nie chce, nie umiesz, masz któtką pamięć to poco zabierać głos i
robić z ciebie pajaca?
sprawdź post:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=9578923&a=9609319

Jaskierniątka czyli zaprzeczanie i bezczelność

[Gość: Jakub]

Przyjrzyjcie się swym postom, młodzi komunosocjaliści, od dziecka nauczeni
przez swych zdradziecko antypolskich rodziców wyłudzania "dotacji pieniężnych"
i życia na koszt społeczeństwa. Same zaprzeczenia. Jeszcze nie podaliście
żadnego faktu, a było już i dyskredytowanie i zaprzeczenia.
Sami sobie sfinansujcie swoje przyjemności.
Jak dotąd zaprezentowaliście tylko gówniarską, komunistyczną bezczelność,
dzieci pomiotów sowieckich.

[Gość: Kuba]

Oj mc.piotr już chyba nie wytrzyma odpowiadać na wasze brednie, więc odpowie
inny druh, czyli ja. Uwaga, zbijam argumenty:

>...takze syna pana harcmistrza Szreka - Łukasza, a takze
1. Łukasz już nie pływa na "Kielcach"
2. To właśnie on był sternikiem, który wygrał MPJK i DMPJK
3. To druh Szrek jest członkiem jakiejś elity polityczno-towarzyskiej? I to
źle, że jego syn należał do drużyny i przez szereg lat włożył w pracę z
dzieciakami i z łódkami kupę roboty? Muszę Ci powiedzieć, że Łukasz jest jednym
z najlepszych instruktorów jakich poznałem w swoim życiu harcerskim, a to, że
jest synem drużynowego już dyskfalifikuje go w Twoich oczach i zalicza go
do "towarzystwa". Oj, płakać się chce...
> Radnego prawicy w powiecie i przewodniczacego Komisji Kultury i Sportu tamze -
> Lucjana Pietrzyka
1. Pietrzczyka, a nie Pietrzczyka
2. No właśnie - radnego powiatu. Myślisz, że ludzie wybrali go za ładne oczy i
piękny uśmiech. A może rozdawał łapówki? Wpadnij do Bilczy i spytaj okolicznych
mieszkańców co uważają o postaci, którą też zaliczasz do "towarzystwa"... To
jest tam Postać przez duże P, społecznik i człowiek uczciwy. No i harcmistrz.
>oraz jego syna
Tak jest, Wojtek Pietrzczyk, lat 14-15. Ktoś pytał czy wychowujemy zdolnych
sterników regatowych. No mamy np. Wojtka. Zdolności też ma dzięki protekcji
ojca?
>Nawet dwoch synow Pana Harcmistrza Szreka!
druh Szrek ma syna i córkę
>Kita? Syn tego przedsiebiorcy Kity?
Nowak? Syn tego posła Nowaka?

>Przyjrzyjcie się swym postom, młodzi komunosocjaliści, od dziecka nauczeni
>przez swych zdradziecko antypolskich rodziców wyłudzania "dotacji pieniężnych"
>i życia na koszt społeczeństwa. Same zaprzeczenia. Jeszcze nie podaliście
>żadnego faktu, a było już i dyskredytowanie i zaprzeczenia.
>Sami sobie sfinansujcie swoje przyjemności.
>Jak dotąd zaprezentowaliście tylko gówniarską, komunistyczną bezczelność,
>dzieci pomiotów sowieckich.
Kolego, uważam, że beznadziejnie głupio i bezpodstawnie obrażasz ludzi, którzy
zrobili coś fajnego, a Ty im albo zazdrościsz, albo jesteś zaślepiony. Apropo
komunosocjalistów. Niech odpowie Ci równy poziomem dyskusji pablo:
>a takze
> Radnego prawicy w powiecie i przewodniczacego Komisji Kultury i Sportu tamze -
> Lucjana Pietrzyka
I tyle.

mc.piotr, Michał, Mateusz, druhu Lucku - no niech se krzyczą chłopaki. Róbmy
swoje.

[Gość: Jakub]

... i za swoje pieniądze.

Pan Lucjan Marek Pietrzczyk

[Gość: BBB]

Urodzony 24 marca 1960r. Nie wiem kiedy został harcerzem. Załóżmy, że miał
wtedy 15 lat. Był to więc rok 1975.
Złożył następujące przyrzeczenie:
„Przyrzekam całym życiem służyć Tobie Ojczyzno, być wiernym sprawie
socjalizmu, walczyć o pokój i szczęście ludzi i być posłusznym Prawu
Harcerskiemu”.

Nie wiem jak się później toczyły losy Pana Pietrzczyka. Obecnie jest w każdym
razie harcmistrzem ZHP.
Pan Lucjan Pietrzczyk został wybrany w 2002r. na Radnego Powiatu Kieleckiego.
Startował z listy Świętokrzyskiego Porozumienia Prawicy. Jest to w skali
powiatu formacja odpowiadająca Porozumieniu Samorządowemu w Kielcach.
Obecnie Pan Pietrzczyk jest:
- Wiceprzewodniczącym Rady Powiatu
- Członkiem Komisji Edukacji, Kultury, Sportu, Turystyki i Promocji Powiatu
- Członkiem Komisji Bezpieczeństwa Publicznego, Ochrony Przeciwpożarowej,
Przeciwpowodziowej i Zapobiegania Innym Zagrożeniom.

Pan Pietrzczyk jest nauczycielem w SP w Bilczy. Jego dochody brutto w ubiegłym
roku wyniosły 34.143,58 zł., co jest dobrym zarobkiem jak na nauczyciela.
Jako Radny pobrał diety w wysokości 13.013,43 zł.
Posiada dom o powierzchni 180 m kw. warty 8.000 zł. (słownie: osiem tysięcy).
Posiada też działkę budowlaną oraz rolną.
W czasie wakacji wraz z synem jeździ na obozy. Nie wiem czy otrzymuje za to
pieniądze. Raczej nie. Myślę jednak, że tak zwany wikt i opierunek jest
darmowy.
Rodzina Pietrzczyków (przynajmniej Ojciec i Syn) pływają jachtami. Pływanie to
jest w jakimś stopniu sponsorowane przez Miasto. Nie wiemy, w jakim. Nie
wiemy, czy ktoś jeszcze sponsoruje pływanie. W zamian za sponsorowanie Pan
Pietrzczyk zabiera na obóz dzieci skierowane przez MOPR. Nie wiemy ile dzieci.
Nie wiemy też, czy MOPR do tych dzieci dopłaca.
Wiemy, że Pan Pietrzczyk nie robi różnicy między lewicą i prawicą. Nasuwa się
przypuszczenie, że dlatego zawsze zapewnione jest wsparcie budżetu.
W każdym razie Pan Pietrzczyk i jeszcze kilka lub kilkanaście osób pływają
jachtem i mają osiągnięcia sportowe.
Jest to podobno ogromna promocja i reklama Kielc.
Pan Pietrzczyk jest człowiekiem prawicy. Jednak nie przeszkadza Mu to starać
się o dotacje, przyjmijmy umownie, budżetowe. Ostatnia inicjatywa to
wystąpienie o dotację na zakup jachtu w wysokości 50.000 PLN do Gminnej
Komisji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych.
W innym wątku Pan Pietrzczyk przedstawił imponujące pasmo swoich dokonań.
Jednocześnie Pan Pietrzczyk stwierdził:
„Nasi ludzie spotkali się w Sandomierzu, nad Wisłą, z młodzieżą raczej
zdemoralizowaną, co z resztą znakomicie przyspieszyło decyzję o wypłynięciu z
tego miasta”.
Wg mnie ocenił, osądził, odwrócił się i odszedł. Wg mnie Pan Pietrzczyk okazał
pogardę młodzieży sandomierskiej, czyli pogardę człowiekowi.

Istnieje coś takiego jak Przyrzeczenie Harcerskie, Prawo Harcerskie i
interpretacja.

Jest tam między innymi tak:
„HARCERZ SUMIENNIE SPEŁNIA SWOJE OBOWIĄZKI WYNIKAJĄCE Z PRZYRZECZENIA
HARCERSKIEGO, wrażliwym okiem spogląda na otaczający go świat, na potrzeby
ludzi, na potrzeby środowiska, w którym żyje; Jest gotów zawsze pełnić służbę
innym, dawać z siebie wszystko, co dobre, nie żądając w zamian nic, za jedyną
nagrodę uważa radość płynącą z dobrze spełnionych obowiąz-ków. Obcy mu jest
egoizm, postawa konsumpcyjna, wyznaje prymat wartości duchowych nad
materialnymi”.

i tak:
„HARCERZ NIESIE POMOC BLIŹNIM chętnie i ofiarnie, nie czeka aż go ktoś o pomoc
i opiekę poprosi, lecz sam szuka okazji, by być pomocnym każdemu człowiekowi i
każdej społeczności, którą spotyka na swej drodze”.

i tak:
„HARCERZ JEST OSZCZĘDNY, nie skąpy, ale gospodarny, nie marnuje czasu, nie
marnuje życia, pracuje skutecznie. Harcerz jest OFIARNY w niesieniu pomocy
innym, hojny w uczynności. Przywiązuje szczególne znaczenie do bezinteresownej
działalności społecznej. Przezwycięża marnotrawstwo materiałów i darów
przyrody, pieniędzy i pracy”.

i jeszcze dużo pięknych słów.
Sytuację mamy w kraju i w Kielcach i w Województwie taką, jaką mamy. Będzie
coraz gorzej. Czyżby Pan Pietrzczyk i związani z Nim harcerze tego nie
widzieli?!

[Gość: BBB]

Czy Pan Pietrzczyk był lub jest krzywoprzysięzcą?
Czy zawsze „był wiernym sprawie socjalizmu”, czy nie był? Przysięga na „sprawę
socjalizmu” obowiązywała do 1989r. Jak wychowywał podległych harcerzy?
Czy Pan Pietrzczyk może konspirował i po 1989r. ujawnił swoje prawicowe
poglądy? Czy był w ZHP Konradem Wallenrodem?
A dom o powierzchni 180 m za 8.000 PLN, to chyba waląca się stodoła?
Może MOPR powinien wspomóc Pana Pietrzczyka?

Czy tak wychował,

[Gość: BBB]

że marzeniem harcerzy jest:
"Unia, Unia, Unia... Euro, Euro, Euro".
Czy Pan Pietrzczyk wcześniej był wierny socjalizmowi, a teraz jest prawicowym
zwolennikiem UE?
Czy Pan Pietrzczyk wie, co to jest prawica?

Czy przysięgał ponownie

[Gość: BBB]

"Mam szczerą wolę całym życiem pełnić służbę Bogu i Polsce, nieść chętną pomoc
bliźnim i być posłuszną/posłusznym Prawu Harcerskiemu".

Co mówił w czasie kampanii wyborczej? Czy dotrzymuje słowa?
Czy wie jak ciężka jest sytuacja w Kielcach i Powiecie?
Dlaczego bierze diety i nie namawia innych do rezygnacji z diet?
Są smorządy w Polsce, w których radni zrezygnowali!!!
Pewnie nie są ideowymi harcerzami :(

?

[Gość: Jakub]

Boże! To chyba jakaś banda harcerzy ...!

[Gość: Lucysyn&Kosmateusz]

Szanowny panie BBB,
Otóż nie wiem, co cie obchodzi moja szanowna chałupa
ale sprostuje: obecnie posiadamy z moim szanoiwnym ojcem dwa jaccuzi,
trzy trabanty,
Laptoptów od cholery w każdym laboratorium, poza tym wylkorzystujemy regularnie
pieniądze, po to aby być "spasionym i szczęśliwym", bo o to przecież w życiu
chodzi. No i bynajmniej wstybiłbyłby się pan, obceniając mój dom tak nisko,
chociaż ma cztery kondygnacje. I czy jest Pan skejtm? Tak się tylko pytam

Czy Harcmistrz Pietrzczyk wie

[Gość: BBB]

jaka jest sytuacja finansowa ZHP?
Czy wie, że chorągiew kielecka jest obok krakowskiej i szczecińskiej
najbardziej zadłużoną?
Dług wynosi, 298 tys. PLN.
Czy wie, że kadra harcerska jest oceniana jako wyjątkowo nieudolna w
zarządzaniu pieniędzmi. Na kabaret zakrawa fakt, że harcerze nie wiedzą ile i
komu są winni? Tak mówi Naczelnik Maślanka.
Czy wie, że dotacje z budżetu zamiast iść na obozy dla dzieci szły na
wynagrodzenie etatowych pracowników i że jest to przestępstwo?
Czy wie na co harcerze wydają pieniądze np. w Poznaniu?
Czy wie, że za nieudolność kadry, czyli i Harcmistrza Pietrzczyka płacą
dzieci, od 2002r. nawet zuchy?
Czy czuje się dobrze na jachcie promując Kielce?
Czy „Wszystko, co nasze, Polsce oddamy” Jego dotyczy, czy też nie?

[Gość: BBB]

Pan Harcmistrz Lucjan Marek Pietrzczyk z pewnością to wszystko wie.
Tylko jest na tyle szlachetny, że nie chce martwić pozostałych Druhów.
Przecież Pan Harcmistrz Lucjan Marek Pietrzyk jest w członkiem ścisłego
kierownictwa ZHP.
Wszystko co nasze...?

[Gość: BBB]

Przepraszam za pomyłkę w pisowni nazwiska!

Więc idziem żyć? :(

[Gość: BBB]

Dane, które podałem były szacunkowym stanem zadłużenia wiosną tego roku.
Ile obecnie wynosi zadłużenie?
Tego chyba nie wie nikt.

Harcerze to szkodniki - twierdził Jaroslav Haszek

[Gość: Jakub]

Najwidoczniej ci samozwańczy szwejkolodzy z Krakowa nie opowiadali w Kielcach,
co harcerze zrobili z czereśniami pewnego chłopa. Gdyby to opowiedzieli, to
harcerze siedzieliby cicho, a nie kłapali po gazetach.
Po co to piszę?
A po nic. Tak mi się przypomniało. A propos.

Harcerze to szkodniki - twierdził Jaroslav Haszek

[Gość: Jakub]

Już wiem, dlaczego to napisałem a propos. Napisałem to a propos tego czerwonego
harcerstwa. Bo jest ono jak te czereśnie czeskich harcerzyków.
Oni je pożarli. Tylko zdradziły ich pestki.

Harcerze to szkodniki

[Gość: Krzysio]

napisał ksiądz Jakub;
Święte słowa, proszę księdza, w szczególności ci ze Związku Harcerzy
Rzeczypospolitej. Wiem to, bo byłem z nimi na pielgrzymce.

[Gość: Jakub]

Spowiadaj się dalej, Krzysiu, na jakiej pielgrzymce, w którym to było roku
Pańskim i komu te niewinne harcerzyki z ZHR-u zjadły czereśnie?
Wyspowiadaj się, moje dziecko, to ci ulży...

[Gość: Krzysio]

One, te harcerzyki, wcale proszę księdza nie były niewinne, jak mi się na
początku wydawało. Dorwały się do mojego bukłaczka i wyżłopały mi całą
herabatę po góralsku / bo ja szedłem spod samiuśkich Tater, co by się
wyspowiadać w Częstochowie/. Szkodniki to były przeokrutne, prawie jak ta
stonka, co ją Amerykańce z samolotów zrzucali. Czereśnie to bym im jeszcze
wybaczył, ale żeby tak zaraz do mojego bukłaczka ?
Wyspowiadałem się już, że ich wtedy pogoniłem, ale herbatki to mi nikt nie
oddał.

Harcerze to szkodniki, ale rozgrzeszam

[Gość: Jakub]

No to rzeczywiście!
Mam nadzieję, że herbatka była podzielona na dwie części:
1) na zwykłą ordynaryjną herbatę (byle nie indyjską, bo zakazana w kościele)
którą wypili niewinni harcerze z ZHR-u
2) i na tę część herbaty, która czyni z herbaty herbatkę góralską.
Dlatego tym razem ci uwierzę w sprawie tych czereśni na pielgrzymce i udzielę
rozgrzeszenia. Zresztą i tak rozpoznalibyśmy po pestkach. Zmówisz więc tylko za
spokój duszy tych harcerzyków ze sto razy Pater Noster i jeszcze też w intencji
ich poprawy ze sto razy Zdrowaśkę. To ich powinno nauczyć!

Nie dziwię się

[Gość: BBB]

Czy można się odciąć od korzeni?
Nie dziwię się, że bredzą osoby wywodzące swój rodowód z PZPR.
Nie dziwię się, że bredzą osoby związane z osobami wywodzącymi się z PZPR.
Nie dziwię się, że bredzą osoby podające rękę nikczemnikom.
Nie dziwię się, że bredzą osoby podające się za „prawicę”, a wywodzące swój
rodowód nie wiadomo skąd.
Nie dziwię się, że bredzi Pan Michał Kiziński.
Nie dziwię się, że „harcerze” są przekonani o swojej szlachetności.
Nie dziwię się, że uważa się mnie i innych mających inne zdanie za „psycholi”.
Nie dziwię się, że ...
Ja też nie chcę wymieniać poglądów z powyższymi osobami, którym się nie dziwię.
Niech te osoby będą sobie „szlachetne” po cichu i, jak powiedział Jakub, za
swoje pieniądze.

DRUHU LUCEK szukają pieniędzy na nowy jacht

[silverstein]

PO przeczytaniu wielu wypowiedzi mysle , ze na Pana miejscu nie moglbym odpowiadac na takie nikczemne wymysly jakie widac u BBB, Jakub, pablo, Krzysio, czy inne wymyslone nicki tych samych autorow.
jeden z nich napisal ze tu jest wolnosc , tu jest ameryka.
on nie ma pojecia. ameryka to nie jest zadna wolnosc, tylko zniewolenie - swiat, gdzie panuje bezwgledna i wszehobecna przemoc,
na tym forum to glownie panuje rynsztok, nikczemnosc lub hiporyzja - dzieki wymienionym wyzej indywidolom.

pozdrawiam Pana
Silverstein

[Gość: pablo]

Po pierwsze czuje sie doceniony, że zostalem ze zostalem wymieniony razem z BBB
i Jakubem. Mysle, ze nie zasluguje na to. To byl dla mnie prawdziwy zaszczyt.

Po drugie: "Harcerze" - zeglarze, ktorzy naraz sie pojawili tu na forum nadal
nie odpowiedzieli na moje konkretne pytanie. Oto one: To na co sa potrzebne
pieniadze z Komisji Rozwiazywania problemow Alkoholowych (te 50 tys. zl): na
nowy jacht dla grupy regatowej? Czy dla szkolenia dzieci i harcerzy? Bo jezeli
to drugie, to nie trzeba jachtu regatowego (bo stary juz sie wysluzyl), jak to
slusznie napisal behemot (z ktorym do tej pory w niczym sie nie zgadzalem). A
jesli to pierwsze to dlaczego klamac?

[Gość: pablo]

Silverstein napisal:
"jeden z nich napisal ze tu jest wolnosc , tu jest ameryka.
on nie ma pojecia. ameryka to nie jest zadna wolnosc, tylko zniewolenie -
swiat, gdzie panuje bezwgledna i wszehobecna przemoc,
na tym forum to glownie panuje rynsztok, nikczemnosc lub hiporyzja - dzieki
wymienionym wyzej indywidolom".

Z ta ameryka to sie zgadzam. Ameryka to jest to co silver jakis stein napisal.
I ktos kto uzyl tego porownania, uzyl go nie tam gdzie potrzeba. Ale to nie
jest argument, zeby "harcerze"-zeglarze nas wyzywali.

Ahoj

[Gość: pablo]

Czy czasem, nie chcialby Druh sprzedac swojego domku (180m2) za jakies
10.000zl. To wiecej niz go Pan wycenia. Mysle, ze propozycja jest atrakcyjna.

Z pensji nauczyciela sie Druh dorobil? Czy z obozow, na ktore pan dostawal
dotacje z Urzedu Miasta i z MOPR. nie mowiac o wplatach uczestnikow - wysokich
jak na moj wypaczony gust.

[Gość: mateusz]

Panowie!
Po raz koloejny musze przyznac, ze cos was strasznie zre, chyba to, ze Lucjan
wzial sie za cos za co nikt nigdy nie mial ochoty. Bo nie wiem czy wiecie ale
zorganizowanie takiego obozu na 200 osob to ciezkie zapierdalanie, nieprzespane
noce i jeszcze raz zapierdalanie krotko mowiac krew pot i lzy. Ponadto trwa to
kilka miesiecy. Poniewaz mialem okazje pomagac kilka razy Lucjanowi i Szrekowi
w organizacji obozow cus (moze nie wszystko) na ten temat wiem.
I pewien jestem ze osoba która sie na ten temat wypowiada jest ze srodka, ze
srodowiska, wie jak to dziala, gdzie mieszka Lucjan itd. tylko niestety troche
zmienia fakty i klami. Wiec:!
Poza tym jezeli chcecie sie przypierdalac do jego domu to chyba nie
zorientowaliscie sie, ze dom stal juz na dlugo przed organizowaniem obozów 33
Na koniec powiem, ze przy wszyskich mankamentach ten czlowiek odwala kawal
dobrej roboty, i moze wlasnie dzieki takim osoba dzieciaki zamiast siegac do
butelki maja okazje sie gdzies dluzej zahaczyc, zaistniec, zrobic w zyciu cos
sensownego a nie kisnac przed telewizorem i pod blokiem.
I zastanowcie sie jaka postawa jest leppsza? Bo na pewno nie taka jaka
czcigodni panowie przedstawiaja nic nie robic tylko krytykowac!
A Wy jestescie czysci jak krysztal?
Wiec moze najpierw krotka refleksja a pozniej zabierajcie glos!
Wow udalo mi sie powstrzymac od wszelkich przelenstw.
Pozdrawiam szanownych rozmówców, dh.Lucjana i reszte 33
Ps.
A obozy w ktorych bralem udzial to byly najpiekniejsze lata mojego zycia:)
I kasy jak nie mialem tak ciagle nie mam.
3ymajcie sie panowie (mateusz)

[Gość: BBB]

"Bo nie wiem czy wiecie ale zorganizowanie takiego obozu na 200 osob to
ciezkie zapierdalanie, nieprzespane noce i jeszcze raz zapierdalanie krotko
mowiac krew pot i lzy".

To jest piękny tekst!!!
A może wystarczy się tylko się na tym znać?!
Są tacy, którzy się znają i nie muszą ... po nocach i przez pot i łzy.
To, co po nocach winno być raczej przyjemne :)
Ja podałem wyłącznie fakty. W tym fakty przedstawione na piśmie przez Pana
Lucjana Pietrzczyka. A także fakty stwierdzone przez NIK. Czy ktoś już poszedł
siedzieć?!
Radziłbym przedstawiać argumentację mniej ideologiczną. Radziłbym dowiedzieć
się dokładnie "jak to ze lnem było".
Pozdrawiam

[Gość: Łukasz Szrek]

Do Ameryki to nam daleko!!! W Ameryce Panowie BBB, Jakub, Pablo czy Krzysio
mieliby wytoczone procesy cywilne o zniesławienie i z całą pewnością by je
przegrali!!! Nie wiem dokładnie o co tym Panom chodzi, i może nawet nie chcę
wiedzieć! Pewne jest jedno: klepią bzdury podając na publicznym forum
informacje niesprawdzone, albo zwyczajnie kłamią i leją jad! A że nie są fair
świadczy chociażby fakt podpisywania się pseudonimami. Ja Panowie jak coś do
kogoś mam to mówię jak się nazywam.
PS. I żeby było jasne nie jestem członkiem GRCKK ani 33 KHDŻ, nikogo nie bronie!

[Gość: BBB]

Proszę podać, w którym miejscu skłamałem!!!
Moich wypowiedzi nie jest wiele. Można zacytować.
Proszę Panie Harcerzu Szlachetny!

Zero tolerancji dla humoru

[Gość: Krzysio]

Za moich czasów harcerze to byli ludzie z poczuciem humoru i honoru. A teraz
to poczucia humoru u nich nie stwierdzam, z tym drugim to nie wiem bo nie
umiem pływać i o jachtach się nie wypowiadam.

Na słowie harcerza polegaj jak na ...

[Gość: Jakub]

A to, druhu, nie rozpiliście się tak bardzo? Uuuu, no to nie dostaniecie,
druhy, dotacji z ogólnogminnego Komitetu Rozwiązywania Problemów Alkoholowych.
Więcej przeznaczy się dla duchowieństwa katolickiego, z pożytkiem dla naszego
społeczeństwa. Duchowieństwo jest przynajmniej wdzięczne i dziękuje Bogu za
każdą dotację. A na forum czerwoni harcerze bez powodu, i nawet nie wiadomo
dlaczego, zaczęli ubliżać duchowieństwu katolickiemu. Widać otrzymali takie
staranne wychowanie na waszych obozach żeglarskich. Nauczyliście ich nienawiści
do tego, co nie czerwone.
Kłamczuchów nie wolno dotować. Na słowie czerwonego harcerza polegaj jak na
druhnie Kizierowskiej z SLD.

[Gość: Maciek G.]

Ale Ty pierd...ięty jesteś, że aż boli! To jest moje zdanie- nigdy nie
należałem do żadnej drużyny harcerskiej ani świętych katolickich (tfu) klubów
sportowych. HEHE. Nawet nie jestem z Kielc ani z woj świętokrzyskiego:P. Jak
chcesz podyskutować w 4 oczy, a tych pewnie masz więcej od klepania różańców,
to możemy się umówić. Tylko proszę o uprzedzenie, bo mam trochę daleko w tamte
rejony.
bez pozdrowień Maciek

Trochę reklamy i ...

[Gość: Jakub]

... mamy tłumy międzynarodowych czytelników forum GW_Kielce! A może główne
wydanie GW jest już nawet w Kielcach?
- Panie naczelny redaktorze Chęciński, poślijcie-no tego Michnika po piwo, bo
nam klawiatury wysychają. :)

Druhu Lucek, Maciek Re: Trochę reklamy i ...

[silverstein]

Piasalem, ze nie warto na powaznie z nimi gadac i sami widzicie.

Na szczescie dotacje przydzielaja ludzie wybrani przez wyborcow lub ich przedstawiciele, wg uczciwych zasad i jasnych procedur, a nie zmije z marginesu

Jede z nich sam siebie okresla wrzodem na dupie, w czym inny mu sekunduje.
Jaj mowi prawda ludowa czlowiek staje sie tym kim chce byc, szanujac wybor degenerata, mozna sobie przy tym uzmyzlowic, ze losem wrzodu jest wyciecie i to sobie gotuja obecne na forum kreatury.

hi
Silverstein

Druhu Lucek, Maciek Re: Trochę reklamy i ...

[Gość: BBB]

Nareszcie wypowiedź, z którą zgadzam się od początku do końca.
Podpisuję się pod nią tak, jak Pan Marszałek Wołodźko na kartkach świątecznych.
Pozdrawiam serdecznie :)))

Wspierałem

[Gość: BBB]

Jak dotychczas wspierałem harcerzy. Przy okazji różnego rodzaju zbiórek zawsze
wrzucałem kilka złotych do puszki. W ciągu ostatnich lat było to kilkadziesiąt
złotych rocznie. Po tym tekście zainteresowałem się jednak co się tam dzieje.
Poczytałem i porozmawiałem. W zasadzie wystarczyłby tekst Gazety i wypowiedzi
na forum, ale w swojej naiwności myślałem, że może gdzie indziej są inni
Harcerze.
Okazuje się jednak, że harcerstwo nie różni się zbytnio od innych obszarów
życia. Natomiast niekompetencję pokrywa się wzniosłymi słowami.
Powtarzam kolejny raz to - jest wyjątkowa obłuda, żeby nie powiedzieć gorzej.
Od dzisiaj zastanowię się trzy razy zanim do puszki harcerza wrzucę chociażby
złotówkę.
Dotacje, zamiast na obozy dzieci, to na pensyjki funkcjonariuszy!!!
Brawo Panie Lucku!

[Gość: ktos z 33ciej]

No to nie wytrzymałem...
Panie BBB ... nie wierze w to że nie jesteś ze środowiska...
i nie wierze ze nie znasz Lucka...
ale coś ci powiem - chyba po raz kolejny dajesz przykłady tego że mu poprostu
zazdrościsz...
Ten facet nie tylko w 33KHDŻ zrobil dobrą robotę przez ostatnie 20pare lat...i
jestem pewien że wiecej dołożył swojej kasy do związku niz od niego dostał...
a tak naprawde to łucek w ciągu tych 4-rech sezonów był raz (no max 2 razy) na
regatach...
a w sandomierzu jak odpływalismy od brzegu to go nie było - wiec nie do niego
te pretensje...
Ze ma dom? tez mu zazdroszcze - w dobrym tego znaczeniu - fajnie ze ma , niech
ma
fajnie ze zarabia pieniadze za fachową prace w szkole i gminie...
a nie dodales ze lucek to jest jeszcze strazakiem ochotnikiem ...
pewnie zaraz powiesz ze bierze z tego kase a pozaru to na zywo nie ogladał w
zyciu.... i bedzie to załosne
ja wiem ze udzial w regatach za pieniadze miasta to jest niesamowite...
dla mnie jest to momentami jakims snem na jawie ... ale wiem ile godzin
przepracowalem po sezonie zeby łodka mogla plywac i zeby pozostale 10 naszych
łodek moglo plywac...
i na to nikt nam nie daje kasy - ROZUMIESZ
czasem po 10 godz. pracy idzie sie do wiaty na kolejne 5 - bo jest potrzeba
bo czujemy ze tak ma byc, ze te dzieciaki na to zasluzyly
... to ze nasza praca nie dotrze do wszystkich... nie da sie uszczesliwic
wszystkich...
a co do tego dla kogo bedzie nowa łodka - !dla harcerzy z druzyny! tak jak
stara tez byla - bo zebym sie nie pomylil to jakies 20 osob to minimum ktore
skozystaly z urokow plywania regatowego
a teraz beda dwie , moze trzy?
zgadnij ile osob wtedy bedzie pływac ?
4? 10? bzdura .... napewno wiecej
ale po co ja to pisze ... chyba tylkop po to zeby dac pozywke dla dalszej
paplaniny...
nna koniec...
a tych godzin w wiacie to nikt mi nie odbierze i za to wielkie dzieki wszystkim
z druzyny ...
i rece precz - bo nie ma nikt prawa powiedziec ze to co robimy jest bezprawne i
niepotrzebne i ze jest tylko przykrywka dla naszej zabawy...
.....maly szary czlowieczek z tej "bandy oszustów"......

[Gość: BBB]

Ponoć to ja jestem psychopatą. Ale to Ty wyciągasz fantastyczne wnioski.
Co do domu, to albo złożył fałszywe oświadczenie, albo jest niechlujny, albo
dom to waląca się stodoła. To po prostu trzuciło się w oczy.
Co do wynagrodzenia, to odnośnie Jego wypowiedzi w innym watku, że pracuje
społecznie. Sugerowało to, że bierze bezpłatny urlop. A ma po prostu 2,5
miesiąca wakacji.
Czy wiesz czym jest ZHP i na jakich zasadach funkcjonuje?!
Poczytaj proszę!
Zważ także na artykuł Gazety, którego rzecz dotyczy.
Zważ na otoczenie i zważ na ZHP.
Zważ na to, że jeżeli ktoś się zabawi za cudze, to bywa zwykle zadowolony i
broni tego.
Nie jest w tym nic dziwnego, że potrafi nawet dorobic ideologię o zapobieganiu
alkoholizmowi.
Przeczytaj tekst Pana Lucjana. Zwróć uwagę na stwierdzenie o atmosferze w
czasie latania i pływania. Poczytaj jak było finansowane ZHP przedtem i
obecnie. Poczytaj co sobie zafundowali harcerze np. w Poznaniu.
Nie lubię dyskutować na forum. Trzeba zaczynać od ustalenia najprostszych
spraw.
Pozdrawiam

[mc.piotr]

> Nie lubię dyskutować na forum. Trzeba zaczynać od ustalenia najprostszych
> spraw.

Już dawno dostałeś jeden z drugim do osobistego spotkania i dyskusji "na żywo".
Więc, o co chodzi?
Zapraszamy, jesteśmy otwarci na prpozysje spotkania się!
Pozdrawiam!

Artykuł

[Gość: BBB]

Wg mnie pieniądze z GKRPA są wydawane bez głowy. Są to pieniądze w skali
Miasta niemałe. Ponad 2 mln. zł. Wystarczy przyjrzeć się różnym pomysłom w tym
np. jak w szkołach organizowane są „zajęcia sportowe” z tych środków. A tak
na marginesie przypomnę, że w 2002r. na organizację sportowych imprez dla
młodzieży Miasto przeznaczyło ca 40 tys. PLN. To Miasto, w którym przywiązuje
się taką wagę do problemów alkoholizmu, młodzieży i sportu.
Teoretycznie więc, przydział pieniędzy harcerzom nie jest zły. Powiem więcej,
pewnie jest nawet lepszy niż na inne przedsięwzięcia. Pozostaje tzw.
kwestia „wyszarpania”.
Jeżeli uznamy, że pieniądze wydawane są raczej kiepsko i standardem
jest „wyszarpywanie” na różne przedsięwzięcia mające naciągane uzasadnienie,
to wszystko jest w porządku.
Jednak mnie wydaje się to niegodne. Tym bardziej niegodne, że
w „wyszarpywaniu” biorą udział osoby mające w mniejszym lub większym stopniu
wpływ na tworzenie funduszu lub osoby tzw. wpływowe lub osoby z nimi
spokrewnione lub zaprzyjaźnione.
To jest pierwszy krok do korupcji. To jest także relatywizm moralny. Pojawia
się bowiem takie oto usprawiedliwienie: wprawdzie nam się nie za bardzo
należy, ale innym należy się jeszcze mniej, wobec tego my jesteśmy szlachetni.
Teraz uzasadnienie. Potrzeba dwóch jachtów. Potrzeba dwóch dlatego, że są
niezbędne do treningów i startów w zawodach, aby odnosić sukcesy. Harcerze
kupią jeden. Jeżeli Miasto kupi drugi, to drugi, zakupiony przez Miasto,
zostanie nazwany „Kielce” i będzie promował. Niektórzy, ja się do nich
zaliczam, nazywają taki sposób argumentacji nikczemnym szantażem. Ale w tym
przypadku szantaż jest nikczemniejszy, ponieważ szantażujący nie ma czym
szantażować. Szantażujący blefuje ideologią.
Wysuwany jest argument reklamy i promocji. I padają stwierdzenia, że jak jacht
pływa po jeziorach, to wszyscy wiedzą, że to z Kielc. To jest tak naiwnie
kretyńskie, że zapiera dech.
Odpowiedź na to pozostaje tylko jedna. Skoro to jest taka promocja, to czemu
sponsorzy nie pchają się drzwiami i oknami?! Przecież ZHP może pozyskiwać
środki od prywatnych sponsorów. Proszę droga wolna!
Na to wszystko należy nałożyć otoczenie. Sytuację w Regionie i Mieście we
wszelkich dziedzinach, w tym budżetowej. Należy na to nałożyć także sytuację w
ZHP, która jest nieciekawa. Zarówno pod względem finansowym jak i moralnym.
Wreszcie należy na to nałożyć ideały przyświecające harcerzom.
Właśnie ten ideał: „Wszystko, co nasze, Polsce...”.
Jeżeli nawet harcerze nie, to kto?
Cóż, to by było na tyle.

[Gość: Maciek G.]

Na pewno lepsza reklama niż ludzie Twojego pokroju potrafią wymyślić:) Lepiej
przyjżyj się budżetowi miasta na promocję i powiedz co niby lepszego się
dokonało. A to napewno nie jest sama ideologia, czyżby miasto Łeba też
marnotrawiło kasę na promocję przy użyciu s/y "Lady B."??
pozdrawiam Maciek

[Gość: BBB]

Dzięki za komplement!
Ludzie mojego pokroju rzeczywiście niewiele potrafią wymyślić :)
Ludzie mojego pokroju nie chwalą się także tym co wymyślili i czego nie
wymyślili a wydaje się im, że wymyślili.
Budżetowi miasta na promocję przyjrzałem się dokładnie i przedsięwzięcia
promocyjne skomentowałem z właściwym sobie jadem.
Jednak kilka przedsięwzięć, może nie z budżetu promocji, przyniosło i przynosi
Kielcom większe korzyści. Aby nie porzucać tematu, to przypomnę np. Festiwal
Harcerski. Gdyby ktoś nie myślał tak jak ja, to mógłby Festiwal połączyć z
żeglarstwem w Kielcach i turystyką w Regionie i być może wyszedłby z tego
całkiem niezły interes. Myślę, że niejaki Pan "RZ" wytłumaczyłby to lepiej niż
ja. Harcerze przy tej okazji zarobiliby w ciągu sezonu nie na jeden jacht, ale
przynajmniej na trzy. Przecież ZHP może prowadzić działalność gospodarczą!
A wyobrażasz sobie promocję regionu?
Ale to tylko moja chora myśl. Przepraszam.
Łeba, to jest całkiem inna bajka. Jeżeli się nad tym zastanowisz, to może
przyznasz mi rację.
Potrafisz podać konkretne, przeliczalne na pieniądz, efekty promocji
prowadzonej przez harcerzy na jachcie?!
Proszę podaj! Chcę się dać przekonać!
Pozdrawiam :)

[Gość: Maciek G.]

> Ludzie mojego pokroju rzeczywiście niewiele potrafią wymyślić :)

;)

> Potrafisz podać konkretne, przeliczalne na pieniądz, efekty promocji
> prowadzonej przez harcerzy na jachcie?!

Nie, bo takich danych to chyba żadne miasto na świecie nie ma:) I dotyczy się
to jakiejkolwiek promocji miasta.

> Łeba, to jest całkiem inna bajka. Jeżeli się nad tym zastanowisz, to może
> przyznasz mi rację.

Przyznaję- inna bajka;) Ciekawy jestem czy jakakolwiek osoba na świecie wie co
to jest Łeba??;)

Przez noszenie na żaglach barw ck Kielce:
1) Dowiedziałem sie, że Kielce to nie tylko scyzorykowo i mieszkają tam
ludzie, którzy są normalni;) Co w czasach różnych stereotypów jest ważne.
2) Gdy dowiedziałem się, że miasto sponsoruje ten jacht (harcerski) pomyslałem
sobie, że nie jest tak źle pod względem dotacji dla klubów i że rada miasta
jest wporządku, z czym w moim mieście nie mam doczynienia.
3) Naprawdę pomysł reklamowania miasta na Mazurach jest świetny- tylko popatrz
ile osób rokrocznie pływa i przebywa na WJM, i to ludzi mających pieniądze-
myślę, że jest to lepsze od 10-tków bilboardów. A nóż-widelec ktoś się
zainteresuje Kielcami?

No ale oczywiście nie wiem nic nt Festiwalu Harcerskiego, ani innych takich
historii. Ogólnie to ja nawet nie wiedziałem, że takie coś istnieje jak taki
Festiwal, gdyz nie jestem z Kielc, ani nie należę do żadnej druzyny
harcerskiej:). Poprostu mówię co myślę i niech tak zostanie. Uważam, że
krytyka powinna być konstruktywna i wszystkie pomysły powinny ujrzeć światło
dzienne. Innego rozwiązania to nie widzę:)
pozdrawiam i ślę komplementy;) Maciek

[Gość: BBB]

Doceniam Twoje poczucie humoru :)
Skoro dowiedziałeś się, że Kielce istnieją to czegóż więcej chcieć? :)
Festiwal jest skierowany rzeczywiście do "grupy niszowej". Ale na grupie
niszowej i związanych z nią środowiskami niektórzy nieźle zarabiają.
Ja nie jestem od konstrukcji, ja jestem od jadu :)
Napisz coś jeszce. Z przyjemnością przyjmę naukę :)
Pozdrawiam :)

[Gość: Maciek G.]

Jad- TO WSZYSTKO WYJAŚNIA. Nawet nie będę tego komentował. Panu już
dziękujemy;)
pzdr Maciek

[Gość: ann]

Ja lubie udzielac porad:)
Jestem urodzonym psychologiem i pedagogiem - mam nawet ukonczony kurs
wychowawcow kolonijnych - ponadto jestem czlonkiem 33 khdz HA!
Jesli interesuje Was praca naszej druzyny np. na obozach to zalujcie ze Was tam
nie bylo np. w tym roku, bo daje sobie reke uciac, ze 2,3 dni spedzone pod moja
opieka nauczylyby Was oglady i pokory - Ja juz nie moge czytac tych Waszych
farmazonow - i zastanawiam sie nadal kiedy Wasza, meska jak sadze duma czy
whatever, wyleczy te straszne rany jej zadane;)
Do harcerstwa wstapilam w wieku lat 19 i jestem z tego DUMNA - slyszycie?
DUMNA!!!!!!!!!!!!
Poza tym jak mozna tak generalizowac sprawe i roztrzasac jakies abstrakcyjne
sprawy , tematy wyciagniete z lamusa, sluzace jednie wyladowaniu swoich
negatywnych emocji na ludziach, z ktorymi macie tak niewiele wspolnego!
My dajemy dzieciom szanse na rozwijanie swojej osobowosci i pozytywne
ksztaltowanie swojego charakteru - taki jest nasz cel - czy ktos wykorzysta czy
nie nasze nauki to juz jego sprawa - z wiekiem rozne rzeczy ludziom do glowy
przychodza - jak widac po Waszych komentarzach - wybor dalszej drogi zyciowej
naszych dzieciakow nie zalezy od nas ale mamy na to jakis wplyw.
Po co nam lodki? no tak bardzo skomplikowane i trudne pytanie! Ba!
Czy ktos z Was ma hobby? jesli nie to nie zrozumie mojego przeslania - JA
KOCHAM ZEGLARSTWO! I dlatego bede bronic naszego stanowiska i naprawde nie moge
zrozumiec co ma mason do zeglarza? Prosze o zdefiniowanie roznicy!!!!
A co do regat - musimy nadazac za postepem - dobry sprzet jest takze elementem
sukcesu regatowego - chcac nie chcac - Wasze argumenty mozna obalic w kilku
slowach:

CO WY WIECIE O PLYWANIU? bo o Harcerstwie juz nie wspomne!

Your sincerely
dh Anna Sarna

P.S. Moze w koncu przestaniemy bawic sie w kotka i myszke i zrzuciecie te
plachte tajemniczosci i poznamy sie blizej?;)

śmiało

[Gość: BBB]

Wielkie dzięki!!!
Nikt jeszcze nie przeanalizował tak dokładnie mojego charakteru, psychiki,
kompleksów, itp. jak harcerze.
Jestem za to niezmiernie wdzięczny. Nie oznacza to, że nie wysłucham z pokorą
kolejnych analiz. Chociaż zarówno analizy jak i temat, na który nie mam nic do
dodania, już mnie znudziły.
Ale... dziad swoje, baba...
Podziwiam niezmiennie ogromną żądzę sukcesu.
Co do poznania, to jest sprawa prosta. Jeżeli zobaczysz kogoś, kto z miejsca
wzbudzi wstręt i odrazę, to będę ja. Wtedy pluj śmiało!
Tym niemniej czuję się zaszczycony.
Serdecznie pozdrawiam :)

[Gość: ktos z 33ciej]

Ciekawe w jaki sposób ty chciałbyś to przeliczyć, albo w jaki sposob przeliczyc
sie da wiekszosc kampani reklamowych....
bo ja nie wiem
moze sie na tym nie znam to mnie oswiec.. prosze..
a przyklad tego ze jakas kampania jest - swiadcza slowa kilku osob ktore sie tu
pokazaly - maciek G. i boiler to sa PRZYKLADY ze o nas jest glosno...
i nie tylko w gdansku i tam gdzie mieszka maciek (jak on nie podaje gdzie to
ja tez nie podam)ale znają nas w wawie, krakowie, lodzi, nowym saczu itd...
czy to nie jest promocja??
czy ty nie moZesz zrozumiec ze nie jestesmy w stanie robic w tym miescie
wszystkiego...my akurat mamy ochote na takie wychowywanie mlodziezy, a jak ci
sie to nie podoba - mozesz to skomentowac, i jak sadzisz ze inaczej bedzie
lepiej - zrob to ...
jeszcze ci pogratulujemy
w koncu ktos oprocz nas zajmie sie dzieciakami (zeglarsko) w tym miescie
niech maja prawo wyboru - bedziesz lepszy...(a napewno inny) przyjda do ciebie
przeciesz jest ogromna rzesza dzieciakow ktora nie bawi sie w tym miescie w
zyglarstwo - bo albo nie wiedza ze sie da , albo NIE MAJA OCHOTY BYC
HARCERZAMI!!!
I nikt im tego nie zabrania ... wolna wola ...
jeden woli rower a inny skakanke...
my mamy pomysl na lodke... i to jest nasz pomysl - ty masz na cos innego -
prosze realizuj go...
droga wolna..
ale nie oczerniaj tego co zle nie jest...
bo to nie jest fair
.....

[Gość: BBB]

Wybacz proszę, że nie odpowiem na Twoje wszystkie, jakże mnogie pytania.
Efekt kampanii reklamowych i promocyjnych jest prawie zawsze przeliczalny.
Mozna to robić różnymi metodami. Myślę, że są lepsi niż ja fachowcy aby to
wyjaśnić. Tymczasem polecam lekturę.
To, że jest o Was głośno o niczym nie świadczy.
Gdyby w Kielcach przed ratuszem pięc osób pokazało tyłki, to też byłoby
głośno. Gwarantuję, że byłoby głośniej niż o Waszych sukcesach od początku
istnienia. Myślę także, że takie wydarzenie ściągnęłoby do Kielc wielu
turystów. (Tak nawiasem, to był chyba konstruktywny pomysł?!)
Jeżeli przeczytasz to co napisałem, to zauważysz być może, że nie miałem
zarzutów, do Waszej pasji, czy pracy z dziećmi. Cenię Waszą pasję!
Chodzi o całkiem co innego!!!
Ja wiem, że nie zrobicie w Kielcach wszystkiego!
Starałem się wyłożyć jak najprościej to co miałem do powiedzenia. Ale się nie
udało. Całkowicie się rozmijamy.
Przypomnij sobie harcerskie zasady. Poczytaj. Proszę!
Sukces jest ważny. Ale poczytaj i pomyśl.
Wiem, że bez celu, inaczej sukcesu lub chociażby szansy na sukces pracuje się
bardzo ciężko. To jest także jeden z głównych dylematów ZHP. Ale wg mnie
dylemat ten należy rozwiązać uczciwie.
Wg mnie nie jest uczciwym stawianie sprawy: mamy pasję, mamy sukces, to się
nam należy.
Rozejrzyj się, co się dookoła dzieje! Proszę!
Staram się ile sił nie oczerniać tego, co złe nie jest. Staram się wyszydzić
to, co wg mnie jest głupie, szkodliwe, obłudne...
Przepraszam za ten chyba moralizatorski ton.
Jak już pisałem nie lubię wymieniać poglądów na forum. Najpierw trzeba ustalić
precyzyjnie poziom wymiany poglądów, a to zwykle jest niemożliwe.
Pozdrawiam

O reklamie i zbędnym sprycie

[Gość: Jakub]

"Ciekawe w jaki sposób ty chciałbyś to przeliczyć, albo w jaki sposob
przeliczyc sie da wiekszosc kampani reklamowych....bo ja nie wiem
moze sie na tym nie znam to mnie oswiec.. prosze.."

Są fachowcy od tych spraw, a nawet eksperci sądowi. Duże firmy zatrudniają
takich fachowców, mają ich także profesjonalne przedsiębiorstwa zajmujące się
reklamą kompleksową. Przecież nikt nie będzie wydawał wielkich pieniędzy na
reklamę, gdy nie będzie miał ZAGWARANTOWANEGO zwiększenia przychodów. Tu nie
działa się na oślep.
Jest też takie znane i chytre przedsiębiorstwo ZAIKS, które lata po sądach i
udowadnia, że z jakiejś tam wysłuchanej niebacznie piosenczyny, sklepikarz
czerpie korzyści handlowe, i wylicza przed sądem, ile to może być.

Skutki, jakie mają przynieść zamierzenia reklamowe należy zawsze przynajmniej
szacować, ale, oczywiście, w oparciu o rzetelne dane i rzetelne badania. W
wielu dziedzinach takie badania są przeprowadzone i np. małe firmy, które
przecież nie miałyby pieniędzy na sfinansowanie badań, korzystają z pomocy
fachowców od reklamy, którzy znają te badania i twierdzą, że umieją je stosować
dla różnych przypadków. (Znowu kwestia wiary, bo trzeba im wierzyć i płacić za
to).

Wydać kwotę 50 tys. zł na jacht i powiedzieć, że to jest doskonała reklama
Kielc, to nie tylko bezczelność, ale przede wszystkim przestępstwo
niegospodarności. To jedno. I zdaje się - tak się domyślam z waszych jakże
licznych listów - takie przestępstwo (lub o zbliżonej kwalifikacji) mogło być
popełnione przez władze samorządowe przy poprzednich dotacjach w minionych
latach. Ktoś to powinien sprawdzić. Przecież tego propagowania tej reklamy
Kielc sami sobie nie wymyśliliście, tylko zapewne wynika z uzasadnienia
przyznania poprzedniej dotacji.
I po drugie. Po co zalewacie teraz, fałszywe harcerzyki, o promocji i reklamie
miasta Kielc w związku z szukaniem samorządowego osła, który sfinansuje wam
kupno jachtu?
Przecież tym razem chodzi o to, że bardzo rozpiliście się i wystąpiliście o
przyznanie dotacji do Miejskiej (Gminnej) Komisji Rozwiązywania Problemów
Alkoholowych.
Gdzie tu miejsce na reklamę Kielc? Już raczej wódki gatunkowej B... albo
browaru K... . Niech browar wam kupi jacht. Napis reklamowy będzie ten sam. :)

---
(Nie dajcie się naciągnąć Lubawskiemu na rzekomo nowe logo miasta w jego
wykonaniu!)

Głupi jesteście

[Gość: Kuba]

Doszedłem do wniosku, że wam panowie BBB i Jakub (cały czas mi wstyd, że jesteś
moim imiennikiem) nie da się nic wytłumaczyć i jesteście głupi. A z głupimi się
nie gada. Myślałem długo nad przyczynami waszych fantastycznych pomysłów na
oczernienie 33 i na to jakie jeszcze rewelacyjne dowody znajdziecie, aby
udowodnić, że jesteśmy krętaczami. Ale do głowy przyszło mi tylko jedno. Że
jesteście głupi i nie chce mi się z Wami gadać. Acha, ja nazywam się Jakub
Sieczko. BBB! Czekam zatem teraz na mą notkę biograficzną w Twoim wykonaniu i
oczywiście na Twe wnioski odnośnie wszystkich machlojek, które już uczyniłem.

[Gość: pablp]

To prosze mi wyjasnic, bo nikt jeszcze tego z was nie zrobil:
To na co sa potrzebne pieniadze z Komisji (te 50 tys. zl): na nowy jacht dla
grupy regatowej? Czy dla szkolenia dzieci i harcerzy? Bo jezeli to drugie, to
nie trzeba jachtu regatowego.

Ja czekam tylko na odpowiedz, bo moze "glupi jestem"?

[Gość: polo]

Udeż w stół a nozyce się odezwą. Jest takie stare przysłowie. Jeszcze nigdy na
forum nie mbyło chyba tak zażartej i długiej dyskusji. Mysle że obie strony
maja rację. Te tysiące na jacht w dzisiejszych czasach to przesada (bez wzgledu
dla kogo by on nie był). Z drugiej strony zastanówcie sie powaznie co lepiej
promuje miasto: jacht z wielkimi żaglami na których jest logo Kielc czy tysiące
ulotek walających się po ulicach, których i tak nikt nie przeczyta.
Aspekt drugi, praca społeczna i owszem - nalezy ja poppierać. Ale jak wszędzie
i w harcerstwie są harcerze i harcerze. Jedni robia to dla idei inni dla kasy a
jeszcze inni - to niestety najbardziej gorzkie dla własnej satysfakcji i
przyjemności, wykorzystując innych. A w przypadku żeglarzy chyba coś w tym jest.
Aspekt trzeci. Sytuacja moralna - jesli można to tak nazwać - w środowisku
harcerskim w Kielcach jest katastrofalna i trudno sie dziwić takim a nie innym
opiniom. Może jak będziemy uczciwie pracować to nas lud doceni?