Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: mnd]

Mało nam zniszczonych mozaik w starych kinach? Pereł PRLowskiej
architektury przerabianych na Biedronki, malowanych w pastelowe kolory?
Kiedy w końcu zrozumiemy, że wiele z tych budynków warto jest zachować.
Przydałoby się poważne przejrzenie krakowskich budynków i stworzenie
spisu tych, które powinny podlegać takiej samej ochronie, jak te
zabytkowe. W innym wypadku obudzimy się z przysłowiową "ręką w nocniku"

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: jklkjh]

JUż bez przesady, mozaika taka sobie, a pan konserwator to już nie
wi czym się zajmowac!

[Gość: pit]

...po prostu jesteś w błędzie...

[Gość: The Viant]

Oczywiście skuć paskudę.
I wkurza mnie, że zawsze jakiś matoł stanie w obronie każdego szkaradzieństwa
jakie się zechce zlikwidować. Brakowało mi jeszcze tylko informacji, że jest to
wizytówka miasta i jedna z najciekawszych atrakcji turystycznych.

[gazeta_mi_placi]

Mnie też się nie podoba...

[Gość: gk]

Przypominam, że mury miejskie też większość chciała rozebrać, a Brama Floriańska
przetrwała dzięki uporowi nielicznych osób. Dzisiaj jest wizytówką miasta.

[Gość: skuć]

Skuć tą szkaradę.

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: dzul]

Jesli o mnie chodzi to cale to "dzielo sztuki" spokojnie mozna by zrownac z
ziemia. Ciekawe, ze zachwytom nad ta genialna mozaika nie towarzyszy refleksja
na temat ogolnej estetyki tego paskudztwa jakim jest Biprostal. Juz wole
szkieletora - tak oryginalnej architektury wysokosciowej nie ma chyba nigdzie.
A mowienie o "slynnej" mozaice w tytule mocno mnie ubawilo. Przez kilka lat
mieszkalem w sasiedztwie i jakos nie pamietam, by tlumy Japonczykow
fotografowaly sie na jej tle.

[Gość: Marc]

No dokładnie! Jakoś nie pamiętam, żeby ktokolwiek na nią w ogóle zwracał uwagi. Pomijam fakt, że brzydka jest okropnie.

[Gość: Mary]

Nie wiem od kiedy to właśnie Japończycy są wyznacznikami tego, co
interesujące i wartościowe. Ale jeśli mozaika zostanie
zakonserwowana, odczyszczona i zareklamowana w przewodnikach po
Krakowie, to nawet Twoi Japończycy będą chcieli ją oglądać i
fotografować! Nie chcę nikogo obrażać, ale gdy czytam niektóre wpisy
to dopiero widzę, jak kompletnie jako społeczeństwo nie znamy się na
sztuce (choć wielu z Was wydaje się, że wie o czym pisze!) i jak
ważna jest edukacja artystyczna od najwcześniejszych lat.

[Gość: kujmy]

trzeba skuć i mozaikę i japanesów, kujmy, bracia, kujmy razem!

[Gość: as]

Skuć mozaikę, nakleić styropian i pomalować tynkiem akrylowym w pasy
łososiowo-sraczkowate. Wtedy dopiero zaczną tu się fotografować
Japończycy, bo takiego czegoś nie znajdą ani w Paryżu, ani w
Londynie, ani w Nowym Jorku.

Znowu wieprze pereł nie doceniają?

[guru133]

.

[Gość: yourij]

co dla jednych jest perłą.. dla innych już nie

przybyłem do Krakowa, natrafiłem na te "cudo" i się dziwiłem, kto
pozwolił na taką szkaradę NIE PASUJĄCĄ do reszty otoczenia

takich głosów jest wiele, przykro mi :)

no i nie czuj się lepszy... nie jesteś, nawet jeśli ta mozaika Ci
się podoba... mnie nie

[Gość: Czo]

"przybyłem do Krakowa..." to odjedz, najlepiej ze swoimi żenującymi
wypowiedziami, bo po nich widać, że nic nie wiesz o Krakowie, jego historii czy
architekturze.

[Gość: krakózka]

He he...Wiocha przybywa i się rządzi...Znawcy!

[Gość: też arch]

no to zainwestuj i przejmij
to "dzieło sztuki" :-) :-) :-)

[yoursire]

Szanowni Państwo!

Większość komentarzy można o pewną część ciała potłuc. W wielu
komentarzach dziwi mnie złośliwość i zajadłość piszących. Brakuje
również jakiekolwiek rzeczowej dyskusji w sprawie planowanego
usunięcia mozaiki i wystosowanego przez OKRK i inne środowiska
protestu.

1. Wszyscy krzyczą , że to jest budynek prywatny. Sorry, a kto go
wybudował i za czyje pieniądze? Kto zapłacił za mozaikę?
Chyba zapomnieliście Państwo, że to z Waszych pieniędzy stworzono
firmę, wybudowano budynek i ozdobiono elewację mozaiką - w czasach
ówczesnego systemu politycznego, gdy funkcjonowały: wyłącznie
państwowe firmy i państwowy mecenat artystyczny.

2. Należy też pamiętać, że monumentalna mozaika, autorstwa
krakowskiej artystki Celiny Styrylskiej-Taranczewskiej, powstała w
czasach "odwilży dla sztuki", kiedy władze przestały się wreszcie
wtrącać w twórczość architektów i artystów.

3. Powstałe w tych latach na elewacjach budynków prace, mimo upływu
niewielu lat od czasu ich realizacji, często zapisały się trwale nie
tylko w krajobrazach architektonicznych polskich miast, ale stały
się przedmiotem opracowań i rozpraw na temat rozwoju i osiągnięć
polskiej sztuki II połowy XX wieku i podawane są jako wzorcowe
przykłady m.in. sztuki wizualnej.(Pop-artu)

4. Innym problemem jest to, że w Polsce nadal brakuje dokładnych
uregulowń prawnych w zakresie chronienia prac sztuki współczesnej, a
te które są, pozwalają najczęściej bezkarnie je niszczyć.

5. Jeżeli nie będziemy się sprzeciwiać planom usuwania i niszczenia
takich prac jak mozaika autorstwa Pani Celiny Styrylskiej-
Taranczewskiej..., i nie będziemy występować o zachowanie innych
znakomitych przykładów polskiej sztuki XX wieku, to z pewnością
następne pokolenia będą opisywały nasz bierny wandalizm i mówiły o
czynnych wandalach, niszczących w pierwszych dziesięcioleciach po
transformacji ustrojowej najnowsze, polskie dziedzictwo narodowe.

6. Dziwię się szczególnie słowom, przytaczanej przez Gazetę,
wypowiedzi Pana Leszka Białego: cytat za Gazetą "...Mozaika jest w
bardzo złym stanie. Ceramiczne płyty mogą odpaść w każdej chwili.
Poza tym, dlaczego mielibyśmy je chronić. Obiekt nie jest zabytkiem,
więc nie mamy takiego obowiązku..." koniec cytatu.

7. Szanowny Panie Dyrektorze! Firmy o znaczeniu światowych czy
europejskim, posiadając na elewacji swojej siedziby abstrakcyjną
mozaikę w pop-artowskim stylu, mozaikę autorstwa uznanego artysty (
a tego uznania nie można odmówić Pani Celinie Styrylskiej-
Taranczewskiej), nigdy by nie dopuściły do usunięcia takiej pracy. W
wielu znanych mi przykładach, europejskie i światowe firmy
wykorzystują takie prace przede wszystkim w swojej reklamie,
zamieszczając motywy i elementy powiązanych z ich siedzibami dzieł
sztuki w swoich: drukach firmowych, prospektach i katalogach,
wizytówkach i innych medialnych przekazach informacyjnych. Często
taki motyw, element jest powiązany z logiem firmy i stanowi
szczególny, charakterystyczny i unikalny znak rozpoznawczym m.in.
budującym pozytywny wizerunek firmy, także w zakresie wrażliwości
spostrzegania osiągnięć sztuki współczesnej.

Nie każdemu musi się podobać mozaika, nie każdy musi się znać na
sztuce, ale nie dopuszczajmy do zubożenia naszego najnowszego
dziedzictwa w zakresie sztuki i nie zapominajmy, że w wyniku
burzliwych i tragicznych wydarzeń historycznych i tak ponieśliśmy
już wystarczająco dużo strat.

[Gość: lol]

zgadzam sie z przedmowcami, nie ma czego zalowac...perelka
socarchitektury...haha. szkoda, ze razem z mozaika, nie poleci caly ten
szkaradny budynek.

[Gość: b]

budynku byłoby szkoda bo po remoncie będzie naprawdę ładny widziałam projekt

[freewolf]

Miło wiedzieć, że to mozaika. Od niedawna mieszkam w Krakowie i tak
się zastanawiałem co to za rudera, że cała ściana pleśnieje. :)
Skuć to paskudztwo!

[Gość: któś]

W końcu się przyzwyczaisz do życia w mieście i dowiesz wielu jeszcze
ważnych rzeczy.

[Gość: Architekt]

Nie obraź się ale Twój głos jako mieszkańca chwilowego
jest...średnio intereseujący i istotny.

[freewolf]

Gość portalu: Architekt napisał(a):

> Nie obraź się ale Twój głos jako mieszkańca chwilowego
> jest...średnio intereseujący i istotny.

Oj tu się mylisz, to, że mieszkam tu od niedawna, nie oznacza, że
będę tu tylko chwilowo. Planuję tu zostać długo. A miasto powinno
wyglądać estetycznie, ta mozaika może i jest wyjątkowa i
niepowtarzalna ale z kubistycznym dziełem sztuki ma ona tyle
wspólnego, że jest zrobiona z kwadracików.

[Gość: Architekt]

Pomieszkaj tu minimum 10 lat a może Twoje zdanie będzie istotne. Przyjechałeś do
Krakowa, więc szanuj jego architekturę. Na razie jesteś tu trochę na zasadach
gościa. Mile widzianego, jak długo stara się wprowadzać tu swoich substandartów.

[freewolf]

Gość portalu: Architekt napisał(a):

> Pomieszkaj tu minimum 10 lat a może Twoje zdanie będzie istotne.
> Przyjechałeś do Krakowa, więc szanuj jego architekturę. Na razie
> jesteś tu trochę na zasadach gościa. Mile widzianego, jak długo
> stara się wprowadzać tu swoich substandartów.

Aż sparafrazuję Twoją wcześniejszą wypowiedź:
Nie obraź się ale Twój głos jako osoby nie będącej właścicielem
miasta w sprawie tego, czy jestem jego mieszkańcem, czy gościem
jest...średnio interesujący i istotny.

[Gość: Architekt]

Chwała Bogu Ty tym bardziej nie jesteś właścicielem Krakowa, a do tego laikiem,
bez wiedzy-jakiejkolwiek, za to z dużym tupetem. Ludzi spoza Krakowa są zawsze
mile widziani.Ale nie tacy, co po roku czy dwóch pobytu chcą zmieniac wg ich
niekompetentnego "widizmisie" najlepsze przykłady krakowskiej architektury
modernistycznej.

[freewolf]

Gość portalu: Architekt napisał(a):

> Chwała Bogu Ty tym bardziej nie jesteś właścicielem Krakowa, a do
tego laikiem,
> bez wiedzy-jakiejkolwiek, za to z dużym tupetem. Ludzi spoza
Krakowa są zawsze
> mile widziani.Ale nie tacy, co po roku czy dwóch pobytu chcą
zmieniac wg ich
> niekompetentnego "widizmisie" najlepsze przykłady krakowskiej
architektury
> modernistycznej.

Tupet i bezczelność to stawianie się wyżej nad innymi. To, że jesteś
architektem nie daje również i Tobie prawa do decydowania o
wyglądzie Krakowa. Zwłaszcza, że to sprawa gustu, a nie wiedzy
fachowej jak to kładziono. Mam pytanie - dlaczego tyle wściekłych i
niepotrzebnych emocji wkładasz w obronę tegoż budynku? A powinieneś
dawno zauważyć, że Cię podpuszczam. :) A tym bardziej, że już moja
pierwsza wypowiedź była z przymrużeniem oka. ;)
A co do samego budynku, patrz kilka moich postów niżej, łatwo jest
decydować o cudzym majątku, bo to nie z Twojej kieszeni Biprostal
płaci za ogrzewanie swojej własności i to nie Ty będziesz ponosić
koszty tego, że mozaika zostanie. Krótko i tak, żeby do Ciebie
dotarło – proponuję żebyś za cenę zachowania mozaiki zrekompensował
z własnej kieszeni dla firmy posiadającej budynek różnicę pomiędzy
obecnymi kosztami utrzymania, a kosztami utrzymania po
ociepleniu. :) Albo, tak 100% serio – najlepiej założyć fundację,
która wspierałaby i renowację, i zachowanie takich obiektów, jeśli
ludziom naprawdę na tym zależy. A jeśli nie, ten biurowiec jest
prywatnym budynkiem i ani mi, ani Tobie decydować o jego losie.

[Gość: imigrant wewnetrzn]

Kolezanko/kolego architekcie - wyjasnij prosze, mnie "napływowemu", który mieszka i jak, sądze zadomowił sie na dłuzej, na czym polega unikalnosc tego "zjawiska"? Bede wdzieczny, jesli zadasz sobie trud i wypunktujesz co stanowi o jego wyjatkowosci; pozdrawiam

[Gość: Architekt]

W artykule wszystko na ten temat jest powiedziane, czytaj ze zrozumieniem. Taka
mozaika często była elementem architektury modernistycznej lat 60 i 70. Ta jest
cenna w szczególności ze względu na jej rozmiary i to że de facto nie jest
ozdoba ściany ale formalnie ją stanowi. Jest jak obraz/grafika o wys.55m. Nie
wiem kim jesteś z zawodu ale licz się ze zdaniem ludzi, którzy całe życie
związali z architektura czy sztuką (nie chodzi mi nawet o moją osobę, ale osoby
cytowane w artykule)i zaufaj mi są bardziej kompetentni niż Ty.

[Gość: też arch]

...i tu sie mylisz.
Kraków ma nawarstwienia elementow z różnych epok
... i jest to jeden z jego wyróżników ... i dobrze mu z tym.
( patrz ...prawie wszystkie kamiennice).
Ta mozaika jest mierna i na dodatek w latach 80 od elewacji odpadała
( ...ale może za młody jesteś, by o tym wiedzieć ? ).
Jeśli nowa elewacja jest na ten budynek wprowadzana, to należy
inwestora pochwalić, a nie torpedować jego poczynania.
WIELE bardziej wartościowych obiektow zostało odnowionych/
zburzonych i jakoś "nie zabrałeś głosu w ich obronie".
Przyjmujac tą zasade, w Krakowie nic nie powinno być odnowione, gdyż
wlaściwie wszystko podlega ochronie, a tylko restauracja jest
akceptowalna ( ...za prywatne pieniądze, pod naciskiem "gawiedzi").

W tym wypadku zdecydowanie wole "nowe" od "złego" starego.

bezczelna arogancja

[Gość: krk]

Skuc to mozesz sobie co najwyzej zaprawe z jajka (a i jej szkoda) ze
swej chalupy w Wilczej Wolce...
Nie chemy takiego myslenia Krakowie...jest go stanowczo w
nadmiarze... dzieki niemu z roku na rok miasto przeradza sie w
plastik upackany w jaskrawo zoltym kolorze...

Zajmuja sie duperelami

[garnek_z_neolitu]

A tymczasem pare dni temu w Kronice byl material o budowie jakiejs budy pod
Wawelem, bez zgody wlascicieli i zezwolenia na budowe! Konserwatro zajmuje sie
tylko tym o czym pisza w Wyborczej a juz nie ruszy palcem nawet jesli cos sie
buduje na przeciwko jego biura!

W zasadzie dziwne, ze gazeta o tym nie pisze a zajmuje sie mozaika jakiegos
szkaradnego budynku (od lat mieszkam z widokiem na Biprostal i nie budzi on we
mnie szczegolnych emocji).

[Gość: got]

To ze zarowno wojewodzki jak i miejski konserwator zabytkow nie
grzeszy roztropnoscia wiadomo nie od dzis- nie mozna jednak
wartosciowac miedzy soba zabytkow z roznych epok i styli.
Przeciez niesposob porownac jakkolwiek Wawelu z Biprostalem... co
nie zmienia jednak faktu ze ten drugi niesie ze soba rownie wazna
(choc proporcjonalnie mniejsza) wartosc...
Jednym z glownych elementow niniejszej dyskusji jest fak, iz
inwestor przymierza sie do remontu. W zalozeniu chce po prostu
oblozyc budynek szklem i aluminium... mysle ze takie cudo
architektury mamy juz od jakiegos czasu po drugiej stronie ulicy
kijowskiej.
Fakt jest faktem- Biprostal wymaga modernizacji, lecz czy proces
rewitalizacji polegac ma na tym by juz na wstepie niszczyc to co w
budynku najlepsze...?

[freewolf]

Gość portalu: krk napisał(a):

> Skuc to mozesz sobie co najwyzej zaprawe z jajka (a i jej szkoda)
> ze swej chalupy w Wilczej Wolce...
> Nie chemy takiego myslenia Krakowie...jest go stanowczo w
> nadmiarze... dzieki niemu z roku na rok miasto przeradza sie w
> plastik upackany w jaskrawo zoltym kolorze...

A chcemy chamskiego i aroganckiego „wielkomiejskiego” podejścia
zakładającego, że jak z poza Krakowa, to wieśniak? Tak się składa,
że pochodzę z całkiem sporego miasta. Poza tym skąd wiesz, jakie mam
podejście do wyglądu miasta? Mozaika na Biprostalu jest szaro-bura i
nijaka. Patrzę na to z zewnątrz, bez sentymentu, i nie widzę w tym
żadnego wyszukanego symbolu Krakowa, którym zachwycaliby się jakoś
turyści. A to biurowiec firmowy, a nie zabytek. Co innego Bagatela,
której elewacja jest bardzo ładna. Albo choćby całkiem ciekawe, a
niszczejące, płaskorzeźby na niektórych budynkach AGH, które
ostatnio zauważyłem. Jest tu sporo miejsc o wiele bardziej wartych
odratowania niż ten potworek na Biprostalu.

[Gość: krk]

To, ze w chwili obecnej mozajka na Biprostalu (budynku stanowiacym o
mysli architektonicznej z danej epokii w polskiej historii) w chiwli
obecnej- po prawie 50 latach od powstania- wyglada jak wyglada wcale
nie jest argumentem by ja bezczelnie skuc i zapomniec...
Artykul na celu ma zapewne wszczecie debaty na temat tego jakby nie
bylo ewenementu architektonicznego w skali miasta.
Podobnym elementem historycznego wystroju miasta sa murale- w wielu
miastach Europy traktowane jako sztuka miejska przez duze 'S'- w
naszym miescie jako gdnijacy badziew, nie wart najmniejszej uwagi...
Przykry, zasciankowy stan rzeczy....

dla przykladu 2

[Gość: krk]

zsah.blox.pl/2009/07/murale-wczoraj-i-dzis.html

[freewolf]

Wyjaśnię jedną rzecz. Ja ta dyskusję traktuję jako kwestię – nie
ruszać mozaiki albo ocieplić budynek. I jestem za ociepleniem w imię
skucia mozaiki. Dlaczego? Bo właściciel budynku ma niezbywalne prawo
do dbania o interes własny – tutaj prawdopodobnie całkiem spore
oszczędności związane z ogrzewaniem dużej powierzchni budynku. Łatwo
powiedzieć, że ma zachować mozaikę bo na zachowaniu mozaiki stratni
nie będziemy my, tylko właściciel budynku (większe koszty
ogrzewania), a za jej przeniesienie na nową elewację również
właściciel musiałby zapłacić. Łatwo gdybać o cudzych pieniądzach. I
dlatego w takich przypadkach jestem jak najbardziej za tym, żeby
właściciel mógł zrobić to, co wychodzi mu najtaniej. Chyba, że
miłośnicy zostawienia stanu faktycznego zrobią zrzutkę na
rekompensatę dla właściciela. Prywatnie z własnej kieszeni.
Poruszyłeś temat murali i tego, czy powinny być zachowane? Jeśli
komuś na tym zależy – nie sądzę, żeby założenie fundacji w celu ich
ratowania (o ile takiej nie ma) nie byłoby większym problemem. Dla
chcącego nic trudnego.

[Gość: gmk]

Przepraszam, ale tutaj muszę się włączyć do dyskusji. Jako
architekt, mam pełną świadomość ponoszonych kosztów utrzymania
nieruchomości przez inwestorów czy właścicieli, ale z całym
szacunkiem dla ich portfela, nie TYLKO do nich należy decydowanie o
wyglądzie tego, na co wszyscy inni bedą patrzeć latami. Nie żyjemy w
próżni, tylko przestrzeni publicznej, a ona niestety nie kończy się
na granicy geodezyjnej gruntu, tak, jak by sobie co poniektórzy
właściciele życzyli. Ich decyzja przesądza o naszym odczuwaniu
przestrzeni w aspekcie estetyki i dlatego w takich kwestiach
FACHOWCY - ARCHITEKCI powinni mieć najwięcej do powiedzenia. Zawsze
można wypracować jakiś kompromis, trzeba tylko chcieć !

[Gość: też arch.]

Odpowiem tylko, że właściciel jest decydentem, jeśli działa w ramach
prawa.
W tym przypadku działa w ramach istniejących przepisow i co
ważniejsze konserwuje energię, jest też w zgodzie z eurpejskimi
dyrektywami o jej oszczedzaniu.
Jeśli ktoś chce zachować element elewacji, to niech porozumie się z
właścicielem i ją sobie ...zdejmie ...za własne pieniądze.

dla przykladu

[Gość: krk]

bryla.gazetadom.pl/bryla/1,86009,6174510,Ratujmy_Lodzkie_Murale.html

[Gość: Krakus od pokoleń]

Niestety w Krakowie mieszka sporo takich żałosnych chamów, którym się wydaje, że
jak mieszkają tu od kilkudziesięciu lat, albo - nie daj Boże - od kilku pokoleń,
to są lepsi od innych tylko z tego powodu.

[Gość: MK]

Bo u Was na prowincji to tylko lepianki stawiali. Na sztuce trzeba
sie znać żeby docenić, a skuć to sobie możesz płytki w łazience...

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: Janek]

Niestety znowu to samo! W naszym mieście byle wychodek urasta do
rangi zabytku... Tam gdzie naprawdę potrzebne jest intensywne
działanie wojewódzkiego lub miejskiego konserwatora zabytków dziwnie
odpuszczają! Vide prace pod Sheratonem czy najbardziej kuriozalne w
Rynku Gł. Teraz to wcale nie zdziwi mnie wpisanie nawet szkieletora
na listę zabytków. Kilka lat już stoi ;)

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: tomasz]

A co w tym pięknego, codziennie to widze i wyglada jak wymiociny na
ścianie!
Jestem za zniknięciem:)

[Gość: Leccinum]

Tak, tak, a w zamian zrobić mozaikę z JPII w poetyce "cośpięknego".

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: kamu]

O boże to ma byc ładne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ludzie nie dajmy się zwariowac taką sztuką, to moje dziecko ładniej
na plastyce w pierwszej klasie wykleja z papieru kolorowego hehe:)

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: Aaaaaaaa]

Mam nadzieje, że uda się uratować tą mozjakę. Biprostal to jeden z nielicznych udanych budnków z czasów PRLu (oprucz kina Kijów, hotelu Cracovia i Forum), oczywiście trzeba mu zrobić gruntowny remont, bo przez ten czas sie już zestarzał, ale mozajka powinna jak najbardziej zostać.

[Gość: Witek]

A ty wróć do szkoły podstawowej na lekcje języka polskiego.

[Gość: Aaaaaaaaaa]

Jak ktoś nie ma żadnych argumentów, to zawsze przyczepi się ortografi.

[Gość: Witek]

Jak ktoś nie potrafi poprawnie pisać to nie powinien publikować
swoich tekstów nawet na forum dyskusyjnym.

[Gość: Aaaaaaaaaaaa]

Jak ktoś nie ma żadnych argumentów, to nie powinien pisać nigdzie.

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: krakus]

Redaktorze i Czytelniku opanujcie się. Przecież to jest beznadziejne. Ludzie
nie róbcie z Krakowa skansenu. Niedługo wmówicie, że Galeria Krakowska to
zabytek!!!! Ludzie!!! Skuć te "ceramike" i obkładać szkłem!

[Gość: behemot]

. Niedługo wmówicie, że Galeria Krakowska to
> zabytek!!!! Ludzie!!! Skuć te "ceramike" i obkładać szkłem!

Żeby było jak galeria krakowska, tyle że w pionie? 60 metrów ślepej ściany obłożonej monotonnym kamieniem? Nie wspominając o tym, że mozaika wytrzymała 40 lat, szkło na galerii nie dało rady nawet 4.

[stasieczek5]

Gość portalu: krakus napisał(a):

> Redaktorze i Czytelniku opanujcie się. Przecież to jest
beznadziejne. Ludzie
> nie róbcie z Krakowa skansenu. Niedługo wmówicie, że Galeria
Krakowska to
> zabytek!!!! Ludzie!!! Skuć te "ceramike" i obkładać szkłem!

Krakusie,
Dałeś zły przykład.
Dzięki projektowi i tandetnemu wykonawstwu Galeria JUŻ wygląda jak
zabytek. A w "szkle" to najlepiej wygląda wódeczka...

Jaka firma takie podejście

[Gość: KRK]

Budynek powstał za publiczne pieniądze według świetnego jak na swoje czasy
projektu. Jest jednym ze świadectw epoki. Ale dziś ludzie wykształceni w duchu
pieniądze, bez jakiegokolwiek poczucia estetyki najchętniej widzieliby same
szklane biurowce i pstrokate bloki. Swoją drogą pewnie sami mieszkają w pseudo
dworkach gdzieś pod Krakowem

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: eeeee]

ta mozaika jest obrzydliwa
świat tylko zyska jak ona zniknie

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[bierfreund]

Aha, to teraz rozumiem czemu w Krakowie szerzy sie architektoniczna samowola,
bubel na bublu wyrasta i wszyscy pasjonuja sie archiszopa: po prostu
architekci zaangazowali sie w zachowanie biprostalu dla przyszlych pokolen. A
te wszystkie Sheratony, galerie, opery ... mniejsze zlo, niech nam ino
kubistycznekj mozaiki nie skuja.

Ja bym rozumial tak sie tym jarac we Wladywostoku, Permie czy Irkucku, ale
akurat u nas dosyc jest innych zabytkow wartych ochrony ktorej nie moga sie
doczekac.

[Gość: lEn]

ok, ja sie tam nie znam, jak to dzielo wybitne, choc caly budynek wyglada jak
kupa i dobrze ze inwestor chce to zmienic, to niech ci piewcy cudownej mozaiki
zrzuca sie na jej renowacje, niech po kawaleczku ja zdrapia z budynku potem
pieknie odrestauruja nastepnie dogadaja sie z inwestorem jak to cudo polozyc na
ocieplonym budynku. za swoja kase of kors, no chyba ze inwestor sie pobawi w
mecenasa sztuki wybitnej i zasponsoruje jakies 10% imprezy.

[Gość: Leccinum]

Po przeczytaniu waszych komentarzy zrozumiałem, że nie ma sensu walczyć o tę
mozaikę. Po prostu nie ma dla kogo. Po 20 latach gonienia cywilizacji dalej
jesteście mentalnie we wsi zabitej dechami.

[xray.inc]

Oj tak, jasne. Powyżywaj się jeszcze na nic nie rozumiejących
prostaczkach dla których szczyt estetyki to widły w oborniku...
panie hrabio.
A teraz do rzeczy; sama mozaika piękna nie jest i mam do niej
stosunek obojętny. Wbrew temu co niektórzy piszą, wcale nie wygląda
jak grzyb albo brud - a jedynie fatalnie komponuje się z zaniedbaną
resztą. Brudne szyby losowo upstrzone roletami bądź firaneczkami,
szara korona cierniowa z anten, sęki z wiszących klimatyzacji...
Jeśli budynkowi zostanie nadany jakiś ład, to ja jestem za tym, żeby
mozaika została. JEŚLI.

[Gość: tomek]

Zgadzam sie z przedmówcą.

Panowie architekci i spece od sztuki wywyższają się od razu
mieszając z błotem ludzi dla ktorych ta sztuka ma być przeznaczona
(a jak widać raczej sie nei podoba).
No i oczywiście ratujcie sztukę - za wasze pieniądze bo my jesteśmy
wielcy artyści, "biedni"
A najlepiej żeby nic z tym nie zrobić.


Skoro to takie ważne dzieło dlaczego:

1. Jeden z wspaniałych architektów nie zaprponuje za darmo
zaprojektowania przebudowy tak aby można było zachować mozaike po
dociepleniu.
2. Nasi wspaniali architekci i sztukmistrze nie zalobbuja u
konserwatora zabytków o dołożenie sie z aksą tak aby pokryć
inwestorowi różnicę w kosztach.

Wracam do mojego gnoju....

[Gość: Mary]

A dlaczego Konserwator (czyli my wszyscy, także ci, którym mozaika i
cały budynek się nie podoba!) ma dokładać do remontu PRYWATNEMU
właścicielowi?! Włascicielowi, który na budynku nieźle zarabia.
Konserwator ma żądać, by prywatny inwestor przeprowadził prace
zgodnie z jego zaleceniami, a nie dawać na nie kasę!

[Gość: lEn]

A dlaczego Konserwator (czyli my wszyscy, także ci, którym mozaika i
> cały budynek się nie podoba!) ma dokładać do remontu PRYWATNEMU
> właścicielowi?! Włascicielowi, który na budynku nieźle zarabia.
> Konserwator ma żądać, by prywatny inwestor przeprowadził prace
> zgodnie z jego zaleceniami, a nie dawać na nie kasę!

oj cos cie to bardzo boli ze to PRYWATNA wlasnosc, a dokladac ma sie dlatego ze
realizuje swoje lub spolecznosci widzimisie a nie interes wlasciciela

[Gość: asd]

>Po 20 latach gonienia cywilizacji dalej
>jesteście mentalnie we wsi zabitej dechami.

Przez ostatnich 20 lat gonimy cywilizację w takich dziedzinach, jak
motoryzacja czy telekomunikacja, ale jeżeli chodzi o poczucie
estetyki, to znacznie lepiej było w PRL. W 1989 zaczęła się era
disco polo.

[Gość: Ufo]

Chyba tego "Bier'u" trochę zbyt dużo popiłeś, że piszesz takie
bzdury!!!

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[stasieczek5]

Z Wawelem pójdzie łatwiej.
Fasady bez mozaiki, gzymsy się skuje i ... sruuu - hektary
styropianu. Attykę w Sukiennicach można po skuciu przewieżć w jedno
miejsce i stworzyc muzeum głupoty. Ewentualnie opchnąć maszkarony na
bazarach ( do ogródków, zamiast krasnali).
PS - czy postać Kuklińskiego, na planowanym pomniku, też ociepli się
styropianem ?!

[Gość: dfd]

Wez przestan, ten biurowiec jest szpetny wyglada jak rudera

[Gość: asd]

Ten biurowiec jest zaniedbany, ale nie jest szpetny. Szpetna to jest
Galeria Krakowska.

[Gość: też arch]

co nie oznacza, że mozaika ma pozostać
/ gdyż jest szpetna - jak zauważono /

[anda555]

sam jesteś okropny

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: twoja-stara]

hajok, przebiłeś romanoskiego - gratulacje

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: piotrek]

Mam nadzieję że inwestor nie ugnie się pod presją pseudo
konserwatora zabytków i pseudoarchitektów. Jako mieszkaniec krakowa
chcę aby ta syfna mozaika zniknęła z krajobrazu. Główny konserwator
zabytków niech się lepiej skupi na operze krakowskiej za którą
powinien zostać zwolniony dyscyplinarnie. Ten budynek to
sacjalistyczna masakra i jak jest wola odremontowania tego gmachu to
trzeba inwestorowi pomagać a nie przeszkadzać.

[Gość: bartii]

heh, dopiero po przeczytaniu artykulu zauwazylem ta mozaike...
architekci dajcice spokoj, takiego zacofania to jescze nie widzialem,
troche nowoczesnosci a nie pielegnowania to co brzydkie

[Gość: Paweł]

Z uprzejmości chciałem zauważyć, że mówisz dokładnie jak Twój pra, pra, pra,
pra, pra, pra, pra, pradziadek, który twierdził że tak zacofanie, żałosnego
budynku jak kościół Mariacki w życiu nie widział, właśnie przyjechał do Krakowa
i był załamany, że w centrum miasta stoi taki gniot sprzed 300 lat z
beznadziejną koroną na wieży z której wszyscy się śmieją... i tylko wielka bieda
i upadek miasta spowodowały, że mamy taką perełkę na rynku. Ty jesteś taki sam,
tylko czasy się zmieniają, ludzie nie.

[Gość: dawidowaty]

Krakowskie mury obronne (a właściwie o tym co z nich zostało) też planowano
doszczętnie rozebrać w XIX w. Pozostawiono jedną bramę z kawałkiem fortyfikacji.
Kompletny mur byłby dzisiaj perełką na skalę światową. Warto o tym pomyśleć w
kontekście mozaiki, nawet jeżeli pochodzi z 'nienawidzonej' epoki.

[Gość: też arch]

ni uogólniaj :-)
nie wszyscy architekci sa za .... pozostawieniem tej sztuki :-)
- jestem aż tak "za" ze aż przeciw.

[Gość: też arch]

jak wiadomo Ha - jok łowi w ...mętnej wodzie
zamieszał ... i ponownie mu sie udało.

skuć to ... i zrobić coś ładnego.

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: gość]

Szkło, szkło, szkło!!!! Będzie nowocześnie! Swoje stodoły i obory pewnie już
obłożyliście szkłem.

[Gość: krakauerskuć skuć]

skuć skuć to paskudztwo, okropne i brzydkie.

a fuj.

Większego badziewia w krakowie nie ma-co za gusty

[Gość: ruczaJEK]

Mają te konserwatorki - chyba im sie gołe stare, grube 80letnie baby
podobają - bo inne i zabytkowe -buhahahaqh

esteci z koziej wólki

[Gość: imd]

Zastanawia mnie we wcześniejszych wypowiedziach powszechne
przekonanie, ze zabytek ma być...ładny! A skądże się to wzięło?
Zabytki nie muszą być "ładne" - ładna to jest Doda na różowej
kanapie, taa "ładna"... Nie przyszło wam do głowy, ze z całego tego
budynku to element przewidziany, zaprojektowany i wykonany jako
dekoracyjny? Oczywiscie jeśli szczytem elegnacji i wyszukanej
estetyki są wyroby z Castoramy, trudno zrozumieć, ze coś może
być "jedne jedyne" i niepowtarzalne. Jasne! obić stropianem i ładnie
pomalować a na koniec zawiesic biloboardy - będzie jak lubicie, jak
wszędzie!

[Gość: imd]

ps: bylibyśmy wdzięczni gdyby GW podała, kto zaakceptował te prace
w takim zakresie.

Gdyby Biprostal powstał dziś, dostałby Archiszopę

[Gość: eryk]

Wszyscy lamentowaliby na czelę z GW jaka to szkaradna elewacja nie
pasująca do otoczenia już nie mówiąc o tym, ze wysokością zdominował
dzienicę. Ale skoro ma 50 lat to jest cennym zabytkiem

[Gość: Mary]

Gdyby Biprostal wygladał teraz tak, jak po wybudowaniu, to
gwarantuję Ci, że nie dostałby "Archiszopy"! Bo to - wbrew pozorom -
jest dobra architektura.

Poziom Ułan Bator

[Gość: kielmansegg]

Poziom poczucia estetyki u większości przedpiśców świadczy dobitnie o tym, że
Polacy są narodem plastycznych analfabetów. Nic więc dziwnego, że Dźwigaj może
swoje papieskie monstra stawiać do woli, a dominującym typem zabudowy jest
styropianowy pseudodworek, a w strasznych mieszkankach strasznych mieszczan
królują 'Jelenie na rykowisku'.

Mozaika powinna być bezwzględnie chroniona, jeśli sz.p. Janczykowski jej nie
uratuje to jest d. wołowa a nie konserwator!

[Gość: kielmansegg]

Straszne mieszkania. W strasznych mieszkaniach
Strasznie mieszkają straszni mieszczanie.
Pleśnią i kopciem pełznie po ścianach
Zgroza zimowa, ciemne konanie.

Od rana bełkot. Bełkocą, bredzą,
Że deszcz, że drogo, że to, że tamto.
Trochę pochodzą, trochę posiedzą,
I wszystko widmo. I wszystko fantom.

Sprawdzą godzinę, sprawdzą kieszenie,
Krawacik musną, klapy obciągną
I godnym krokiem z mieszkań - na ziemię,
Taką wiadomą, taką okrągłą.

I oto idą, zapięci szczelnie,
Patrzą na prawo, patrzą na lewo.
A patrząc - widzą wszystko oddzielnie
Że dom... że Stasiek... że koń... że drzewo...

Jak ciasto biorą gazety w palce
I żują, żują na papkę pulchną,
Aż papierowym wzdęte zakalcem,
Wypchane głowy grubo im puchną.

I znowu mówią, że Ford... że kino...
Że Bóg... że Rosja... radio, sport, wojna...
Warstwami rośnie brednia potworna,
I w dżungli zdarzeń widmami płyną.

Głowę rozdętą i coraz cięższą
Ku wieczorowi ślepo zwieszają.
Pod łóżka włażą, złodzieja węszą,
Łbem o nocniki chłodne trącając.

I znowu sprawdzą kieszonki, kwitki,
Spodnie na tyłkach zacerowane,
Własność wielebną, święte nabytki,
Swoje, wyłączne, zapracowane.

Potem się modlą: "od nagłej śmierci...
...od wojny... głodu... odpoczywanie"
I zasypiają z mordą na piersi
W strasznych mieszkaniach straszni mieszczanie.

Skują słynną krakowską mozaikę z Biprostalu?

[Gość: kraków_dla_ludzi]

jak mozna zostawiac takie paskudztwo? Przechodze koło Biprostalu codziennie i
im szybciej takie zabytki znikną z naszych ulic, tym lepiej. Co tu chronić?

Troglodyci

[Gość: niczyporuk]

Jak się Was czyta, troglodyci, to tylko jeden komentarz do głowy przychodzi -
Gó... chłopu nie zegarek...

[Gość: też arch]

...a nawiedzonemu dzieło sztuki - "szczuki"
kup je sobie jak ci sie podoba :-) :-) :-)

dobry żart, tymfa wart=dzieło mówione

[Gość: hrabia]

to, żebym się dowiedział,że to DZIEŁO SZTUKI, to trzeba było mi
dopiero powiedzieć. To jest chyba; ŻART.
KOLEJNA DZIEŁO SZTUKI MÓWIONEJ. SZKARADNY BUDYNEK- ARCHITEKTURY
PUDEŁEK ZAPAŁCZANYCH. Fakt; mozaika choć porosła pleśnią ciut, ciut
ciekawsza niż sam budynek. ALE MOZAIKA DALEKO , DALEKO I JESZCZE
DALEJ, niż byle jakie mozaiki w kiepskim kibelku, Nawet nie warto
wspominać o mozaikach ze starożytnego Rzymu.

p.s . kolejny raz artyści i znawcy sztuki kpią sobie z normalnych
ludzi, i NORMALNYCH KANONÓW PIĘKNA, oarz gustów.

[Gość: Sacher-Masoch]

> p.s . kolejny raz artyści i znawcy sztuki kpią sobie z normalnych
> ludzi, i NORMALNYCH KANONÓW PIĘKNA, oarz gustów.

Tak tak, NORMALNY będzie papuzi akryl na styropianie i trzy bilbordy AMSu - to
coś co trafia w wasz harbiowsko-polski gust.

Fakt. Skuć!

niewielka różnica między styropianem a mozaiką

[Gość: hrabia]

daleko mu do Sgraffito, za to niedaleko mu do dzieł ala Hasior
Ale po 1945 nie znają takich technik!!!

[Gość: arch]

No widzisz trzeba ci było powiedzieć. A wiesz, że ja byłem wczoraj u mechanika z
samochodem i on też mi powiedział, że mam źle zbieżność i wcale się z nim nie
kłóciłem. Dziwne nie, bo co taki mechanik może wiedzieć o moim samochodzie,
którym ja codziennie jeżdżę? To się nazywa zaufaniem do profesjonalistów i w tym
kraju jest z tym poważny problem. Pozdrawiam.

10/10:)

[Gość: .]

[Gość: leonardo]

Pański bełkot, panie hrabio, coś mi mocno zalatuje czworakami...