(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: z Ełku]

Trzymajmy kciuki, oby się udało, aby żaden pseudoekolog czy inny
szkodnik nie przeszkodził w wyciąganiu Mazur z zacofania i biedy.
Uprzdzam bandziorów pseudoekologów- my, normalni ludzie tu żyjący,
będziemy walaczyć, choćby siłą, ze szkodnikami próbujacymi zamknąć
nas w wariackim psudorezerwacie.

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: b28]

Nie ma się z czego cieszyć. Po poszerzeniu drogi Warszawa-Gdańsk, po poszerzeniu drogi Ostróda-Wielkie Jeziora, a także po uruchomieniu przejścia granicznego z Sowietami obok Elbląga, kolejnym etapem będzie zakup wielkiego spychacza i zburzenie Olsztyna. Nikt już do nas nie przyjedzie bo nie będzie do czego.
Świadczy o tym katastrofalny stan dróg wyjazdowych z Olsztyna, po prostu nie będzie jak wyjechać/dojechać z/do miasta. Wlot do Olsztyna od Ostródy od razu zbudowano w technologii żużlowej i droga już się rozpada, droga w stronę Dywit ma szerokość ścieżki rowerowej, Lubelska też już jest na etapie samoistnej biodegradacji, wyjazd na Morąg zakorkowano rondem...

[Gość: raver]

Gość portalu: b28 napisał(a):

> Nie ma się z czego cieszyć. Po poszerzeniu drogi Warszawa-Gdańsk,
po poszerzeni
> u drogi Ostróda-Wielkie Jeziora, a także po uruchomieniu przejścia
granicznego
> z Sowietami obok Elbląga, kolejnym etapem będzie zakup wielkiego
spychacza i zb
> urzenie Olsztyna. Nikt już do nas nie przyjedzie bo nie będzie do
czego.
> Świadczy o tym katastrofalny stan dróg wyjazdowych z Olsztyna, po
prostu nie bę
> dzie jak wyjechać/dojechać z/do miasta. Wlot do Olsztyna od
Ostródy od razu zbu
> dowano w technologii żużlowej i droga już się rozpada, droga w
stronę Dywit ma
> szerokość ścieżki rowerowej, Lubelska też już jest na etapie
samoistnej biodegr
> adacji, wyjazd na Morąg zakorkowano rondem...

Po nicku można sądzić,że możesz mieć 28 lat,ale na forum marudzisz i
zrzędzisz w każdym poście i temacie jak stara pierdoła mająca 82
lata.Wszystko na NIE.Mam Cię już dość oszołomie.

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: Mariusz]

Jak będzie potrzeba, to tiry i tak pojadą. Lepiej już żeby szybko,
dwupasmówką, niż zatykając kręte i ciasne drogi lokalne. Nowoczesna droga to
mniej spalin, wypadków i pękania ścian chałup przy przeciążonej szosie.

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: allensteiner]

Mało kto to dziś pamięta, ale przebudowa odcinka Olsztyn-Ostróda w latach 70.
skróciła jazdę do Ostródy o 15-20 minut. Przebudowa drogi do Barczewa nic nie
skróciła, tylko ładniej wygląda w telewizji. A trzymanie kciuków za marne 8 km
dwujezdniowej na tej trasie to żarty. Przecież tam zaraz ustawią radary, żeby
się nie rozpędzić.

Prywatne interesy lobbystów

[Gość: Tinky Winky]

Właśnie z braku choćby jednego sensownego korytarza komunikacyjnego
Mazury są AKTUALNIE rozjeżdzane (nie tylko przez TIR-y). Dotyczy to
w szczególności drogi krajowej nr 58, która miejscami przebiega w
odległości 3 metrów od ścian domów. Prowadzi to do spustoszenia
takich miejscowości jak Zgon, Ruciane Nida, Pisz itd. Ponadto droga
ta przebiega przez obszar Mazurskiego Parku Krajobrazowego i ten
fakt jakość tzw. ekologom i innym lobbystom nie przeszkadza. A
dlaczego, a dlatego że nie mają tam swoich gospodarst
agroturystycznych lub dacz. Osobom tym nie przeszkadzają także rajdy
samochodowe przyciągające setki tysięcy turystów i w konsekwencji
dziesiątki tysięcy samochodów osobowych w sercu Mazur. A
dlaczego...? Ano dlatego, że na tym można zarobić.

Konieczność budowy dk nr 16 powoduje z kolei, że nie tyle chodzi o
jej kolizję z obszarami cennymi przyrodniczo, ale działkami i
daczami kilku warszawiaków, którzy nie mają jakiegokolwiek interesu,
aby poprawiać infrastrukturę na Mazurach. Dla nich ten obszar jest
jak kolonia, gdzie kilka razy do roku można przyjechać do swej
daczy. Oczywiście dzieje się to wszystko pod płaszczykiem ochrony
przyrody, choć te same osoby jakoś nie miały wyrzutów sumienia, aby
psuć krajobraz stawiając sobie domki nad Tałtami i dodatkowo
wyposażać je w pomosty dla skuterów wodnych i motorówek. Jakoś nikt
nie protestował przeciwko grodzeniu działek (choć płoty przecinają
szlaki wędrowne zwierząt). A tu jak "diabeł z pudełka" nagle mamy do
czynienia z "ekologicznym nawróceniem".

Dlatego nie o przyrodę tu chodzi, ale partykularne interesy kilku
lobbystów, którzy zwyczajnie nie chcą rozwoju regionu, bo stoi to w
sprzeczności z ich potrzebami i interesami. Bez rozwoju
infrastruktury nie ma co marzyć o inwestycjach i nowych sensownych
miejscach pracy. Bynajmniej alternatywą nie jest robienie z regionu
skansenu (jak chce nieliczna grupa osób - przyjezdnych zresztą) i
ograniczenie się do stworzenia monokultury gospodarczej w postaci
niszowych gospodarst agroturystycznych. Taki scenariusz jest w
interesie wąskiej grupy, która takie pensjonaty prowadzi i wszelka
konkurencja (także na rynku pracy wynikająca z rozwoju regionu)
powoduje zmniejszenie dochodowości (zmniejszenie bezrobocia powoduje
wzrost kosztów pracy). Tego uczą na pierwszym roku ekonomii i nie
trzeba być tutaj "orłem", aby nie skojarzyć o co tutaj tak naprawdę
chodzi. Bo chodzi o interesy ekonomiczne, a nie o przyrodę, która
oczywiście jest świetnym argumentem.

Całeszczęście drogowcy przygotowują się powoli do batalii, która bez
wątpienia nas czeka przy wydawaniu decyzji lokalizacyjnych dla
odcinka Mrągowo - Orzysz. Tutaj cała procedura musi być przygotowana
perfekcyjnie, aby nie było braków formalnych, które - podobnie jak w
przypadku Rozpudy - skutkowały uchyleniem przez WSA. Przypomnijmy,
że w tamtej sprawie decyzje zostały uchylone wyłącznie ze względów
proceduralnych, a nie merytorycznych. Chodziło o to, że nie
przeprowadzono analizy pod kątem możliwego przebiegu alternatywnego,
czego wymagają normy unijne i - od niedawna - także prawo krajowe,
które zostało dostosowane szczęśliwie do prawa unijnego w tym
względzie.

W przypadku dk nr 16 jest ok 40 przebiegów, z których żaden nie jest
wariantem "czystym", tj. umożliwiającym lokalizację inwestycji poza
obszarem cennym przyrodniczo. I to jest właśnie "podkładka" formalna
do tego, aby tę inwestycję szczęśliwie przeprowadzić. Zarówno prawo
unijne, jak też krajowe nie zabrania lokalizowania tego rodzaju
inwestycji celu publicznego na obszarach cennych przyrodniczo. W
takich przypadkach wymagane jest jedynie przedstawienie analiz, że
brak jest innego wariantu, który tych obszarów nie narusza i
jednocześnie zachowuje funkcjonalność ekonomiczną i społeczną.
Trzeba tylko przestrzegać obowiązującego prawa i postępować zgodnie
z procedurami i - jeśli pojawią się skargi do WSA, a pojawią się z
pewnością - to nie powinno to (za wyjątkiem opóźnienia inwestycji)
mieć wpływu na jej realizację. Dlatego należy dla odcinka Mrągowo -
Orzysz rozpocząć całą procedurę nieco wcześniej, licząc się z
przynajmniej roczną mitręgą formalną wynikającą ze składanych skarg,
które - zgodnie z art. 28 k.p.a. - przysługują wszelkiego rodzaju
organizacjom.

[Gość: 100%olsztyniak]

Oczywiscie ze nie chodzi tu o przyrode a o prywatne interesy kilku
lobbystow ,ktorzy oprocz tego ze maja tu swoje letniskowe
domki,ktore wizytuja raz czy dwa razy w roku z naszym regionem nie
maja wiele wspolnego.To w ich prywatnym interesie jest zeby nasz
region byl niczym skansen bez drog czy lotniska a ludzie zyli tutaj
jak mormoni.W to wszystko wlaczyla sie rowniez GW Olsztyn robiac za
adwokata diabla ,tych niby "ekologow" i "przyrodnkow" przyczyniajac
sie do lansowania zacofania i poglebiania patologi na Warmii i
Mazurach

[mecenas_misiura]

Czyli remont drogi ma mazury ma prowadzić do zacofania regionu?

[Gość: bodek]

dobry post dobry, taka prawda, pytanie dlaczego tak późno planujemy
te inwestycje, skoro wiedzieliśmy że jesteśmy w UE od 2000 i ze ta
kase dostaniemy w 2008

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: Tolo]

Co za smierdząca hipokryzja GW!!!!!!!!!! Z jednej strony
nowoczesność z drugej BEŁZY/BRZEZIŃSKIE itp. Festiwale drzew,
Sadybiarze, Ręką-dzieło. Może trochę mniej shizofrenii szanowni
dziennikarze albo w żłę po Kawkowach?

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: zadymiarz]

A ty Twinky Winky jakiś mamut jesteś? Relikt polodowcowy czy co?
Stale nadajesz na tzw. przyjezdych, a na Mazurzy sami przyjezdni. A
sam skąd jesteś? Zapwene z Kurpii! Na dodatek w kółko podajesz ten
sam przydługi tekst, nawijasz coś po raz setny o rajdzie itd. Jak ci
się rajd nie podoba to się połóż w poprzek trasy i protestuj, a nie
mądruj się anonimowo na forum.

Wracając do dróg, tak koniecznych rzekomo dla KWJ - ta "prawie
autostrada" to potrzebna jest i to od dawna, ale na odcinku od
Ostródy do Olsztyna i dalej od Olsztyna do Biskupca, bo każdy głupi
wie, że największe natęzenie ruchu jest w pobliżu dużych aglomeracji
miejskich, a najistotnijszy jest wjazd do nich (bo co z tego, ile
się jedzie z Mazur np. do Warszawy jak potem od Serocka do centrum
jedzie się niekiedy 1.5 goodziny?). Te tzw. ambitne plany drogowców
to jakaś zasłona dymna - od "prawie autostardy" przy wyjezdie z
Olsztyna powinni zacząć całą przebudowę 16-tki i nie tylko. A Krainę
W. Jezior zostawcie w spokoju.

[Gość: Tinky Winky]

Nie zaprzeczam, że wskazuję podobne argumenty. Niemniej jednak
lobbyści robią dokładnie to samo "karmiąc" nas papką propagandową,
jakie to mamy niby szczęście, że drzewa wrastają w skrajnię wąskich
poniemieckich dróg, przebiegających pod oknami domów i jakie to jest
cudo i źródło bogactwa wszelakiego. Podobnie nie mówi się prawdy
odnośnie ograniczeń, jakie wiążą się z Parkiem Narodowym i odcięciem
swobodnego dostępu do jezior i plaż dla mieszkańców i turystów.
Wreszcie wąska grupa wakacyjnych obrońców Mazur rodem z Warszawy bez
przerwy próbuje "uszczęśliwiać" wszystkich dookoła na siłę,
wmawiając, że zacofanie komunikacyjne jest korzystne. Owszem, jest
korzystne, ale dla tych osób, które - co jeszcze raz podkreślę -
traktują ten region w kategoriach jedynie wczasowiska i nie jest im
w smak, że powstanie tutaj chioć jedna sensowna droga. Im nie jest
ona do niczego potrzebna, bo raz czy dwa razy do roku to i szutrem
do własnej daczy można dojechać. Nam jest niezbedna do normalnego
życia.

Mieszkańcy Mazur i tak mają utrudniony start i dostęp do
podstawowych elementów współczesnej cywilizacji , nauki i kultury,
ochrony zdrowia, a kiepski stan infrastruktury wyklucza w zasadzie
możliwość poszukiwania pracy w odległości większej niż 20 - 30 km od
miejsca zamieszkania. My tak samo jak mieszkańcy Mazowsza chcemy
łatwiejszego dostępu do szkolnictwa wyższego, szybkiego i wygodnego
dostępu do specjalistycznej opieki zdrowotnej, możliwości wygodnego
i bezpiecznego przemieszczania się oraz inwestycji, a nie jazdy z
duszą na ramieniu, czy za zakrętem wąskiej i krętej drogi zmieszczę
się pomiędzy przydrożnym drzewem, a domem, czy nie.


Interesy "daczowiczów" i lobbystów nie mogą stać wyżej niż interes
regionu i większości mieszkańców. I guzik mnie obchodzi, że jednemu
i drugiemu warszawiakowi nie jest to w smak i psuje interesy. Kilka
osób nie będzie i nie może decydować o stanie infrastruktury regionu
opierając się wyłącznie na własnej wizji świata podszytej prywatnym
interesem.

Odnośnie pochodzenia, to powiem tylko tyle, że urodziłem się w
latach 70 - tych w jednej z mazurskich miejscowości o randze
(wówczas i teraz) powiatowej. Pragnę także wskazać, że ani ja ani
moja rodzina nie ma dalszego lub bliższego związku z Mazowszem
północnym (zwanym także Kurpiami).

(Prawie) autostradą na Mazury: nur fur Deutsche .

[Gość: kij-w-mrowisko]

Zastanówmy się kto będzie jeździł tą prawie autostradą na Mazury.

[Gość: AC]

Kto będzie jeździł? Latem na pewno będzie dużo turystów. Ale tylko
część z nich będzie wypoczywać nad w krainie WJM. Reszta to na
przykład mieszkańcy Giżycka wyjeżdzający na wczasy w góry albo
mieszkańcy Litwy czy Grodna wypoczywający na Pomorzu. Ale przede
wszystkim będzie to droga dla mieszkańców województwa W-M i
przedsiębiorstw z tego terenu.

My będziemy jeżdzić - szybciej niż 100 km w 2,5 h.

[mcgi]

Gość portalu: kij-w-mrowisko napisał(a):

> Zastanówmy się kto będzie jeździł tą prawie autostradą na Mazury.

Kto? My mieszkańcy i być może w końcu ci którzy przyjadą po towary produkowane na Mazurach. To, że region ten może żyć z turystyki to mrzonka. Rozejrzyjcie się dookoła i zwróćcie uwagę ilu mieszkańców mazur żyje z turystyki, a ile hoteli, pensjonatów, restauracji firm czarterowych jest własnością mieszkańców Warszawy Krakowa czy Śląska.
Od co najmniej lat 70 XX w. kiedy nastąpił rozwój turystyki na Mazurach mieszkańcy nic z tego nie mają (albo niewiele) ceny w sklepach w Mikołajkach należą do najwyższych w Polsce, czy płace mieszkańców też?
Nam jest potrzebny nie przemysł turystyczny, który daje utrzymanie przyjezdnym przez cały rok, a nam pracę za płacę minimalną przez okres 3 miesięcy, ale przemysł produkujący towary, choćby przetwórstwo spożywcze czy drzewne, cokolwiek co pozwoli na zatrudnienie za godziwą płacę przez cały rok. Tylko wtedy gdy na Mazurach pojawi się przemysł mamy szanse na wyjście z biedy i marazmu. A przemysł pojawi się dopiero wtedy kiedy surowce będzie można dowieźć, a towary gotowe wywieżć.

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: AC]

W tej sprawie pocieszające jest, że wszystkie warianty szesnastki
przechodzą między Niegocinem a Śniardwami.

[Gość: supermindfucker]

Pseudoekolodzy szkodza bardziej niz pomagaja Naturze poprzez czeste
lobowanie dla bardzo malych grup interesu czego drastycznym
przykladem jest hipoteza o wplywie dzialalnosci czlowieka na ilosc
CO2 w atmosferze. Dlatego wszelkie ulatwienia w transporcie poprzez
budowe szybkich, przelotowych drog pomagaja a nie utrudniaja zycie
wszystkim grupom gdyz nawet "emitowanie" CO2 do atmosfery przez
pojazdy jest w tym wypadku duzo mniejsze niz stanie w korkach na
waskich, nieprzejezdnych drogach.

[Gość: OSTPREUSSEN.]

Ta droga nie jest wcale potrzebna i utrzymanie Mazur wraz z Warmia
na etapie skansenu jest wielokrotnie lepszym rozwiazaniem niz
usilowanie zrobienia z Mazur ulicy Marszalkowskiej we Warszawie o
natezeniu ruchu w liczbie 12 000,- pojazdow na godzine. Mazury z
uwagi na swoja nieatrakcyjnosc przez 90 % roku nie maja zadnych
szans na zapewnienie przyzwoitego poziomu zycia swym mieszkancom z
turystyki natomiast budowa przemyslu wysokich technologii rowniez
nie wchodzi w rachube z dwoch powodow raz ze brak tam kadr a
mieszkancy Warszawy nie przeniosa sie na stale na Mazury aby tam
zyc i pracowac gdyz juz w czasach Prus urzednik, oficyjer skierowany
ma Mazury byl albo karnie za powazne podpadki albo skuszony
dodatkiem motywacyjnym do pensji i do emerytury gdyz starczalo 5 lat
pracy na Mazurach i warmii oraz Calych Prusach aby dostac 5 %
dodatku do emerytury z uwagi na nieatrakcyjnosc terenu do zycia,
ciezki klimat i bardzo krotkie lato a takze odleglosci do
europejskich centrow kultury, nauki, sztuki. Przyszlosc Mazur i
Warmii to zachowanie ich na poziomie SKANSENU co bedzie atrakcja
dla Europejczykow gdyz w Europie bylby to ostatni zywy SKANSEN i
jako taki szalenie atrakcyjny dla turysty albowiem kazdy europejczyk
chcialby zobaczyc naocznie jak jego praprzodkowie zyli 300 lat temu.
To jak dzis zyje sie w cywilizowanej czesci Europy to kazdy widzi
jak pojedzie do Ksiestwa Luxembourg, do Paryzewa, do Londynu do
Moskwy do Berlina Zachodniego do Frankfurtu nad Menem do München do
Stutgartu. Jednak wspolczesnym eropejczykom brakuje widoku zywych
skansenow i tu jest szansa dla Prus Wschodnich gdyz skoro Prusy
nigdy nie beda Frankfurtem nad Menem bo sa na to za chude w uszach
to niech beda tym kim byc moga i gdzie maja przewage nad reszta
Europy a wiec w skansenologii. Natomiast transport Zachod-Wschod
czyli z bogatej cywilizowanej czesci Europy do Rosji niech idzie
tymi dwoma planowanymi autostradami na wysokosci Warszawy i ponizej
Warszawy oraz liniami kolejowymi ponizej Warszawy i omija na 100 km
w bok Prusy wschodnie by nie ploszyc ptaszkow, karaskow i zabusiufff
w stawach.

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: ypi]

a nie można było od raz zrobić "dwupasmówki"? niedawno co skończył się remont,
a teraz znowu zacznie się kolejna budowa. w sumie to tylko Polska to nic
dziwnego, że wszystko robi się od końca

ekolodzy to idioci...

[Gość: piston]

wg nich pojawienie się drogi dwujezdniowej powoduje "rozjechanie"
okolicy, gorszej jakości droga już nie

[Gość: swoboda_t]

To akurat żadna nowość. Im lepsza i przede wszystkim bardziej
przepustowa droga, tym ruch większy. Wiadomo od kilkudziesięciu lat,
ludzie pisza o tym prace doktorskie. I kto tu wychodzi na idiotę??

[Gość: AC]

To prawda, że wraz z poprawą jakości drogi wzrasta też ilość
chętnych do jej korzystania. Ale w zamian zmniejsza się jej
uciążliwość dla otoczenia zarówno bliższego jak i dalszego. A więc
o "rozjechaniu" w sensie niszczenia czynnikami szkodliwymi (spaliny,
hałas, drgania, oślepianie światłami) nie może być mowy! Nawet tak
prymitywna sprawa nie znana "ekologom" jak skręcanie samochodem w
leśne ścieżki jest niemożliwa na nowej drodze, którą można opuścić
jedynie na węzłach!

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: sanoking]

A kiedy będzie taka droga w kierunku Bieszczadów, doczekamy w tym ćwierćwieczu?

Dobre drogi w jakim celu

[kiwaczek11]

Ostatnio podano, że głównym problemem dotyczacym lokowania odpadów
radioaktywnych jest ich przewóz. Wymogiem jest, że drogi musza być do tego celu
dobre i nowoczesne.

Orzysz - Ełk

[Gość: Piotrek kierowca]

Droga z Orzysza do Ełku została nie dalej jak 2 - 3 lata temu zmodernizowana.
Więc to bez sensu, żeby znowu za 3 lata ją poszerzać. Trzeba było to zrobić przy
okazji poprzedniej modernizacji. Dodam, że droga jest świetna.

A obwodnica Ełku też istnieje.

Szkoda, że w podlaskim nie ma takich planów. Ale cóz, skoro rząd nam zabiera
pieniądze, a banda oszołomów wszystko blokuje, to dookoła regiony będą się
rozwijać a "białostockie" pozostanie na uboczu...

Pozdrawiam mieszkańców sąsiedniego województwa warmińsko - mazurskiego.

[Gość: z Ełku]

- "modernizacja" odcinka "16" Orzysz-Ełk to jedynie remont (dość
gruntowny co prawda)wąskiej i krętej trasy przez wioski. A tu mowa o
budowie zupełnie nowej drogi;
- obwodnica Ełku istnieje tylko we fragmencie, "16" ciągle prowadzi
przez miasto.

[...]

[Gość: JA KOT mówię teraz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: amaga]

Tępota ludzka nie zna granic. Przecież Wy, mieszkańcy, żyjecie z turystów,
którzy walą na Mazury dla ich przyrody właśnie. Pytam, kto będzie tam chciał
jeździć i po co, jak będzie sobie można pooglądać sieć dróg dwupasmowych?!!! I
tyle??! W pawo asfalt, w lewo asfalt, a pośrodku wysepka.. no ale będzie
nowocześnie, tylko nikt po tycgh wspaniałych drogach nie będzie jedził.

[Gość: Lukers1234]

> Tępota ludzka nie zna granic. Przecież Wy, mieszkańcy, żyjecie z
turystów,

Wiesz, jaki odsetek mieszkańców W-M żyje z turystyki? Turystyka na W-
M to margines dochodów.

> którzy walą na Mazury dla ich przyrody właśnie.

Szczególnie, gdy pogoda w kratkę...

> Pytam, kto będzie tam chciał jeździć i po co,

Ja, do pracy

> jak będzie sobie można pooglądać sieć dróg dwupasmowych?!!! I
> tyle??! W pawo asfalt, w lewo asfalt, a pośrodku wysepka.. no ale
będzie
> nowocześnie, tylko nikt po tycgh wspaniałych drogach nie będzie
jedził.

My, mieszkańcy W-M, z przyjemnością zamienimy dziurawe, kręte i
zadrzewione jednopasmówki na proste, równe i bezpieczne "dwupasemka"

pzdr

[Gość: allensteiner]

Luckers ma rację. "Szesnastką" jeżdżą wyłącznie masochiści. Gdyby ta dróżka była
dwujezdniowa - straciliby przyjemność, przestaliby jeździć i cała trasa by się
stała bezużyteczna.

[Gość: mar]

Dlatego właśnie nikt nie jeździ do Chorwacji, Włoch, Francji, Hiszpanii. Turyści
wolą podziwiać nieskażoną drogami Polskę zamiast te poprzecinane na wylot
autostradami kraje.

[Gość: kij-w-mrowisko]

Częścią tej (prawie) autostrady będzie "piękny" most wiszący nad
Tałtami nieopodal równie "pięknego" hotelu Gołębiewski w
Mikołajkach, który żywi połowę mieszkańców tej stolicy WJM.
Gratuluję wyboru mieszkańcom Mikołajek - tylko czy są pewni, że
przejazd tym cudem architektury XXI wieku będzie bezpłatny?

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: s]

półtora roku na dokumentacje techniczna? w tyle to cała droga powinna byc
skonczona, naprawde tępo mają zaje.. ste

Na wschodzie kraju PO poblokowało wszystkie inwest

[Gość: oleg]

inwestycje drogowe niby ze względu na "Naturę" a przez jeziora prowadzi się
autostrady. To dopiero kino, gdzie są ekolodzy? Pochowali się czy dostali w łapę?

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[mozdzins]

Trzeba reaktywować budowę autostrady Berlin - Królewiec (teraz A6) po starym
śladzie do Elbląga i tam zrobić odbicie na wschód do Litwy.
Dziwne że nikt nie widzi że brakuje trzeciej równoleżnikowej autostrady po A4
i A2.

[Gość: Gosc]

No ale przecież .... nawet A2 nie ma!

[Gość: bodek]

...jasne i stać na ruskiej granicy kilka godzin i potem znowu na
rusko litewskiej, po 16 pojedzie się szybciej tyle ze trzeba ją
zrobić 4 pasmową bo to jest natruralne połaczenie Litwy Estoni i
Łotwy z Unią!!!

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[rydzowka]

Ciekawe - jak drogowcy mogą nie wiedzieć gdzie pociągnąć drugą nitkę
drogi, kiedy wszystkie wiadukty są już budowane z myślą o drodze
dwujezdniowej...???

[Gość: b]

to proste będzie zwężka z ograniczeniem do 40 i fotoradar :-)

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: KIERO33]

PRAWIE DROGI I PRAWIE AUTOSTRADY,WIELE WCIĄŻ NA PAPIERZE W BIURKACH
URZĘDASÓW TO MAMY OD 20 LAT!!!TYLKO DO TERAZ TO SIĘ NIC NIE
ROBIŁO,TYLKO KRADŁO KASE NA DROGI A TERAZ COŚ SIĘ ROBI,CZYLI TROCHĘ
KRADNIE,TROCHĘ BUDUJE!!!AMEN. CZY WYJDZIE Z TEGO ŚIEĆ DOBRYCH,
NOWOCZESNYCH DRÓG??WĄTPIĘ!!

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: kubaNH]

Prwie autostrada? Niestety drogi mamy tak fatalne ze nawet
redaktorzy ogolnopolskiej gazety robia z drogi dwujezdniowej (prawie)
autostrade. Bez przesady, taka droga wyglada w ten sposob ze co
chwile jest skrzyzowanie a tam oganiczenei do 50 i policjanci w
krzakach, otoz autostrada ma dac komfort utrzymawania jednej
predkosci no 130 bez zwalniania przyspieszania co chwile, a tu
bedzie 50 a potem 100, 50 a potem 100. Nie robmy z dwujezdniowej
drogi autostrady, bo tak myslac nasze miasta sa poprzecinane wieloma
kilometrami autostrad.

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[stpaul]

Prawda jest bardziej bolesna niż to przedstawia Tinky Winky. Nie ma
żadnego "spisku warszawiaków". Więcej powiem, życzę wam budowy
nowoczesnej sieci dróg i to szybko. Zasadniczy problem polega jednak
na tym, że Warmińsko-Mazurskie jest pustkowiem. Tu mieszka 1,4 mln
ludzi, 59 osób na km kwadratowy, narzadsze zaludnienie w Polsce.
Żadnego spisku nie ma, po prostu nie macie siły, żeby wywalczyć dla
siebie cokolwiek. Obudźcie się wreszcie. Kto i po co ma tu
inwestować miliony? Najłatwiej ogrodzić i zrobić skansen.

[nereus1]

Pytanie: Po czym poznać że się wjechało na teren Olsztyna?
Odpowiedż: Gdy nawierzchnia drogi zaczyna być katastrofalna, szczególnie ze
strony Szczytna i Klebarka.

[donek.com]

warszawa też jest pustkowiem. Nie tylko jak chodzi o drogi, ale
także jak chodzi o mózgi.
Naczelna bufetowa Warszawy (zwana nie wiem czemu prezydentem)
kombinuje jak tu wystartować w wyborach na prezydenta RP, robić
sobie dobry PR nosząc kanapki strajkujacym pielęgniarkom, a nie jak
domagać się od kolegów z rządu realizacji inwestycji drogowych dla
Warszawy...

[Gość: OSTPREUSSEN.]

Wcale nie jest tu problemem sila przebicia wladz Mazur wraz z
Warmia a tylko i wylacznie fakty obiektywne i to identycznie te
same jakie istnialy w czasach gdy region ten nalezal do Niemiec
albowiem sa to obiektywne powody. Otoz mazury sa absolutnie
nieatrakcyjne dla jakiegokolwiek przemyslu oprocz przemyslow
bazujacych na surowcach lokalnych czyli tartaki, gorzelnie, browary,
mlyny , mleczarnie, cegielnie, stadniny koni, hodowle krow, swin,
gesi , kaczek i kaczorow oraz kaflarnie, farbiarnie i
rekodzielnictwo, wyplatanie koszy wiklinowych cukrownictwo i
kartoflarstwo. Niemcy juz 150 lat temu napotkali identyczne bariery
rozwojowe dla OSTPREUSSEN na jakie dzis napotykaja Polacy i pod tym
wzgledem nic sie nie zmienilo a przyczyny sa identyczne i jest to
nade wszystko nieatrakcyjnosc terenu, ktory jest atrakcyjny tylko
przez 56 dni w roku i tylko dla zeglarzow a nie wedkarzow gdyz ryby
to juz tam nie ma. Glowna przyczyna jest surowy klimat, bardzo
krotkie lato, slabe ziemie jak na potrzeby rolnictwa, dlugie zimy,
prowincjonalne polozenie poza glownymi koratarzami komunikacyjnymi
w Europie. Skoro tak jest to nikt nie opusci Warszawy, Krakowa,
Gdanska, Poznania aby tu zamieszkac i pracowac albowiem dorobi sie
reumatyzmu, nerwicy, schamieje i zdziczeje ( brak osrodkow wyzszej
kultury). Jedyna szansa Mazur to SKANSEN zywy gdyz nawet lokalne
browary, gorzelnie, mlyny, torfiarnie, cegielnie, kaflarnie,
tartaki, mleczarnie i masarnie oraz kaszarnie nie maja szans w
dobie centralizacji i globalizacji. Historia OSTPREUSSEN wyraznie
pokazuje jak wyludnily sie Mazury po budowie pierwszych linii
kolejowych 150 lat temu i jak upadl lokalny przemysl i rzemioslo
gdyz pociagami dowieziono na Prusy towary z Zachodnich stref Niemiec
produkowane w fabrykach a wiec lepsze i tansze niz w rzemioslo i
jak mlodzi emigrowali za chlebem do nadrenii Polnocnej Westfalii
gdyz po upadku lokalnych rzemiosl i przemyslow nie bylo tu pracy.
dzis jest dokladnie, idealnie tak samo i tylko w czasach komuny bylo
tu najlepiej gdyz tylko komuna ma sile i moc by hodowac banany na
Syberii i dlatego zbudowala tu oraz utrzymala wiele fabryk, totalnie
deficytowych tylko po to by lud pracujacy miast i wsi mial prace.

[stpaul]

Pełna zgoda. Amen.

[Gość: b]

"poza glownymi koratarzami komunikacyjnymi
w Europie"

to ciekawe zobacz na mapę gdzie jest Litwa a gdzie Berlin, jaka
droga tam biegnie, a jaka powinna?

[Gość: b]

...no nie zgodzę się ta droga jest potrzeban dla Litwy Estoni Łotwy!

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: ktosiek68]

SZKODA ŻE ŻYCIE JEST TAKIE KRÓTKIE...BY WSZYSTKIE TE ABITNE PLANY W
NASZYM REJONIE I W POLSCE ZOBACZYĆ !!!!!!

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[olias]

biedne warmia i Mazury. Teraz to już całkiem Was warszawa zas.ra

Drugi etap kladzenia nawierzchni :-)

[old.european]

Jak sie zaczela sypac ta prywatna autostrada do Poznania, to zaczeli latac i
kleic rysy i pekniecia i postawili tablice z dumnym napisem jak wyzej.
Wiec nie przesadzalbym z radoscia.

Obecni redaktorzy G owna Wyborczego propagandy

[rudy_won_stad]

uczyli sie w czasach PZPR, podobnie to brzmi

(Prawie) autostradą na Mazury. Ambitne plany dr...

[Gość: Amator Mazur]

Wschód-zachód to niewątpliwie ciekawy kierunek, ale główny trakt z
Warszawy na Mazury (rejon Wielkich Jezior) ma jednak w przybliżeniu
kierunek południe-północ. Tak więc wschód-zachód to średnio
interesująca perspektywa, bo trzeba nadłożyć sporo drogi. Może warto
zapytać, kiedy wreszcie powstaną choćby obwodnice Serocka i
Pułtuska? To chyba bardziej pilne sprawy, zważywszy na natężenie
ruchu z Warszawy w sezonie.