podzielniki ciepłą

[Gość: pytająca]

mam małe pytanko, odnośnie podzielników na kaloryfery. mają nam
zaprawić elektroniczne podzielniki Telmetric plus firmy METRONA, czy
macie jakieś opinie na ten temat, czy rzeczywiście są to dobre
podzielniki i czy opłaca się ich wymiana , bo obecnie mamy wyparkowe.
i czy u Was też spółdzielnie nakazały, aby za wymianę podzielników
płacił lokator 10 zł. za każdy podzielnik.
z góry dziękuję

[jadwiga_r]

U mnie spółdzielnia wymieniła bezpłatnie w ramach eksperymentu z
wyparkowych na elektroniczne.
Opłaty za zainstalowanie podzielników zależne są chyba od uchwały
organów statutowych spółdzili.
Jestem z nich zadowolona, bo latem nic z nich nie wyparowuje.
Mam ten typ podzielników o których piszesz i rozlicza mnie również
Metrona.

[Gość: Ja]

Nie opłaca się jeśli na kaloryferach były odparowujące. Osobiście posiadam takie
coś i jest to jedno wielkie oszukiwanie. Nie zdążą się nagrzać żeberko (pierwsze
dopiero letnie) a licznik zaczyna liczyć (jednostka ponad 1 zł) - łatwo policzyć
ile będzie kosztowało nagrzanie kaloryfera na maxa a później jego ochłodzenie

[Gość: joanna182-0]

U mnie w te wakacje zamontowali te podzielniki. Jak narazie u mnie
jeszcze nie rozpoczęto grzania, bo jak było zimno to nie była
instalacja nawodniona. Jak ją nawodnili to następnego dnia zrobiło
się ciepło. U mnie oficjalnie za wymianę nic nie płacimy, ale
oczywiste zapłacimy za to przy rozliczeniu w przyszłym roku. Do
tego firma która bedzie liczniki sczytywać co około 2 tygodnie za
sczytanie jednego licznika chce 2,50 zł i oczywiście doliczy to nam
się do rozliczenia rocznego. Pozdrawiam!

[Gość: stef63]

Mnie w tamtym roku zmienili podzielniki cieczowe na elektroniczne i ja jestem z
tej zmiany bardzo zadowolona. Mieszkam na ostatnim piętrze więc u mnie latem
jest jak w piekarniku. Zawsze latem odparowywało mi ok 5 kresek z każdego
podzielnika. Od kiedy mam podzielniki elektroniczne (mam już drugi rok) z
podzielników latem nic nie ubywa i nic nie przybywa. W rozliczeniu za tamten
sezon grzewczy miałam 130 zł nadpłaty i ciepło w mieszkaniu, a jak miałam
podzielniki cieczowe zawsze miałam dopłatę i miałam zimno w mieszkaniu. Zimno
związane było z tym że w moim bloku było ogrzewanie gazowe przez 8 lat. W tamtym
roku zmieniono nam ogrzewanie gazowe na ogrzewanie z kotłowni miejskiej i
wreszcie jest ciepło i taniej. Dużym minusem zmiany podzielników było to że za
każdy musieliśmy zapłacić po 30 zł. Jakiej są firmy to nie wiem.

[joanna182-0]

Ja za to mieszka na parterze więc w lato mam chłodno, a w zimę musze
bardziej grzać, bo od piwnicy jest troche zimno. Ja jak miałam
cieczowe to zawsze miałam zwrot, a moje sąsiadki dopłate, zobaczymy
jak bedzie po tym sezonie grzewczym. My oficjalnie nie płacimy za
podzielniki, ale pewnie czynsz zaraz nam podniosą, więc i tak za nie
zapłacimy w jakiś sposób.

[Gość: Jarek]

A u mnie odwrotnie! Póki miałem parowniki to miałem 9% zużycia
całego bloku (część zmienna). Teraz mam podzielniki elektroniczne i
zużycie skoczyło do 18% (moim zdaniem warunki cieplne mieszkania bez
zmian). Pierwszy sezon z nowymi podzielnikami i pierwszy raz
dopłata :(

[joanna182-0]

A jakie miałeś zużycie na tych podzielnikach elektronicznych, bo ja
w sumie tylko na jeden wieczór odkręciłam kaloryfery bo się zimno
zrobiło. Rano patrzę, a tam już zużycie 1, a w tych starych rocznie
miałam 3-5 kresek.

[Gość: Jarek]

6 kaloryferów w sumie dało 4954 jednostek. Tj. jakieś 50 jednostek
na m2 na sezon. Telemetric Star METRONA.

[Gość: stef63]

Ja w tamtym sezonie grzewczym na podzielnikach elektronicznych miałam takie zużycie:
639 - pokój
420 - łazienka
94 - kuchnia.
Jak napisałam w poście wyżej miałam nadpłatę 130 zł. Oczywiście trochę
oszczędzałam i oszczędzam. W sezonach grzewczych kiedy miałam podzielniki
cieczowe też oszczędzałam i zawsze miałam dopłatę. Jak mnie nie ma cały dzień w
domu to mam kaloryfery zakręcone. W łazience np. odkręcam kaloryfer na dwie
godziny przed myciem (ponieważ mam duży kaloryfer to łazienka się szybko
nagrzewa bo taka duża nie jest) i już jest odkręcony całą noc. Rano przed
wyjściem do pracy zakręcam. W pokoju natomiast zakręcam kaloryfer na noc (śpi
się lepiej), a cały dzień jest odkręcony.

[joanna182-0]

ja na szczęście w łazience nie mam żadnych podzielników i nie mam
też możliwości regulacji. Ja na dzień zawsze troszkę przykręcam
kaloryfer jak mnie nie ma w domu, a wieczorkiem odkręcam. Chociaż w
tym roku tylko na jeden wieczór odkręciłam, a tak cały czas mam
zakręcone, bo jest ciepło. Przy tych na ciecz zawsze miałam zwrot,
mam nadzieję, że przy tych przynajmniej wyjdę na zero.

[piscina]

Jeśli są instalowane nie pośrodku kaloryfera, tylko przy pokrętle, to ja takich
bym nie chciała. Mieszkam na przedostatnim piętrze i chyba dlatego kaloryfery u
mnie często się zapowietrzają. Wystarczy, że z jakiegoś powodu spuszczą z nich
wodę, to potem trzeba wzywać hydraulika do odpowietrzenia, czasem trwa to kilka
dni zanim przyjdzie, a same się nie odpowietrzą. Przez ten czas gorące są
pierwsze dwa żeberka, a reszta dużego kaloryfera jest zimna.

[Gość: ten co zrozumiał]

Ludzie, chyba Pan Bóg wam rozumy poodbierał. Zastanawiać się, które
podzielniki lepsze... to tak, jakby wybierać, czy lepiej dostać
pięścią w zęby, czy lepiej kopa w tyłek! Podzielniki nie są po to,
żeby coś mierzyły ale po to, żeby cwaniacy wyrywali z Was ciężko
zarobione pieniądze. Chodzicie po mieszkaniach ubrani w trzy
sweterki, siedzicie pod kocykami po to, żeby zaoszczędzić na zysk
dla firm rozliczających i na łapówki dla waszych prezesów, które im
te firmy odpalają za możliwość "wejścia w spółdzielnię"! Podam wam
przykład mojej spółdzielni. Rachunek za ciepło zużyte w sezonie
grzewczym 2007-2008 wyniósł 190tys. Firma rozliczająca
kosztowała...286tys!!!!!!!!! Żyć, nie umierać, głupi motłoch za
wszystko zapłaci, zapożyczy się, a zapłaci!!!!!! 286tys za
wydrukowanie papierka z rozliczeniem. Koszt tego elektronicznego
badziewia to osobna sprawa i osobne złodziejstwo. Gdyby nie było
podzielników to te ogromne pieniądze mogłyby pójść na ogrzewanie
albo na zwroty dla członków spółdzielni. Ludziska, kiedy się
ockniecie, i zrozumiecie wreszcie, że to wy jesteście właścicielami
spółdzielni? Dlaczego nie każecie pokazać sobie faktor? Każdy
członek spółdzielni ma prawa zażądać okazania dokumentów. Jak sobie
poczytacie to dłużej nie dacie robić z siebie idiotów. Tylko trzeba
zdobyć się na odwagę i powalczyć o swoje.

[Gość: stef63]

Ja doskonale wiem że nas spółdzielnia kantuje. Ale my nie mamy przecież wyboru,
musimy mieć jakieś podzielniki i nikt nas o zdanie nie pyta czy chcemy mieć
takie czy inne. Nie możemy też nie mieć żadnych, pomimo że mamy mieszkania
własnościowe. Prawda jest taka, że żeby wygrać ze spółdzielnią to trzeba się
włóczyć po sądach. Spółdzielnia ma swoich prawników opłacanych z naszych
pieniędzy i ma czas na chodzenie po sądach, ja nie mam czasu ani pieniędzy żeby
się włóczyć po sądach ze spółdzielnią, a większość właścicieli mieszkań ma to
głęboko w nosie. Ja mieszkam w prawie nowym bloku (blok ma 9 lat), gdzie
wszystkie mieszkania są własnościowe od samego początku i jak np. na klatce nie
ma światła to jeżeli ja tego nie zgłoszę w spółdzielni to nie zgłosi nikt.
Nikogo nic nie obchodzi. I tak jest ze wszystkim.

[Gość: ten co zrozumial.]

Zaraz, zaraz, Ty czegoś nie rozumiesz. Spółdzielnia Cię kantuje?
przecież spółdzielnia to TY, przecież jestes jej członkiem, więc i
współwłaścicielem. Kantowac to może Cię prezes, który jest Twoim
pracownikiem albo Rada Nadzorcza, która dziala na niekorzyść
spółdzielni, czyli nadaje się do wywalenia na zbity pysk! Druga
sprawa, dlaczego MUSICIE mieć podzielniki, do czego są wam
potrzebne? Czy do tego, zeby tracić pieniądze??? Czy w Twojej
spółdzielni jest prawomocna uchwała na ich zainstalowanie? czy może
zainstalowali w drodze eksperymentu, jak ktoś napisał wyżej. Za
takie eksperymenty, które narażają na straty, mozna odpowiadać z
Art. 27.KK.
Wybacz, ale płakac mi się chce, gdy czytam Twoje słowa. Prezentyjesz
mentalność pańszczyżnianego chłopa. Nie obraż się, nie mam złych
intencji w stosunku do Ciebie, nie chcę Cię obrazić ale obudzić.
Wiem, że nie jestes wyjątkiem. Taka wiedza spółdzielców na temat
własnych praw jest powszechna a kanalie z tego korzystają.

[joanna182-0]

Jak osiedle na którym teraz mieszkam powstało nie było żadnych
podzielników i ludzie grzali na masa, otwierali okna, bo im było za
gorąca, ale kaloryfery były porozkręcane. Odkąd zamontowali cieczowe
podzielniki nagle rachunki za ogrzewanie bardzo spadły i
spółdzielnia dużo mniejsze pieniądze zaczęła płacić, bo ludzie
opamiętali się. Dziś to jest absurd, bo ludzie mniej zamożni nie
mają kasy na dopłaty, a wręcz przeciwnie liczą na zwrot. Prawda jest
taka, że gdyby zlikwidowali to znów spółdzielnia zaczęłaby płacić
coraz więcej za ogrzewanie, bo każdy by się dogrzewał ile wlezie.

[Gość: ten co zrozumiał]

Mechanizm jest wyjątkowo prosty. Postaram sie wyjaśnić tak po
ludzku. Wcześniej, gdy nie było podzielników nie było też
termostatów a te pokrętła, które były nie dawały sie nawet
przekręcić. Ludzie grzali na maxa, bo nie mogli "przykręcic"
ogrzewania. Otwierali okna, żeby sie nie podusic. Teraz, gdy są
dobre pokrętła kazdy może nastawić sobie taką temp. jaką lubi.
Zapewniam Cię, że takich co lubią ukrop znajdzie się garstka.
Zaliczka, jaką wszyscy płacą w czynszu (z metra kwadr.) była również
w czasach bez podzielników. ZAWSZE rachunek za dostarczone w ciągu
sezonu grzewczego ciepło był znacznie mniejszy od sumy zaliczek
pobranych w tym samym czasie przez Spółdzielnię (nawet przy grzaniu
na maxa). Nadpłata nie była oddawana spółdzielcom, te pieniądze szły
na inne cele w Spółdzielni, albo były wyprowadzane z kasy przez
cwaniaków pod różnymi pretekstami. Teraz, gdy są podzielniki wygląda
to inaczej. Zaliczki pokryć muszą rzeczywisty koszt ogrzewania,
ogromne pieniądze wyciągane od mieszkańców przez firmy rozliczające,
koszt podzielników, no i troszeczkę zostaje na zwroty, i to nie dla
wszystkich. Gdyby nie było podzielników całą nadpłatę możnaby
podzielić pomiędzy mieszkańców. Oddac to wszystko, co zarabiają
firmy rozliczające, plus to, co wydaje się rocznie na podzielniki,
kapilary i inne szkodliwe bzdety. Można przeliczyć jaki zwrot należy
się z metra i oddac każdemu w/g powierzchni jego mieszkania. To
nawet sprawiedliwe. Nikt nie będzie się bił o to, że pani K. grzeje
trochę więcej, a pan S. lubi miec chłodniej. Prawidłowość jest taka,
że gdy przepędzi się hieny z firm rozliczających zwrot mają WSZYSCY!
i to wcale nie mały. To nieprawda, że gdyby zlikwidowali
podzielniki, to każdy by sie dogrzewał ile wlezie. Każdy by
gospodarował ciepłem rozsądnie, licząc na zwrot.

[joanna182-0]

dowiedziałam się, że liczniki mogą być, ale nie będą odczytywane jak
będzie zużycie liczone po średniej. Znajoma się w tej sprawie
dowiadywała się w spółdzielni mieszkaniowej. Ona ma 5 grzejników i
musiałby miesięcznie dopłacić 86 zł co daj rocznie daje 1032 zł. Ona
lubi się w zimę dogrzać, ale w tym roku zobaczy jaką będzie miała
dopłatę i w przyszłym roku zdecyduje jak chce być rozliczana. Coś
mi się wydaje, ze w większości przypadków dopłata może być mniejsza
niż miesięcznie dopłacanie (ale chyba nie w jej przypadku) czas to
pokaże.

[Gość: ten co zrozumiał]

Nie ma czegoś takiego, jak zużycie liczone "po średniej". To, co
zaproponowali znajomej to opłaty z ryczałtu, które są potwornym
przekrętem, podyktowanym na zmuszenie ludzi do zakładania
podzielników. Na moim osiedlu ryczałt obliczany jest w ten sposób,
że w lokalach nieopomiarowanych przyjmują 1,5 raza tyle, co
najwyższe zużycie w lokalu opomiarowanym. Przykladowo: pan X. ma
podzielniki i najwyższe zużycie na osiedlu. Załóżmy, że wyszło mu
10zł z metra kwadratowego miesięcznie. Pan Y. nie ma podzielników,
płaci ryczałt. W jego lokalu, za karę, przyjmuje się, że zużył
ciepła za... 15zl miesięcznie, gdyby nawet cały czas mial zakręcone
kaloryfery. Tymczasem pan X. i pan Y. powinni mieć ZWROT, bo
zaliczki przez nich płacone przewyższają faktyczne zużycie. Czysty
przekręt!

[joanna182-0]

tak jak z zapłatą za wodę z ryczałtu. Moje rachunki wynoszą połowę
ryczałtu. Spółdzielnia szuka tylko jak by przekręty porobić, a firmy
rozliczeniowe robią jeszcze większe i jeszcze spółdzielnia czyli my
mieszkańcy sporo za to płacimy

[joanna182-0]

Masz racje. Problem polega na tym, że ja mieszkam na największym
osiedlu w moim mieście i może jest tu 3-4 wspólnoty mieszkaniowe.
One sobie zarządzają co i jak, mają super odnowione bloki i klatki,
zawsze przed i za blokiem posprzątane, ale niestety któryś z
mieszkańców musi za tym wszystkim chodzić by nie zostali oszukani. U
mnie w bloku nie ma możliwości założenia takiej wspólnoty więc
jesteśmy zdani z zarząd spółdzielni, a to dlatego, że są i ludzie
którzy mogliby się tym zająć, ale nie mają na to czasu, a reszta to
szkoda gadać. Ja jak zarazie jak przeczytałam pismo o tych
podzielnikach elektronicznych to jestem załamana kosztami.
Spółdzielnia się tłumaczy, że większość osób przy poprzednich
oszukiwało i z tym się zgodzę, bo sama znam takie przypadki, a
ludzie z tym się nie kryją i nie jest im głupio w stosunku do innych
uczciwych osób, a przy nowych podzielnikach nie będą mogli
oszukiwać. Czas pokaże ile to będzie kosztować, ale już widzę, że
dużą część zapłacimy za co dwutygodniowe odczytywanie liczników.

[Gość: ten co zrozumiał]

Największe osiedle w Twoim mieście... niech zgadnę... Ustronie?
Jeśli mam rację to poczytaj sobie co na ten temat piszą na NASZYM
miejskim forum. Od kilku lat toczy się zawzięta walka. Lobby
podzielnikowe jest silne, ale nie jest wieczne. Co do
oszukiwania...no cóż, zawsze znajdą się domorośli wynalazcy, ale oni
znajdą sposób na każde podzielniki. Poza tym mozna ich policzyć na
palcach jednej ręki, a ich "złodziejskie dzialanie" jest sztucznie
rozdmuchiwane. Gdy jest na kogo zwalić winę to mniej widać tych
właściwych złodziei. Gdy się poszczuje sąsiada na sąsiada, to mniej
się interesują poczynaniami zarządów i rad nadzorczych. I o to
chodzi. Ile razy zimą założysz w domu sweterek, ile razy wskoczysz
pod kocyk, to pamiętaj, że oszczędzasz przede wszystkim na firmy
rozliczające! Pozdrawiam z Południa.

[joanna182-0]

również pozdrawiam

Plomby

[Gość: radis]

mam do sprzedania plomb do metrona telmetric star tel [phone] :)

Metrona

[Gość: Plomby]

Sprzedam plomby do Metrona Telmetric Star i plus 787 884 351